Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: xarax от 03 Мая 2017, 16:20:51
-
К одному врачу пришла пациентка К. Она в стрессе. Рассказывает: "Всё ужасно. Дочь, 20 лет, всё время кричит, меня ненавидит. В университет ходить не ходит". Врач пытается женщину успокоить и узнает следующую историю.
В семье было много денег. Девочку в 14 лет отправили учиться в Британию. В 18 она поступила в отличный Британский университет на экономиста-политолога. У неё появился молодой человек, с которым она встречалась 2 года. Она приехала с ним на каникулы к семье. "Ну мы ему объясняем про Крым, про Донбасс, а он не слушает! Он всё свои глупости европейские толкает! Мы ему объясняем, если люди в Крыму проголосовали, то как мы их могли в состав России не принять. А дочка-то! Дочка! Она всё его слушает".
После этих каникул дочь перестала с ними общаться, не хотела больше приезжать. Тогда семья ей сказала, что платить за её обучение они не будут. В Англии обучение, как правило, дороже даже, чем в Америке. Часто более 60 тысяч долларов в год. Для того, чтобы просто получить визу надо показать счёт в банке.
Ей пришлось вернуться. В Англии она прожила к тому моменту 6 лет, у неё были уже европейские взгляды и молодой человек из Британии. На данный момент её жизнь поломана.
Она ненавидит свою семью, считает их идиотами и видеть их не хочет. Ей плохо, её родителям плохо, всем плохо. Такая история.
https://www.facebook.com/rebecca.gershovich/posts/1283574785062871
-
Политического убежища пускай просит.
Желательно закосить под чеченку - в Британии таких любят.
-
Ну а что, собственно, родители хотели? Воспитать до@уя патриотку в Англии? Еще и в таком возрасте отправив. Ню-ню.
-
А чего родаки-то добиться хотели? Чтоб англичанин завопил "крымнаш"?
-
то есть, родителей не смутило, что они вывалили уже на тот момент кучу денег
и потом решили из-за разницы политических взглядов всё обучение спустить в унитаз?
не удивительно, что дева орёт постоянно - в 20 лет осознать,
насколько твои родители туговатые и недалёкие.
откуда только деньги у них? диво-дивное.
-
Не люблю, когда политика влияет на родственные отношения, но доченька-то хорошо устроилась. И рыбку съесть и в европах пожить. Было бы жаль родителей, если бы они не были главным источником своих бед
-
то есть, родителей не смутило, что они вывалили уже на тот момент кучу денег
и потом решили из-за разницы политических взглядов всё обучение спустить в унитаз?
Не выступаю сейчас на стороне родителей, если что, но вообще-то они отказались оплачивать обучение после того, как дочь перестала с ними общаться, а не когда сказала, что не согласна с их взглядами. Дочь тоже не слишком молодец, если уж решила с семьёй дел не иметь, то уж и денег тогда бы не брала. Или попыталась не общаться с ними на политические темы.
-
Желательно закосить под чеченку - в Британии таких любят.
под чеченского гея, шоб фтренде.
Английские доллары тоже норм.
-
После этих каникул дочь перестала с ними общаться, не хотела больше приезжать.
че-то мне доча не нравится куда поболее родителей. Т.е. вы фу, вата с медведями и балалайками, но денежки ваши на учебу я брать буду. И нос воротить. И топить за евроценности. Но оплачивать всё будете вы.
-
Не выступаю сейчас на стороне родителей, если что, но вообще-то они отказались оплачивать обучение после того, как дочь перестала с ними общаться, а не когда сказала, что не согласна с их взглядами. Дочь тоже не слишком молодец, если уж решила с семьёй дел не иметь, то уж и денег тогда бы не брала. Или попыталась не общаться с ними на политические темы.
она, может, и пыталась.
Ток у меня вот вопрос к родителям больше: ребенком они своим не занимались, отправили учиться к черту на кулички, то есть приезжает к ним полунезнакомый человек со своим возлюбленным (вообще незнакомым человеком), а родители начинают раз за разом заводить острые политические разговорчики.
нафуя?
ну видишь, что одобрения нет и вы здесь не сходитесь - поговорите о розах, чае, способе запекания индейки. Зачем доводить до конфликта, а потом кудахтать "как жи тааак?"
че-то мне доча не нравится куда поболее родителей. Т.е. вы фу, вата с медведями и балалайками, но денежки ваши на учебу я брать буду. И нос воротить. И топить за евроценности. Но оплачивать всё будете вы.
а кто ее такой воспитал?
ее в 14 лет отправили жить одну за границу, откуда в ней должен быть патриотизм? Заметьте, ее отправили, а не она сама поехала. Или она уже в 14 лет должна была отказаться от родительских денег?
И топить за евроценности.
а за какие ценности она должна "топить"? она выросла в европе, у нее нет других ценностей.
-
родители начинают раз за разом заводить острые политические разговорчики.
в рашке все ток и долдонят про крым и донбасс. А как забудут - ящик посмотрят и заново. Об этом во фейлбуке написано = правда.
чей то фейлбук и какое отношение имеет к истории про "к одному врачу пришла поцыентка с тупыми ватными родителями" - дело неважное.
-
в рашке все ток и долдонят про крым и донбасс. А как забудут - ящик посмотрят и заново.
забавно, какая Россия у всех разная))
мне вот никто не долдонит.
-
Девочка в родителей пошла.
Что они не принимают возможности других точек зрения и условности истинности своей, что девочка достаточно подтуповата, чтобы кусать руку, которая кормит. Не тру, ясное дело, но можно было проявить практичность, раз уж нет возможности самой начать оплачивать обучение.
-
Девушка сама себе враг, Ну закрыла бы эту тему и все, зачем сраться-то было? Тем более, что ее жизни вообще эти проблемы не касаются.
-
dragolub, да причем тут рашка, ес-ка или украшка. Есть люди, у которых это постоянная тема и она вечно вылазит в разговорах категорическим тоном. Я этого говна тонны за последние годы наслышалась
ток в интернете и вижу. По моим наблюдениям, люди чаще говорят о насущном/интересном, а не крымнашах и тд.
забавно, какая Россия у всех разная))
мне вот никто не долдонит.
неравнодушному автору в Сан-Диего виднее.
-
На самом деле я не особо понимаю девушку, хотя сама ни разу не ору про крымнаш ;D Ну разные политические взгляды, и что? В половине семей они разные, и люди уживаются как-то. По-моему, не слишком красиво подчеркнуто не общаться с родителями и при этом ждать, что они радостно продолжат оплачивать недешевую учебу. Если помощь нужна, надо налаживать отношения. А если вся независимая и на родителей пофиг, ну так вперед, есть стипендии, можно работать пойти параллельно с учебой.
-
Не понял, почему решили, что это родители начали дочке что-то втюхивать? Вполне вероятно, что у родителей есть телевизор. Достаточно его включить и посмотреть - чтоб из британца и необританки полезло "вы все тут тупые совки и ватники, я вам всем объясню, как на самом деле". Тем более она политолог и почесать языком на эту тему ей только в удовольствие должно быть, а уж если прибавить юношеский максимализм... Я не утверждаю, что так и было, но это вполне вероятно.
В то же время, тут на форуме часмто проскакивает мысль "Не нравится у родителей? 18 уже есть? Звиздуй на вольные хлеба!". Мне кажется, родители тоже почитывают этот форум. :)
-
она, может, и пыталась.
Может и пыталась. А может сказала "фи, вы отсталые русские и всё, что вы говорите, ерунда, и вообще живёте вы убого. Не то что я, самая настоящая европейская дева в моей самой замечательной Европе, где нет проблем". Я такое тоже встречала, к сожалению, и не так редко, как хотелось бы :)
В том, что родителям не стоило раздувать конфликт на политической почве с парнем дочери, я согласна. Но если девушка решила отказаться от общения с семьёй, на что имела полное право, имхо, она должна была отказаться и от финансовой поддержки тоже.
В принципе, сейчас ей остаётся только копить деньги и двигаться обратно к мечте. Или гранты на учёбу искать какие-то, или накопить на окончание учёбы самостоятельно, или, если обе стороны хотят этого, выйти замуж за своего молодого человека и переехать в качестве его жены (вероятно, в Англии тоже можно и без штампа в паспорте это провернуть, но я не в курсе). На крайний случай поступить в другую европейскую страну, где попроще с ценами на образование.
-
Не знаю, политика, как и религия это самые поганые темы для обсуждения. Но дело в том, что большинство людей ни на то ни на другое повлиять не могут. Так смысл сраться-то?
-
Студентка-политолог не смогла объяснить родителям международную обстановку?
Можно гордиться отечественными политруками.
-
Раз уж на то пошло, то европейские СМИ в целом и Великобританские в частности зашквариваются на фейках последнее время чаще наших.
-
Студентка-политолог не смогла объяснить родителям международную обстановку? Можно гордиться отечественными политруками.
Так ее ж объективно не оценивают, каждый на свою сторону одеяло тянет.
-
(https://pp.userapi.com/c626118/v626118929/5ff6b/B5fIz1uAPWM.jpg)
А вообще - дочь экономист-политолог, почему не поговорить с ней на эти темы, ведь она же этому учится. Училась. Глупо поступила тут она - хотеть и денег, и не общаться. Плять, да это же прямо как ПАСЕ - "Мы лишаем вас права голоса! Эй, а вы что, и членские взносы платить не будете!?" ;D
-
Зачем такие патриотически настроенные родители отправили деву учится в самое буржуйское логово? В России как будто образование получить негде?
-
Зачем такие патриотически настроенные родители отправили деву учится в самое буржуйское логово? В России как будто образование получить негде?
по заданию. Вот у ней и бомбануло, когда гостинец с полонием в дорогу завернули.
-
*пожимает плечами*
Если молодого человека отправить учиться в Университет Аль-Азхар, на выходе очень может получиться ваххабит.
Если парня из Африки отправить учиться в РУДН, то вполне вероятно, что он будет лояльно настроен к России.
Для этого в таких заведениях и принимают учиться иностранцев - не из горячего желания обучать неведомо кого наукам, а для формирования умов.
Орден Иисуса для этого и понастроил по всему миру колледжей. В СССР с самого начала его существования уже был, например, Коммунистический институт трудящихся Востока. Как-то раз приехал туда худенький паренек по кличке Нгуен Ай Куок, научился разному, а теперь лежит в мавзолее в центре столицы Вьетнама.
В ЕС и США есть множество разных ускоренных курсов для молодежи из негодных стран. Если поглядеть на разных Марий Гайдар, то у них у всех в анамнезе есть какая-нибудь бесплатная стажировка по предмету с бессмысленным названием, вроде «программа для людей из разных стран, которые заинтересованы в социальном и экономическом развитии своей страны».
Это я к тому, что если есть желание воспитать патриотов - то учить их надо в МГИМО или вроде того. Или в железнодорожном техникуме. А в Британии их научат тому, как прекрасна Британия.
-
Сказочные долбоebы. Образование хотим европейское, да не какого-нить там технаря/врача/etc, а экономиста-политолога(!!!) - а вата чтобы в голове отечественная была. У экономиста-политолога с британским образованием, с подросткового возраста в Европе живущем, да.
И вот ваще не увидели в этой херне взаимоисключающих параграфов.
Самое загадочное в истории - это где такие долбоebы спиzдили взяли столько бабла безнаказанно.
-
Я не училась и ни разу не была в Британии, но все равно считаю эту страну прекрасной.
Особенно ее культура
-
В истории слишком много взаимоисключающих параграфов, чтобы она была реальной.
Мне вот интересно, в политических спорах с кандидатом в зятья языковой барьер не мешал?
-
Может, они тоже в свое время обучались зарубежом, но сохранили своих тараканов. Ведь сейчас родителями двадцатилетних являются люди - молодежь перестройки. А может, парень учился с профилем на Россию.
-
В истории слишком много взаимоисключающих параграфов, чтобы она была реальной.
Мне вот интересно, в политических спорах с кандидатом в зятья языковой барьер не мешал?
Я вот тоже подумала, что доче надо было переводить обе стороны более избирательно, и все были бы довольны :)
-
Я не о том, что за бабло надо родакам жопки лизать
почему же? Пора привыкать ко взрослой жизни.
-
мож у неё акцент как в фильмах про bratva
и Crimea звучал так, что парень думал - его в bratva вербуют
-
Афигеть, ок они ну никак не влияли на её воспитание, жила она как трава до 14 лет, а потом они её подкинули на помойку в Англию, ага ага, и теперь первый раз за 6 лет увидели и ну давай ей про Крымнаш задвигать. Терь жоних. Не, то есть то, что банально не прилично так сказать культурному человеку обсуждать даже их политические проблемы в гостях у людей которых ты первый раз видишь и с которыми собираешься может быть породниться, этож чё, это фигня. Какое уважение к принимающей стороне, какое уважение к старшим по возрасту, какое уважение к родителям невесты??? не, не слышал. Достаточно было свернуть тему и сказать, моё воспитание не позволяет обсуждать данную тему в данных обстоятельствах и прикрыть ротик. Но зачем же. Теперь доченька, ок, родители на неё не влияли никак, ага, и уважения то же не заслуживают,подумаешь старались обеспечить всё самое лучшее... а где всё это- самостоятельность, вылететь из гнезда, самой зарабатывать бла бла бла?...Взялся за гуж, не говори что не дюж. Решила не общаться с родителями уехала со скандалом? Ну ок, давай сама всё или пусть тебя твой горячо любимый жених обеспечивает. Так и сюда барышня вернулась то не на съём, а к родителям. Фу кароче.
-
меня если честно больше всего смутило вот это
"Ну мы ему объясняем про Крым, про Донбасс, а он не слушает! Он всё свои глупости европейские толкает!
вангую конечно, но прям вижу картинку как сидят такие мать с отцом и очень эмоционально (восклицательные знаки) доказывают парню (которому вообще на это все срать с высокой колокольни) о том что он не прав! и так прям "нет ты послушай! твоя европа фигня, а вот мы тебе про Крым и Донбас сейчас расскажем!!!
могу быть не права, может там и парень развел всю эту канитель... но вот ощущение именно такое.
-
Поломатой жизни тут не вижу. Уехать обратно в сраную бриташку ей более чем просто учитывая наличие партнера там. И за 6 лет могла бы и ПМЖ получить вроде как (не в курсе английских правил на эту тему, но там где я обитаю после пяти лет дают). Жених может оплатить билеты и приютить у себя на первое время, найти работу не проблема ваще. Получить кредит/рассрочку/стипендию на оставшееся время обучения не вопрос, только если девушка не овощ.
Но если девушка может только орать, а ее жених сидеть на попе ровно в своем Лондóне, то ССЗБ.
Выводы: Родители - мудаки. Дочь - дура. Жених - инфантил. Я - психоаналитик
-
Я не училась и ни разу не была в Британии, но все равно считаю эту страну прекрасной.
Особенно ее культура
(http://img.photobucket.com/albums/v31/Eamonn/BIG.jpg)
Страна весьма приятная, чувствуешь себя как дома. Если слегка притомился от соборов и музеев с поэтическими чтениями, можно свернуть за угол и сразу оказаться среди знакомых опухших краснорожих жлобов с наколками ENGLAND на всю руку и оставляемыми за собой кучами мусора и лужами мочи.
Универсальный народ, на самом деле. Хотя мне американцы ближе, они как-то проще в общении.
-
Зачем вообще с парнем дочери обсуждать Крым -_-
Больше поговорить не о чем, блин?
-
Чем дальше, тем больше форум скатывается в косноязычие. "Вата", "Штаны" - помнится, употребление быдложаргонизмов тут не приветствуется, а ишь ты.
-
Итак, прекрасный европейский юнош пожал плечами и сказал "твои проблемы" и слился сразу же как только деву перестали обеспечивать родители? ;D
А родители, родители что? Они свою ошибку исправили, оставив доню наедине с европейскими правами и свободами. Че ж она ими не воспользовалась то?
-
Итак, прекрасный европейский юнош пожал плечами и сказал "твои проблемы" и слился сразу же как только деву перестали обеспечивать родители? ;D
А родители, родители что? Они свою ошибку исправили, оставив доню наедине с европейскими правами и свободами. Че ж она ими не воспользовалась то?
Споткнулась о европейские обязанности. Бесплатная вышка не входит в основные европейские ценности.
-
Сначала значит решили отправить ее в Европу, чтобы привить европейские ценности, а теперь бросили, как будто она сама виновата в чем-то.
У нее же тут никого нет, кроме родителей. Друзья, любимый человек - все там остались. Это как меня вот щас выдернуть и отправить куда-нибудь в Нигерию, где у меня двое родственников и больше никого.
Она конечно тоже неправа, что общаться перестала и вообще.
Ей бы как-то попытаться туда вернуться. Уезжают же как-то люди, язык учат и того, пробиваются, устраиваются. А у нее и так в совершенстве наверняка, просто денег на учебу нет. Но и не обязательно учиться ехать, можно поработать сперва.
-
Споткнулась о европейские обязанности. Бесплатная вышка не входит в основные европейские ценности.
Таки да. За рога и в стойло, иди жабры вырезай на рыбзавод, а то ишь.
Вообще, я бы на месте мальчика думал бы башкой для начала. Во-первых, на кой черт я буду ссориться с предками девушки? Лично я разных предков девушек повидал (деревенщин, иудеев, артистов погорелого театра), всем вежливо кивал, поддакивал, старался поменьше сиять яркой индивидуальностью и помалкивать о чем не спрашивают.
Во-вторых, девушке как обрубят финансирование, и поедет она обратно. Ради чего мне это?
Вся компания друг друга стоит, таким образом.
-
Во-первых, на кой черт я буду ссориться с предками девушки?
так вроде нигде не написано что он с ними ругался. он их просто "НЕ СЛУШАЛ!!!!"(ах, и схватиться за сердце)
-
Поломатой жизни тут не вижу. Уехать обратно в сраную бриташку ей более чем просто учитывая наличие партнера там. И за 6 лет могла бы и ПМЖ получить вроде как (не в курсе английских правил на эту тему, но там где я обитаю после пяти лет дают). Жених может оплатить билеты и приютить у себя на первое время, найти работу не проблема ваще. Получить кредит/рассрочку/стипендию на оставшееся время обучения не вопрос, только если девушка не овощ.
Так если жениху там тоже 20, ему вряд ли сильно вперлось звать девушку взамуж или хотя бы в партнерство, чтобы виза была. Встречался себе спокойно, ходил по барам, и тут на тебе, оплачивай билеты, устраивай у себя, да еще работу ей ищи, сложновато выходит ;D
Но я тоже не скажу, что ей прям поломали жизнь, граница не на замке пока.
-
Родители ей вообще-то не за отказ от скандирования Крымнаш деньгопровод перекрыли, и не за европейские ценности, а когда доченька сообщила, что ни видеть их, ни общаться не желает - они при таком раскладе должны были, видимо, утереться, вздохнуть и продолжать снабжать деньгами?
-
И вообще фейсбук - богомерзкий
-
в смысле бросили? он ж её даже кормят. девочке на минуточку уже 20 лет, не ляля семилетнаяя и не подросток уже.
А где инфа, что родители продолжают ее содержать и что она живет с ними?
"Пришлось вернуться на родину"!= вернуться к родителям в квартиру.
-
всё время кричит, меня ненавидит. В университет ходить не ходит
Сложно не жить вместе и все время кричать на мать, нет?
-
всё время кричит, меня ненавидит. В университет ходить не ходит
Сложно не жить вместе и все время кричать на мать, нет?
Ну фиг знает, может все время кричит, когда мать звонит.
Интересно, а какой универ тогда? Таки родители оплачивают учебу в России или дева поступила сама куда-то?
-
херово быть зависимым
-
Перепоступить с зачётом части предметов в ВУЗ-партнер можно, с потерей года максимум.
-
ZloeAloe
Угу, перезачитывать предметы, доучиваться в вузе в России или в стране, где бесплатно в/о (в той же Германии что-то на английском вроде бывает, вряд ли она знает еще иностранный в достаточном объеме), в случае России искать работу в любой приличной фирме, с перспективой уехать за рубеж самой. Это сложно, но возможно.
dominatrix, notarobot
В Британии среди выпускников пафосных вузов не принято рано жениться, годам к 25-30 постоянные пары у многих, но до брака еще как до луны, до детей в два раза дальше. Не удивлюсь, если там тоже мухлюют с декларациями и не женятся, даже имея пару детишек.
По учебной визе, тем более приехавшим до 18, ПМЖ в Британии через 5 лет не дают, насколько я знаю. В Германии тоже. :)
ProblemCreator
Самое загадочное в истории - это где такие долбоebы спиzдили взяли столько бабла безнаказанно.
А их много. Работают руководителями среднего звена в монополиях или филиалах иностранных фирм (внезапно!), реже - средний бизнес. Иностранное среднее школьное и высшее образование в той среде, особенно британское, это пафосно и круто, в Москве некоторые начинают аж с английского детсада. При этом нередко предполагается возврат на родину, потому что у мамы-папы умение зарабатывать деньги тут, а не там, причем деньги такие, которые они там не заработают никогда, все же уровень на пару порядков ниже Абрамовича и Березовского, не упокойся его душа. Соответственно и политические взгляды. :)
Ребенок - проект и фоторамочка на столе личного кабинета, а что он чувствует, когда его в пубертате выкидывают из семьи в незнакомую среду, их не волнует, он должен быть поводом для гордости. Тем удивительнее выглядят для меня некоторые отписавшиеся в этой теме.
-
Если маман и папан там могут платить за обучение в другой стране по 60 тыщ долларов в год, значит это не семья учительницы и торговца трусами. Люди обеспеченные, вполне вероятно что английский сами знают прекрасно. А уж кто развёл срач на тему Крыма, история умалчивает. Может там парень с активной гражданской позицией. Может, родители сразу решили просветить "гейропейца" на тему, как положено думать будучи парнем русской девушки. А может кто-то из них из тех самых людей (коих полно), которые ухитряются посраться о политике даже с теми, кто обрубает на корню любые разговоры на политические темы, потому что: "Ты не хочешь говорить о своих взглядах, значит тебе на всё плевать, значит ты против нас".
-
Экономисту-политологу поступить с перезачетом части предметов да на второй-третий курс на бюджет? Да и первый ВУЗ забугорный, его партнеров или просто согласных перезачесть еще искать надо.
Ну-ну. ;D
Вот если папе с мамой снова попы расцеловать, м.б., что-то такое и оплатят. Хотя прерывать образование -- звездец тупо. >:(
-
Я так понимаю, что-то на родине ей уже оплатили, куда она ходить не хочет.
-
а кто ее такой воспитал?
Девочке за 20, как бы поздновато уже любые косяки на детские травмы валить?
-
dominatrix, notarobot
В Британии среди выпускников пафосных вузов не принято рано жениться, годам к 25-30 постоянные пары у многих, но до брака еще как до луны, до детей в два раза дальше.
Кто-то опять говорит с голосами в своей голове. ;D
-
а кто ее такой воспитал?
британцы проклятые
-
Ура-патриотичная семья отправила дочу учиться в стан врага? Серьезно? ;D Не верю!
-
Семейка дегенератов какая-то. Одно неясно - откуда у таких деньги.
-
dominatrix, notarobot
В Британии среди выпускников пафосных вузов не принято рано жениться, годам к 25-30 постоянные пары у многих, но до брака еще как до луны, до детей в два раза дальше.
Кто-то опять говорит с голосами в своей голове. ;D
А какие у вас варианты? ;D Нет у нее права жить в Британии, парень ей ничем не поможет.
-
В Британии среди выпускников пафосных вузов не принято рано жениться, годам к 25-30 постоянные пары у многих, но до брака еще как до луны, до детей в два раза дальше.
Ну так никто не заставляет жениться. Есть же всякое зарегистрированное/не зарегистрированное партнерство (сожительство типа). На самом деле, я как тракторист со стажем эту проблему бы, наверно, решил без брака и без криков на маму.
Тут уж надо быть совсем бозвольной амебой чтобы вдвоем с женихом (если он правда жених, и там все серьезно) не решить эту проблему. ИМХО
-
После этих каникул дочь перестала с ними общаться, не хотела больше приезжать.
че-то мне доча не нравится куда поболее родителей. Т.е. вы фу, вата с медведями и балалайками, но денежки ваши на учебу я брать буду. И нос воротить. И топить за евроценности. Но оплачивать всё будете вы.
Классика жанра же. "Свинья под дубом".
Вы все уроды тупые и говно, я вас презираю, но пожрать несите и денег давайте поболее.
-
Английские доллары тоже норм.
Некоторые до сих пор, как в 90-е, всё переводят в баксы - привыкли, видимо. Только в долларах и понимают
-
Семейка дегенератов какая-то. Одно неясно - откуда у таких деньги.
Ну это как раз не удивляет.
-
Ну так никто не заставляет жениться. Есть же всякое зарегистрированное/не зарегистрированное партнерство (сожительство типа). На самом деле, я как тракторист со стажем эту проблему бы, наверно, решил без брака и без криков на маму.
Тут уж надо быть совсем бозвольной амебой чтобы вдвоем с женихом (если он правда жених, и там все серьезно) не решить эту проблему. ИМХО
ну давайте, решайте. Только вот вам цуцуть фактов сначала.
Это ВБ, там одного факта заключения брака/сожительства недостаточно для получения разрешения на проживание. Надо еще определенные доходы показывать. А их у жениха в его 20+- лет скорее всего нет совсем. И чо делать?
-
- Подавать в ВУЗ в котором училась прошение на рассрочку/кредит оплаты за обучение в связи с изменением семейного положения;
- На месте искать стипендионные программы для возможности закончить обучение;
- Подаваться на ПМЖ в связи с длительностью непренывного пребывания;
- Искать политического убежища;
- Искать работу (со знанием языка и даже неоконченной вышкой в престижном ВУЗе это не так сложно);
Но, боюсь, что по большинству пунктов сроки просраны. Плюс, первые два пункта сиьно зависят от успехов в учебе и общественной деятельности.
Апдейт:
Немного нагуглил тут. ПМЖ отпадает: британцы его после 10 лет дают (ужс), или 5 лет проф. категориям (я так понял, программистам всяким).
Тогда можно еще дождаться пятилетней отметки в отношениях с женихом, и получить визу на основании партнерства, если до тех пор не поссорятся.
-
Более того, срок пребывания в стране как студент (для граждан третьих стран) не засчитывается для получения любых иных категорий документов - и для ПМЖ, и для гражданства
-
Более того, срок пребывания в стране как студент (для граждан третьих стран) не засчитывается для получения любых иных категорий документов - и для ПМЖ, и для гражданства
Хмм. Строго там у них как. Хотя, может у нас так же, я студентом (к сожалению) тут не был.
Вот еще вариант - простой с точки зрения реализации, но сложный для жениха: свалить в соседние нидерланды где с визами все попроще, пожить там полгодика, получить резиденс пермит, и забрать девушку к себе (тут надо было бы в законах покопаться, но мне лень, схема, вроде, рабочая). Тут, конечно, зависит от желания жениха пожертвовать насиженым местом.
-
Хмм. Строго там у них как. Хотя, может у нас так же, я студентом (к сожалению) тут не был.
Вот еще вариант - простой с точки зрения реализации, но сложный для жениха: свалить в соседние нидерланды где с визами все попроще, пожить там полгодика, получить резиденс пермит, и забрать девушку к себе (тут надо было бы в законах покопаться, но мне лень, схема, вроде, рабочая). Тут, конечно, зависит от желания жениха пожертвовать насиженым местом.
это у всех так, студенты идут отдельной категорией
Второй вариант был абсолютно выполнимый, и никаких "пожить полгодика" не нужно, у граждан ЕС свобода перемещения и проживания. Более того, после получения девушкой ВНЖ в другой стране они могли вернуться в ВБ уже на основании свободного перемещения граждан ЕС и членов их семей, т.е. подтверждать доходы не нужно было бы.
Но в чужой стране таки тоже нужно иметь возможность на что-то жить, а если парень тоже студент - то уехать на полгода ему не вариант
-
Ну так никто не заставляет жениться. Есть же всякое зарегистрированное/не зарегистрированное партнерство (сожительство типа). На самом деле, я как тракторист со стажем эту проблему бы, наверно, решил без брака и без криков на маму.
Тут уж надо быть совсем бозвольной амебой чтобы вдвоем с женихом (если он правда жених, и там все серьезно) не решить эту проблему. ИМХО
Вы же сами сказали, что не в курсе законодательства Британии. Ну вот с чего вы взяли, что 1) там есть партнерство для разнополых 2) если да, парню без своих доходов дадут привести девушку по визе этой партнерши.
Из тех, кого я знаю, на воссоединение семьи (оф.брака!) именно в Британии танцевали с бубнами все, в любых комбинациях браков.
greek girl
В Германии вроде бы засчитывается, но за половину лет. Проучился 6, засчитали 3. Но не уверена.
-
Насколько я знаю, именно так и есть, год за полгода по студенческой визе. В Чехии тоже так, причем на языковые курсы и в частные вузы дают тип "остальное", а там год за год, по идее. Хотя может как-то и отделяют "остальное" по учебе от других.
-
Ну вот с чего вы взяли, что 1) там есть партнерство для разнополых 2) если да, парню без своих доходов дадут привести девушку по визе этой партнерши.
Из тех, кого я знаю, на воссоединение семьи (оф.брака!) именно в Британии танцевали с бубнами все, в любых комбинациях браков.
1) там есть партнерство
2) не дадут
Половина Британии легализует своих членов семьи через Ирландию, сцуки
-
Поэтому вы в Ирландии? ;)
-
Поэтому вы в Ирландии? ;)
(https://i.giphy.com/vPN3zK9dNL236.gif)
-
Второй вариант был абсолютно выполнимый, и никаких "пожить полгодика" не нужно, у граждан ЕС свобода перемещения и проживания. Более того, после получения девушкой ВНЖ в другой стране они могли вернуться в ВБ уже на основании свободного перемещения граждан ЕС и членов их семей, т.е. подтверждать доходы не нужно было бы.
Но в чужой стране таки тоже нужно иметь возможность на что-то жить, а если парень тоже студент - то уехать на полгода ему не вариант
Может не надо, но надо получить голландскую ID карточку, а это или на работу устраиваться, или ещё както. Тут я для жителей ЕС не очень в курсе как оно.
Со свободой перемещения не все так просто. Парень-то без проблем, но вот владельцу голландского резиденс пермита нужна виза в Британию потому что последняя не входит в Шенген :(
Killemall, ну, я предположил, а быстрое гугление показало, что партнёрство есть, но для визы по нему надо 5 лет в нем провести. Это первое требование, кот. мне на глаза попалось, и, возможно, не единственное.
-
Ура-патриотичная семья отправила дочу учиться в стан врага? Серьезно? ;D Не верю!
Ура-патриоты потому, что заняли по Крыму не проукраинскую позицию?) Лихо)
-
Может не надо, но надо получить голландскую ID карточку, а это или на работу устраиваться, или ещё както. Тут я для жителей ЕС не очень в курсе как оно.
Со свободой перемещения не все так просто. Парень-то без проблем, но вот владельцу голландского резиденс пермита нужна виза в Британию потому что последняя не входит в Шенген :(
1) поправите, плиз, теги цитаты
2) вы очевидно не в курсе EU Treaty Rights, поэтому давайте просто сворачивать обсуждение, мне сильно лень объяснять с нуля :) Просто поверьте, что с ВНЖ другой страны ЕС девушка вы получила ВНЖ в ВБ без критерия дохода своего сожителя/мужа, потому что переезжает вслед за ним по условиям EU Treaty Rights. Но больше для ВБ это не актуально все равно
-
Кстати, даже у меня по Крыму не то чтобы проукраинская позиция :/
А ура-патриотом меня сложно назвать.
Аналогично.
-
(http://funkyimg.com/i/2sF6R.jpg)
-
А если бы у родителей по какой-то причине печатный станок сломался, то дева тоже считала бы свою жизнь сломанной?
-
А если бы у родителей по какой-то причине печатный станок сломался, то дева тоже считала бы свою жизнь сломанной?
инфантилы-с.
-
Ура-патриотичная семья отправила дочу учиться в стан врага? Серьезно? ;D Не верю!
Ура-патриоты потому, что заняли по Крыму не проукраинскую позицию?) Лихо)
Ура-патриоты они, потому что стали парню дочери втирать свои политические взгляды пророссийские и заставлять его с ними согласиться.
-
Ура-патриоты они, потому что стали парню дочери втирать свои политические взгляды пророссийские и заставлять его с ними согласиться.
Как по мне - было бы странно, если бы в их ситуации разговора за политику не зашло. И что надо было делать? Пожалеть нежную европейскую душу и соглашаться со всем, что тот скажет?)
-
Да как будто тем нет, чтобы пообщаться с парнем дочери, кроме политики и Крыма ;D Диванные аналитики-политологи прямо.
-
С другой стороны, парень может хоть счас открывать курсы на тему "как качественно подставить свою подругу за пять минут". ;D
-
Да как будто тем нет, чтобы пообщаться с парнем дочери, кроме политики и Крыма ;D Диванные аналитики-политологи прямо.
К ним приехало два студента-политолога. Как еще опознать, члены там девочка пинает за родительские деньги или все-таки учится, как не пообщаться о политике? И вообще тема-то могла всплыть даже в формате "как с учебой - ой, делали проект, об оккупированных территориях..."
-
Профессиональные политологи должны быть гибче в вопросе работы с электоратом, я полагаю.
-
Алоэ, ну всплыла тема - так не обязательно же за нее цепляться и устраивать баталии) Мы это все проходили в 2014, вроде как :)
У меня только недавно знакомая начала не в тему рассказывать, как правильно сделали, что Крым забрали. Я говорю: не, я так ее считаю. И меняю тему, все довольны. Участникам истории какая религия запретила выяснить, что взгляды разные, и поговорить о другом? Или важнее свою точку зрения продвинуть, чем сохранить хорошие отношения с человеком, с которым собираешься близко общаться в будущем?
-
А про баталии не сказано, сказано, что доча решила оборвать общение. Соответственно, уже на этом шаге она должна была начать задумываться о том, как слезть с родительской шеи заодно.
-
Ура-патриоты они, потому что стали парню дочери втирать свои политические взгляды пророссийские и заставлять его с ними согласиться.
Как по мне - было бы странно, если бы в их ситуации разговора за политику не зашло. И что надо было делать? Пожалеть нежную европейскую душу и соглашаться со всем, что тот скажет?)
Надо было пожалеть нежную урапатриотскую душу и согласиться со всем, что они скажут?
Я бы тоже не стала соглашаться ни с крымнашенцаии, ни с протоукрами, потому что и те, и те, на мой взгляд, отсталые.
-
Надо было пожалеть нежную урапатриотскую душу и согласиться со всем, что они скажут?
Каким образом этот вопрос вписывается в контекст разговора? При чем тут парень-европеец, если речь идет за родителей?
Кстати, мы так и не выяснили причин, по которым ты их ура-патриотами называешь)
-
Надо было пожалеть нежную урапатриотскую душу и согласиться со всем, что они скажут?
Я бы тоже не стала соглашаться ни с крымнашенцаии, ни с протоукрами, потому что и те, и те, на мой взгляд, отсталые.
Улыбнуться и сменить тему.
Но это когда кто-то умнее. В истории обе стороны друг-друга стоили по уровню общения.
-
Надо было пожалеть нежную урапатриотскую душу и согласиться со всем, что они скажут?
Каким образом этот вопрос вписывается в контекст разговора? При чем тут парень-европеец, если речь идет за родителей?
Кстати, мы так и не выяснили причин, по которым ты их ура-патриотами называешь)
А как еще назвать людей, которые предпочитают дрочить на внешнюю политику России вместо того, чтобы образованием и воспитанием дочери заниматься?
Что это за родители, которые из-за ссоры с дочерью лишают ее образования и возможности видеться с приобретенными за границей друзьями и любимым человеком? Причем не из-за серьезного косяка дочери, а потому что взглядами политическими не сошлись. Какие-то инфантилы-дегенераты.
-
А как еще назвать людей, которые предпочитают дрочить на внешнюю политику России вместо того, чтобы образованием и воспитанием дочери заниматься?
То-то они её в Англию отправили учиться и образовываться. Чтоб дрочить на политику, а её образованием не заниматься. ;D
Что это за родители, которые из-за ссоры с дочерью лишают ее образования и возможности видеться с приобретенными за границей друзьями и любимым человеком?
Ей абсолютно никто не запрещал это делать за её собственный счёт. :)
Причем не из-за серьезного косяка дочери, а потому что взглядами политическими не сошлись. Какие-то инфантилы-дегенераты.
Не из-за политических взглядов, а из-за того, что она разорвала все связи с родителями (но не с их кошельком) и перестала общаться. "Не хочешь с нами общаться - тогда живи за своё счёт. А во что там веришь - это твоё дело, да."
Пончик, походу, начальную историю читала анусом, воможно, даже не своим. ;D
-
тощийпончик, Негерой за меня уже все сказал) И, надо признать, сказал прекрасно)
-
собсна если Крым - "внешняя политика", то всё ясно тут.
-
Крым - это очень даже внешняя политика. Ну, черноморский флот там, все дела
-
когда смотришь извне, ещё и не то покажется
-
когда смотришь извне, ещё и не то покажется
извне чего?)
-
А какая она? Это Крым сейчас наш, до этого он украинским был, если что.
То есть родители поссорились с дочкой и самым лучшим методом воспитания выбрали - сразу же лишить ее платы за учебу. А потом внезапно! Отношения как были говно, так и остались. Удивительно. Хотели бы, чтобы дочь не сидела на их шее, сказали бы, что будут постепенно снижать оплату до нуля, а не сразу. Или она должна была работу в тот же миг найти, как деньги от родителей прекратились?
Все равно останусь при своем мнении, что, какой бы ни была дочь, родители ее как родители не состоялись. А все из-за ерунды.
-
А какая она? Это Крым сейчас наш, до этого он украинским был, если что.
римским, турецким...
-
А какая она? Это Крым сейчас наш, до этого он украинским был, если что.
Да чей бы ни был) Кораблики там вполне себе Российские базируются с незапамятных)
То есть родители поссорились с дочкой и самым лучшим методом воспитания выбрали - сразу же лишить ее платы за учебу. А потом внезапно! Отношения как были говно, так и остались. Удивительно. Хотели бы, чтобы дочь не сидела на их шее, сказали бы, что будут постепенно снижать оплату до нуля, а не сразу. Или она должна была работу в тот же миг найти, как деньги от родителей прекратились?
Все равно останусь при своем мнении, что, какой бы ни была дочь, родители ее как родители не состоялись. А все из-за ерунды.
Родители ни с кем не ссорились. Просто кто-то зарвался и решил, что достаточно охуэнна для того, чтобы накуй слать родню, которая тебя кормит. Так, посылая кого-то накуй, надо быть готовым, что они туда пойдут. Вместе с деньгами, на которые ты жрешь и учишься)
-
Э, нет. Это дочка поссорилась с родителями и обьявила бойкот.
А родители споначалу ограничились срачиком на тему политики. Дело обычное, бытовое.
-
Ну тогда и родителям нечего жаловаться и удивляться, что дочь не оценила посыла. Оценивать последствия поступков надо было. С обеих сторон, конечно, но родители как бы старше, как бы опытней, как бы отвечают за дочь. Так что они виноватей в ситуации.
-
ну да, онажеребенок)
-
Не, она же ИХ ребенок.
-
В первую очередь она - взрослый человек, которому было бы недурственно выучить уже, что ее слова и действия имеют за собой последствия, ответственность за которые нести не папе с мамой, а ей самой. Статус неразумного дитя, имхо, теряется в семнадцать.
-
Не знаю, я пару раз из за серьезных ссор с родителями по паре недель не разговаривала. И что, они меня должны были из квартиры выселить потому что я "зарвалась"?
Или все таки адекватнее перезлиться и опять начать налаживать контакт?
И да, человек получающий нормальную трудозатратную вышку обычно не может себя обеспечивать, а тем более самостоятельно за нее платить. Тут есть два варианта либо поступать на стипендии(искать гранты) либо договориться с родителями что они это оплатят. И нет на мой взгляд если родители оплачивают вышку это не значит что студент теперь должен в любой ситуации делать как хотят родители. Не означает что он не может обидеться на них, поссориться с ними, иметь отличное от их мнение. Люди даже самые близкие иногда ссорятся а потом мирятся, а вот такой поступок со стороны родителей уже перечеркивает отношения окончательно.
А о звучащих в треде фразах что " все такие неумные что не прекратили разговор о политике", так иногда прекратить разговор невозможно. Даже если ты прямо говоришь "давай не будем, мы сейчас поссоримся, я нехочу говорить на эту тему, давай о птичках" то собеседник может опять и опять поднимать эту тему. И в таких условиях действительно очень сложно мирно закончить общение.
-
Можно сказать "мам, пап, я вас люблю независимо от политических взглядов, семья это самое главное", а не рвать отношения в одностороннем порядке. Дипломатичность, не?
-
Дипломатичность, не?
Штанишки не поймут.
-
Можно, и так конечно лучше. Но врядли хоть кому то удалось сразу же сгладить все конфликты в своей жизни. Вот прям в момент ссоры.
Ну или это я такая вспыльчивая, что бывало несколько ситуаций когда я просто не могла сразу же помириться и вообще разговаривать с человеком не хотела. Потом (через пару дней или неделю) в моем идеальном мире пони обе стороны пытаются загладить конфликт. А не один разозлился и хлопнул дверью, а второй закрыл ее и выбросил ключ.
-
Ключ не выброшен, она могла извиниться долго, судя по истории. Если уж у неё было время и отказаться общаться, и перестать приезжать, и после окончания финансирования пребывание закончилось, и вернуться успела и дома истерить.
-
Так "выбрасыванием ключа" я назвала прекращение финансирования образования.
Ну то есть я бы уже не захотела мириться на ее месте после этого. Потому что да 6 лет в никуда из за одной ссоры когда ты даже не можешь себя обеспечить.
А уж почему она раньше не извинилась ванговать не буду. Может самовлюбленная, а может считала что не правы родители, а может еще кто то.
Ну тоесть на мой взгляд поступили из них все как то тупо. Что барышня, что родители. Я просто хотела сказать что мне сложно согласиться с мыслью что раз родители платят ты должен в любом конфликте сразу же сдаваться и признавать их правоту.
-
Может у нее еще подростковый бунт играет :)
А так-то да, как обычно в здешних историях, неправы все стороны конфликта.
-
Но ты можешь признать их право не сливать в тебя кучу денег, если ты им в ответ ноль и только презрение.
Судя по истории, финансирование прекратилось не сразу и не в один момент. Уж подумать время было. А идёшь на принцип - нечего потом истерить, что тебе стали дуть в попку чуть менее успешно. Она же живёт с ними и её устроили в России. Не выгнали на мороз голодать.
20 лет для подросткового бунта дофига
-
Тут как бы все молодцы. Если родители хотели проучить дочку, то проучили. Дочь наказана, родители больше деньги не платят на заграничную вышку. Только у нее ьам любовь и дркзья остались. И как бы глупо надеяться что этот поступок поможет отношения наладить.
Я не говорю что дочь невинная жертва. Но родители как-то упустили, что такими методами отношения не чинят. И дальнейшее давление приведет либо к ответной агрессии. Либо к тому что дочь будет притворяться.
Дочь тоже неправа, но про нее уже все написали.
-
Так а откуда взялись "ноль и только презрение"
Вроде как нормально общались все всех устраивало, потом посрались доча обиделась и переслала разговаривать с ними, родители в ответ перестали оплачивать образование. Девушка вернулась в Россию т.к. не может платить за учебу и я понимаю чем именно она недовольна. Потому что да это охренеть как сильно попортить жизнь человеку когда тебя вынуждают уехать из привычной среды круга общения с неоконченой вышкой и типа на, доучивайся тут и кланяйся нам в ножки что вообще из дома не выкинули. Ну серьезно.
И нельзя сказать что до этого конфликта родители ничего хорошего от девушки не видели(т.к. мы вообще ничего не знаем и судим по одному случаю)
еще раз подчеркну что не считаю дочу правой. Просто мне казалось очевидным что усиление конфликта(с обеих сторон) не приведет к его разрешению.
-
Опять засилие дурочек, которым все должны.
Дорогие глупые девочки, расскажу вам страшную истину: никто никому ничего не должен. Нет, родители не обязаны были оплачивать обучение, тем более за рубежом - они делали это исключительно из доброй воли. Нет, родители не обязаны бегать за идиоткой, которая решила, что может кого-то игнорировать, и убеждать ее мириться. Да, они вполне в праве оборвать финансирование, если с ними полностью оборвали отношения и сказали, что они ей теперь никто. Вы перечисляете деньги неприятным вам людям, с которыми вы находитесь в ссоре?
Что касается взглядов: в спорах родителей и детей часто доказывают, что ребенок - отдельная личность и вправе иметь свое мнение. Так вот, родители - тоже личности и вправе иметь свое мнение, внезапно. Не нравится мнение на эту тему? Не веди разговоры на конкретную тему. Но если ты финансово от кого-то зависим, стоит подумать головой и не становиться в позу.
Джи, не все отношения можно починить и уж точно не односторонне
-
В одних темах осуждаются родители, которые детей в никуда рожают без денег и без жилья и не могут обеспечить, в другой оказывается, что родители на самом деле никому ничего не должны.
Родители, конечно, не обязаны именно за границей обучение оплачивать, но раз уж взялись, то либо обговорите с дочкой, на каких условиях, либо не надо начинать. мы же не знаем, что у них там за дочь (насколько самостоятельная), обговаривали ли они с ней ее самостоятельное обучение за собственные деньги.
-
Опять засилие дурочек, которым все должны.
вы меня простите, но я не говорила что родители ей должны(и, в ответ на карму, уж тем более что мне кто либо должен). И для этого в каждом сообщение я подчеркивала что дочь не права. Могу написать это еще разок если с одного раза не заметно. По моему мнению дочь не права, она поступила тупо, ей стоило загладить конфликт и чем раньше тем лучше в ее же интересах.
А теперь все таки вернемся к мысли которую я высказывала.
Я говорила что если цель помириться и наладить норм отношения то прекращение финансирования учебы это не ведущий к успеху путь.
Нет конечно если планировалось дочку проучить и наказать то да, достигли успеха.
Просто в моем мире розовых пони люди в семье в первую очередь хотят хороших отношений а не проучить кого либо из членов семьи.
-
Потому что да 6 лет в никуда из за одной ссоры когда ты даже не можешь себя обеспечить.
Если даже ты не можешь себя обеспечить, то ты можешь быть хотя бы минимально благодарен людям, которые делают это вместо тебя.
А если ты решила, что с этими людьми тебе стремно даже на одном поле ссать, то тебе тем более должно быть стыдно быть у них на содержании, не?
-
Если даже ты не можешь себя обеспечить, то ты можешь быть хотя бы минимально благодарен людям, которые делают это вместо тебя.
А если ты решила, что с этими людьми тебе стремно даже на одном поле ссать, то тебе тем более должно быть стыдно быть у них на содержании, не?
а быть минимально благодарным автоматически означает никогда-никогда не ссориться, не обижаться на них и не иметь собственного мнения?
А если вот два человека в одной квартире живут и они поссорлись и в виду обиды один некоторое время не разговаривает с другим то его надо из квартиры выкинуть? Он же не имеет минимальной благодарности за то что ему позволяют в квартире жить.
(Я кстати как обычно закончу тем что не считаю что дочь права, просто она не единственная кто не прав)
-
а быть минимально благодарным автоматически означает никогда-никогда не ссориться, не обижаться на них и не иметь собственного мнения?
Автор не сделала ничего из перечисленного.
И да, если мой мужик будет со мной не разговаривать неделями, то я его и вправду выкину раз так на третий. Я себя не у параши нашла, со мной так нельзя.
-
И да, если мой мужик будет со мной не разговаривать неделями, то я его и вправду выкину раз так на третий. Я себя не у параши нашла, со мной так нельзя.
Ну видимо у нас разное отношение. Потому что обычно если вдруг со мной не разговаривает близкий человек то мне кажется что значит я его чем то очень обидела.
Наверное в ситуации когда близки оказался просто говном ваш подход рациональнее.
-
Да и "мой мужик" и дети - это немного разные степени родства и взаимоотношений. Конечно, дети разные бывают, но чтобы выкидывать из квартиры из-за ссоры - это вообще какой-то неадекват, на мой взгляд.
В моем мире люди друг с другом разговаривают и мирятся рано или поздно. Не понимаю тех, кто запросто разбрасывается родными и близкими как будто у них запасные есть.
-
значит я его чем то очень обидела
Нет, это потому, что он вами манипулирует или он = суперобидчивый козел, желающий вас наказать. ;D
Ибо если вы не посоветовали парню трахнуть свою маму, не сдали в бордель его сестрицу и не выбрасывали на помойку его котика, то причины так мощно обижаться у него нет и быть не может.
В моем мире люди друг с другом разговаривают и мирятся рано или поздно.
Если человек не хочет мириться, то человек хочет жить отдельно. Почему бы ему не помочь?
-
Дочь, имхо, дурочка, но по-другой причине.
Так ли нужно было упираться в своем мнении по Крыму? Ну солгала бы, согласилась для виду, да-да, покивала, и скорее всего, родители бы успокоились. тему бы закрыли и все было бы тихо-гладко. Что в ее жизни изменится от вопроса территориальной принадлежности? Ничего. А от ее глупого упрямства она поссорилась с родными.
Для меня разосраться с родными из-за такого вопроса все равно что поссориться из-за того, кому принадлежит Луна. Ну бред же...
-
Её не выкинули из квартиры, она живёт с ними.
-
Да, я про квартиру привела аналогию как можно бы наказать финансово зависимого человека если он не в другой стране а вот прям рядом.
Ее не выкинули из квартиры, а лишили круга общения, вышки на которую уже было вложено много сил, отношений и привычного образа жизни. Взамен предложили начинать все с нуля в непосредственной опять таки зависимости от родителей(ну как минимум первое время пока она не сможет найти работу оплачиваемую в достаточной мере чтоб съехать) Она в значительной мере сама виновата, но и как бы дружиться с родителями теперь хочется еще меньше.
-
Кругу общения она не нужна так же, как родители не нужны ей.
Все справедливо.
Никто, кстати, не запрещает деве взять и заработать на вторую попытку.
-
А это вы заключили из того что друзья студенты не оплатили ей продолжение вышки?
Ну может она это и будет пытаться сделать, мы ж на ситуацию глазами родителей смотрим, а они явно не в курсе что там в планах и голове у их ребенка.
-
Как минимум ей не помогли остаться либо вернуться. Не вписали в волонтерскую программу, не предложили заявиться на грант, не дали приглашение на работу.
То есть ей в целом никто не помогал. Она просто уехала и сидит истерит дома.
-
А ведь до успешности был всего один шаг!
-
В истории же ничего об этом не сказано, откуда вы делаете такие выводы?
Из того что не получилось остаться?
Так это же вроде как не значит что они не пытались что-то сделать и не пытаются сейчас помочь вернуться.
-
Лол. Очередная жертва праклятай прапаганды Путена.
Девка - дура, пасан у нее либо долбоящур либо задалбала его эта славянка, решил себе нормальную найти.
-
Девка - дура, пасан у нее либо долбоящур либо задалбала его эта славянка, решил себе нормальную найти.
У него небось тоже родители-то есть. Ну как, нагличане, но всёж.
И советовали раздружиться с Natasha, пока чаёк фонить не начал.
-
Ну видимо у нас разное отношение. Потому что обычно если вдруг со мной не разговаривает близкий человек то мне кажется что значит я его чем то очень обидела.
Я вообще не представляю себе ситуацию, в которой я бы не разговаривала со своим близким человеком. Даже обиды, имхо, не повод устраивать бойкоты и показательную молчанку. А если повод, то может не такой уж человек и близкий, что так легко его из своей жизни вычеркнуть?
-
Я вообще не представляю себе ситуацию, в которой я бы не разговаривала со своим близким человеком. Даже обиды, имхо, не повод устраивать бойкоты и показательную молчанку. А если повод, то может не такой уж человек и близкий, что так легко его из своей жизни вычеркнуть?
Или например ты вспыльчивый и лучше помолчишь денек чем в буре эмоций скажешь то о чем потом будешь жалеть.
Или просто настолько обижен что говорить с человеком представляется чем то немыслимым. Потому что плохо, больно и обидно, а не "бойкот и показательная молчанка".
Просто у одних людей это выражается в криках и скандалах а другие замыкаются в себе и молчат.
Или например в подростковом возрасте во время идиотских ссор с родителями мне казалось что "зачем кричать когда никто не слышит о чем ты говоришь"(правда по прошествии времени мне кажется что это было как то тупо и на зло и мне стыдно за это, но ведь если бы они тогда меня решили как то ущемить в ответ пользуясь моей материальной от них зависимостью то сейчас у нас были бы очень и очень плохие отношения скорее всего)
-
И сколько недель человеку оправданно может быть больно/обидно/противно, чтобы молчать/игнорировать/бойкотировать и при этом спокойно жрать, жить и развлекаться за счёт того человека, с которым противно даже поговорить?
-
Вы так говорите будто я оправдываю деву.
Если что нет. Она не права и ей надо было извиниться и загладить ситуацию значительно раньше чем дошло до " не хочет к нам теперь ездить". Она довольно закономерно отхватила проблем.
И я это столько раз уже написала в этой теме что аж самой надоело.
Просто если исходить из посылки что маме хотелось восстановить отношения(о чем я заключаю из слов " Она в стрессе. Рассказывает: "Всё ужасно. Дочь, 20 лет, всё время кричит, меня ненавидит."") то стоило придумать решение получше чем перестать финансировать ее обучение.
Отдельно от этого я утверждаю что в принципе если ты финансово зависим от того-то то это не означает что ты не имеешь права быть обижен на него. Это не означает что я считаю нормальным презрительно молчать неделями, но допускаю что 1-2 дня вполне может быть сложно пересилить свои эмоции.
-
Или например ты вспыльчивый и лучше помолчишь денек чем в буре эмоций скажешь то о чем потом будешь жалеть.
Ну мы-то говорим об истории, где деньком на пообижаться дело не обошлось, а закончилось полным разрывом отношений. Причём односторонним, судя по тому, что после возвращения в страну дочь продолжила жить с родителями и, вероятнее всего, за их счёт. В том-то и штука :)
-
А этим родителям и не надо, чтобы дочь была самостоятельная и не жила за их счет так или иначе. В том-то и штука. :)
-
Почему им это не надо?
-
Вангую ответ: чтобы можно было помыкать бедненькой дитачкой.
-
А этим родителям и не надо, чтобы дочь была самостоятельная и не жила за их счет так или иначе. В том-то и штука. :)
Именно поэтому они и перестали ее обеспечивать) Логика железная, как у табурета)
-
Правильно, они хотят, чтобы дочь была такая, как им надо. Они ее обеспечивают, к слову, оплатили ей другой вуз, кормят, одевают и прочее.
-
Правильно, они хотят, чтобы дочь была такая, как им надо. Они ее обеспечивают, к слову, оплатили ей другой вуз, кормят, одевают и прочее.
Так и запишем - родители одевают, кормят, снабжают и оплачивают учубу ребенку потому, что хотят сделать ее такой, как им надо. Нет, вовсе не для того, чтобы ребенок был сыт, одет и обучен - исключительно из соображений скотства)
-
Данные конкретные родители - да.
-
пардон, моя не пожозреваль о личном знакомстве килземола с автором
-
Мы обсуждаем конкретную ситуацию, где родители сначала выбрасывают подростка в незнакомую среду, а через 6 лет забирают в другую незнакомую, потому что дочь не хочет с ними общаться из-за срача о политике, устроенного ими же.
С точки зрения воспитания самостоятельной адекватной личности оба поступка выглядят неумно.
-
Мы обсуждаем конкретную ситуацию, где родители сначала выбрасывают подростка в незнакомую среду, а через 6 лет забирают в другую незнакомую, потому что дочь не хочет с ними общаться из-за срача о политике, устроенного ими же.
С точки зрения воспитания самостоятельной адекватной личности оба поступка выглядят неумно.
Я даже не буду напоминать, что нам доподлнно неизвестно, кто начал срач о политике. Просто тихонечко от себя замечу, что для того, чтобы назвать отправление ребенка на учебу в престижный университет "выбрасыванием в незнакомую среду" - надо очень альтернативно мыслить
-
Просто тихонечко от себя замечу, что для того, чтобы назвать отправление ребенка на учебу в престижный университет "выбрасыванием в незнакомую среду" - надо очень альтернативно мыслить
ее не в универ отправили, а в 14 лет в школу. Одного ребенка в Великобританию. Это не в незнакомую среду?
-
ее не в универ отправили, а в 14 лет в школу. Одного ребенка в Великобританию. Это не в незнакомую среду?
Бедная, бедная девочка - никому не пожелаешь такой участи...)
-
Бедная, бедная девочка - никому не пожелаешь такой участи...)
вы шутите? Тут даже эмиграция во взрослом возрасте, вместе с семьей - огромный шок для психики, вплоть до депрессии в одной из стадий, а тут 14-летний ребенок, которому даже просто сменить школу уже может быть шоком, сменил страну, сменил язык общения, родители далеко - вот подфартило то!
-
ничего, что у детей психика дико адаптивная? Они куда легче взрослых привыкают.
И что это и есть воспитание взрослой адекватной личности? Развитие самостоятельности у мелкого человечка?
Кто все эти люди?
-
вы шутите? Тут даже эмиграция во взрослом возрасте, вместе с семьей - огромный шок для психики, вплоть до депрессии в одной из стадий, а тут 14-летний ребенок, которому даже просто сменить школу уже может быть шоком, сменил страну, сменил язык общения, родители далеко - вот подфартило то!
То-то она с такой радостью на родину вернулась)
-
xarax
Это относится к маленьким детям, которые переезжают вместе с родителями, а не к подросткам, как раз они от эмиграции страдают сильнее, чем родители и младшие сиблинги. В теме же не просто эмиграция, а переезд в одиночку в незнакомую среду. Между ее 14 и переездом в школу и обычными 17-19, когда едут в вуз, пропасть.
Я слышала про женщину, которая отправила ребенка в 3 года в детсад в другую страну, потому что они имели право там жить, но в той стране ей было бы не шибко на что есть, а в России у нее не получалось зарабатывать вместе с ребенком. Нет, отправляла она не к отцу, какие родственники были - точно не помню. Страна на тот момент была визовой по отношению к РФ, достижимой только на самолете.
Тоже скажем, что воспитание взрослого человечка и развитие самостоятельности, ага?
Лсв,
Через 6 лет, когда она уже привыкла к тому миру.
-
ничего, что у детей психика дико адаптивная? Они куда легче взрослых привыкают.
если у них есть на что опереться, т.е. на любимого родителя
То-то она с такой радостью на родину вернулась)
странные у вас аргументы
Ну да, в 14 лет отправили ее, она постепенно там адаптировалась, пройдя через разные стадии, стала своей, стала считать эту страну своей - там же прошла большая часть ее наиболее сознательной жизни - и тут быдыщь! Ее опять вырвали из ее круга.
-
стала считать эту страну своей
Хм.. в любом случае родители не стали бы деву содержать до пенсии.
Так что зря она так.
-
стала считать эту страну своей
Хм.. в любом случае родители не стали бы деву содержать до пенсии.
Так что зря она так.
дык после обучения она бы могла пойти работать и остаться в той стране, зачем содержать до пенсии?
-
Не факт. То, что ее пустили туда учиться, не означает, что она там нужна. Особенно с ее профессией.
-
В смысле? У нее есть право найти работу после обучения и остаться по рабочему внж. С чего вдруг ее профессия будет не нужна? Она вроде в престижном вузе училась, она очевидно найшла бы работу
-
Ну да, в 14 лет отправили ее, она постепенно там адаптировалась, пройдя через разные стадии, стала своей, стала считать эту страну своей - там же прошла большая часть ее наиболее сознательной жизни - и тут быдыщь! Ее опять вырвали из ее круга.
Окей, давай поговорим за странные аргументы) По твоим выходит, что по настоящему страдала девочка в жизни дважды: когда родители отправили ее в европу и когда оттуда забрали. В первом случае потому, что вынули из-под маминой юбки в чужую среду, а во втором - потому, что ей эта среда в какой-то момент стала роднее. У меня возникает сразу миллион вопросов и вот первый: это девочка тебе лично рассказала, что страдала при отправке на учебу?) Не встречал еще ни одного человека, который бы жаловался на то, что его в престижное учебное заведение за границу отправили)
-
Не встречал еще ни одного человека, который бы жаловался на то, что его в престижное учебное заведение за границу отправили)
Это вы по старинке думаете, что дети политиков как сыр в масле катаются, обучаясь заграницей. А на самом деле их воспитывают в ежовых рукавицах. Шах и мат, господа диссиденты! ;D
-
Не встречал еще ни одного человека, который бы жаловался на то, что его в престижное учебное заведение за границу отправили)
знаю типа, которого так вот в Германию отправили, а его любимые немецкие исполнители коварно выступили здесь. Там тоже не попал на них. На учебу не жаловался.
-
Не встречал еще ни одного человека, который бы жаловался на то, что его в престижное учебное заведение за границу отправили)
Я встречала, хотя то были даже вузы, а не школы. Они были рады, что у них образование и тп, но тем, с кем родители были рядом в хреновые дни, они завидовали. Надежная интернет-связь появилась не так давно, но это все равно не то же самое. И, повторю, разница между 14 и 17-19 огромная, девочку отправили в школу.
Тем более, что в заграницах именно в престижных вузах, обычно это дети из средне-богатых и состоятельных семей, начинают учиться позднее, в 19-20, сначала до 18-19 школа, потом берут "академгод", едут по ворк-энд-тревел, опэрами, просто катаются по миру и подрабатывают... При этом у них есть право отыграть назад и вернуться к родителям досиживать год дома, если принимающая семья оказалась скотской или в их отношении нарушали договорные обязательства. В итоге взросление и переход к самостоятельности проходят мягче.
Это поколение уже выросло, я с ним работаю, есть и женщины, хотя меньше. В массе своей у них нет этого российского нервического "выгрызи место, работай локтями, не упусти минутку", когда неделя отдыха воспринимается трагедией, а чтобы год после школы путешествовать и официанткой подрабатывать - да вы что, Жуткая Потеря Времени. В российских условиях такой подход абсолютно закономерен и целесообразен, но когда россиянина/ку сразу после аттестата и пары-тройки месяцев Последних В Жизни Каникул в 17 лет оправляют в крутой вуз к 20-летним местным с опытом, который я описала выше, проблем многие наши на ровном месте получают дофига.
-
У меня возникает сразу миллион вопросов и вот первый: это девочка тебе лично рассказала, что страдала при отправке на учебу?) Не встречал еще ни одного человека, который бы жаловался на то, что его в престижное учебное заведение за границу отправили)
А у тебя много знакомых, кого отправляли не в универ, а в школу?
Мне девочка очевидно ничего лично не рассказывала. Я просто интересуюсь вопросом, поскольку мне психология переезда и адаптации лично важна. И практически все мои друзья и знакомые - это люди, хотя бы раз в жизни сменившие место жительства, а многие меняют сейчас или планируют в будущем, в т.ч. с детьми.
Так что я делаю выводы исходя из моих знаний по теме.
Но если ты считаешь, что ребенок в 14 лет будет мыслить "оу, меня отправили учиться в престижное учебное заведение, как же мне повезло!" - то флаг тебе в руки.
А как относятся в престижных британских школах к новеньким мигрантам - это еще один вопрос ))))
Но мне чота лень доказывать тебе что-либо сегодня
-
Если кому интересно, мне как-то попадалась статья на эту тему: http://www.gq.ru/lifestyle/seks-trava-i-klassovaya-nenavist-v-oksforde
-
Но если ты считаешь, что ребенок в 14 лет будет мыслить "оу, меня отправили учиться в престижное учебное заведение, как же мне повезло!" - то флаг тебе в руки.
Ты говоришь про самый обыкновенный стресс, выдавая его за свершенное над невинным ребенком зло. Не нужно мне ничего доказывать хотя бы потому, что ты с самого начала начала с подмены понятий)
-
Да не вопрос. Если ты оперируешь понятием "самый обыкновенный стресс", то к нему можно свести вообще практически все. А что не влезет - будет "сильный стресс")))))
А чтоб избавиться, надо просто перестать нервничать )))))
-
Далеко не все к нему можно свести. Но у тебя совершенно точно не получится засволочить родителей, которые устроили ребенка в заграничную школу потому, что это благо)
-
а кто ее такой воспитал?
ее в 14 лет отправили жить одну за границу, откуда в ней должен быть патриотизм? Заметьте, ее отправили, а не она сама поехала. Или она уже в 14 лет должна была отказаться от родительских денег?
И топить за евроценности.
а за какие ценности она должна "топить"? она выросла в европе, у нее нет других ценностей.
С моей точки зрения дело не в том, что девочка "топит за евроценности" и это единственные ее ценности. Да верь она в "демократию", "толерантность" или в "монархию и сильного правителя" или в ЛММ дело не в этом.
Она не согласна с родителями - ок имеет право.
Она хочет в 20 лет получать образование за счет родителей - ок, если родители готовы его оплачивать.
Она хочет показывать характер, прекращать общаться и настаивать на своем - ок, но будь готова "саночки возить". Обиделась на родителей и не хочешь с ними разговаривать, так они тоже обиделись и не считают нужным дальше вкладывать СВОИ СИЛЫ в здоровую кобылу.
А то у "бедняжки" классно получается - все должно быть так как ей хочется.
И да у "девочки" стресс. И? За свои решения, действия и слова надо нести ответственность.
И отправка в Англию это тоже стресс, правда не факт, что ее туда отправили не спрашивая... (нет это все равно стресс, но как-то уже немножко другой) и переход в другую школу стресс и переезд в соседний город и поступление в институт в другой город и да 14 это не 16-17, однако ж и не 5.
-
А чо, у нас теперь все стало белое и черное?
Даже когда ты делаешь что-то ради блага, то в большинстве случаев тебе приходится переживать весьма неприятные моменты. В любых отраслях жизни
И в эмиграции тоже так. Даже если ты едешь прям в страну мечты и все отлично, и тебя там ждут на все готовое, то не можешь ты не пережить стадию негатива. ВСЕ ее переживают, просто кто-то более остро и вплоть до глубокой депрессии, а кто-то более мягко, особенно если человек знает, что он будет ее переживать.
И выходят из нее по-разному. Кто-то плюет на все и возвращается назад. Кто-то остается в стадии неприятия новой страны, но не уезжает, а группируется в анклавы соотечественников, где можно даже не учить новый язык.
А многим удается успешно выйти из негатива и найти свое место в обществе и стране. И вот среди них редко кто жалуется и рассказывает о тех трудностях, через которые пришлось пройти, своим друзьям из прошлой страны. Тупо потому, что они НЕ ПОЙМУТ.
Поэтому фраза "у меня есть уехавшие знакомые и они не жаловались" не означает, что у ваших знакомых не было фазы негатива, и все они по пересечению границы стали своими в новой стране и прям каждый день праздник
-
Вот и я говорю - обыкновенный стресс.
Переезд из однокомнатной хрущевки в благоустроенную квартиру с детской комнатой - тоже стресс для ребенка. В такие моменты ты тоже готова размахивать пакетом, полным двойных стандартов и вещать, мол, "дитачку тиранят"? greek girl, ты раньше в подобном инфантилизме замечена не была, что случилось?
Я и не говорю, что все там было у дочери автора весело и с прибаутками - я говорю, что, попав взаграницу, она там устроилась и ей там любо. Если бы она с радостью валила с загнивающего запада - был бы смысл в твоих словах. А так - дитачке устроили жизнь, которая ей нравилась и дитачка оченно страдает от того, что эту жизнь по причине ее личного сволочизма прекратили спонсировать "за так".
-
Да не обыкновенный это стресс, пффф
Понимаешь, у обыкновенного стресса есть объективная причина. НАпример, зае8ался пахать по 12 часов в день, или боишься потерять работу, или заболел кто-то из близких и тд и тп. Это вызывает стресс в организме.
А тут этого нет. Потому что у тебя может быть ВСЕ ХОРОШО, и на работе и в семье и уровень жизни вырос и вкусняшек миллион вокруг и ВООБЩЕ НЕТ ПРИЧИН ДЛЯ РАССТРОЙСТВА -а накроет тебя по-любому. И тебе будет казаться, что все х*ево, ты никогда не выучишь нормально язык, и тебя все не любят, а вот Машу, она местная, любят все, а еще тут не пекут твои любимые бублики из булочной в новокукуево, куда ты ездила каждое лето, и ВООБЩЕ МЫ ВСЕ УМРЕМ. И все, распрягай, приехали )))))))
Стресс тут вообще никаким боком, абсолютно иной механизм
-
В семье было много денег. Девочку в 14 лет отправили учиться в Британию. В 18 она поступила в отличный Британский университет на экономиста-политолога. У неё появился молодой человек, с которым она встречалась 2 года. Она приехала с ним на каникулы к семье. "Ну мы ему объясняем про Крым, про Донбасс, а он не слушает! Он всё свои глупости европейские толкает! Мы ему объясняем, если люди в Крыму проголосовали, то как мы их могли в состав России не принять. А дочка-то! Дочка! Она всё его слушает".
Люди хотели, чтобы британцы ее учили политологии, так они ее и выучили. :) Какие претензии?
-
Да не обыкновенный это стресс, пффф
Понимаешь, у обыкновенного стресса есть объективная причина. НАпример, зае8ался пахать по 12 часов в день, или боишься потерять работу, или заболел кто-то из близких и тд и тп. Это вызывает стресс в организме.
А тут этого нет. Потому что у тебя может быть ВСЕ ХОРОШО, и на работе и в семье и уровень жизни вырос и вкусняшек миллион вокруг и ВООБЩЕ НЕТ ПРИЧИН ДЛЯ РАССТРОЙСТВА -а накроет тебя по-любому. И тебе будет казаться, что все х*ево, ты никогда не выучишь нормально язык, и тебя все не любят, а вот Машу, она местная, любят все, а еще тут не пекут твои любимые бублики из булочной в новокукуево, куда ты ездила каждое лето, и ВООБЩЕ МЫ ВСЕ УМРЕМ. И все, распрягай, приехали )))))))
Стресс тут вообще никаким боком, абсолютно иной механизм
Вообще-то отсутствие привычного новокукуево и есть фактор вызывающий стресс, а наличие кучи вкусняшек фактор положительного стресса, если раньше этой кучи не было - абсолютно обычный механизм банального стресса
-
и да 14 это не 16-17, однако ж и не 5.
В 5 как раз легче. :-\
-
Вообще-то отсутствие привычного новокукуево и есть фактор вызывающий стресс, а наличие кучи вкусняшек фактор положительного стресса, если раньше этой кучи не было - абсолютно обычный механизм банального стресса
я вообще-то уточнила, что новокукуево НЕ привычно, а мозг придирается к какой-то куйне.
С вкусняшками я тоже не думаю, что кто-то жил впроголодь и дорвался до еды, я просто привела пример, что все норм в жизни. Ваш "положительный стресс" - это уж тогда в первую фазу адаптации, когда эйфория
-
эм... "не пекут твои любимые бублики как в новокукуево куда ты ездила каждое лето" это непривычное? нху-ну.
Если вы полагаете что это не стресс может быть скажете что ж это за "другой механизм"?₩
-
эм... "не пекут твои любимые бублики как в новокукуево куда ты ездила каждое лето" это непривычное? нху-ну.
ну да
если ты эти бублики видела раз в году летом, а плющит тебя от их отсутствия зимой ))))) Хотя ты летом может еще съездишь туда
Стресс - так стресс, бохсвами
Все началось вообще с того, что в 14 лет нет никаких проблем переехать ребенку в одиночестве и вообще все окуенно же. Договориться до того, что у него был хотя бы стресс - это уже прогресс
-
Все началось вообще с того, что в 14 лет нет никаких проблем переехать ребенку в одиночестве и вообще все окуенно же. Договориться до того, что у него был хотя бы стресс - это уже прогресс
Нет, все началось с того, что ты (или не ты, но не суть) решила вменить родителям отправку ребенка на обучение, как что-то плохое и заслуживающее осуждения. Я и спорил с этой очевидной ересью только потому и до тех пор, пока в ее защиту выдвигаются забавные аргументы.)
-
Дык я это не вменяла
Я спорила только с твоим аргументом "если ты поехал учиться в ЭЛИТНУЮ школу - то никаких проблем, никакой адаптации, никакого стресса". Элитный типа рулит
А нифига это не меняет
-
Я спорила только с твоим аргументом "если ты поехал учиться в ЭЛИТНУЮ школу - то никаких проблем, никакой адаптации, никакого стресса". Элитный типа рулит
Можно мне цитатку, где я утверждал про "никакого стресса"?