Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: whc от 10 Мая 2017, 10:56:46
-
http://meddaily.ru/article/10may2017/nwomonsk
Профессор Сабина Ханзикер из Университета Базеля сделала неожиданный вывод. Она убеждена, что женщины не очень подходят на роль врачей. Женщинам требуется больше времени, чтобы среагировать в сложных ситуациях, требующих скорой помощи, передает The Daily Mail. Был проведен тест: студентов-медиков просили выполнить сердечно-легочную реанимацию. В итоге девушки дольше выполняли реанимацию и меньше времени производили активные действия по спасению (в буквальном смысле прикасались к пациенту), чем молодые люди.
Известно: знания, практические навыки и активное взаимодействие между членами реанимационной бригады - залог того, что помощь будет оказана быстро и исход будет положительным. Поэтому студентов учат правильно общаться и взаимодействовать. Но, оказывается, пол медика влияет на качество взаимодействия. Это показали последние исследования Ханзикер.
Профессор сравнивала команды медиков, состоявшие только из мужчин или только из женщин. И именно у женских команд уходило меньше времени, на протяжении которого медики проводили реанимационные мероприятия в первые три минуты после начала остановки сердца. Женщины часто медлили, прежде чем начать массаж сердца. Также учитывалось, как часто участники эксперимента давали четкие указания, говорящие о способности руководить. Выяснилось, женщины хуже справлялись с ролью руководителя.
Пахнет туманами Альбиона)
-
Так врачи - это не только экстренники. Да, быстро действовать в сложной ситуации обычно лучше могут мужчины (бывают исключения, но в большинстве своем так). И я бы сказала, что это связано не только с биологическим полом, но и во многом с гендером, т.к. ролью человека в обществе (так у женщины-"мужички", которая все тащит на себе, может и технику починить, и дома глава семьи, и действует по мужским стереотипам итп, гендер будет мужской). Тут много от чего зависит - и от генов, и от гормонов, и от воспитания с раннего детства.
Однако врачи бывают разные. Как реаниматологи - так и педиатры (а это как раз наоборот, в нашем обществе типично "женская" профессия). Лором или окулистом в поликлинике тоже может быть как мужчина, так и женщина. Или там каким неврологом, даже более того- гинекологом (где женщин куда больше, чем мужчин) итп.
Да, возможно, именно специализация врача скорой помощи неидеальна для женщины. Это вообще очень тяжелая работа. Недаром говорят, что там остаются и не уходят только самые убежденные с призванием, многие не выдерживают и как только появляется возможность, уходят в "кабинетную" работу. Но многие другие специализации для женщин - обычное, нормальное дело, и не несут дополнительных рисков ни для пациента, ни для врача.
-
А то среди мужиков нежных дев не бывает. Как и среди женщин брутальных мужЫков.
Плюс врач - это не "шёл по улице, вдруг вижу, что бабушка тонет". Пока учится, большая часть тормозов и трясущихся должна отвалиться.
-
Реаниматолог реально должен сперва оценить пациента. Вдруг у него ЭКС вообще стоит. Или ещё какие заморочки.
-
Но при чем тут пол и гендерные роли?
Если тебя годами приучают тому, что надо быть пассивной, оглядываясь ежеминутно, не обидишь ли ты кого самолично открывая пиво, то это таки сказывается.
-
Учитывая давние традиции толерантности и гендерного равенства в стране проведения исследования, гипотеза звучит так себе)
-
Какова выборка, контрольная группа?
Группы студентов формировались по какому принципу?
Менялись ли групп для эксперимента?
Сколько раз проводился эксперимент?
Пациент был один и тот же? Какого пола?
Учтен ли фактор влияния наблюдателя?
Эти и многие другие вопросы не раскрыты.
-
И не с теологического ли факультета нам вещает данный прохвессор?
-
Исследования проводились только в отношении реанимационных мероприятий - но женщины не очень подходят на роль врачей вообще. Okay.
-
В оригинале есть непереведенное
Однако предыдущие исследования показали, что женщины-врачи обеспечивают лучший уход, чем мужчины.
Канадские исследования показали, что женщины-терапевты, как правило, проводят больше времени с пациентами, чаще назначают рекомендуемые лекарства и направляют больше пациентов для дальнейшего обследования.
А с учетом, что реанимировать людей надо куда реже, чем действительно лечить, "выводом" профессора можно подтереться.
-
У профессора Сабины Ханзикер женщина-врач скорой помощи мужика увела?
-
В чем смысл сравнивать только команды? Сколько было команд? Почему не сравнивали работу в одиночку?
Почему медленней=плохо? Медицина-это не спорт, там скорость не всегда нужна. Почему плохой реаниматор=плохой врач?
И че это за хрень?
И именно у женских команд уходило меньше времени, на протяжении которого медики проводили реанимационные мероприятия в первые три минуты после начала остановки сердца.
Кто ошибся?
-
Так то студенты-медики. Неужели вчерашних выпускников допустят к СЛР, где счет идет на секунды? Наберутся опыта, обтесаются, неспособные к работе в экстренных условиях уйдут в другие подразделения и все будет норм.
Игроки в КС говорят, что между М и Ж есть значительная разница в скорости реакции и принятия решений, поэтому на соревнованиях команды делятся по полу. Исключения есть, но тем не менее. По опыту рейдов в вовку - тормозящих дев в разы больше, чем так же аццки тормозящих парней. С другой стороны мамы порой по несколько раз в день хватают шипопого ребенка за секунду до падения, отсутствие члена как-то не мешает мгновенно телепортироваться в соседнюю комнату, одной рукой ловить дитенка, а другой падающую вазу.
-
Хотелось бы, чтобы было одинаково, но мальчики действительно в стрессовой ситуации ориентируются лучше) В прочем, из всех правил есть исключения)
-
В итоге девушки дольше выполняли реанимацию и меньше времени производили активные действия по спасению (в буквальном смысле прикасались к пациенту), чем молодые люди.
И именно у женских команд уходило меньше времени, на протяжении которого медики проводили реанимационные мероприятия в первые три минуты после начала остановки сердца.
Я не поняла, что именно они делали дольше и что меньше? Реанимацию продолжать долго иногда надо, шанс спасти может увеличиться.
-
Ники, насколько я помню, у женщин выше скорость реакции, у мужчин — скорость принятия решений. По идее, наверное, на круг все должно сходиться. ;D
-
Чот мне кажется, что отличия все же есть - но это не недостатки, а разные сильные стороны, заметные в основном на больших, статистически значимых масштабах. И равенство именно в том, чтобы взаимодополнять друг-друга там где различия заметны, ценя вклад в результат одинаково. Благо все больше проектов и занятий требует согласованной работы большого количества специалистов.
Но доказать это - да хрен там. Сама постановка вопроса приводит к дикому вою и дранью задниц, своих и чужих. Так что проводить крупные исследования просто опасно для репутации и карьеры. Международное сообщество не поймет-с.
А внутри страны вряд ли кому такая тема актуальна.
-
А учитывать особенности воспитания мальчиков и девочек и общественное отношение к гендерным ролям в целом не надо в таком исследовании?
Как это повлияет на результат? Эксперименты вообще отвечают на вопрос "как", а не "почему".
-
Как это повлияет на результат?
Подгонит его под концепцию абсолютного равенства во всём.
Как минимум, естественно.
-
Ещё б статистику успешности этих "реанимаций" привели, для полноты картины.
Если у тёток никто не помер - так какая разница, дольше мужиков они провозились, или нет?
-
Кстати да. Важен же результат.
-
Ты что, это ж тогда надо наблюдать реальных пациентов, хотя бы тысячу для каждой категории м/ж, и потом отслеживать выживаемость, реабилитацию, отсутствие осложнений...