Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: murmur от 24 Мая 2017, 15:05:32
-
http://zadolba.li/story/23476
Неимоверно задолбало завышение заработной платы в вакансиях.
Вакансия номер один. Зарплата указана «от 20 до 40 тысяч». Логично предположить, что меньше указанного «от» никто на этой должности, хорошо выполняя свои обязанности, не получает. Но нет, на собеседовании выясняется, что, цитирую, «если очень постараться, то 18−20 заработаете». А что тогда за потолок в сорок тысяч указан? А, ну так это до кризиса однажды кто-то в разгар сезона получил.
Вакансия номер два. «От 15000, потолка нет». Та же история. Оклад 7000, дальше — как повезёт. «Но ведь если вы хороший работник, проблем с выполнением плана у вас не будет!» — восклицает директор, он же кадровик, маркетолог, экономист и бухгалтер. Будет, уважаемый, ведь, как оказалось, «удобный офис в центре города» — это клетушка на третьем этаже всеми забытого НИИ, а «рекламная поддержка» — листовки, отпечатанные на принтере и развешанные на остановках.
А когда спрашиваешь о реальной зарплате сразу, в телефонном разговоре, вы фыркаете: «Вам что, от работы только деньги нужны? Тогда вы нам не подходите».
Задолбали!
Вам что, от работы только деньги нужны? Тогда вы нам не подходите
...потому что мы не можем их предложить
Всё логично ;D
-
а меня больше бесило, когда вообще никаких цифр не обозначают сразу,
формулируя шикарное: "ЗП обсуждается с успешным кандидатом".
И ладно, если это те ситуации, когда тебе реально готовы заплатить то,
сколько ты стоишь и сколько попросишь, но иногда это означает
какую-нибудь мелкопошибную фигню,
которая прикрывает собственный тощий лысый зад красивыми словечками.
-
хах. мне один раз в давней юности сказали "мы вам не заплатим отработанную неделю, т.к вы решили уволиться, нам такие подставляющие люди не нужны".
по 12 часов ночью, без отдыха, 5 минут посидеть за всю смену, жарко, вонюче, рядом тупые куры чушь несут, в наушниках нельзя. ну да, че уволняться то, надо было работать бесплатно всю жизнь там ради штрафов.
и это одна из самых больших сетей нашего города, я к ним теперь стараюсь не заходить, как представлю как они относятся к своим работникам
-
Часто встречала обратную ситуацию.
Точно знала, что на данной позиции и в этой компании больше зп (знакомые, друзья).
А в вакансии прям ниже среднего.
В вакансии на работу в наш отдел стоит просто ставка, даже без приписки "+%". Тупо минимальная ставка.
-
Ой, я недавно узнала, что бывает еще и наоборот.)
Мама у меня тут работу искала. Показывает вакансию администратора, ну на ресепшене сидеть, график 2/2. Зарплата указана 5-10 тысяч.
Я думаю, странно. Ну, не вижу я в обязанностях ничего, что создавало бы зарплатную вилку, продаж нет никаких. Да и 5 тыщ за ресепшен, даже ненапряжный, в нашем городе маловато. Ну, говорю, позвони, посмотрим, что там. Если сетевой какой-нибудь, просто откажешься.
Короче, 12 тысяч, оклад стабильный. Мама там уже работает два месяца. А на вопрос, почему такая зарплата была указана, директриса ответила: "Ну, надо было что-то поставить, я не заморачивалась". о_О
-
Ну вилка это весьма хорошая вещь.
Всё-таки у людей разный опыт и эффективность работы. Поэтому хорошо иметь в рамках одной позиции иметь возможность платить разные деньги и сразу давать понять границы.
(не работает для совсем автоматизированных работ, вроде, жарки котлет в маке)
На некоторых не стартовых позициях не указывают зп, так как может сильно зависит от кандидата, так как не совсем понятен его круг обязанностей.
-
"ЗП обсуждается с успешным кандидатом".
А аккаунт на кмп автоматически делает меня успешным кандидатом?)
-
Плюсую автору. Год назад искала работу - один-в-один то же самое. Да еще и с бонусами типа "ну да, в описании вакансии написано, что дресс-кода нет. Так вы же видите - у всех рубашечки-блузочки разного цвета, разве ж это дресс-код? А в пятницу вообще можно в брюках!" В брюках! То есть всю зиму мне в юбке ходить? "А что такого, у нас все сотрудники на личном транспорте ездят, можно и в юбке".
да в рот я имела на работу на машине ездить! И это я не говорю о том, что свободный график оказывается "ну вообще все к 9 приходят, но если очень надо, то можно и отпроситься, и, если начальник разрешит, прийти в 10. Иногда!" и о том, что "офис в центре" оказался на долбанной Мосфильмовской, то есть в 20 минутах троллейбусом от метро. И это все в одной конторе! И я устраивалась не секретарем, не на ресепшн и вообще меня кроме начальства, никто и не увидит - чтоб кого-то так сильно волновал мой внешний вид.
Собственно, такая хрень была много где, но чтоб все сразу и с зарплатой как в истории - только в одной конторе
-
«Вам что, от работы только деньги нужны? Тогда вы нам не подходите».
А я, наоборот, таких люблю. Даже ехать никуда не надо, прям сразу ясно: к этим дебилам лучше и близко не подходить, они на всю голову стукнутые. Времени отнимают 1 минуту, зато прям сразу всё ясно.
-
Вакансия номер два. «От 15000, потолка нет». Та же история. Оклад 7000, дальше — как повезёт
А ль скольки должны были указать? От 7? Так для этого надо ВООБЩЕ ничего не делать, получить ставку и уйти, но кто его такого будет целый месяц держать?
Ну как бы да, потолка при таком раскладе нет, все верно. Это честнее, чем указывать сумму, которые однажды кто-то срубил, когда заезжий нувориш по пьяни купил весь товар со склада на слабо. Назавтра вернул, но это уже был другой месяц.
"ЗП обсуждается с успешным кандидатом".
А аккаунт на кмп автоматически делает меня успешным кандидатом?)
Конечно, так в резюме и пиши!
-
Вам что, от работы только деньги нужны? Тогда вы нам не подходите
Везде меркантильные твари. Какая печаль.
-
А аккаунт на кмп автоматически делает меня успешным кандидатом?)
Все зависит от кармы акка, конечно жы
Надрочили ли тебе втуды минусов али плюсов?
По теме: в Турции НИКОГДА не указывают размер зп вакансий, что бесило раньше неимоверно
По моей логике так: если зп не указана, она может оказаться маленькой. Если так, то нафига я буду тратить время на собеседование и деньги на проезд?
Логично, казалось бы
Но не в Турции :(
-
Просто как пример: наблюдала очень смешные вакансии от Сколково, куча пафоса, куча требований, а зп не стоит. Казалось бы, какого нормального спеца (с нужной вам квалификацией) можно привлечь такой объявой? Но может им и не надо.
Обычно так в госконторах бывает. Вот есть требования и вот есть зарплата. Не обсуждается. Где найти такого человека за такие деньги - не ипет. Но обычно кого-то находят. Люди работают за оформление, за стаж, за строчку в резюме.
А аккаунт на кмп автоматически делает меня успешным кандидатом?)
Все зависит от кармы акка, конечно жы
Надрочили ли тебе втуды минусов али плюсов?
По теме: в Турции НИКОГДА не указывают размер зп вакансий, что бесило раньше неимоверно
По моей логике так: если зп не указана, она может оказаться маленькой. Если так, то нафига я буду тратить время на собеседование и деньги на проезд?
Логично, казалось бы
Но не в Турции :(
В/на Украине тоже обычно зп не указывают ибо серая.
-
Вообще по моему опыту не указывают зп в вакансии обычно если вилка достаточно большая и по факту бюджет позволяет платить столько, сколько запрашивает кандидат (если он подходит). Ну и в упрт конторах типа тех, что я выше описывала, да. Тут не угадаешь :)
-
А аккаунт на кмп автоматически делает меня успешным кандидатом?)
Все зависит от кармы акка, конечно жы
Надрочили ли тебе втуды минусов али плюсов?
Заплюсую карму недорого.
Развернутый комментарий к плюсу оплачивается отдельно.
При оптовом заказе комментариев (от 500) плюсы бесплатно.
Новинка: заминусую конкурента.
-
А насрать под дверь могëшь?
UPD Уточнение: конкуренту.
-
Только хотел спросить про наведение порчи и сглаза по аватаркам
-
А насрать под дверь могëшь?
UPD Уточнение: конкуренту.
Да, но предупреждаю сразу: работаю с командой. То есть насрано будет, но если надо, чтоб лично я, то нет.
Люди постоянные, проверенные, не на биржах набранные. Обдрищут душевно.
-
Заплюсую карму недорого.
Оплата каждые 6 часов без праздников и выходных
Новинка: заминусую конкурента.
Эт давно ваще ужо не новинка
Отстаете от рынка, уважаемый :P
-
Вот тут пора
выкопать вернуть Анаконду и её Команду рвотного корня ;D
-
Я тупо игнорю вакансии с большим разбегом в цифрах. Это для 100 и 120к небольшая разница, ну, может, для 60 и 80к. Но 20к у нас в регионе это чуть выше среднего, 40к это прям хорошо, и я не верю, что на одной и той же должности с определенными обязанностями может быть такая разница. Скорее тебя за эти мифические дополнительные 20к вы*бут в рот и в жопу, а в итоге, ты их один хер не увидишь
-
Я тупо игнорю вакансии с большим разбегом в цифрах. Это для 100 и 120к небольшая разница, ну, может, для 60 и 80к. Но 20к у нас в регионе это чуть выше среднего, 40к это прям хорошо, и я не верю, что на одной и той же должности с определенными обязанностями может быть такая разница. Скорее тебя за эти мифические дополнительные 20к вы*бут в рот и в жопу, а в итоге, ты их один хер не увидишь
Хм... у нас на одной должности при 100% занятости разбег з/п от 40 до 95.
И нет это именно зарплата, а не %.
И просто у нас в штатке мало разнообразия, так что "инженер" получает вот с таким разбегом.
И кстати формально требования одинаковые просто степень соответствия разная.
-
А я хочу, чтобы под словом "зарплата" работодателей обязали называть сумму, которую работник получает на руки (ну или на карту), а не "зарплата 47, конечно, но ещё же налоги, то-сё"
-
А я хочу, чтобы под словом "зарплата" работодателей обязали называть сумму, которую работник получает на руки (ну или на карту), а не "зарплата 47, конечно, но ещё же налоги, то-сё"
Я уже привыкла уточнять :) И в резюме пишу типа "50тр чистыми или 60тр до налогов", и спрашиваю всегда
-
Кстати, у нас в городе я никогда не сталкивалась с тем, чтобы зарплату указывали до налога. Всегда указанная сумма - это то, что дадут на руки.
-
А я хочу, чтобы под словом "зарплата" работодателей обязали называть сумму, которую работник получает на руки (ну или на карту), а не "зарплата 47, конечно, но ещё же налоги, то-сё"
Зачем обязывать? По телефону просто спрашиваете "размер зарплаты net какой?" или "сколько точно я буду получать на руки после уплаты всего, что положено?". Вам озвучат. Или не озвучат и тогда идти к этим людям просто не стоит.
-
Хм... у нас на одной должности при 100% занятости разбег з/п от 40 до 95.
И нет это именно зарплата, а не %.
И просто у нас в штатке мало разнообразия, так что "инженер" получает вот с таким разбегом.
И кстати формально требования одинаковые просто степень соответствия разная.
я понимаю, что по-разному бывает, но вот из того, что я видела на сайтах, сделала для себя такой вывод - что чаще всего такие вакансии не заслуживают внимания. Конечно, разбег в зарплате это не единственный маячок, чаще в таких вакансиях еще всякого говна навалено. Вообще поиск работы это больная тема :(
-
Кстати, у нас в городе я никогда не сталкивалась с тем, чтобы зарплату указывали до налога. Всегда указанная сумма - это то, что дадут на руки.
В Москве довольно крупные и "белые" конторы часто указывают таки gross. А помельче и "серые" - net. По крайней мере, мне так попадалось
-
Вот тут пора выкопать вернуть Анаконду и её Команду рвотного корня ;D
Кто это?..
-
а меня больше бесило, когда вообще никаких цифр не обозначают сразу,
формулируя шикарное: "ЗП обсуждается с успешным кандидатом".
И ладно, если это те ситуации, когда тебе реально готовы заплатить то,
сколько ты стоишь и сколько попросишь, но иногда это означает
какую-нибудь мелкопошибную фигню,
которая прикрывает собственный тощий лысый зад красивыми словечками.
У нас, например, не указывают.
Когда-то поднял этот вопрос с ответственными людьми, мотивируя это сложностью подбора персонала (реально употели искать людей), на что мне разъяснили две причины такого поведения:
1) В компании не разрешается разглашать зарплату.
2) Связано с первым пунктом и является его причиной: у нас зарплата считается в зависимисти от грейда. Но внутри грейда, в зависимости от реального уровня спеца, зарплата может неплохо плавать. Грубо говоря, инженер 1 грейда получает 20к, 2 грейда - 40к, переросшие первый но не доросшие по результатам аттестаций до второго - в зависимости от своих навыков и упертости их лида.
-
Неизбежная зависть. Я не зря сказал, что первый пункт из второго вытекает. Два чела ,формально оба с первым грейдом, но один имеет 20, второй 30. И начинается... Почему у него ставка больше, а я тоже хочу а вот то , а вот се... И это не фантазии, а реальные случаи.
А манагерам и так хватает проблем, еще со всякими нытиками возиться. И добро б по делу.
-
У нас как-то ввели повышение зарплаты по результатам экзамена на знание своей работы и обязанностей. Я радостно потирала ручки (прибавка очень солидная). Но тут началось: "А мне некогда готовится, у меня дети, и что теперь, я меньше всех должна получать?", " Не поеду в офис в свой выходной, пусть сами сюда приезжают", "Школа для меня закончилась 15 лет назад, какие еще экзамены?", "Ничего я сдавать не буду, ишь чего удумали - поднимите всем на 5%, а не одному на 30%", "Обязанности у нас одинаковые, а зарплаты с какого перепугу разные будут? Да я сразу уволюсь!"
После этого живенько ввели распоряжение о запрете обсуждения зарплаты, кто хотел - тихонько съездил, ничего сложного или унизительного в этом не было. Теперь у нас вполне возможен вариант, что на одной должности и при одинаковых обязанностях зарплаты будут разными. А в объявлениях о поиске работы, кстати, стоит та самая максимальная ставка.
-
Я пока искала работу, заметила связь "чем меньше денег, тем более скотское отношение и больше требований"
Просто как пример: наблюдала очень смешные вакансии от Сколково, куча пафоса, куча требований, а зп не стоит. Казалось бы, какого нормального спеца (с нужной вам квалификацией) можно привлечь такой объявой? Но может им и не надо.
Почему-то все зарубежные вакансии, которые я видела, были не только с "мы хотим", но и "мы можем предложить", что нормально. А российские - пздц мрак какой-то :/
Ой, нет, зарубежные далеко не всегда с зарплатой, а которые с заплатой "до Х" (и это гросс, конечно же), выглядят на практике порой так: "Мы вам даем фиксировано 0,7Х, еще 0,05Х - это 13-я зарплата (которая может быть как обязательной, так и нет, и во втором случае выше налоги), 0,10Х - это бонус (который может быть от нуля до 0,1Х), в сумме 0,95Х, а это же почти Х!" На третьей такой фирме мне стало уже несмешно. >:(
-
Кстати, у нас в городе я никогда не сталкивалась с тем, чтобы зарплату указывали до налога. Всегда указанная сумма - это то, что дадут на руки.
Я озвучивание зряплаты до налогов только в американском кино видел.
-
Я озвучивание зряплаты до налогов только в американском кино видел.
Мне 2 раза озвучивали доналоговую зп
а потом когда выяснялось были фырканья с понтом "ну у нас же БЕЛАЯ зп"
-
Мне 2 раза озвучивали доналоговую зп
а потом когда выяснялось были фырканья с понтом "ну у нас же БЕЛАЯ зп"
О, такие фырканья - это отдельная тема. Я как-то приехала на собеседование, в вакансии были указаны часы работы стандартные, с 9 до 18. К концу вполне успешного собеседования директор небрежно замечает, что с 10 до 19. На моё WTF фыркает: "А что ж вы не спросили, когда звонили?". Я говорю, что написано же было четко. "Всё равно надо спрашивать!"
-
У нас любят график с двумя плавающими выходными называть "график 5/2". А мне нужен тот самый 5/2, но абсолютно не устраивают плавающие выходные. И пытаются доказывать, что это же совершенно одно и то же. Выходных же два в неделю? Два. Ну тогда и график с рабочими днями понедельник-среда-пятница пусть называется 3/3. Ну 3 же дня в неделю рабочих.
-
Кстати, у нас в городе я никогда не сталкивалась с тем, чтобы зарплату указывали до налога. Всегда указанная сумма - это то, что дадут на руки.
Я озвучивание зряплаты до налогов только в американском кино видел.
А я сроду не видел озвучивания зарплаты за вычетом налогов. Только гросс.
-
Я озвучивание зряплаты до налогов только в американском кино видел.
Да нет бывает, начиналась собственно со всяких ит и прочих с международным капиталом и такими же привычками, а сейчас уже многие публикуют вакансии с з/п до налогов.
А я сроду не видел озвучивания зарплаты за вычетом налогов. Только гросс.
Эм... встрого говоря "гросс" действительно пришел к нам с запада и относительно недавно, так что у госов, старых и гордых контор и просто честных товарищей в вакансиях стоит "на руки"
-
у госов, старых и гордых контор и просто честных товарищей в вакансиях стоит "на руки"
Я всегда считала, что сумма в объявлении - это на руки. Отстала от жизни ((
-
Эм... встрого говоря "гросс" действительно пришел к нам с запада и относительно недавно, так что у госов, старых и гордых контор и просто честных товарищей в вакансиях стоит "на руки"
Да ладна?)) На почте указывали именно ДО налогов, про "налоги, то-сё" мне как раз сказали, когда з/п оказалась несколько... меньше обещанных 18 000
И муж, когда потом устраивался в как там на задолбалях пишут "крупный магазин бытовой техники с жёлтым логотипом", там тоже именно вот такой нежданчик случился, что в объявлении о вакансии одно, на всех собеседованиях говорят тоже это одно, а в день первой з/п все идут с "эээ, что за фигня, насяльника?"
-
Да ладна?)) На почте указывали именно ДО налогов, про "налоги, то-сё" мне как раз сказали, когда з/п оказалась несколько... меньше обещанных 18 000
И муж, когда потом устраивался в как там на задолбалях пишут "крупный магазин бытовой техники с жёлтым логотипом", там тоже именно вот такой нежданчик случился, что в объявлении о вакансии одно, на всех собеседованиях говорят тоже это одно, а в день первой з/п все идут с "эээ, что за фигня, насяльника?"
Так мода-то расползается;) удобно.
-
Эм... встрого говоря "гросс" действительно пришел к нам с запада и относительно недавно, так что у госов, старых и гордых контор и просто честных товарищей в вакансиях стоит "на руки"
Ну если 2003 это "недавно"... я в те года работал в гос конторе и мне озвучивали именно что гросс, только так не называли, естественно.
И в общем-то были правы: вычетов кроме налогов у тебя может быть еще некое количество. как и компенсаций налогов, хоть и не в таких объемах, как в европах-америках. Так что чорт тебя знает, что у тебя останется после всех махинаций.
-
Очень часто гросс озвучивают тогда, когда зарплата уж очень смешная. Типа, ну мы же вам аж 10 тысяч будем платить! А, ну и компания, где, насколько я помню, работает Волкодав, кстати, единственная, где мне гросс озвучивали. И банки ещё, конечно. Мелкие ИТ конторки обычно озвучивают сумму на руки, потому что мне, честно говоря, пофиг, чё там с налогами, я хочу, чтобы у меня было вот столько денег, какая мне разница, сколько это будет гросс?
-
я хочу, чтобы у меня было вот столько денег, какая мне разница, сколько это будет гросс?
Вот именно, я когда устраиваюсь на работу и в вакансии указана некая сумма, я и рассчитываю уже на эту сумму, на неё, конкретную вот эту циферку, а не после "налогов, того-сего". Больше - можно, меньше - нельзя)))
-
Эм... встрого говоря "гросс" действительно пришел к нам с запада и относительно недавно, так что у госов, старых и гордых контор и просто честных товарищей в вакансиях стоит "на руки"
Ну если 2003 это "недавно"... я в те года работал в гос конторе и мне озвучивали именно что гросс, только так не называли, естественно.
И в общем-то были правы: вычетов кроме налогов у тебя может быть еще некое количество. как и компенсаций налогов, хоть и не в таких объемах, как в европах-америках. Так что чорт тебя знает, что у тебя останется после всех махинаций.
да вы знаете 2003 это "недавно" .
да и нормой это не является.
-
да вы знаете 2003 это "недавно" .
да и нормой это не является.
Мы, Юрий Долгорукий, считаем, что 14 лет - таки достаточно давно ;D
А что до нормы... для меня скорее гросс - это норма. Просто потому, что иного я за весь свой стаж работы не встречал ни где.
-
По моему как раз официальная зп, которая в бумагах будет и из которой всё вычитается, и должна быть в вакансии. Понятно что видишь денежку и хочешь её всю, но блин.
У кого-то действительно налоговый вычет, у кого-то алименты, всё вычитать заранее? Люди должны знать, от чего отсчитывать свои вычеты всевозможные.
Может ещё потребительскую корзину вычитать, среднюю квартплату, и оставлять "сумму, которую по нашему мнению вы будете получать в личное пользование, если у вас в жизни всё так, как мы думаем"? ;D
-
У кого-то действительно налоговый вычет, у кого-то алименты, всё вычитать заранее? Люди должны знать, от чего отсчитывать свои вычеты всевозможные.
Если у кого налоговый вычет и алименты, то люди об этом знают. И прикинуть сумму ни разу не сложно.
-
Если у кого налоговый вычет и алименты, то люди об этом знают. И прикинуть сумму ни разу не сложно.
То есть вы предлагаете им сначала высчитывать общую сумму исходя из того, что написанная - это 87 процентов зарплаты, а потом от нее отсчитывать всё остальное?
Не логичнее ли просто указывать 100% и всем всё будет понятно?
Всё-таки объявление о вакансии, как я думала, это некий официальный документ, в котором по цифрам всё должно совпадать с цифрой в документах. Это не "Вась, слышь, иди вон туда работать, там 48 тыщ платят, сколько до налогов - хз, не помню".
-
Всё-таки объявление о вакансии, как я думала, это некий официальный документ
Нет) Это некая информация, которая может быть правдивой, а может и не быть.
То есть вы предлагаете им сначала высчитывать общую сумму исходя из того, что написанная - это 87 процентов зарплаты, а потом от нее отсчитывать всё остальное?
Не логичнее ли просто указывать 100% и всем всё будет понятно?
Кому-то так понятней, да. И я ничего не предлагаю. Я не даю объявлений в газету "вакансии". Но многим проще сразу знать, сколько они получат в обычном порядке в руки, а не считать сначала оклад, помноженный на рк, а потом от него отнимать 13%.
-
Да ладно, еще при коммунизме такое было, я с детства слышала про зарплату "а это грязными или чистыми?", ничего это не мода последних лет. Про "гросс" и "нет" вот только впервые слышу, а само явление старо как мир же.
-
Всё-таки объявление о вакансии, как я думала, это некий официальный документ, в котором по цифрам всё должно совпадать с цифрой в документах.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Нет
Во-первых, в цифре в документах не бывает 20-30 тысяч рублей
Во-вторых, серые конторы в объявлениях о вакансиях пишут, условно, 50, потом в документах пишут 12( из них на руки вы получаете 10), а еще 40 просто дают наличкой или переводом на карту с личной карты директора. Как вариант. И никакой ответственности за то, что в вакансии было одно, а платят человеку официально в 5 раз меньше, нет
В-третьих, объявление о вакансии не является публичной афертой и не накладывает на работодателя никаких обязательств в принципе, в том числе и платить (начислять) ровно столько, сколько написано
-
И никакой ответственности за то, что в вакансии было одно, а платят человеку официально в 5 раз меньше, нет
Но ведь по факту он эти же 50 и получает, придраться-то не к чему ;D
-
Ну я про белые все-таки
С серыми и черными понятно что ничего не понятно =)
-
Мне еще смущает, когда есть куча премий (квартальных, годовых и пр), которые не сильно привязаны к эффективности.
По факту в год получаешь 1.4-1.6 зп, но в объявлении об этом вообще ничего нет
-
У мужа была работа, где местным платили раза в два меньше, чем приехавшим. За абсолютно одну и ту же работу с одними и теми же обязанностями. Работа в сельском хозяйстве, соответственно, это деревня. Например, доярка местная получала 20к, приехавшая с Украины - 40к. И хотя зарплату разглашать не рекомендовалось, все про это знали и приезжих ненавидели. Как будто они виноваты, что им так платили. Или что, они должны были от своей зарплаты в фонд местных отстегнуть?
Объясняло это руководство так, что, мол, человек приехал, вдалеке от дома живет, ему надо это компенсировать. А я думаю, на деле все понимали, что местным платить больше смысла нет, им деваться некуда, они и за 20к будут работать, а приезжий тупо не поедет к тебе, если не платить. Ну и плюс принцип "разделяй и властвуй", все друг друга не любят и друг на друга стучат. Мрак крч.
Местные, к слову, работали хуже, хамили и не боялись нифига...
-
Мне еще смущает, когда есть куча премий (квартальных, годовых и пр), которые не сильно привязаны к эффективности.
По факту в год получаешь 1.4-1.6 зп, но в объявлении об этом вообще ничего нет
Смущает? Меня бы смутило, если бы премия была заявлена, но по факту - хрен. А тут радоваться надо )
-
Ой, нет, зарубежные далеко не всегда с зарплатой, а которые с заплатой "до Х" (и это гросс, конечно же), выглядят на практике порой так: "Мы вам даем фиксировано 0,7Х, еще 0,05Х - это 13-я зарплата (которая может быть как обязательной, так и нет, и во втором случае выше налоги), 0,10Х - это бонус (который может быть от нуля до 0,1Х), в сумме 0,95Х, а это же почти Х!" На третьей такой фирме мне стало уже несмешно. >:(
Ты где-то забыла еще одни 0.1X? А то 0.7+0.05+0.1=0.85
-
Мне еще смущает, когда есть куча премий (квартальных, годовых и пр), которые не сильно привязаны к эффективности.
По факту в год получаешь 1.4-1.6 зп, но в объявлении об этом вообще ничего нет
Просто часть зп дают в виде премии, чтобы можно было спокойно штрафовать. По закону штрафовать работников вообще нельзя, а премии лишить - пожалуйста.
-
Но ведь по факту он эти же 50 и получает, придраться-то не к чему ;D
Так никто и не придирается. Ну, в смысле, кто соглашается работать по-серому, обычно и не придираются. Это просто к тому, что цифры в вакансии, цифры в официальном документе и реальная зарплата - это три разные цифры, которые могут совпадать или нет :)
Ну я про белые все-таки
С серыми и черными понятно что ничего не понятно =)
Так по объявлению о вакансии не видно, белая это контора или не очень. Поэтому и стоит уточнять и в резюме, и в разговоре :)
-
человек приехал, вдалеке от дома живет, ему надо это компенсировать
К знакомому на работу тоже так пытался "мальчик" устроиться, просил з/п 40 тысяч, при том, что на этой вакансии и за этот круг обязанностей платят 20. Почему? Всё просто - я иногородний, приезжий, жильё вынужден снимать, а у местных расходов такого плана нет. Поэтому мне надо больше. А работать больше я при этом не хочу.
-
человек приехал, вдалеке от дома живет, ему надо это компенсировать
К знакомому на работу тоже так пытался "мальчик" устроиться, просил з/п 40 тысяч, при том, что на этой вакансии и за этот круг обязанностей платят 20. Почему? Всё просто - я иногородний, приезжий, жильё вынужден снимать, а у местных расходов такого плана нет. Поэтому мне надо больше. А работать больше я при этом не хочу.
Компенсация жилья иногородним - вполне практика. Не в еще одну зп конечно.
-
Мне еще смущает, когда есть куча премий (квартальных, годовых и пр), которые не сильно привязаны к эффективности.
По факту в год получаешь 1.4-1.6 зп, но в объявлении об этом вообще ничего нет
Сверкну плащиком: у нас кварталка привязана к эффективности. И от этой самой эффективности размер плавает, о чем на первичном интервью сразу HR озвучивает. И даже в вакансии об этом сказано: https://voronezh.hh.ru/vacancy/20590662?query=gdc для примера
Тринашка есть всегда, размер зависит от результатов компании за год. Годовая премия - тоже в ту же степь.
А еще переработки оплачивают, хотя и не так вкусно, как раньше делали.
А штрафов у нас нет. Чтобы человека посадили на голый оклад, без надбавки за классность (з.п у нас в лучших сов традициях сделана) это он должен мегакосячником быть. За пять лет только одного такого знаю, но там конкретный баклан... И как правило долго на окладе не просидит: если не исправляется, дальше только нафиг с пляжу.
-
А местные жильё не снимают нигде и никогда? Им почему такой компенсации нет?
-
А местные жильё не снимают нигде и никогда? Им почему такой компенсации нет?
И ибатечных платежей в треть зп у них тоже не бывает. Неужели не знали?
-
А местные жильё не снимают нигде и никогда? Им почему такой компенсации нет?
Не знаю. А почему в общагу с местной пропиской хрен устроишься? Наверное логика такая, что местные не из воздуха взялись, при желании можно и с родней пожить. Видимо, платить компенсацию всем контора не может (а всем желающим = всем, кто ж откажется), решили так. Или могут сами жилье снимать из расчета двое - трое в комнате. Такое себе мини общежитие. Так чаще всякие строители живут, но бывает, что и манагеры - открывали филиал в другом городе. Топу сняли отдельно, остальные - вот так или сами.
А местные жильё не снимают нигде и никогда? Им почему такой компенсации нет?
И ибатечных платежей в треть зп у них тоже не бывает. Неужели не знали?
Не надо ерничать, как-будто работодатель обязан это делать. Не могут помочь всем- не помогать никому? О*уеть.
-
Так ведь это не тупо потому что приезжим жить негде. Это типа стимулирование людей, чтоб приезжали, разве нет? Вы вот в нашу глушь приезжайте, а мы вас поощрим. И делается это чтобы люди ехали туда работать, чтобы не вымирал населенный пункт. Во всяком случае такое я слышала про вакансии сельских врачей (или учителей?..), их не хватает, а они нужны, вот и поощряют приезжих.
-
Так ведь это не тупо потому что приезжим жить негде. Это типа стимулирование людей, чтоб приезжали, разве нет? Вы вот в нашу глушь приезжайте, а мы вас поощрим. И делается это чтобы люди ехали туда работать, чтобы не вымирал населенный пункт. Во всяком случае такое я слышала про вакансии сельских врачей (или учителей?..), их не хватает, а они нужны, вот и поощряют приезжих.
Ну так тоже небось из местных кто-то возмущается.
-
Это стимулирование порой такой лютый пздц, что жуть. Обещают горы золотые, а по приезду видишь дырявый сарай вместо жилья и те же три копейки, что и в городе.
-
Мне еще смущает, когда есть куча премий (квартальных, годовых и пр), которые не сильно привязаны к эффективности.
По факту в год получаешь 1.4-1.6 зп, но в объявлении об этом вообще ничего нет
Смущает? Меня бы смутило, если бы премия была заявлена, но по факту - хрен. А тут радоваться надо )
Мне не нравится, что таким образом реальные 90 тыс в объявлении будут 60 тыс. Я хочу видеть в предложении сколько я буду получать. Занижение как и завышение это плохо
-
А какой смысл мотивировать переезжать людей, скажем, в город-миллионник? Особенно если там не редкий специалист, а обычный себе офисный перекладыватель бумажек, которых на хедхантере пучок за пяток?
-
А какой смысл мотивировать переезжать людей, скажем, в город-миллионник? Особенно если там не редкий специалист, а обычный себе офисный перекладыватель бумажек, которых на хедхантере пучок за пяток?
Такому сложнее сорваться будет - может для этого. +100 к лояльности.
-
И никакой ответственности за то, что в вакансии было одно, а платят человеку официально в 5 раз меньше, нет
Но ведь по факту он эти же 50 и получает, придраться-то не к чему ;D
не-а с точки зрения налоговой, закона не получает.
-
Вы ж мои олфажики любимые, 2003 год для них - это "недавно". :-* :-[ :'( Как приятно читать подобное. А то у меня тут дети 2000го года рождения на кухне чаи гоняют
жаль, что это не мальчики, и когда они произносят что-нибудь про "древнегреческий 2005й", я прям чувствую, как песок с меня, вместо того, чтобы просто осыпаться, ложится на душу тяжким грузом. :'( Но что-то я отвлеклась.
А тема очень смешная, если забыть, как на деле все грустно.
1. Прям таких наглых п*здежей, как в истории автора, я не встречала со времен школьных подработок типа расклеивания листовок. (Вот там любили писать достижимую лишь теоретически зарплату как гарантированную.) Но часто вижу, когда как у нас делают. Пишут в обьявлении "Зп от 20 до 60 тр, в среднем 50". А потом оказывается, что "в среднем" это хрен получишь.
2. Эльф, ну вот у нас как раз для того, чтобы получить не только оклад, нужно выполнить определенный минимум и при этом уложиться в сроки. Сейчас, после кризиса, когда клиентов нет, увы за месяц нередко получаем голый оклад. Хотя мы и не сидим, ничего не делая.
Я считаю, что в подобных случаях "от" должно содержать информацию о том минимуме, который ты гарантированно получишь.
3. Про "Вам что, от работы только деньги нужны?" повеселило особенно. ;D
Вспомнилось еще, как на прошлом месте нам внезапно порезали зп на треть. И обьяснили это так:"Ну, понимаете ли, xxxx - это зарплата...инженера, хорошего инженера. А вы... ну то есть лично вы, конечно, чуть больше делаете, но вообще для вашей должности особых умений не надо!" Лол, очень убедительная причина. Лучше б честно сказали, что генеральный не готов был платить больше определенной суммы в месяц.
-
Твинк, а за что вообще тогда платят? Не цепляюсь, хочу просто больше знать. Ну, если я, например, делаю больше нужного, но при этом без огромного стажа и диплома крутого вуза, зато есть дофига крутой спец, который делает то, что может сделать любой, кому сколько должны платить?