Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Доби от 29 Мая 2017, 20:27:51
-
http://killpls.me/story/20192
Отец начал пить ещё до моего рождения. Мать пыталась бороться, он поддавался, но через месяц снова пил. При этом он работал, отдавал большую часть зарплаты, никогда нас не бил, даже голос не повышал. На заводе вручили ему две путёвки в санаторий, мать отказалась, поехали мы с отцом. Возвращаемся - ни матери, ни её вещей, с работы уволилась, симка отключена. Последний след - видели на вокзале с сумками. Отец ушёл в запой, схватил "белку", попал в больницу и познакомился с немолодой мед.сестрой. Не знаю, как она на него повлияла, может у самого в голове щёлкнуло, но отец бросил пить. Ухаживал за ней, стали вместе жить. Было это два года назад.
А на прошлой неделе объявилась мать. Позвонила, сказала, что хочет вернуться домой, попросила денег на билет. А я даже не знаю, хочу ли её видеть. Ладно, она отца бросила, это их личные отношения, но она ни разу не позвонила мне, не спросила, кого я родила и как внук. Я смотрю на трезвого отца, играющего с внуком, на счастливую тётю Валю, которая окружила заботой всю нашу семью, и не хочу, чтобы мать возвращалась.
КМП.
Послать нафиг. Ну, или помогать понемногу, но в семью не пускать.
-
Ну, не хотеть видеть - это ладно. Но интересно же, где ее там шарахало
-
попросила денег на билет
нагулялась, бл*дь, а теперь еще ей и бабки подавай
проще нах*й послать
-
Тётя Валя там два года, а мать автора как минимум до возраста фертильности дотянула, сражаясь с алкоголизмом мужа и таки не лишая автора любимого бухающего папки. А не кинула из ещё в детстве. Вероятнее всего, она оставила двух взрослых совершеннолетних людей. Возможно, испугалась тянуть и алкаша, и внука, пока дочь живёт с ними и без мужа. Сломалась.
К тому же у матери могло остаться имущество, вещи, мало ли.
-
Поступок матери немного не одобряю, совсем чуточку, как минимум дочь переживает за нее. Но как бесят такие авторы, которые начинают "да они ДАЖЕ не интересовались, кого я родила и как внук". Как будто все бабки-дедки спят и видят, как бы малышей потискать. Задолба!ли.
-
У меня такое чувство, что дочь решила родить хрен пойми от кого и повесить ребенка на мать.
-
Не исключено, "стали вместе жить" похоже на отсутствие мужа, а "не спросила, кого я родила", означает, что мать исчезла, уже зная, что автор беременна.
-
Как будто все бабки-дедки спят и видят, как бы малышей потискать. Задолба!ли.
Я хз, канеш, но если моя маман не поинтересуется, родила ли я и кого вообще там вынесло, то я буду МЯГКО ГОВОРЯ в шоке. Хотя мама у меня не старпёрка с вязанием, а вполне современная женщина. Конечно, сейчас модно отрицать семейные узы, но такие отрицальщики Задолбали!, да.
-
мне ща, как старперке 28 лет с вязанием, обидно стало.
вот х.з., мутная история. может реально довели : муж алкаш и дочь, принесла в юбке, хотя еще и 18 нет - я бы пешком на Алтай пошла. без телефона, но с набором спиц и пряжей. ;D
-
С такой матерью врагов не надо.
Схера она столько лет кактус жрала, спрашивается? Чтоб обеспечить дочери счастливое детство, не иначе.
Да и за шею ее никто не приковывал, чтоб тайком сбегать из дома в ночь глухую.
-
Странная история, мать ушла 2 года назад от беременной дочери и пьющего мужа. Видимо её все достало и беременная дочь стала последней каплей. Хотя зачем жила столько времени с алкашом непонятно.
-
Куда страньше то, что у тетки два года спустя даже нет денег нас обратный билет.
-
Может мать с горя в секту подалась?
-
На бл*дки она подалась, ну или к дальним родственникам свалила и теперь им надоело и они ее выпроводили.
-
Ну достали ее, допустим, что мешало сей альтернативной даме записку оставить? Просто записку - достали, не ищите, позвоню как-нибудь. Ну или телеграмму там написать, или смс и отключить телефон.
Вот так пропасть, и пусть думают, то ли в секту ударилась, то ли пошла утопилась - потом ждать, что ее обратно с распростретыми объятьями примут
-
Ну достали ее, допустим, что мешало сей альтернативной даме записку оставить? Просто записку - достали, не ищите, позвоню как-нибудь. Ну или телеграмму там написать, или смс и отключить телефон.
Вот так пропасть, и пусть думают, то ли в секту ударилась, то ли пошла утопилась - потом ждать, что ее обратно с распростретыми объятьями кошельками примут
Так вернее будет, имхо.
Растила-воспитывала- не бросила для меня меркнет перед тем, что все-таки бросила, причём по-скотски, втихушку, молча.
И на месте автора я б тоже не хотела её видеть. Жила без семьи два года? Ну и дальше живи.
-
Но помочь-то можно. Она всё-таки этот дурдом на себе тянула, пока дочь не повзрослела.
Полагаю, будь в истории беглая дочь, свалившаяся от отца-алкаша и залетевшей матери, отношение было бы куда лояльнее.
-
Алоэ, если бы она не нарисовалась через пару лет с воем "я так соскучилась, что хочу денег на билет, буду делать вас счастивыми", я бы её стопроцентно поддержала. Но принимая решение полностью оборвать связи с семьёй, надо и следовать ему, а не играть в блудного сына.
-
Мало ли, что в жизни бывает и где её носило.
Когда отец принимал решение уходить в запой, забив на семью, от него не отрекались.
-
Надеюсь, мать вернется, чтобы официально развестись и отсудить часть квартиры. Щелкнуло у него в голове видишь ли! В печени у него щелкнуло, вот и бросил - ибо струсил. А медсестра теперь его доглядывает, ибо там реально уже медсестра нужна.
Плюс мне еще странно, что взрослая женщина ездит в санаторий с отцом. Или ее послали следить, чтоб папаня не напивался? Короче, присоединюсь к вышестоящему оратору: ушла бы на Алтай пешком со спицами и пряжей.
-
А цивилизованные методы для слабаков? Развелись и сваливай хоть в параллельную вселенную.
Отец как бы на семью ни забивал, а обеспечивал. Нигде не сказано, что он сидел без работы. Если все было так плохо, надо было сваливать раньше.
И уж тем более не понимаю сбегания от детей. Взрослой дочери можно было сказать языком: я устал, я мухожук.
-
Мать автора тоже работала, тянула мужа-алкоголика и дочь. Не факт, что он именно обеспечивал, написано он отдавал большую часть зарплаты, а сколько там было той зарплаты, одному богу известно.
-
Плюс мне еще странно, что взрослая женщина ездит в санаторий с отцом.
А что странного? Если есть беспланая путевка, то почему бы не поехать? Или после 18 с родителями теперь нельзя отдыхать?
Полагаю, будь в истории беглая дочь, свалившаяся от отца-алкаша и залетевшей матери, отношение было бы куда лояльнее.
Ну, если бы она объявилась со словами "а дайте денег на билет, я осчастливлю вас своим возвращением", то не факт
-
Поступок матери немного не одобряю, совсем чуточку, как минимум дочь переживает за нее. Но как бесят такие авторы, которые начинают "да они ДАЖЕ не интересовались, кого я родила и как внук". Как будто все бабки-дедки спят и видят, как бы малышей потискать. Задолба!ли.
эээ... если бы у меня родился внук, я бы, как минимум, заинтересовался, все ли с ним хорошо и как он там вообще. Это, как бы, естественная реакция родителя.
-
Поступок матери немного не одобряю, совсем чуточку, как минимум дочь переживает за нее. Но как бесят такие авторы, которые начинают "да они ДАЖЕ не интересовались, кого я родила и как внук". Как будто все бабки-дедки спят и видят, как бы малышей потискать. Задолба!ли.
Да? ну в моем мире рождение ребенка это все же не мелочь, так что мать которой неинтересно кого я родила, жива ли я ну это ... обидно.
-
В защиту матери. Если там действительно из разряда: мама, я - беременна. Не знаю кто отец, но аборт-это грех. И вообще, почему ты папочку не любишь!?
При этом он работал, отдавал большую часть зарплаты, никогда нас не бил, даже голос не повышал.
- вот реально, несмотря на такие положительные качества, жить с пьющим человеком можно только от великой любви или глупости.
-
Ок, если у мамаши такая хйовенькая семья, что прям сил нет, то все равно:
1.уйти можно нормально, а не так, чтобы тебя по всему городу с собаками искали;
2.рождение внука не рядовое событие, по крайней мере здоровьем дочери и её ребёнка поинтересоваться можно и нужно, имхо;
3.если уж настолько плоха семья, то нахрена тогда возвращаться, да ещё и за их счёт?
Вангую, что мамаша словила беса в ребро, а нагулявшись подумала, что за два года в её семье ничего не изменилось, её по-прежнему ждут и без неё плачут.
-
А мать вообще кто-то искал? Мужик сразу в запой ушел, автор тоже не особо переживала.
-
Последний след - видели на вокзале с сумками.
а это не показатель того, что даму искали?
-
Не особый, могли просто у соседей спросить, автор не пишет, что пошли в полицию, обзвонили все больницы, морги, всех подруг. Просто видели с сумками, ну ок,значит уехала.
-
Полиция б нашла. Место пребывания не выдаст, но скажет, что жив. Значит, не искали.
-
Полиция б нашла. Место пребывания не выдаст, но скажет, что жив. Значит, не искали.
Правда? Полиция всегда и всех находит? Я даже больше скажу всегда и всех ищет? А может - вот видите уехала, добровольно с сумками. Всем спасибо все свободны.
-
Полиция б нашла. Место пребывания не выдаст, но скажет, что жив. Значит, не искали.
а основания для всероссийского розыска? видели живую, на вокзале с сумками, не вижу оснований объявлять человека во всероссийский розыск потому, что что она мужу и дочери не сказала куда уезжает.
-
Во-первых, полиции говорить о том, что ее видели, необязательно
Во-вторых, объявит, если надавить. Значит, не надо было. Муж-алкаш, дочь-овуляшка.
Тетку как-то жалко даже.
-
Полиции говорить не надо? То есть доченька и муж алкаш смогли установить (по вашему мнению самостоятельно) что из маму видели на вокзале, а полиция такая опа конечно объявим во всероссийский розыск. В чем он правда заключается если они не могут установить таких элементарных вещей?..
Человек собрал свои вещи и уехал, где тут повод объявлять его в розыск?
-
Так ведь и мать могла следить за жизнью дочери (и мужа) через соседку, знакомую, подругу, интернет. Не факт, что "не интересовалась". Тот же уровень предположений, что и "искали/не искали".
Странно, что дочь описывает личную жизнь отца, а о своей упомянула вскользь - родила, мол, но мама не поинтересовалась. Это важно, да, тем более, что посторонняя тетя Валя охватывает заботой и Автора, и ее сына.
-
Так ведь и мать могла следить за жизнью дочери (и мужа) через соседку, знакомую, подругу, интернет. Не факт, что "не интересовалась".
Ну вот теперь ее бывшие о ней тоже хотят максимум "поинтересоваться у соседки", не вступая в отношения.
Что не так то?
-
Так ведь и мать могла следить за жизнью дочери (и мужа) через соседку, знакомую, подругу, интернет. Не факт, что "не интересовалась". Тот же уровень предположений, что и "искали/не искали".
Странно, что дочь описывает личную жизнь отца, а о своей упомянула вскользь - родила, мол, но мама не поинтересовалась. Это важно, да, тем более, что посторонняя тетя Валя охватывает заботой и Автора, и ее сына.
Ну так и дальше пусть интересуется.
Ей не было дело до того как живет дочь, все ли у нее в порядке у нее не было желания с ней разговаривать и чего она ждет теперь? Потому что интересоваться у посторонних как дела у твоего ребенка или еще круче смотреть в интернете это называется не интересоваться.
-
Я ж говорю, нашли новую бесплатную шею. Мне и тетю Валю уже что-то жалко.
-
Я ж говорю, нашли новую бесплатную шею. Мне и тетю Валю уже что-то жалко.
А тетю Валю, наверняка, наручниками к батарее приковали, как и мать до этого.
-
Тётя Валя там два года, а мать автора как минимум до возраста фертильности дотянула, сражаясь с алкоголизмом мужа и таки не лишая автора любимого бухающего папки. А не кинула из ещё в детстве. Вероятнее всего, она оставила двух взрослых совершеннолетних людей.
Ну что вы, как будто не известно: плох тот родитель, который не дотянет ребенка до пенсии:) А к пьющим мужикам в нашей культуре всегда были парадоксально снисходительны.
-
Ну что вы, как будто не известно: плох тот родитель, который не дотянет ребенка до пенсии:) А к пьющим мужикам в нашей культуре всегда были парадоксально снисходительны.
Хм... ИМХО плох тот человек, который бросает своих близких, без предупреждения молча просто исчезает, а потом как ни в чем не бывало - "дайте денежку я соскучилась".
-
Вроде, и автора понять можно, но мать все равно жалко. Тянула она на себе дочь 18 лет (почему отца не выгнала - не понятно, может, жилья своего не было), и тут на тебе - внук на подходе.
-
и тут на тебе - внук на подходе.
И шо? У нее как бэ денег не просили, а дочери может быть как 15, так и 25. И я скорее поверю во второе, ибо исчезновение мамы и папин запой не повергли деву в пучину нищеты. И денег, на минуточку, она просит именно у дочери.
-
Вроде, и автора понять можно, но мать все равно жалко. Тянула она на себе дочь 18 лет (почему отца не выгнала - не понятно, может, жилья своего не было), и тут на тебе - внук на подходе.
Жалко? Нет. Достало тебя все, не хочешь быть нянькой для внука.
Даже оставим в стороне тот факт что нигде не сказано что дочка рожала себе и маме, а не себе и мужу. Да и не важно это...
Какого хрена нельзя уехать нормально? Дадно я даже могу понять желание собраться и уехать пока никого нет не хочешь тв скандала, но е-мое сбежать молчком, вырубить всю связь и пусть близкие с ума сходят и бегают тебя ищут, и жувут как хотят ни до мужа (черт с ним), ни до дочери тебе больше двух лет нет дела.
-
кошмар
-
Какого хрена нельзя уехать нормально?
Потому что она задолбалась, и известие о дочкиной беременности было той соломинкой, что сломала спину верблюда.
(http://s4.storage.akamai.coub.com/get/b65/p/coub/simple/cw_timeline_pic/e4f2dfc2198/e1826372c0c1a54e3f13a/med_1409619578_1382544416_image.jpg)
На самом деле я понимаю, что она не права, но у меня к ней жалость какая-то иррациональная.
-
Полиции говорить не надо? То есть доченька и муж алкаш смогли установить (по вашему мнению самостоятельно) что из маму видели на вокзале, а полиция такая опа конечно объявим во всероссийский розыск. В чем он правда заключается если они не могут установить таких элементарных вещей?..
Человек собрал свои вещи и уехал, где тут повод объявлять его в розыск?
Повод - человек исчез. Может, он собирался сообщить, что уехал, но по дороге поймал попутку и что-то произошло? Отсутствие вещей в доме не повод полиции отказывать.
-
Так ведь и мать могла следить за жизнью дочери (и мужа) через соседку, знакомую, подругу, интернет. Не факт, что "не интересовалась". Тот же уровень предположений, что и "искали/не искали".
Странно, что дочь описывает личную жизнь отца, а о своей упомянула вскользь - родила, мол, но мама не поинтересовалась. Это важно, да, тем более, что посторонняя тетя Валя охватывает заботой и Автора, и ее сына.
Ну так и дальше пусть интересуется.
Ей не было дело до того как живет дочь, все ли у нее в порядке у нее не было желания с ней разговаривать и чего она ждет теперь? Потому что интересоваться у посторонних как дела у твоего ребенка или еще круче смотреть в интернете это называется не интересоваться.
Не совсем так."Интересоваться" или "беспокоится" о жизни и здоровье дочери можно и на уровне "Все хорошо? Слава богу. Проблемы? Срочно выезжаю!"
Звонить и разговаривать с дочерью - это значит себя обозначать, заявлять о себе. Показывать, что интересуешься жизнью дочери.
А человек решил скрыться от родных. Может, от мужа, а не от дочки, но тут все оптом идет. Жена отказалась ехать с отцом в санаторий - а дочь поехала. Почему? Почему дочь с мамой не осталась? Почему же дочь не обеспокоилась странным состоянием матери? Почему не "интересовалась ее жизнью"?
Это все вопросы, которые имеют право быть. Ибо история с очень большими "дырами". У дочки (опять например) может быть просто обида на мать, что она сбежала. Что заставила о себе волноваться, а не на то, что не интересовалась жизнью внука. Такой перенос обиды на беззащитного и маленького. Мол, я-то ладно, а вот он.
В любом случае, муж может перестать быть ей семьей, однако совершеннолетняя дочь семьей останется всегда. Ее-то уже мать вырастила прежде чем уехала. Обиды могут быть, но претензии - нет.
-
Почему не "интересовалась ее жизнью"?
Возможно потому, что даже выпивающий папа был более открытым и заботливым родителем, чем превозмогающая мать, проводящая дни в борьбе.
-
В таком веселом, приподнятом настроении всегда, да? ;D
-
В таком веселом, приподнятом настроении всегда, да? ;D
Хм.. а кто ей виноват?
-
В таком веселом, приподнятом настроении всегда, да? ;D
Хм.. а кто ей виноват?
Кому ей? Дочке? Она пока ребенком была - могла быть наивной дурочкой, видящей ситуацию "снизу". Особенно если мама все негативные стороны алкоголизма отца прикрывала собой.
Став матерью, пусть и недавно, она переходит всё же в другую возрастную категорию. (Возраста мы не знаем совсем). И опять же - не она (дочь) вытянула отца из пьянства. Не она о нем заботится сейчас. Он для нее все тот же "отец и дед", а не человек, за которого она несет ответственность. Концовка ее рассказа очень странная. ??? "Смотрю на тетю Валю и внука, с которым играет отец." Если мать вернется - отец опять запьет? С внуком играть перестанет?
-
Кому ей?
Матери.
Если мать вернется - отец опять запьет?
Может и не запьет, но в этой картинке мама - лишняя.
-
Полиции говорить не надо? То есть доченька и муж алкаш смогли установить (по вашему мнению самостоятельно) что из маму видели на вокзале, а полиция такая опа конечно объявим во всероссийский розыск. В чем он правда заключается если они не могут установить таких элементарных вещей?..
Человек собрал свои вещи и уехал, где тут повод объявлять его в розыск?
Повод - человек исчез. Может, он собирался сообщить, что уехал, но по дороге поймал попутку и что-то произошло? Отсутствие вещей в доме не повод полиции отказывать.
А кто сказал отказывать? Приняли заявление формально провели все мероприятия, осмотрели квартиру, даже установили факт пребывания на вокзале (ага они а не родственники) и положили в стороночку оснований для возбуждения уголовного дела нет, а розыскное дело лежит себе не отсвечивает, фото висит на стенде и все.
-
Если мать вернется - отец опять запьет? С внуком играть перестанет?
Как минимум, тете Вале будет как-то стремно жить с мужиком и его внезапно вернувшейся женой, не? ::)
-
Если мать вернется - отец опять запьет? С внуком играть перестанет?
Как минимум, тете Вале будет как-то стремно жить с мужиком и его внезапно вернувшейся женой, не? ::)
Ой ну что вы сразу так! Это же на целый шаг вперед просчитать последствия... Лучше пожалеем и дадим денег на дорогу.
-
Столько вангования наверное не видел еще не один тред.
Я вот думаю, что мужик бросил пить именно потому, что жена свалила в неведомые дали. А дочь именно из-за этого еще боится, что мать снова рядом нарисуется.
Тут в соседней теме мужика хаяли за то, что на год свалил без объяснений, а тут мать родная уехала и это типо норма.
-
Столько вангования наверное не видел еще не один тред.
Я вот думаю, что мужик бросил пить именно потому, что жена свалила в неведомые дали. А дочь именно из-за этого еще боится, что мать снова рядом нарисуется.
Тут в соседней теме мужика хаяли за то, что на год свалил без объяснений, а тут мать родная уехала и это типо норма.
Никто не говорит, что сваливать норма. Просто жалко, иррационально.
И дочь написала:
Отец ушёл в запой, схватил "белку", попал в больницу и познакомился с немолодой мед.сестрой. Не знаю, как она на него повлияла, может у самого в голове щёлкнуло, но отец бросил пить. написала после чего папа бросил пить:
То что отец бухал не вина матери, а из-за чего завязал:
- перепугался белки;
- заслуга т. Вали.
Выбирай.
-
То что отец бухал не вина матери, а из-за чего завязал:
- перепугался белки;
- заслуга т. Вали.
Выбирай.
Как знать, как знать. Помню одного рабочего лет за 60, который работал на огородах только потому, что жена дома пилит, а пить ему язва не позволяла. Но его жена орала реально чуть ли не круглыми сутками, весь дом слушал.
-
То что отец бухал не вина матери, а из-за чего завязал:
- перепугался белки;
- заслуга т. Вали.
Выбирай.
Как знать, как знать. Помню одного рабочего лет за 60, который работал на огородах только потому, что жена дома пилит, а пить ему язва не позволяла. Но его жена орала реально чуть ли не круглыми сутками, весь дом слушал.
Ну да, развод удел единиц же.
-
Конечно, какой развод? Лучше молчком свалить в неведомые дали, а как деньги кончатся, просить на билетик.
-
Побуду гнусным манипулятором и скажу, что если автор не хочет, чтобы мать приезжала, не надо писать, что у них все хорошо, и тем более упоминать тетю Валю. Можно вкратце, не увлекаясь, написать, что денег мало совсем, потому что декрет. А можно и не отвечать.
-
Кому ей?
Матери.
Если мать вернется - отец опять запьет?
Может и не запьет, но в этой картинке мама - лишняя.
про мать (первое уточнение старого вопроса) мне непонятно тогда совсем:( что "матери" "кто ж ей виноват"? )
про второе . Да в том-то и цимес, что у дочери мама - лишняя! Она-то дочь. Выросшая дочь. То есть, она (дочь) отдельная семья от семьи мама+папа. Мама с папой разбежались, но это их история семьи. Дочь же теперь родственница. Близкая родственница этой женщины (матери). Денег мама просит у дочери, а не у брошенного мужа. С чего мы все взяли, что мама хочет в семью к папе? Может вот как раз хочет вернуться в то, что есть: папа с Валей, мама отдельно и общается с дочерью. Или не общается. Мама "появилась" - вот то немногое, что мы знаем точно. И на появление пропавшего человека реакция не "ну слава богу, жива!" +"где тебя носило?????", а "не хочу, что бы была жива".
Вот что мне непонятно в рассказе дочери: она апеллирует своим ребенком, папой, тетей Валей. Смешивая себя с ними. Это странно.
-
Да в том-то и цимес, что у дочери мама - лишняя!
Да, теперь она лишняя.
Мама ушла навсегда, без мамы научились жить все.
А теперь дочери предлагают решать проблемы матерного выбора.
Послать деньги на приезд тут только начало.
И да, привязанность вещь двусторонняя: если мать не привязана к дочери, то откуда взяться дочерней любви. Тем более, дочь избавили от иллюзий типа "мама меня любит, просто у нее жизнь суровая такая".
Вот что мне непонятно в рассказе дочери: она апеллирует своим ребенком, папой, тетей Валей.
Эти люди - ее семья. Не родственники, а семья, то бишь люди, проявляющие заботу друг о друге. Привезти мать - подкинуть этим людям свинью.
-
И да, привязанность вещь двусторонняя: если мать не привязана к дочери, то откуда взяться дочерней любви. Тем более, дочь избавили от иллюзий типа "мама меня любит, просто у нее жизнь суровая такая".
Вот ту у нас с тобой разногласия.
В чем проявилась нелюбовь матери, которая вырастила дочь в полной семье, и лишь когда та завела свою (= "вылетела из гнезда", покинула эту семью. Все, взрослая!) разорвала отношения с отцом беременной тётеньки?
Корни "дочерней любви" растут из детства. Оттуда они и должны были взяться по идее. Или не взяться.
Тут пом. мысли, что мама - живой человек не возникает у дочери. Одно сплошное потребительское отношение: давай, должна, обязана. А не можешь - на помойку.
Привезти мать - подкинуть этим людям свинью
Как это "привезти"? Тайком? Что значит, "подбросить свинью"? Проблему решать не надо? Надо ее закопать? Сделать вид, что мамы и не было?
Эпично. ;D
-
В чем проявилась нелюбовь матери, которая вырастила дочь в полной семье
Как бы обьяснить то очевидное. "Выращивание" это еще не любовь.
А полная семья с алкоголиком и скандалами это вообще ни разу не добро.
Как это "привезти"?
Оплатить переезд.
А проблемы пусть решает мама. Это ее проблемы.
-
В чем проявилась нелюбовь матери, которая вырастила дочь в полной семье, и лишь когда та завела свою (= "вылетела из гнезда", покинула эту семью. Все, взрослая!) разорвала отношения с отцом беременной тётеньки?
Но она же и с беременной тетенькой отношения разорвала, нет?
Ладно, она отца бросила, это их личные отношения, но она ни разу не позвонила мне, не спросила, кого я родила и как внук.
И тут вполне логично, что дочь задумалась, почему она маме интересна лишь периодически
-
ну вот
А полная семья с алкоголиком и скандалами это вообще ни разу не добро.
То есть, по-твоему, мать виновата, что не бросила отца раньше. А когда все же бросила - опять виновата.
Дочь так впряглась за тётю Валю, и не хочет, что бы возвращалась мама в этот город: ни за ее счет, ни за свой. Не нужна ей мама - что там с ней было, как, почему? Странно, что та сбежала, правда?
Но она же и с беременной тетенькой отношения разорвала, нет?
не однозначно.
Могла разорвать отношения только с мужем, но дочь так близка ему, что обязательно уведомила бы отца, где мать, если бы та вышла на связь с дочерью.
И мать вышла на связь именно с дочерью.
Мама, если захочет, приедет в этот город и без дочиного вспоможения. От проблемы этой не спрятаться. Она, мама, существует (если это не фейк ;D). Мама жива и появилась на горизонте.
Муж может быть на нее зол, обижен, или там простить. А вот равнодушие дочери к судьбе матери более чем странно.
-
То есть, по-твоему, мать виновата, что не бросила отца раньше.
Нет. Но на жертву в пользу дочери сей поступок нихера не тянет.
Странно, что та сбежала, правда?
Не странно. Странно, что любящая мать сбежала одна и молча. И собственный покой ей оказался дороже дочернего.
Почему бы и дочери не поступить так же?
Могла разорвать отношения только с мужем, но дочь так близка ему, что обязательно уведомила бы отца, где мать, если бы та вышла на связь с дочерью.
Дочь близка отцу, а значит нахер? Логика просто восхитительная.
Особенно с учетом того, что тетку никто не мог заставить вернуться. А простой звонок по мобиле "доча как дела" обеспечил бы ей достаточную анонимность.
-
Как это "привезти"? Тайком? Что значит, "подбросить свинью"? Проблему решать не надо? Надо ее закопать? Сделать вид, что мамы и не было?
Эпично.
Именно что привезти. Кула именно эта мать вообще хочет вернуться? В квартиру мужа и дочери, где прописана? Или дочь должна помочь ей со съемом (найти и оплатить, раз у мамы даже на дорогу нет)?
Сейчас мать может сама заявиться к отцу и тёте Вале и заявить, что прописана тут. И вопрос будет решаться всеми членами истории.
А если дочь оплатить матери переезд, притащит ее в квартиру к папе - отношения осложняется в разы.
Имхо, сейчас, если дочь так против воссоединения, стоит сказать отцу и тёте Вале о явлении матери и обсудить дальнейшие действия, если та действительно имеет право на проживание или часть квартиры.
-
Могла разорвать отношения только с мужем, но дочь так близка ему, что обязательно уведомила бы отца, где мать, если бы та вышла на связь с дочерью.
Но папа-дочь не единое целое, это два разных человека ж.
Позвонить и сказать, что уехала - и не сказать, куда. Что дочь должна передавать отцу? Мама звонила, мама живая, мама возвращаться не хочет. Как они могли ее найти по просто звонку? по смс?
И мать вышла на связь именно с дочерью.
Дочь ждала этого два года назад. не дождалась.
Муж может быть на нее зол, обижен, или там простить. А вот равнодушие дочери к судьбе матери более чем странно.
Почему мать может игнорировать наличие у себя дочери, а дочери обратное сделать нельзя?
Мама, если захочет, приедет в этот город и без дочиного вспоможения. От проблемы этой не спрятаться. Она, мама, существует (если это не фейк ;D). Мама жива и появилась на горизонте.
У мамы нет денег на билет, ей для приезда дочкино вспоможение очень нужно.
И не факт, что по приезду мама не продолжит просить деньги - если нет денег даже на билет, откуда им взяться на еду? Или на проживание.
-
Я считаю, что "сдохла, так сдохла". И где была, пусть там и тухнет.
-
В чем проявилась нелюбовь матери, которая вырастила дочь в полной семье, и лишь когда та завела свою (= "вылетела из гнезда", покинула эту семью. Все, взрослая!) разорвала отношения с отцом беременной тётеньки?
Корни "дочерней любви" растут из детства. Оттуда они и должны были взяться по идее. Или не взяться.
Тут пом. мысли, что мама - живой человек не возникает у дочери. Одно сплошное потребительское отношение: давай, должна, обязана. А не можешь - на помойку.
Помимо двунаправленности связи... Это мать ВЫЧЕРКНУЛА дочь из жизни. Она не с мужем рассталась, она оборвала все контакты со всеми близкими людьми.
Как это "привезти"? Тайком? Что значит, "подбросить свинью"? Проблему решать не надо? Надо ее закопать? Сделать вид, что мамы и не было?
Зачем делать вид? Не впрягаться за человека, который решил что тебе и твоим близким в его светлой новой жизни настолько не место, что ты и знать-то о ней не должна.
Не нужна ей мама - что там с ней было, как, почему? Странно, что та сбежала, правда?
Эх... а разницу между причиной и следствием знаете?
Не дочь отказалась от матери, а мать от дочери.
Человек, который вычеркнул ТЕБЯ и ТВОИХ БЛИЗКИХ из жизни. Не "разошелся с мужем", а просто вычеркнул, частью твоей жизни быть перестает и пускать этого человека обратно не хочется.
А тем более вкладываться в разрушение своей и близких "новой прекрасной жизни"
Могла разорвать отношения только с мужем, но дочь так близка ему, что обязательно уведомила бы отца, где мать, если бы та вышла на связь с дочерью.
И мать вышла на связь именно с дочерью.
Ой честь какая. "Именно с дочерью", вот только дочь ее уже похоронить успела.
А что папа опасный маньяк с возможностями спецслужб?
Никак нельзя даже намекнуть что жива? Сразу что?
А как же она возвращаться-то собралась? Убьет же! Или нет?.. а раньше молчала из чистого сволочизма.
Просто "новая прекрасная жизнь" оказалась такой непрекрасной, что денег на дорогу нет?
Мама, если захочет, приедет в этот город и без дочиного вспоможения. От проблемы этой не спрятаться. Она, мама, существует (если это не фейк ;D). Мама жива и появилась на горизонте.
Муж может быть на нее зол, обижен, или там простить. А вот равнодушие дочери к судьбе матери более чем странно.
Да пусть приезжает. Как уехала САМА так и приезжает САМА и подает на развод и раздел имущества - дура лекс. Вот только "доченька помоги" совершенно не уместно и равнодушие она заслужила.
-
Не дочь отказалась от матери, а мать от дочери.
Человек, который вычеркнул ТЕБЯ и ТВОИХ БЛИЗКИХ из жизни. Не "разошелся с мужем", а просто вычеркнул, частью твоей жизни быть перестает и пускать этого человека обратно не хочется.
Угу. А до этого 18 лет кормила, одевала, убиралась, обстирывала, лечила, попу вытирала. В глазах дочери последние 2 года перечеркивают предыдущие 18, и это как-то не гуд.
-
Дочь близка отцу, а значит нахер?
не "нахер", это твои эмоции, не мои. :D
Мать прячется, поэтому - пока так, до времени. Дочь не "нахер" и не "не нужна". Дочь уже не нуждается в матери физически (только эмоционально, как все мы), следовательно, мать наконец-то свободна в решениях и действиях относительно своей жизни. Пока дочь нуждалась в ней - она (мать) терпела эту жизнь с алкоголиком ради дочери. То самое "превозмогала" которое ты презрительно бросил здесь, в обсуждении. То есть обязанности по отношению к дочери мать выполнила – и по закону, и по совести. Теперь у дочери своя семья, она вышла из этой семьи и образовала свою. В семье матери остается только муж. Теперь она может перестать "превозмогать".
Почему она не оформила хладнокровно развод и все такое? Допустим, она эмоциональна, она не может выносить дочкин плач по папе (как ты можешь его бросить! А как же я!). И папин алкоголизм тоже выдерживать уже больше не может. Она знает, что морально не сможет бросить мужа в период обострения запоя, поэтому бросает в период максимального здоровья: после санатория. Она сбегает - уходит от эмоциональных разборок, в которых - точно знает - она проиграет. Опять.
Это трусливая позиция. Это неправильная позиция. И этот поступок демонстрирует слабость человека. Но разве семья и семейные узы - это не когда помогают слабым?
dominatrix, я вот теперь тебя напрямую спрашиваю: как можно одновременно обвинять человека в том, что он "Превозмогает" и в том, что он "превозмогать" перестал? Вот где "логика"! ;D Витиеватая такая: "надо было бросить мужа, но не так!"
И логично так соскакивать с прямого вопроса на нюансы речи.
Но папа-дочь не единое целое, это два разных человека ж.
Полностью согласна. Я об этом постоянно пишу. Запомните это, пожалуйста.
Дочь ждала этого два года назад. не дождалась.
Это как раз называется «дождалась». Если отбросить эмоции, конечно.
Почему мать может игнорировать наличие у себя дочери, а дочери обратное сделать нельзя?
Потому что, пока дочь была ребенком и нуждалась в помощи и заботе, в еде , питье, утешении, в болезнях, в репетиторах и пр.и др. – та это всё ей предоставила. Позаботилась и вырастила.
Поводов позаботится о матери у дочери пока не было – этот первый. Первый раз мать просит что-то у дочери.
-----------
Я обращаю внимание (если мы верим в историю), что дочь не пишет, что отказала матери. Что не дала ей денег. Дочь плачется на сайте «анонимных плакальщиков» и просит ее «пристрелить» за то, что она не рада матери. То есть, она морально страдает от того, что надо бы испытывать по отношению к матери одни эмоции, но обиды и или еще что-то рождают другие чувства.
-
Но она и не пишет, что собирается деньги давать.
А я ещё раз напомню, что мать имеет право вернуться и к своей прописке, и к своему имуществу, которое однозначно было у неё, работающей, и, вероятно, даже к своей части квартиры.
-
Дочь уже не нуждается в матери физически (только эмоционально, как все мы), следовательно, мать наконец-то свободна в решениях и действиях относительно своей жизни.
А мать в дочери не нуждается эмоционально? Ну и я о чем.
Пока дочь нуждалась в ней - она (мать) терпела эту жизнь с алкоголиком ради дочери. То самое "превозмогала" которое ты презрительно бросил здесь, в обсуждении. То есть обязанности по отношению к дочери мать выполнила – и по закону, и по совести.
То, что жизнь с алкоголиком нужна дочери - ложь, звездеж и провокация.
Жить и страдать нужно было именно матери.
Почему она не оформила хладнокровно развод и все такое? Допустим, она эмоциональна, она не может выносить дочкин плач по папе (как ты можешь его бросить! А как же я!).
Короче, мама трагическая истеричка-манипулятор.
Хороший родитель не поджимает лапки, если ребенок плачет, требуя неправильного. Он обьясняет и делает как надо.
Это трусливая позиция. Это неправильная позиция. И этот поступок демонстрирует слабость человека. Но разве семья и семейные узы - это не когда помогают слабым?
Нет, это когда люди любят друг друга.
И не бросают беременную дочь гадать - что это было?
dominatrix, я вот теперь тебя напрямую спрашиваю: как можно одновременно обвинять человека в том, что он "Превозмогает" и в том, что он "превозмогать" перестал?
"Цель оправдывает средства" - не наш лозунг.
Витиеватая такая: "надо было бросить мужа, но не так!"
Хер бы с мужем. Она, на минуточку, бросила именно дочь.
Это как раз называется «дождалась». Если отбросить эмоции, конечно.
Чего она дождалась? Просьбы о деньгах?
Радость то какая.
Потому что, пока дочь была ребенком и нуждалась в помощи и заботе, в еде , питье, утешении, в болезнях, в репетиторах и пр.и др. – та это всё ей предоставила. Позаботилась и вырастила.
Ее кто-то заставлял рожать?
То самое "превозмогала" которое ты презрительно бросилА здесь, в обсуждении.
-
То самое "превозмогала" которое ты презрительно бросилА здесь, в обсуждении.
Прости :)
Итак.
Мать родила ребенка "себе". А ее дочь - которую она "себе родила" - когда выросла и забеременела самостоятельной женщиной, "рожающей себе" не становится. Ее каким-то загадочным образом "бросила мать". Беременную.
Не муж ее бросил, не отец ребенка, а ... мать. Бабушка ребенка.
Отец, который напился до госпитализации во время беременности дочери вел себя ответственно по отношению к ней, видимо. Или ему насильно водку в горло вливали.
Дочке не нужен был отец алкаш, но она его любит и дорожит им. Ей не нужно было, что бы мать жила с алкоголиком, пьющем до белочки - но когда та прекратила эти отношения - она "бросила дочь".
Вопросов больше нет ;D ;D ;D
-
В логику настоящих женщин я не умею, да.
Как простое "могла писать, звонить, интересоваться дочерью и ее приплодом" превращается в необходимость параллельно отношаться с мужиком? ;D
А, нет, поняла кажись.
Дочь ей дочь только пока мамо замужем.
А потом это сразу чужой ей ребенок бывшего мужа. ;D
-
Не дочь отказалась от матери, а мать от дочери.
Человек, который вычеркнул ТЕБЯ и ТВОИХ БЛИЗКИХ из жизни. Не "разошелся с мужем", а просто вычеркнул, частью твоей жизни быть перестает и пускать этого человека обратно не хочется.
Угу. А до этого 18 лет кормила, одевала, убиралась, обстирывала, лечила, попу вытирала. В глазах дочери последние 2 года перечеркивают предыдущие 18, и это как-то не гуд.
Угу, а еще, как тут пишут, превозмогала ради дочери.
Вот только дочь ее не просила, и именно маме приняла решения мучится и мучить ребенка, использовать его в своих отношениях. Но это к делу не относится.
Вы одного понять не хотите. У матери НЕТ привязанности к дочери, НЕТ эмоциональной связи. Она сбежала, даже записки не оставила, письма не написала - никак не связалась. Вы не хотите понимать, что так с любимыми людьми не поступают.
Тут начинялись вангования, что доча начнет защищать при разводе папу и давить на маму, а кто это сказал? Где хоть намек? И чем это мешает прислать письмо по электронке - жива, счастлива, как ты?
Один поступок может очень легко перечеркнуть все предыдущее. Было у вас 10 лет дружбы, а потом ваша подружка хм.. переспала с вашим мужем или обчистила вашу квартиру... Что нехорошо когда 5 минут перечеркивают 10 лет дружбы?
А все вот эти вот "попу подтирала"... мать завела ребенка и выполнила обязанности по его содержанию и воспитанию, правда она ее не любит и растила ее с алкашом и вряд ли мирно... А теперь доча оказывается гадина ибо смеет не радоваться ясну солнышку.
-
Тут начинялись вангования...
ну да. А вот это вот все , включая "Вы одного понять не хотите"
Вот только дочь ее не просила, и именно маме приняла решения мучится и мучить ребенка, использовать его в своих отношениях. Но это к делу не относится.
Вы одного понять не хотите. У матери НЕТ привязанности к дочери, НЕТ эмоциональной связи. Она сбежала, даже записки не оставила, письма не написала - никак не связалась. Вы не хотите понимать, что так с любимыми людьми не поступают.
Один поступок может очень легко перечеркнуть все предыдущее. Было у вас 10 лет дружбы, а потом ваша подружка хм.. переспала с вашим мужем или обчистила вашу квартиру... Что нехорошо когда 5 минут перечеркивают 10 лет дружбы?
А все вот эти вот "попу подтирала"... мать завела ребенка и выполнила обязанности по его содержанию и воспитанию, правда она ее не любит и растила ее с алкашом и вряд ли мирно... А теперь доча оказывается гадина ибо смеет не радоваться ясну солнышку.
не вангование.
А точно установленные факты. ;D
-
Esme, если честно не знаю ни одного ребенка выросшего в условиях превозмогания, который бы был благодарен родителям и "просили не уходить" они кстати науськанные второй половиной... но да - частное не доказывает общее. Так что это мое предположение.
Но такая незадача даже если предположить что дочка вся такая папина и на коленях умоляла маму не бросать этого алкаша это все равно решение матери и только ее. Она жила со своим мужем и вешать ответственность за ее решение на дочь через это вот "ради блага дочери" нельзя. Взрослый человек несет ответственность за свои поступки сам.
И отсутствие эмоциональной связи, любви не вангование, это анализ фактов изложенных в истории. Человек может сбежать, спрятать голову в песок и сделать это молча, но если она два года о себе знать не давала и плевать что там происходит с дочерью, как она все это переживает. А как вспомнила о дочери так сразу "дай денег".Слиться и не отсвечивать можно только если мужик опасен, но это, очевидно, не тот случай. За два года не найти в себе желания чиркнуть пару строк - "доча, я жива, у меня все хорошо, просто я так устала от этой жизни с папой. А как ты? Как ребенок?" Даже звонить не надо - соцсети, мессенджеры, почта, смс.
-
Хорошо, давай еще раз попробуем.
А все вот эти вот "попу подтирала"... мать завела ребенка и выполнила обязанности по его содержанию и воспитанию
и точка.
Она это выполнила. Сделала. "транзакция закончена". Она не бросила несовершеннолетнего ребенка. Нельзя говорить о том, что она "бросила дочь", когда та аж беременна уже. Это абсурд.
И наглость.
Про мантру на тему превозмагания.
Допустим, молодая девушка решила не правильно, и вместо того, что бы бросить - тащила. Сказать, что "тащила зря" - можно. Мол," Але! не делайте другие люди так!" Сказать, что при этом ей было не тяжело - ложь.
И злорадство.
Вы в последнем посте пишете про взваливание вины за "тащила" на детей - тут да. Это неправильно.
Но при этом - ТАЩИЛА, и это истина. И ей было ТЯЖЕЛО. Отрицать, что было ТЯЖЕЛО - намеренно лгать.
Про то, что дочь - гадина я не писала нигде.
Я писала много раз, что история глубоко не полна. Даже то, что она "забила на мать" - фактов нет.
А мать может быть вообще психически нездоровой. Этот вариант был вначале обсуждения, но его затоптали "злые судьи".
-
Допустим, молодая девушка решила не правильно, и вместо того, что бы бросить - тащила. Сказать, что "тащила зря" - можно. Мол," Але! не делайте другие люди так!" Сказать, что при этом ей было не тяжело - ложь.
А дальше то что?
Сказано: "возьми и уплати положенную цену". Она уплатила.
В чем проблема?
А мать может быть вообще психически нездоровой.
Кто-то ей не дает лечиться?
-
Хорошо, давай еще раз попробуем.
А все вот эти вот "попу подтирала"... мать завела ребенка и выполнила обязанности по его содержанию и воспитанию
и точка.
Она это выполнила. Сделала. "транзакция закончена". Она не бросила несовершеннолетнего ребенка. Нельзя говорить о том, что она "бросила дочь", когда та аж беременна уже. Это абсурд.
И наглость.
Esme, солнышко, кто и где говорил что брошен "ребенок"? Кто сказал, что мама должна быть мамочкой заботится о беременной дочери? При чем тут вообще это? Это вы пишите, что мамочка ее вырастила - вот молодец.
Как-то мило получается мать транзакцию закрыла,и СЕЙЧАС может творить что хочет, а дочь почему-то должна ее СЕЙЧАС любить, снабжать деньгами и радоваться ее приезду.
Esme, солнышко, как бы попроще...
Есть семья. В семью в общем случае входят близкие люди, которые друг друга любят.
Еще раз: взрослые люди, у которых есть эмоциональная привязанность друг к другу. Родители и дети, братья и сестры в общем случае небезразличны друг другу.
Когда член этой семьи внезапно исчезает остальным ее членам свойственно сходить с ума, бегать по потолку - это называется "переживать". Также в понятие "переживать" входит, например, вопрос как там дочка родила, все ли здоровы, все ли нормально. При наличии эмоциональной связи люди беспокоятся друг о друге.
Мама ушла не беспокоясь о том КАК будут это переживать близкие люди (дочь хотя бы, раз она ушла от мужа и он перестал ей быть близким), за 2 года ей не пришло в голову хоть как-то их успокоить и не возникло желания узнать как у них дела.
Зато ей пришло в голову попросить у них денег.
Психическое нездоровье матери это, конечно, милая версия, вот только тогда можно любое *удачество объяснять таким образом.
-
Esme, солнышко ...
до свидания.
-
Как-то мило получается мать транзакцию закрыла,и СЕЙЧАС может творить что хочет, а дочь почему-то должна ее СЕЙЧАС любить, снабжать деньгами и радоваться ее приезду.
Мать ее жопой кормила, а вы... ;D
-
Хм. Когда я была мелкой ссыкухой, родители меня учили, что есть такие поступки, которые нельзя прощать никогда и никому. Даже собственным родителям. К ним, кстати, относилось и такое "пропадание".
Тяжелая жизнь в прошлом не оправдывает и не дает карт-бланш на мудачизм в настоящем.
Не знаю, как для других людей, для меня подобный поступок говорит только одно: мать не просто не любит дочь, но даже не испытывает к ней минимального уважения, практически ставит ниже животного. Потому как выходит, что дочь не достойна обычного человеческого сочувствия: за два года у маман нигде не ёкнуло, что ее дочь там может с ума сходить гадая, а не приключилось ли с родительницей какой беды.
-
Хм. Когда я была мелкой ссыкухой, родители меня учили, что есть такие поступки, которые нельзя прощать никогда и никому. Даже собственным родителям. К ним, кстати, относилось и такое "пропадание".
Тяжелая жизнь в прошлом не оправдывает и не дает карт-бланш на мудачизм в настоящем.
Не знаю, как для других людей, для меня подобный поступок говорит только одно: мать не просто не любит дочь, но даже не испытывает к ней минимального уважения, практически ставит ниже животного. Потому как выходит, что дочь не достойна обычного человеческого сочувствия: за два года у маман нигде не ёкнуло, что ее дочь там может с ума сходить гадая, а не приключилось ли с родительницей какой беды.
Ага, именно так. Плевать мать хотела на автора, хотя тут и пытаются петь что мамочка мол устала и деточка обязана пронять и простить...
-
Рыжая ведьма, Да, я прочитала) Соглашусь, что жалость - штука иррациональная и порой бывает жалко тех, кто этого совершенно не заслуживает. Только натянуть
сову на глобус светлый образ мученицы на мать лично у меня как-то не выходит. Не знаю, какие там были между ними взаимоотношения до "дня ХЭ", поступок матери сам по себе фееричный и для меня неприемлемый.
Пы.сы. Всегда смешили люди, которые "уходя навсегда" и "окончательно обрывая отношения" потом возвращаются как ни в чем не бывало и ожидают, что остальные сделают вид будто ничего не было и примут с распростертыми объятиями. :)
-
Esme, если честно не знаю ни одного ребенка выросшего в условиях превозмогания, который бы был благодарен родителям
А все просто. Можно не уважать решение матери жить с отцом-алкашом, и не быть благодарной именно за это, но при этом ценить то, что мама все эти годы любила ее и заботилась о ней.
Хм. Когда я была мелкой ссыкухой, родители меня учили, что есть такие поступки, которые нельзя прощать никогда и никому. Даже собственным родителям. К ним, кстати, относилось и такое "пропадание".
Я не вижу такого уж ужаса в "пропадании", и родителям могу простить куда больше, чем всем остальным людям вместе взятым.
Как-то мило получается мать транзакцию закрыла,и СЕЙЧАС может творить что хочет, а дочь почему-то должна ее СЕЙЧАС любить, снабжать деньгами и радоваться ее приезду.
Ну, если не про "радоваться", то дочь таки транзакцию не закрыла (читай семейный кодекс, если не понятно почему).
-
Видишь ли, Сарделька, все люди разные.
И то, что ты вырос возле гражданина, связанного с тобой биологическим родством, привязанности к нему не гарантирует. И к оной не обязывает.
Можно не уважать решение матери жить с отцом-алкашом, и не быть благодарной именно за это, но при этом ценить то, что мама все эти годы любила ее и заботилась о ней.
Не факт, что первое вообще имело место, а второе не исполнялось на "отыпись".
Созависимые бабы обычно все в мужике-мерзавце, помогают ему заедать ихнюю жизнь, до остального им дела мало.
Я не вижу такого уж ужаса в "пропадании"
А я вижу. просто уехать и пропасть с концами - вещи разные.
читай семейный кодекс
Нивапрос. Мама может подать на алименты (да и то, если мама - пенсионер с душевым доходом меньше, чем в дочкиной семье). Это все, чего ей должны по закону.
-
Сарделька, я читала семейный кодекс и мама может подать на алименты при срблюдении определенных условий, а вот заботиться о взрослом здоровом человеке и снабжать деньгами человека которому на тебя насрать по первому требованию необязана. А все остальное - для семец где люди друг друга любят и ценят.
И Сарделька можно конечно любит маму если мама тебя все детство любила и заботилась о тебе, но если вы ене заметили речь в цитате о превозмогании ради детей, которое детям на фиг не сдалось. И что нельзя любить и заботится без этого?
Только ИМХО тут мать дочь не любит я выше уже объясняла почему я считаю, что исчезнуть на два года это не признак большой любви