Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Ingole от 04 Июня 2017, 16:40:17
-
http://www.realove.ru/main/virgin?id=348
Я три года живу в венчанном браке, а до этого была практически безбожная жизнь, с ее метаниями, сомнениями, худыми последствиями… Теперь я могу судить, каково это, быть с Ним и без Него.
Мы с мужем росли не в православных семьях и должного духовного воспитания не имели. У нас обоих есть опыт жизни с противоположным полом до брака, и я замечаю, к огромному сожалению, что это мешает нам жить. Так хочется вернуть время назад, чтобы только я и он, один раз и на всю жизнь, без опыта прошлых сердечных ран. Невольно начинаешь сравнивать, а как это (поцелуй) было с тем-то и с тем-то? И тут понимаешь, что расплачиваешься за мимолетное влечение и распаленную страсть, за вкушение запретного плода. Потому что это провоцирует ссоры, начинаются напоминания друг другу о бывших сожителях и т.д. и т.п. А предшествовал всему этому, казалось бы, невинный поцелуй.
Я долго не понимала, почему наш духовник (священник, который нас венчал и продолжает идти по духовной лестнице семейных притирок вместе с нами) еще до венчания очень строго сдерживал нас даже от поцелуев, и в шутку прикладывал свой кулак к нашим несмышленым головам.
Казалось бы, поцелуй, — что тут такого? На самом деле, поцелуй – это шаг к началу других отношений. Человек возбуждается, распаляется, его внимание зацикливается на интимных частях тела... Возможно, парень, который тебя целует, хочет показать себя мужчиной, а ты — женщиной, между вами возникает половое влечение, которое не всегда удается остановить… «Я мужчина и обязан довести дело до конца» — и в унисон ему, у нее тоже проносится мысль в голове: «Я ведь тоже не Дюймовочка, не сломаюсь! Мне ж 14 (15, 16…), уже большая!» Владеют вами уже не разум, а распаляющая страсть, хотя знакомы вы всего месяц. Один «невинный» поцелуй вначале… и все, совесть темнеет, на душе кошки скребут, дело сделано. Все, я как все мои подружки, я не девственница.
А ты не задавалась вопросом, почему парень, встречаясь с тобой, интересуется сколько их (т.е. других парней) у тебя было? Ему хочется, чтобы именно он был у тебя был первый и единственный, навсегда, а узнав о том, сколько их было (к сожалению, иногда бывает, что даже не один и не два), то кроме отвращения, как к половой тряпке, у него ничего не будет. Нет, это не показатель твоей искушенности и крутизны.
Ну а если поздно, и ты беременна? Со стороны близких — сухие взгляды и «вынос мозга» в прямом и переносном смысле. А вдруг аборт? Потому что он ведь наверняка сбежал и не готов ни к семье, ни к браку! Итак, к поцелую мы готовы, а к последствиям готовность есть? Жаль, ведь очень много таких или похожих ситуаций имеют место в мире этом.
Я очень отчетливо помню, как в один прекрасный вечер, за бутылкой вина, мы стали целоваться, ну и конечно же нам захотелось продолжения, и если бы не остатки совести — оно могло бы иметь продолжение. Вот так, от одной зажженной спички мог бы быть огромный пожар. А т.к. эти пожары уже были в прошлой жизни до моего воцерковления, мне не хотелось опять оставаться одной на пепелище истлевших мимолетных страстей. Спичка была потушена, но на утро все равно было стыдно и не по себе из-за слабости и непростительного легкомыслия.
Наконец, долгожданное венчание, конец трехлетней платонической дружбы. Ура! Но это время нам дало понять, что нас связывает помимо телесного влечения, и только впоследствии я стала понимать, как это важно — узнать человека, его внутренний мир и интересы, когда гормоны не выбивают остатки разума. Все-таки, должна быть какая-то тайна чистого и прекрасного, чтобы до поры до времени это не зналось, а потом вместе с законным мужем она распускалась, как бутон свежей розы. Это как запрет матери ребенку: не лезть пальцами в розетку, если не убьет, то покалечит. Так и в жизни: если поцелуй не убьет своими последствиями (ну там скажем, если имело место продолжение), то покалечит, ведь ты внешне та же, а внутри, увы, совсем нет. Как от удара током, человек остается внешне тот же, а внутри трясет от мощного разряда. Сейчас думаю, вообще-то полезно было больше родителей слушать, они ведь никогда плохого не пожелают. Так и наш общий родитель — Господь, имя которому Любовь, — разве может не желать нам добра, Который говорит «нельзя» в голосе матери Церкви.
Ах, венчание — одно из прекраснейших таинств в мире, явное присутствие Божие и живительная благодать, когда на главу возлагаются венцы и одна на двоих чаша вина. Все символично: пройти земной путь как царь и царица, величественно и стойко, в смирении сердца, горечь и радость разделяя на двоих, и нести свой крест как Спаситель, до победного конца, до дверей рая, где вечная любовь…
Раньше было принято и в день венчания сохранять платонические отношения с мужем, дабы причаститься в день венчания. Мы с супругом причастились за день до венчания, что тоже не возбраняется, поэтому когда гости покинули бал, мы пустились в карнавал долгожданных поцелуев. Наутро не было никакого стыда или недопонимания, чувствовалась десница Божия, благословляющая наш семейный союз. Нет слов для того, чтобы описать чувство полного согласия с Создателем. Отчетливо помню мысль: «так и должно быть», — сомнений и переживаний никаких!
Этого, однако, не скажешь о прошлых (тинейджерских) развлечениях. Мысли о том, что я не так поступаю, тогда не редко посещали меня. Куча пролитых слез, из-за недопонимания и односторонней, по сути своей — потребительской, эгоистичной страсти. Теперь, спустя время, понимаю, почему именно так получалось — это же мое желание, мое согласие, и моя падшая и греховная воля, которая должна принадлежать Христу, Искупителю, выкупившему нас дорогой ценой Своей крестной смерти, ради нас и для нас. Какая всетерпящая и безграничная Любовь!
И именно ей мы должны научиться в таинстве венчания: здесь моя воля отдана Богу, который все знает и о каждом из нас ежесекундно печется. Я хочу жить по-христиански, со всеми вытекающими от сюда обязанностями, ведь выполняя их, я становлюсь свободной! Любовь началась с духовного поцелуя, с симпатий друг к другу, и перетекла в телесный поцелуй, за которым последовал маленький «поцелуйчик» нашей совместной любви — наш сыночек.
Это мой выбор и выбор моего супруга, т.е. регистрация земного брака, а венчание — это регистрация небесного брака, это выбор Творца, благословить нас на совместную жизнь. И мы просим согласия у вездесущего Бога на то, чтобы нам, скажем так, поцеловаться, но не мимолетно, а навсегда, на вечную и не иссякающую любовь.
-
sssuka, я чуть yobu не дал несколько абзацев прочитав.
-
Ууууыыыыхххххыыыхаа!!!!!
Честно говоря, думала, что после Леди-мэйл хуже не будет. Впрочем, я так думала и после Гали. Нет предела совершенству :-X
-
Вот интересно, что там за прекрасные отношения, если они постоянно вспоминают прошлых партнеров и ссорятся из-за этого
Невольно начинаешь сравнивать, а как это (поцелуй) было с тем-то и с тем-то? И тут понимаешь, что расплачиваешься за мимолетное влечение и распаленную страсть, за вкушение запретного плода. Потому что это провоцирует ссоры, начинаются напоминания друг другу о бывших сожителях и т.д. и т.п.
И почему имея сексуальные отношения узнать человека, "его внутренний мир и интересы".
-
Какая феерическая все-таки безответственность, которую экстраполируют на остальных.
И трахается она в 15, потому что парень попросил.
И с бывшими своего партнера сравнивает.
Причем вслух сравнивает, раз скандалы.
Да кто вообще трахается со всеми, с кем целуется? А если не понравилось?
-
я выдержала лишь первое предложение...
-
Мне вот что интересно. Как миллионы людей по всему миру умудряются влюбляться, целоваться и заниматься сексом, но при этом не скатываются в пучины разврата? Ведь по логике автора все они должны думать только о сексе, забыв про все остальное. Ан нет, вроде и хобби есть, и на работу ходят, и общие интересы никуда не делись... Как ты это объяснишь, о целомудренный автор? ;D
-
мы пустились в карнавал долгожданных поцелуев
карнавал долгожданных поцелуев
Три года держания за руки - и как штырит. Годный рецепт.
-
а я люблю разврат!
-
Интересно, а ее партнер тоже три года ни-ни? :D
-
ага потом выяснится, что у него хер конский или он за 2 минуты кончает)
-
Интересно, а ее партнер тоже три года ни-ни? :D
Если действительно верит, то это вероятно.
-
Ну трындец )
-
Вкусная простыня, попозже прочитаю.
-
Как миллионы людей по всему миру умудряются влюбляться, целоваться и заниматься сексом, но при этом не скатываются в пучины разврата? Ведь по логике автора все они должны думать только о сексе
Где ж вы там логику углядели...
-
Вот интересно, что там за прекрасные отношения, если они постоянно вспоминают прошлых партнеров и ссорятся из-за этого
Невольно начинаешь сравнивать, а как это (поцелуй) было с тем-то и с тем-то? И тут понимаешь, что расплачиваешься за мимолетное влечение и распаленную страсть, за вкушение запретного плода. Потому что это провоцирует ссоры, начинаются напоминания друг другу о бывших сожителях и т.д. и т.п.
Да уж
Видимо они просто друг друга бесят, но расходиться нельзя, потому что нельзя никогда.
Как вообще поцелуй с кем-то связан с напоминаниями друг другу о бывших?? "А вот бывший лучше целуется!" - так что ли?
Я блин вообще уже не помню, кто как целуется
-
Всякий раз, как вижу название темы, в голове непроизвольно начинает звучать песня Виа-Гры :D
-
Апофеоз моралофажества, натянутого на глобус.
-
Ээээ, а автор в курсе, что необязательно сексом трахаться со всеми с кем целуешься? :o
И вообще, может быть я какая-то неправильная, но мне не очень интересны неопытные мужчины ::)
-
Но это время нам дало понять, что нас связывает помимо телесного влечения, и только впоследствии я стала понимать, как это важно — узнать человека, его внутренний мир и интересы, когда гормоны не выбивают остатки разума.
Мне кажется, когда очень хочется, но нельзя, гормоны как раз гораздо быстрее выбивают остатки разума.
-
Какой удивительно омерзительный текст, ерш вашу меееееедь. Давно такой гадости не читала. :-\
А ты не задавалась вопросом, почему парень, встречаясь с тобой, интересуется сколько их (т.е. других парней) у тебя было? Ему хочется, чтобы именно он был у тебя был первый и единственный, навсегда, а узнав о том, сколько их было (к сожалению, иногда бывает, что даже не один и не два), то кроме отвращения, как к половой тряпке, у него ничего не будет. Нет, это не показатель твоей искушенности и крутизны.
Вот это прям гадость-гадость-гадость. Где тут любовь? Где тут взаимоуважение и взаимопонимание? В гробу я видала такую "любовь", где человека "любящий" смешивает с грязью за то, что он не ждал его такого замечательного. :-\ Мерзкое овеществление женщины, бррр. Меня мало что так триггерит, как низведения человека до предмета. Женщины - до интимного товара из сексшопа, мужчины - до кошелька. Две стороны одной медали, одинаково отвратительные.
-
А ты не задавалась вопросом, почему парень, встречаясь с тобой, интересуется сколько их (т.е. других парней) у тебя было?
А он не интересуется. А что, должен?
"даже не один и не два" - это особенно прекрасно ;D
И что за неуважение к половым тряпкам? Я вот свои тряпочки очень уважаю >:( Как я без них?
-
Мерзкое овеществление женщины, бррр. Меня мало что так триггерит, как низведения человека до предмета.
Такая маленькая, а уже феминистка))
-
Стоп стоп.
Три года они ни-ни?
И три года ссорятся, потому что у дамы кто-то был до этого?
Я прямо таки вижу эту картину.
Они гуляют по парку, держась за руки. Все целомудренно, они идут к пруду, кормить лебедей ( только лебедей! Никаких развратных уток!). И тут , на помосте, дама прикрывает глаза и несколько томно вздыхает.
-Ага! бывшего вспоминаешь! Поцелуйчики его! Шлюпка!
Искра, буря, эмоции!
-
А ты не задавалась вопросом, почему парень, встречаясь с тобой, интересуется сколько их (т.е. других парней) у тебя было?
Я задаюсь вопросом, почему Сяо Му, встречаясь с кем угодно, никогда не интересовался, сколько кого у кого было? Может быть, это потому, что Сяо Му не настолько жалок, чтобы бояться сравнений, как все эти гипотетические парни?
Если ты у девицы первый и единственный, то это стопроцентно много возни, визгу и прочего такого. Кроме того, это наверняка детсадовские табу, страхи и полнейшая бестолковость. Нужно такое может быть только тому, кто настолько ужасен по природным характеристикам, темпераменту и конституции, что никто, кроме зашоренной девственницы, этого не потерпел бы.
-
Сяо Му, все развратные девицы, с огоньком трахающиеся где угодно когда-то были девственницами.
Шо вы тут драматизируете))
-
Если ты у девицы первый и единственный, то это стопроцентно много возни, визгу и прочего такого. Кроме того, это наверняка детсадовские табу, страхи и полнейшая бестолковость. Нужно такое может быть только тому, кто настолько ужасен по природным характеристикам, темпераменту и конституции, что никто, кроме зашоренной девственницы, этого не потерпел бы.
Пойду вешаться :-\
-
Я задаюсь вопросом, почему Сяо Му, встречаясь с кем угодно, никогда не интересовался, сколько кого у кого было? Может быть, это потому, что Сяо Му не настолько жалок, чтобы бояться сравнений, как все эти гипотетические парни?
Ну, я любопытная, я у своих барышень интересовалась, сколько у них было мужчин. Одна оказалась голден-лесби, глаза у нее округлились возмущенно. :) А вот мужчин расспрашивать не так интересно, хотя если рассказывают... ::)
-
Я у всех интересовалась ;D Но это никак не влияло на мое к ним дальнейшее отношение.
-
У меня один вопрос - на*уй так жить, стыдясь себя, других, естественных удовольствий, превозмогая ваимя.. А ваимя чего, кстати?
-
Я у всех интересовалась ;D Но это никак не влияло на мое к ним дальнейшее отношение.
Я у родителей поинтересовалась как-то. ;D
-
Если ты у девицы первый и единственный, то это стопроцентно много возни, визгу и прочего такого. Кроме того, это наверняка детсадовские табу, страхи и полнейшая бестолковость. Нужно такое может быть только тому, кто настолько ужасен по природным характеристикам, темпераменту и конституции, что никто, кроме зашоренной девственницы, этого не потерпел бы.
Шо за бред? Все девственницы разные, и далеко не все из них зашоренные и бестолковые.
Я вообще впервые поцеловалась в 21, и половую жизнь тогда же начала. Волновалась, конечно, но никакой драмы вокруг этого события не разводила.
Меня вообще радуют эти визги: "Фууу, девственница!". Ну конечно, вы-то такими не были. Как вставили свой хрен в первый раз, так тут же и постигли все таинства любви ;D
-
У меня один вопрос - на*уй так жить, стыдясь себя, других, естественных удовольствий, превозмогая ваимя.. А ваимя чего, кстати?
Скромности же >:(
-
Шо за бред? Все девственницы разные, и далеко не все из них зашоренные и бестолковые.
Бедный Сяо Му невезуч ;D
-
Шо за бред? Все девственницы разные, и далеко не все из них зашоренные и бестолковые.
Бедный Сяо Му невезуч ;D
А мне зато везло на тех, кто вроде бы опытный, но как до дела дошло - так здравствуй, бревно ;D
-
У меня один вопрос - на*уй так жить, стыдясь себя, других, естественных удовольствий, превозмогая ваимя.. А ваимя чего, кстати?
Во имя своих убеждений, Кот. А без этих самых убеждений (религиозных, моральных и нравственных) эти люди не будут себя ощущать собой. Они просто не могут жить иначе, вот поэтому и находят себе пару под стать с теми же убеждениями. Нет ничего эффективней кандалов, надеваемых на себя добровольно и клеток, которые всегда открыты ;)
-
Шо за бред? Все девственницы разные, и далеко не все из них зашоренные и бестолковые.
Бедный Сяо Му невезуч ;D
А мне зато везло на тех, кто вроде бы опытный, но как до дела дошло - так здравствуй, бревно ;D
Бревно это ещё ничего, а вот дятел это уже эпично.
-
Если ты у девицы первый и единственный, то это стопроцентно много возни, визгу и прочего такого. Кроме того, это наверняка детсадовские табу, страхи и полнейшая бестолковость. Нужно такое может быть только тому, кто настолько ужасен по природным характеристикам, темпераменту и конституции, что никто, кроме зашоренной девственницы, этого не потерпел бы.
При всем уважении, взгляд, недалеко ушедший от авторского. Только на другом полюсе упоротости.
-
Скромности же >:(
А что такое скромность, мама? ;D
-
Скромности же >:(
Это рядом с честью, да? ::)
-
Скромности же >:(
Это рядом с честью, да? ::)
Честь поглубже расположена ;D
-
Честь поглубже расположена ;D
Точка С., корона Ч. и посередке сикель ;D
-
с которым в радиусе 5 км находиться рядом не стоит.
Сорян, Сташ.
Их столько, что при таких критериях придётся валить с планеты.
-
Казалось бы, поцелуй, — что тут такого? На самом деле, поцелуй – это шаг к началу других отношений. Человек возбуждается, распаляется, его внимание зацикливается на интимных частях тела...
В темноте, очертанья тают в темноте.
Я ласкаю чьи-то губы,
Но подозреваю, что не те.
-
Это вообще реально до конца прочитать?! о_О
-
Это вообще реально до конца прочитать?! о_О
А зачем? Оно прекрасно с любого момента.
-
3 года! 3 года блин!
у меня от всей вот этой писанины сложилось ощущение что вот такие "правильные" как автор на самом деле помешаны на сексе гораздо сильнее нежели обычный среднестатистический человек. прям культ какой то, только от противного.
-
Стоп стоп.
Три года они ни-ни?
И три года ссорятся, потому что у дамы кто-то был до этого?
Я прямо таки вижу эту картину.
Они гуляют по парку, держась за руки. Все целомудренно, они идут к пруду, кормить лебедей ( только лебедей! Никаких развратных уток!). И тут , на помосте, дама прикрывает глаза и несколько томно вздыхает.
-Ага! бывшего вспоминаешь! Поцелуйчики его! Шлюпка!
Искра, буря, эмоции!
Ну а как же иначе
Речка, пирс, лебеди, мешок комбикорма.
дево кормит лебедей в позе римского легионера завязывающего сандалии, парень видя сие зрелище, и не могя превозмочь гормоны приближается к ней как Маккейн к Обаме, и тут непорочная девушка видит погрызанные перила, томно вздыхает, и молвит человечьим голосом, "а ведь это тот самый пирс, где мы с поручиком изучали бобристость, вот даже следы от моих зубов остались. Как же хорошо что ты не такой", оборачивается и видит, глаза красные, слюни до пола, молния на штанах погибла в неравном бою. дево в слезы, " фу, как ты можешь, ты себя ведешь, как тот поручик, нет даже хуже, как корнет, с ним мы сломали перила в соседнем пролете, не смей так смотреть на меня с вожделением. Так смотрели все мужики с 3 по 27 страницу телефонной книжки, а потом было как всегда, я не хочу как всегда!!!" *выхватывает из речки лебедя и бьет им парня*
-
У нас обоих есть опыт жизни с противоположным полом до брака
И все? Да по современным меркам это не разврат. Я думала там у обоих в анамнезе оргии на человек 50 с конями, цыганами, медведями и плятским цирком.
-
я всегда была уверена что вот эти все "хххххх прекрасно целуется" в кино и сериалах это такое завуалированное "он хорош в постели"
а тут кто-то на слово поверил, и аж статейку накатал
-
У нас обоих есть опыт жизни с противоположным полом до брака
И все? Да по современным меркам это не разврат. Я думала там у обоих в анамнезе оргии на человек 50 с конями, цыганами, медведями и плятским цирком.
А у меня есть опыт жизни с хомячком. Это разврат или нет?
-
А у меня есть опыт жизни с хомячком. Это разврат или нет?
Смотря какого пола хомячок!
-
*задумчиво* А у меня опыт жизни с кошками и котами. Я окончательно развращена, да? ;D
-
Со стороны близких — сухие взгляды и «вынос мозга» в прямом и переносном смысле.
Вынос мозга в прямом смысле? Не знала, не знала, что убийство с расчленением - это то, что ждет всех беременных.
и только впоследствии я стала понимать, как это важно — узнать человека, его внутренний мир и интересы, когда гормоны не выбивают остатки разума.
Три года находиться рядом с любимым человеком и не трахаться? Да у меня бы гормоны выбили ВСЁ.
-
Я три года живу в венчанном браке, а до этого была практически безбожная жизнь, с ее метаниями, сомнениями, худыми последствиями… Теперь я могу судить, каково это, быть с Ним и без Него.
лол, кек ;D ;D
я схожу за кофе, а то ржать на работе лучше всё же прикрываясь кружкой,
и дочитаю
upd: огосподи, у этого зашквара и дети уже есть :-\
как-то неоднозначно прозвучало
а лицо-то какое.. одухотворённое
(http://www.realove.ru/upload/1315686062_author_photo.jpg)
-
Если вы такие все воцерковленные и высокодуховные, как в сказке - "Варварушка, можно я тебя поцелую? - Только после свадьбы", то это ваше дело, хоть половые органы зашейте и в узелок завяжите, а развязывайте только как захотите детей. Вот только не надо преподносить это как единственный правильный выбор и истину для всех.
И все же меня удивляет: люди взрослые, далеко не школьники- и 3 года за ручку ходить? А то и даже за ручку не прикоснуться? Мда. В лучшем случае парень втихую гонял дуньку кулакову и молчал, а в худшем у него явные проблемы по мужской части, если у него не было такой потребности и легко перенес... А что, как импотенция стала подползать- так можно и православие принять! ;D
-
Ну или третий вариант - за эти три года у него секас всё-таки был, но не с автором
-
Мне страшно представить, что там за муж у автора.
-
В лучшем случае парень втихую гонял дуньку кулакову и молчал, а в худшем у него явные проблемы по мужской части, если у него не было такой потребности и легко перенес...
Да потрахивал он других, не таких трепетных, барышень, да и вся недолга. ;D
-
Если вы такие все воцерковленные и высокодуховные, как в сказке - "Варварушка, можно я тебя поцелую? - Только после свадьбы", то это ваше дело, хоть половые органы зашейте и в узелок завяжите, а развязывайте только как захотите детей. Вот только не надо преподносить это как единственный правильный выбор и истину для всех.
И все же меня удивляет: люди взрослые, далеко не школьники- и 3 года за ручку ходить? А то и даже за ручку не прикоснуться? Мда. В лучшем случае парень втихую гонял дуньку кулакову и молчал, а в худшем у него явные проблемы по мужской части, если у него не было такой потребности и легко перенес... А что, как импотенция стала подползать- так можно и православие принять! ;D
Я боюсь спросить, а когда в отношениях надо начинать рассказывать партнеру, что ты дрочишь?
-
В лучшем случае парень втихую гонял дуньку кулакову и молчал, а в худшем у него явные проблемы по мужской части, если у него не было такой потребности и легко перенес...
Да потрахивал он других, не таких трепетных, барышень, да и вся недолга. ;D
Скорее всего. А батюшке докладывать необязательно! ;D
Я боюсь спросить, а когда в отношениях надо начинать рассказывать партнеру, что ты дрочишь?
Специально рассказывать партнеру и не нужно. Хотя если случайно запалит - не трагедия, это нормально. Но по идее у всех таких религиозных положены исповеди с причащениями, а рукоблудие считается таки грехом. Так что молчал он, возможно, не только перед невестой, но и перед батюшкой.
-
Специально рассказывать партнеру и не нужно. Хотя если случайно запалит - не трагедия, это нормально. Но по идее у всех таких религиозных положены исповеди с причащениями, а рукоблудие считается таки грехом. Так что молчал он, возможно, не только перед невестой, но и перед батюшкой.
Я пошел специально гуглить эту тему. Всё очень сложно и плохо. Вполне возможно, что духовник разрешил
-
Я пошел специально гуглить эту тему.
Смелый человек ::) Принесете вкусного?
-
Я пошел специально гуглить эту тему.
Смелый человек ::) Принесете вкусного?
Почти в любом пособии по исповеди, в любом перечислении грехов неизменно упоминается малакия (рукоблудие). Более того, некоторые духовники, особенно из монашествующих, склонны приравнивать это неприглядное срамное деяние к смертным грехам. Но одно дело наше субъективное неприятие, а другое дело соответствующие канонические правила и самое понимание логики греха. Если это смертный грех, то какой? Разновидность блуда? .
Действительно, блуд наказывается довольно строго. 59 е правило св. Василия Великого предусматривает семилетнюю эпитимию для блудников.
Может быть это еще и разновидность содомского греха? Все-таки нечто "противоестественное". Тогда вообще полагается пожизненное покаяние, даже в самом мягком случае 30 лет (7-е правило св. Василия Великого).
Но что же мы читаем в тех же Правилах?
О рукоблудии (малакии), как о грехе, говорит Правило 10-е св. Иоанна Постника. При этом полагается эпитимия в 40 дней, с сухоядением и 100 поклонами ежедневно.
Очевидно, что это несравненно более мягкое наказание, чем в вышеприведенных случаях. И явно не понимается как смертный грех.
Никодим толкующий это правило не может скрыть недоумения и восклицает: "Наказание за малакию, предписываемое настоящим правилом, мы считаем слишком слабым, ибо этот грех оскорбляет заповедь самого Бога".
Но так ли это?
Прочитаем внимательно главу 38 Бытия. Да, Онан, сын Иуды , был умерщвлен Богом. Но не за сам факт совершения "гнусного и противоестественного деяния", но за отказ продлить потомство своего умершего брата. Если бы он был наказан за деяние как таковое, то какому наказанию должен был подлежать сам Иуда, который сам вошел к Фамари, приняв ее за блудницу? Не был наказан ни Иуда, ни Фамарь. За блуд, грех, гораздо больший, как мы видели.
А теперь реальная ситуация. Человек довольно развит в половом отношении. Не так легко жить с этим внутренним напором, требующим удовлетворения, отвлекающего от всех дел, мыслей и даже молитвы. Иной скажет - постись, молись и бей поклоны. Что ж, дело безусловно полезное. Но, по примеру преп. Иоанна Многострадального, знаем, что не всегда это дает окончательную победу. Святому пришлось закопать себя в землю. Но ведь это был монах, взявший на себя обет целомудрия. Апостол Павел., как помним, будучи сторонником безбрачия, очень снисходителен в этом отношении и советует лучше жениться, чем разжигаться.
Хорошо, женился. Но вот оказывается, что жена или больна, или слаба, но не может соответствовать половой активности мужа. Так что грешнее - замучить жену или… Ведь есть же такое понятие, как коллизия обязанностей и грехов.
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=7562
-
Я не удержалась и полезла в комменты ))
Вот что написано о рукоблудии у святого Иоанна Поскника в канониконе, являющимся допполнением к Святым Канонам Православной Церкви
1. О рукоблудии. При этом перечислении грехов прежде всего назовём злую и увлекающую многих малакию; и как говорит святой апостол Павел: не грешите: ни блудники, ни идолопоклонники, ни творящие малакию, ни прелюбодеи, ни мужеложествующие, ни ворующие, ни корыстолюбцы, ни грабители, ни пьянствующие не наследуют царствия Божьего.
На первом месте поэтому нами полагается она, так как из всех грехов она борется по преимуществу с людьми, и с приходом в возраст девственность многих через эту страсть растлевается, ибо малакийствующие уже не имеют девственности, и злой обычай этот навек овладевает знающими и разумными людьми, так что многие одержимы до старости, даже до самой смерти не отстают, и не только среди мирян, но и удалившихся из мира. Есть два вида малакии: первый есть тот, который совершается своей рукой, который мы знаем из исповеди многих, и который известен всем. Другой знают очень немногие и совершается рукой постороннего, как я слышал о ней от делавших эту злую страсть, ибо гнушаясь мерзостно собственной рукой делать, призвав иных услуживающих им свободных или рабов, руками их производят злое и блудное излияние, коих божественная лествица Иоанна оплакивает и говорит, что жалок падающий, но более жалок вовлекающий другого делать грех. Ибо тяжесть обоих падений и обучения злу он принял на себя, ибо научающий, придя в сознание зла, может быть и прекратит грех, а научившийся от него усвоит его грех, и потому будет бессильно покаяние научившего. Всё это слово о малакии рукой постороннего, увлекающей во зло злом, хотя среди других грехов не упоминаем, ввиду многообразия и множества зла от этой страсти поставили прежде других страстей.
-
Я не удержалась и полезла в комменты ))
Вот что написано о рукоблудии у святого Иоанна Поскника в канониконе, являющимся допполнением к Святым Канонам Православной Церкви
1. О рукоблудии. При этом перечислении грехов прежде всего назовём злую и увлекающую многих малакию; и как говорит святой апостол Павел: не грешите: ни блудники, ни идолопоклонники, ни творящие малакию, ни прелюбодеи, ни мужеложествующие, ни ворующие, ни корыстолюбцы, ни грабители, ни пьянствующие не наследуют царствия Божьего.
На первом месте поэтому нами полагается она, так как из всех грехов она борется по преимуществу с людьми, и с приходом в возраст девственность многих через эту страсть растлевается, ибо малакийствующие уже не имеют девственности, и злой обычай этот навек овладевает знающими и разумными людьми, так что многие одержимы до старости, даже до самой смерти не отстают, и не только среди мирян, но и удалившихся из мира. Есть два вида малакии: первый есть тот, который совершается своей рукой, который мы знаем из исповеди многих, и который известен всем. Другой знают очень немногие и совершается рукой постороннего, как я слышал о ней от делавших эту злую страсть, ибо гнушаясь мерзостно собственной рукой делать, призвав иных услуживающих им свободных или рабов, руками их производят злое и блудное излияние, коих божественная лествица Иоанна оплакивает и говорит, что жалок падающий, но более жалок вовлекающий другого делать грех. Ибо тяжесть обоих падений и обучения злу он принял на себя, ибо научающий, придя в сознание зла, может быть и прекратит грех, а научившийся от него усвоит его грех, и потому будет бессильно покаяние научившего. Всё это слово о малакии рукой постороннего, увлекающей во зло злом, хотя среди других грехов не упоминаем, ввиду многообразия и множества зла от этой страсти поставили прежде других страстей.
Погодите, то есть голландский штурвал это не лазейка?(
-
А если использовать роботов? Они от грешника малакии не научатся, им это незачем, и вообще они вещь без души.
-
А если использовать роботов? Они от грешника малакии не научатся, им это незачем, и вообще они вещь без души.
Когда Коран писали, дороги не минировали...
-
жалок падающий, но более жалок вовлекающий другого делать грех. Ибо тяжесть обоих падений и обучения злу он принял на себя, ибо научающий, придя в сознание зла, может быть и прекратит грех, а научившийся от него усвоит его грех, и потому будет бессильно покаяние научившего
И тут мне чертовски захотелось покаяния и епитимьи.
Брр. Вредно читать душеполезные тексты рабочим понедельником.
-
Здесь прекрасно все ))))))))
Блин, я бы больше опасалась, узнав что у мужчины +-30 лет не было девушек до меня или была одна)))
-
Ух ты! А я думала, меня уже сложно чем удивить)
И именно ей мы должны научиться в таинстве венчания: здесь моя воля отдана Богу, который все знает и о каждом из нас ежесекундно печется.
Этим все сказано. Потрясающая безответственность и нежелание думать своей головой.
-
Зашла на этот рассадник морали. Там такой фееричный коммент в одной из тем!
Александра, а что значит "живем вместе"?
Простите за неделикатный вопрос. Но - это прочитывается, как будто у вас с этим мужчиной близкие отношения, при этом со свадьбой вы не спешите... Странно для старожила нашего форума, если честно. Или - я жестоко ошибаюсь на ваш счет?
Жестоко ошибается!... Жестоко... Ошибается....
Форумчанка жарит котиков живьем и спонсирует террористов? Нет, всего лишь живет с мужчиной! Какой ужас, какой кошмар! Лучше бы это были котики, ага. Ибо котики некрещеные.
Господи, как же хочется их всех дихлофосом на том форуме, а!
-
Вы зря глумитесь.
В тексте содержится хорошая мысль, что при выборе партнера для длительных отношений гормоны туманить разум не должны.
Иначе эти отношения могут быстро закончиться - шансы на это ОЧЕНЬ велики. И зачем было начинать?
-
И зачем было начинать?
Предлагаете не начинать вообще? ;D
-
Иначе эти отношения могут быстро закончиться - шансы на это ОЧЕНЬ велики. И зачем было начинать?
Для удовольствия.
На самом деле, если не следовать церковным заповедям о нестяжательстве, немедленном размножении и кухонном рабстве, то умение супруга трахаться, его чувство юмора и бытовая совместимость как раз оказываются самыми принципиальными параметрами.
-
Ух ты! А я думала, меня уже сложно чем удивить)
И именно ей мы должны научиться в таинстве венчания: здесь моя воля отдана Богу, который все знает и о каждом из нас ежесекундно печется.
Этим все сказано. Потрясающая безответственность и нежелание думать своей головой.
Она вообще zmodem.doc Библию читала? Там фигова куча мест где написано, что человеку дана свобода воли и выбора, и что думать за него Бог не будет. Хотя бы вот - Второзаконие 30:16. "Если будешь слушать заповеди Господа, Бога твоего, которые заповедую тебе сегодня...".
Я фигею с таких незамутненных прихожан и не менее причудливых их духовников - окормителей
Вы зря глумитесь.
В тексте содержится хорошая мысль, что при выборе партнера для длительных отношений гормоны туманить разум не должны.
Иначе эти отношения могут быстро закончиться - шансы на это ОЧЕНЬ велики. И зачем было начинать?
Но и полностью отказываться от гормонов - идиотизм. Мы же вроде не с планеты Вулкан
-
Вы зря глумитесь.
В тексте содержится хорошая мысль, что при выборе партнера для длительных отношений гормоны туманить разум не должны.
Иначе эти отношения могут быстро закончиться - шансы на это ОЧЕНЬ велики. И зачем было начинать?
Вот не зря. Без гормонов кто в эту херню добровольно полезет? :D
-
В тексте содержится хорошая мысль, что при выборе партнера для длительных отношений гормоны туманить разум не должны.
В тексте содержится мысль, что при выборе партнёра надо слушаться Боженьку в лице матери церкви, а про разум там вообще не сказано.
-
У меня один вопрос. Нахрена они три года ждали? Не судьба было пораньше повенчаться?
Не удивлюсь, если там обстоятельства непреодолимой силы... типа тюрьмы например, в которой мужик сидел. А баба евойная его ждала.
-
Действительно, блуд наказывается довольно строго. 59 е правило св. Василия Великого предусматривает семилетнюю эпитимию для блудников.
Может быть это еще и разновидность содомского греха? Все-таки нечто "противоестественное". Тогда вообще полагается пожизненное покаяние, даже в самом мягком случае 30 лет (7-е правило св. Василия Великого).
Это общехристианский или православный загон? Англиканская и протестантские церкви венчают однополые браки и не упарываются пожизненным покаянием ибо толерантность и все такое.
-
Во времена, когда я была юной (конец 80-х - начало 90-х) считалось наиболее прогрессивным думать, что истязать себя - это плохо, и в частности что недотрах - это плохо, это ведёт к зацикливанию на непродуктивных мыслях в ущерб творчеству и работе, а вот мастурбация и секс - это хорошо, это физиологично, вот только надо соблюдать правила гигиены и юридически обезопасить себя от притязаний недобросовестного партнера.
Такая вполне себе общепринятая массовая точка зрения. Ничем не лучше и не хуже той, что молиться и поститься - это хорошо, а жить в комфорте - плохо. Только там были одни обоснования, а тут другие. Одни говорят, что жить и мучиться - это якобы угодно боженьке, а другие в боженьку не верят, им подавай так, чтобы было угодно людям. И то, и другое - голословно.
-
И то и другое одним подходит, а другим нет. И почему одни вдруг решают за других, что их "сделало несчастными", "искалечило душу" или "ввергло в пучину разврата", мне непонятно. Пусть уж каждый сам решает, устраивает его то как он живёт, или нет. Если не устраивает - пусть меняет. А запрещать говорить о том, что "у меня вот так вот, и мне збс" под предлогом пропаганды чего-то нехорошего - это уже лезть в чужую жизнь. Люди имеют право видеть варианты, и если им не нравится - могут не выбирать себе эти варианты.
-
Самое смешное. Я уже где-то рассказывала в другой теме. Бывая на экскурсиях, я вижу в церкви в качестве прихожан преимущественно моих ровесников. Старики и старухи там тоже есть, но их сравнительно немного. А люди, выросшие на тех же принципах, что и я - почему-то там преобладают. Недостаёт только исследования уже не на тему, сколько среди верующих 40-50-летнего народу, а на тему, сколько среди 40-50-летних людей - верующие.
-
Не поняла, почему этот текст висит здесь, а не на каком-нибудь Радонеже?
Ему туда дорога, для упорото-православнутых...
-
Не поняла, почему этот текст висит здесь, а не на каком-нибудь Радонеже?
Ему туда дорога, для упорото-православнутых...
Так его не сюда писали, он как раз из заповедника для единомышленников.
Его сюда притащил без спроса.
-
Мне другое непонятно.
Вот смотрите верующие считают что все мы созданы по образу и подобию. По сути мы дети божьи, и вот они думают что бог хочет чтобы его дети страдали, а не жили счастливыми.
Вот откуда взялась такая ущербная логика? Христос отдал свою жизнь чтобы по сути люди были более счастливыми, зачем тогда обесценивать его Жертву, своими напрасными страданиями?
-
Мне другое непонятно.
Вот смотрите верующие считают что все мы созданы по образу и подобию. По сути мы дети божьи, и вот они думают что бог хочет чтобы его дети страдали, а не жили счастливыми.
Вот откуда взялась такая ущербная логика? Христос отдал свою жизнь чтобы по сути люди были более счастливыми, зачем тогда обесценивать его Жертву, своими напрасными страданиями?
Человек может жить счастливым только если живёт по заповедям божьим, ибо жить по заповедям божьим и есть счастье. И если люди не живут по его заповедям, то они страдают, а чтоб не страдать, им нужно жить по заповедям и тогда они будут счастливы.
Как-то так.
-
Не, тут фишка в том, что наша жизнь на Земле - подготовка к жизни после смерти. И вот чтобы там жить хорошо, надо сначала постараться здесь. А для этого жить так, как Иисус учил. Ну а чему именно он учил - тут часто толкования расходятся.
-
Христос отдал свою жизнь чтобы по сути люди были более счастливыми
Вообще-то для того, чтобы они могли быть спасены, несмотря на свою неискоренимо греховную (как следствие — смертную) природу.
-
Я вообще не знаю, чо народ парится. Можно же грешить и бесоепить, а потом, на старости лет, покаяться и все, билет в рай готов.
А если тебя вдруг убьют - то тоже в рай.
Красота жеж!
-
Самое смешное. Я уже где-то рассказывала в другой теме. Бывая на экскурсиях, я вижу в церкви в качестве прихожан преимущественно моих ровесников. Старики и старухи там тоже есть, но их сравнительно немного. А люди, выросшие на тех же принципах, что и я - почему-то там преобладают. Недостаёт только исследования уже не на тему, сколько среди верующих 40-50-летнего народу, а на тему, сколько среди 40-50-летних людей - верующие.
У нас ужасно много появилось юных девушек-мусульманок в соответствующих нарядах, красивых, конечно, надо признать. При том, что взрослых тёток в хиджабах вижу очевидно меньше. Вот кто их воспитывает и учит заматываться с ног до головы?
-
Понаехали, вероятно?
-
Если бы. Свои, местные. Но старшее поколение как-то сопрягает современность с Кораном, а молодёжь ныряет с головой. И это при том, что, судя по дореволюционным фотографиям, местное население так даже тогда не упарывалось. Обходились национальными костюмами.
-
Старшие всё же в СССР воспитаны. А молодёжь чистый лист, упарывайся по чему хочешь. Православной молодёжи тоже много стало, и среди них полно фанатиков.
-
Я вообще не знаю, чо народ парится. Можно же грешить и бесоепить, а потом, на старости лет, покаяться и все, билет в рай готов.
А если тебя вдруг убьют - то тоже в рай.
Красота жеж!
Да, "убиенных щадят, отпевают и балуют раем". Но "как бы так угадать, чтоб не сам? чтобы в спину ножом?" :)
Если бы. Свои, местные. Но старшее поколение как-то сопрягает современность с Кораном, а молодёжь ныряет с головой. И это при том, что, судя по дореволюционным фотографиям, местное население так даже тогда не упарывалось. Обходились национальными костюмами.
Давно говорят об арабизации ислама на территориях бывшего СССР, правда, кажется, так и не объяснил никто, чем эта тенденция вызвана.
-
Мусульманские пары периодически вызывают оторопь. Идёт вот такой он, весь из себя замечательный в зелёной тюбетейке, рученьки в карманы. А рядом идёт жена с двумя сумками из магазина. Или в общественном транспорте. Он сидит, она с теми же сумками рядом стоит. Ещё и мужу улыбается. Тоже скрепы, да.
-
Самое смешное. Я уже где-то рассказывала в другой теме. Бывая на экскурсиях, я вижу в церкви в качестве прихожан преимущественно моих ровесников. Старики и старухи там тоже есть, но их сравнительно немного. А люди, выросшие на тех же принципах, что и я - почему-то там преобладают. Недостаёт только исследования уже не на тему, сколько среди верующих 40-50-летнего народу, а на тему, сколько среди 40-50-летних людей - верующие.
Может, они такими стали после распада СССР? Им же в это время было лет 20, как раз повзрослели, надо как-то жить самостоятельно - а тут такая жопа кругом, от отчаяния и обратились к вере в надежде, что все наладится?
-
Мне другое непонятно.
Вот смотрите верующие считают что все мы созданы по образу и подобию. По сути мы дети божьи, и вот они думают что бог хочет чтобы его дети страдали, а не жили счастливыми.
Вот откуда взялась такая ущербная логика? Христос отдал свою жизнь чтобы по сути люди были более счастливыми, зачем тогда обесценивать его Жертву, своими напрасными страданиями?
Ноно, это довольно современное популистское верование про детей божиих. Так то сын у него был один, а мы рабы божьи
-
У нас ужасно много появилось юных девушек-мусульманок в соответствующих нарядах, красивых, конечно, надо признать. При том, что взрослых тёток в хиджабах вижу очевидно меньше. Вот кто их воспитывает и учит заматываться с ног до головы?
Видела на Казанском невероятно красивых и раскованных девчат в мусульманском прикиде.
Посадка на поезд в Махачкалу. Мама везёт ребенка на игрушечной машинке, следит, чтобы никуда не свалился, но и не запрещает ему самому крутить руль. Красивая - аж ум за разум заходит. Прямо какая-то царица Тамара. Извиняется, когда ребёнок выруливает пассажирам под ноги, но не перестает смеяться.
Посадка на поезд в Уфу. Четыре офигенные красотки в хиджабах жрут чипсы с колой, слушают музон и делают селфи. Все - в узких джинсах, никаких голых ног. Мимо них ходят замотанные с ног до головы татарские бабульки - и не делают им замечаний.
Может, они такими стали после распада СССР? Им же в это время было лет 20, как раз повзрослели, надо как-то жить самостоятельно - а тут такая жопа кругом, от отчаяния и обратились к вере в надежде, что все наладится?
Вряд ли. Единичные случаи, может быть, и были, но массово - нет. Массово эмигрировали, переучивались, да хоть чёрта лысого делали - но в веру (на моей памяти) от отчаяния ударялись разве что бывшие алкаши и наркоманы. Вера - это не от отчаяния, кмк, а наоборот.
-
Netochka, считайте, что посмотрели рекламный ролик. Жить в верующей мусульманской семье - далеко не на всякий характер хорошо. Это девочки ещё могут хохотать и чипсы жевать, да ещё и от дома далеко. А замуж выходить - особая прошивка в мозг нужна.
-
У меня есть друг татарин. Художник. (В настоящее время живет в Голландии). Он говорил, там у них замуж никого насильно не гонят. Можно всю жизнь так и пить вредные напитки, есть джанк-жратву и (как он) - рисовать картины и слушать музон. Никто слова поперек не скажет. Вопрос только в том, насколько ты сам себя сможешь прокормить своими картинами.
У него получилось.
-
Я не про национальные семьи, а про религиозные. Впрочем, в деревнях и прочей периферии быть младшей невесткой не айс даже без особой религиозности.
-
Мне почему-то кажется, что религиозные семьи - в основном неофиты. Может быть, за вычетом староверов и глухих деревень. Ну неоткуда было за целый век без религии внезапно народиться этой вере в боженьку. И даже не в том дело, что я веру считаю чем-то плохим. Ну есть и есть, не мое собачье дело. Меня неприятно удивляет, когда под этим названием маскируется пещерная дремучесть.
-
Мне почему-то кажется, что религиозные семьи - в основном неофиты. Может быть, за вычетом староверов и глухих деревень. Ну неоткуда было за целый век без религии внезапно народиться этой вере в боженьку. И даже не в том дело, что я веру считаю чем-то плохим. Ну есть и есть, не мое собачье дело. Меня неприятно удивляет, когда под этим названием маскируется пещерная дремучесть.
Меня неприятно удивляет широта распространения религиозности. И это при том, что религиозность совершенно не мешает ни злобной нетерпимости вообще, ни мелкотравчатому пакостничанью ближнему в быту. Тоже сторона пещерной дремучести, конечно. Впрочем, вера тут совершенно ни при чём.
-
Сказано же было (не помню кем): "Ешьте что хотите, только друг друга не ешьте".
Я не давала обет кого-то есть или не есть. На экскурсии по историческим местам всегда беру с собой платок и мятую юбку-бохо длиною в пол, чтобы не оскорбить ничьи взоры. Мой взор не оскорбляет ничто. Я могу только огорчиться из-за чужой упертости.
-
О, снова мой любимый паноптикум! Помнится, я оттуда притащила тему про 29-летнюю девственницу, которая чрезвычайно этим гордилась.
-
Вряд ли. Единичные случаи, может быть, и были, но массово - нет. Массово эмигрировали, переучивались, да хоть чёрта лысого делали - но в веру (на моей памяти) от отчаяния ударялись разве что бывшие алкаши и наркоманы. Вера - это не от отчаяния, кмк, а наоборот.
Насчет бывших алкашей и наркоманов - да, бывает. У моего дяди так и случилось после смерти сына. А до того, когда он был жив, был еще подростком, этот дядя квасил вовсю. Похоронил парня (ему чуть за 20 было, тяжелая болезнь) - и к рюмке больше не притрагивался, зато из церкви вообще почти не вылезал. Так и живет до сих пор, воцерковленный. А жена и дочь у него мусульманки, не фанатичные, без хиджабов-ежедневных намазов-итп. Жена татарка, дочь - наполовину. Дочь сама с взрослением выбрала, что ей ислам ближе, чем православие, но опять же вконец не упоролась.
-
Вера - это не от отчаяния, кмк, а наоборот.
А от чего, от большого счастья?
Я как-то наоборот вижу людей, которые ударяются в веру, потому что все плохо.
-
Моя соседка по даче, которая дочку от большой религиозности инвалидом оставила, как раз от отчаяния в религию и ударилась - муж ушел, денег нет, а боженька ее любит.
-
Моя соседка по даче, которая дочку от большой религиозности инвалидом оставила, как раз от отчаяния в религию и ударилась - муж ушел, денег нет, а боженька ее любит.
Как так от религиозности оставила дочь инвалидом? Родила больную дочь, отказавшись прерывать беременность, хотя врачи говорили о патологиях? Или дочь сначала была здорова, но когда заболела, эта маманя отказалась ее лечить - мол, Бог поможет, а лечение - грех?
-
Мне просто уже кажется, что если я в сотый раз расскажу эту историю, то меня кто-нибудь прибьет.)
Прививки ей ее религия запрещала ставить, девочка заболела полиомиелитом и осталась инвалидом. Смутно помнится, что ее там еще и лечили поначалу исключительно молитвами, но тут точно не скажу. В итоге она все равно в больницу угодила.
-
Иначе эти отношения могут быстро закончиться - шансы на это ОЧЕНЬ велики. И зачем было начинать?
Для удовольствия.
На самом деле, если не следовать церковным заповедям о нестяжательстве, немедленном размножении и кухонном рабстве, то умение супруга трахаться, его чувство юмора и бытовая совместимость как раз оказываются самыми принципиальными параметрами.
Привожу реальный случай из жизни.
Познакомились, через неделю посексились. Секс отличный, сексимся по два раза каждый день. В быту все ОК.
Через пару месяцев выясняется, что оба имеют совершенно разное представление от том, как проводить свободное время.
Кроме того, один работает на двух работах, а от секса уже не знает, куда спрятаться,
другая не работает вообще, но обижается, когда тому, кто на двух работах, приходится работать на выходных и по вечерам.
И что делать?
Без гормонов кто в эту херню добровольно полезет? :D
То есть, когда гормоны заканчиваются "из этой хни" нужно тут же выбираться?
Здесь примерно та же логика, что и в утверждении: "от ЗПП не надо предохраняться, если можно вылечить".
Не стоит вступать в брак, рожать детей и брать ипотеку, пока мозг затуманен гормонами. Всё это прекрасно откладывается на период после 3-5 лет отношений. До этого можно просто сексом трахаться, жить вместе, смотреть подходите ли вы друг другу и прочее такое.
Другой реальный случай из жизни.
Жили три года.
Потом вместо того, чтобы пожениться, внезапно, разбежались.
И кто эти три года вернет?
Ау! Жизнь очень короткая, люди не железные, психика не как дискетка, взять и стереть, потом заново написать не получится.
Автор статьи, опять же, правильно замечает.
Все время всех сравниваешь с бывшими. Не вслух, а про себя.
У кого вообще памяти нет, а кто как диктофон.
У кого мать полусумасшедшая, у кого как из рекламы "Домика в деревне".
Кто как шопингом занимается.
Понимаешь, что вообще никаких отношений здесь и сейчас не хочется, хочется оказаться в прошлом - потому что память устроена так, что помнишь хорошее в основном.
-
Понимаешь, что вообще никаких отношений здесь и сейчас не хочется, хочется оказаться в прошлом - потому что память устроена так, что помнишь хорошее в основном.
Сравнение с прошлым происходит не только в отношениях, и то преимущественно когда здесь и сейчас некоторая жопа. В том числе сравнение с родителями: "А моя мама лучшее готовит! А у моего папы руки не из жопы!". Или: "А на прошлой работе был транспорт служебный!" Но почему-то никто не говорит о том, что жениться/выходить замуж надо с пелёнок, минуя родительскую семью, или работать 50 лет на одном и том же месте, чтобы начальник не считал тебя пользованной половой тряпкой.
А случаи из жизни - они у всех разные как бэ. Я вот тоже могу рассказать про семью примерно воспитанных девственников, которые поскакали по чужим куям и пёсдам через пару месяцев после свадьбы.
-
Я вот тоже могу рассказать про семью примерно воспитанных девственников, которые поскакали по чужим куям и пёсдам через пару месяцев после свадьбы.
*достал попкорн*
-
И кто эти три года вернет?
Эээ, а зачем их возвращать? Нужели разрыв перечеркивает все, что было хорошего в отношениях? Ну так это не в разрыве дело, а в голове. :) У вас классическое «я на него лучшие годы жизни потратила, а он, гад, не оценил!» изо всех щелей сочится.
-
Я вот тоже могу рассказать про семью примерно воспитанных девственников, которые поскакали по чужим куям и пёсдам через пару месяцев после свадьбы.
*достал попкорн*
Могу, но не буду >:(
-
Могу, но не буду >:(
Значит не можешь.
Бебебе.
-
Жили три года.
Потом вместо того, чтобы пожениться, внезапно, разбежались.
И кто эти три года вернет?
Ау! Жизнь очень короткая, люди не железные, психика не как дискетка, взять и стереть, потом заново написать не получится.
Вот тут у меня ШТА ;D
-
И кто эти три года вернет?
Эээ, а зачем их возвращать? Нужели разрыв перечеркивает все, что было хорошего в отношениях?
Не перечеркивает, конечно.
Но Stahash предлагает по три года посекситься, попритираться друг к другу.
Тут три года, там три года, и жизнь уже заканчивается. Мы же не эльфы, по 300 лет не живем.
Чем так плох альтернативный метод - сначала дружить и выяснять общность интересов и мировоззрений, а секситься только потом.
Кстати, мой пример.
С бывшей женой мы были знакомы с сентября 2000 года, дружить, постоянно общаться в одной компании начали с февраля 2001, а секситься только в июне 2001. В ноябре 2001 мы уже поженились и вместе прожили до апреля 2012. Не самый плохой брак, несмотря на то, что он уже закончился.
-
Получается метод не оч работает?
-
Inex, таки да, метод ваш не работает. :)
Тут три года, там три года, и жизнь уже заканчивается.
Вы так за всех людей переживаете. Может, кума, на себя лучше оборотиться? :)
-
Чем так плох альтернативный метод - сначала дружить и выяснять общность интересов и мировоззрений, а секситься только потом.
А как этот метод гарантирует, что пара не разойдется через три года?
Чем отсутствие секса лучше его наличия? У вас там лимит входящих и после 100 па все приходит в негодность что ли?
-
Чем так плох альтернативный метод - сначала дружить и выяснять общность интересов и мировоззрений, а секситься только потом.
А чем плохо делать все вместе?
-
Получается метод не оч работает?
Ну, никакой метод не гарантирует вечной работы.
*****
У меня появляется масса аналогий между отношениями и эксплуатацией автомобиля :(
Три года - поменять сразу по истечении заводской гарантии. И т.д.
Вы так за всех людей переживаете. Может, кума, на себя лучше оборотиться? :)
Так я переживаю именно за себя.
Чем отсутствие секса лучше его наличия? У вас там лимит входящих и после 100 па все приходит в негодность что ли?
Есть другие соображения.
Общаться без секса (и без ухаживаний), присматриваться, можно со многими потенциальными партнерами одновременно.
Тщательный, научный отбор кандидатов лучше чем метод проб и ошибок.
-
Тщательный, научный отбор кандидатов лучше чем метод проб и ошибок.
Хуже. Пока ты думаешь, другие вовсю ипуца, отношаются, дружат, срутся, курят в ночное окно, скандалят, плачут друг-другу в куда дотянутся .. тысячи их.
-
Так я переживаю именно за себя.
Так себе мозги и ebite. ;D Мы-то тут при чем?
-
Тщательный, научный отбор кандидатов лучше чем метод проб и ошибок.
Ага. А потом выясняется, что отбор шел, все кандидаты переженились.)
-
Ага. А потом выясняется, что отбор шел, все кандидаты переженились.)
Ну, это все же лучше, чем научно отбирать-отбирать, а потом, когда поделились всем: интересами, мировоззрением и т.п., обнаружить, что в eble вообще полный не-контакт.
-
Такое чувство, что у Inex каждый год расписан и отставание в графике смерти подобно))
Чем так плох альтернативный метод - сначала дружить и выяснять общность интересов и мировоззрений, а секситься только потом.
Ничем не плох, нооооооо.....
Иногда бывает, познакомишься с человеком и прям хочется его. Вот прямщас и ниипет. А потом узнаешь его получше и понимаешь, что не получится развития. Ну и ладно, бывает. И не о чем жалеть: хорошие моменты в копилочку сложены и гештальты закрыты. Можно спокойно дальше примус починять.
-
Такое чувство, что у Inex каждый год расписан и отставание в графике смерти подобно))
Ну есть люди, которые боятся не успеть на собственные похороны .. да и фиг с ними, тащемта.
-
Тут три года, там три года, и жизнь уже заканчивается. Мы же не эльфы, по 300 лет не живем.
Тут три года хорошо провел, там три года хорошо провел — в чем проблема?
-
Тут три года хорошо провел, там три года хорошо провел — в чем проблема?
Вот я тоже не понимаю. Это же жизнь, ее надо жить сразу набело, а не расписывать на черновике, как будешь жить... потом. Нам ведь действительно не по триста лет отмерено.
-
Секс - процесс менее времязатратный, чем все эти расшаркивания и "нам надо узнать друг друга получше".
В худшем случае, потратишь пару десятков минут и то, если зимой и шубу надевать.
Если за несколько часов не понятно, хочешь ли ты с эти человеком секса, то нафига вымучивать причины?
А если хочешь, то к чему время тянуть?
-
А если хочешь, то к чему время тянуть?
Геморчик, ну, зимой еще и лыжи надо снять, ага.
...Хотя, наверное, можно и потом. ;D
-
Геморчик, ну, зимой еще и лыжи надо снять, ага.
Зачем? И поипалси и покаталси! ;D
Есть другие соображения.
Общаться без секса (и без ухаживаний), присматриваться, можно со многими потенциальными партнерами одновременно.
Нене, это вы мне про другое говорите.
Вот вы общаетесь без секса и ухаживаний с кучей народу, вам начинает нравится одна особа, вы начинаете ухаживания, их принимают и вы начинаете встречаться.
Вот на этой стадии почему нельзя начинать ипстись? И как отсутствие секса даст гарантию на долгую и счастливую жизнь вместе?
-
Геморчик, ну, зимой еще и лыжи надо снять, ага.
Зачем? И поипалси и покаталси! ;D
Плять! Я жи представила! ;D
-
Пля, у меня теперь в голове так заунывно "Яяяяяблоки наааа снегууу, яблоки на снегуууу"
-
Привожу реальный случай из жизни.
Познакомились, через неделю посексились. Секс отличный, сексимся по два раза каждый день. В быту все ОК.
Через пару месяцев выясняется, что оба имеют совершенно разное представление от том, как проводить свободное время.
Кроме того, один работает на двух работах, а от секса уже не знает, куда спрятаться,
другая не работает вообще, но обижается, когда тому, кто на двух работах, приходится работать на выходных и по вечерам.
И что делать?
Кто знает? Это от людей зависит, от того, что они хотят и что друг к другу чувствуют, и какие у них планы.
Я же не из тех, кто все за всех знает.
Впрочем, я полагаю, что тут должен был быть вывод "а если бы они полгода бы за ручку держались, то разбежались бы до секса, потому что поняли что не подходят друг другу".
Но сердце разбивается не из-за секса, так что было бы то же самое, только еще и без секса.
Жили три года.
Потом вместо того, чтобы пожениться, внезапно, разбежались.
И кто эти три года вернет?
Ау! Жизнь очень короткая, люди не железные, психика не как дискетка, взять и стереть, потом заново написать не получится.
Вот было бы совсем печально, если бы они при этом еще и три года не трахались бы, нет?
Автор статьи, опять же, правильно замечает.
Все время всех сравниваешь с бывшими. Не вслух, а про себя.
Эээ.
Давайте за себя говорить. "Я сравниваю всех с бывшей все время", а не перекидывать крокодильчиков.
Нет, иногда люди друг друга сравнивают, конечно. "Маша любит дрыщей, а Таня пухликов, хотя у них самих телосложение одинаковое", "Менеджер Вася был обаятельный, а Петя, который теперь вместо него работает, совсем унылый". Это любопытно, что люди разные, у них разные привычки и взгляды.
Но в основном люди об этом как-то мало задумываются.
Проблема возникает, если бывших все время вспоминают. Но с тем же успехом многие вспоминают родителей "а пааааапа", соседей "Женя вон огого", даже знаменитостей.
Меня всегда умиляло, как свою текущую инфантильность и неготовность поддерживать нормальный брак, люди списывают на что-то из серии "а потому что не девственники".
Чем так плох альтернативный метод - сначала дружить и выяснять общность интересов и мировоззрений, а секситься только потом.
Потому что растягивает выявление проблем. Так ты параллельно выясняешь и сексуальные привычки и мировоззрение.
Плюс период розовых очков, надетых сексуальным желанием, не растягивается, пик проходит и можешь взглянуть на человека здраво, а не полгода мечтать.
С бывшей женой мы были знакомы с сентября 2000 года, дружить, постоянно общаться в одной компании начали с февраля 2001, а секситься только в июне 2001. В ноябре 2001 мы уже поженились и вместе прожили до апреля 2012.
То есть, вы выкинули больше десяти лет вникуда?
-
Тут три года, там три года, и жизнь уже заканчивается. Мы же не эльфы, по 300 лет не живем.
Ээээ... ну так из этого вроде следует обратное - лучше всё делать одновременно, чтобы успеть насладиться жизнью, а не репетировать, морально готовиться, а потом хоп - упал и умер?
-
Ма, а ведь живые трупы еще никто не отменял.
-
Ма, а ведь живые трупы еще никто не отменял.
Слууушай, а точно, зомби же как раз мозги жрут!
-
Ээээ... ну так из этого вроде следует обратное - лучше всё делать одновременно, чтобы успеть насладиться жизнью, а не репетировать, морально готовиться, а потом хоп - упал и умер?
Позиция Inex становится логичной, если важен не процесс, а результат. Правда, разумность такого подхода к жизни весьма сомнительна по очевидной причине :]
-
Слууушай, а точно, зомби же как раз мозги жрут!
А наш жрет? *присмотрелась* Та не, по-моему, ebёtь. Какой занятный зомби. ;D
-
Ээээ... ну так из этого вроде следует обратное - лучше всё делать одновременно, чтобы успеть насладиться жизнью, а не репетировать, морально готовиться, а потом хоп - упал и умер?
Позиция Inex становится логичной, если важен не процесс, а результат. Правда, разумность такого подхода к жизни весьма сомнительна по очевидной причине :]
Ну да, сложновато представить вне процесса чистый результат идеальной семейной жизни - разве что в качестве ачивки "золотая свадьба", "сорок правнуков и двадцать пять внучат" и т.д. ;D
-
Тащемта, чистый результат любой жизни одинаков, хоть трахайся, хоть не трахайся, хоть женись, хоть не женись :]
-
А наш жрет? *присмотрелась* Та не, по-моему, ebёtь. Какой занятный зомби. ;D
А не подскажете порно с зомбями, добры люди? ::) ;D
-
Мне все время кажется, что у меня наоборот дофига времени. Ну то есть до 30 могу гулять и плевать в потолок спокойно. Вот в период от 30 до 40 надо бы подсуетиться, да. Но мне, например, всего 23. еще куча времени.
-
Мне все время кажется, что у меня наоборот дофига времени. Ну то есть до 30 могу гулять и плевать в потолок спокойно. Вот в период от 30 до 40 надо бы подсуетиться, да. Но мне, например, всего 23. еще куча времени.
Пхахаха!!!
АХАХАХАХА!!!
извините.
-
Ну что? :D
-
Ну что? :D
Да я просто вот только вышла замуж и мне было 24
А в этом году мне уже 28. Только моргнула, а четырех лет и нету(
-
В 10 лет я говорила, что вот скоро мне 14, а там до 20 рукой подать. И таки не сильно ошибалась ;D
-
Ну, если оглядываться назад, то да. Мне вроде только-только 18 исполнилось, а скоро 24. Но вот в перспективе... Нет короче у меня потребности метаться из угла в угол в суматохе думая, что времени так мало, а я с парнем уже 6 лет как, а еще не замужем и как быть, ведь жизнь так скоротечна...
В прошлом времени прошло мало, а в будущем его еще дофига.
-
Мантикора, ну, времени действительно немало. :)
Главное — проводить его задорно трахаясь с пользой. ::)
-
А у меня память плохая, я четко помню только последние год два и ту информацию, которой пользуюсь или которая меня очень радует, а остальное заархивировано очень плотненько.
Иногда фотки пересматриваю пятилетней давности и такая "да, что, а что это было?" и все такое как в тумане и миллиард лет назад. Я не помню, как праздновала 18ти летие, например.
Так что мне пока не казалось еще, что время быстро бежит.
-
Чем так плох альтернативный метод - сначала дружить и выяснять общность интересов и мировоззрений, а секситься только потом.
А с кем секситься всё это время? :o
-
Мур, сам по себе этот процесс и есть секс. Церебральный.
-
Хрень полная, инфа 100%
-
Я тут для интереса прошла "тест на любовь" на этом сайте. Вот что он мне это выдал:
6. Со времени Вашего расставания с предыдущим «партнером» прошло слишком мало времени. В среднем годовая пауза оказывается достаточной, чтобы залечить рану от прежних отношений, и воспринимать нового избранника адекватно. В случае же такого короткого срока возможны ошибки – из-за желания прекратить одиночество, из-за переноса проблем прошлых отношений в нынешние. В такой ситуации, как правило, рановато искать в Ваших отношениях признаки любви.
Это что же, после каждых отношений целый год отдыхать? А жить-то когда?
Вот еще прекрасное:
5. Существует такой закон: количество половых партнеров обратно пропорционально способности человека любить. Иначе говоря, с каждым новым партнером шансы полюбить по-настоящему уменьшаются. Если Вам дорог этот человек, лучше прекратить отношения физической близости и постараться обрести близость эмоциональную и духовную. Без этого любви не бывает. А вот физическая близость не приближает к любви. Заодно у Вас появится возможность проверить чувства своего избранника.
-
Вот блин ))) А у меня, наоборот, чем больше, тем сильнее... Прямо как с партизанами, которые с увеличением леса все толше и толше )
5. Существует такой закон: количество половых партнеров обратно пропорционально способности человека любить. Иначе говоря, с каждым новым партнером шансы полюбить по-настоящему уменьшаются. Если Вам дорог этот человек, лучше прекратить отношения физической близости и постараться обрести близость эмоциональную и духовную. Без этого любви не бывает. А вот физическая близость не приближает к любви. Заодно у Вас появится возможность проверить чувства своего избранника.
-
Представьте, что этот человек попал на несколько месяцев в больницу. Сможете ли Вы за ним ухаживать, выносить судно, с радостью, сохраняя верность?
Блин, а если смогу, но без радости? Кто-то вообще выносит судна с радостью?
Не ну у меня бывало конечно, что с радостью выносила кошачий лоток, когда у кота понос кончился и всё стало хорошо. Но на несколько месяцев радости не хватило, на несколько раз только)
-
Мне кажется, тут не радость от выноса судна, а гордость за себя. Типа я такая верная и прекрасная жена, ухаживаю за мужем, а не развлекаюмь с другими мужиками.
-
Так себе повод для гордости
-
Иначе говоря, с каждым новым партнером шансы полюбить по-настоящему уменьшаются.
Если "полюбить по-настоящему" - это то, что у них на сайте описано, то мне определенно нужно еще найти пару десятков любовников. Для гарантии, таксказать :o ;D
-
А, счётчик входящих уже не только на псту предлагается ставить, но и на сердце? ???
-
Ну эт хотя бы потом сверить можно по микроинфарктам)
-
Ну какая там будет любовь у молодой девы, которая вышла замуж в 18, потому что так принято? Ни опыта, ни мудрости, ни понимания, что ей вообще от мужчин-то надо. Влюбиться можно и в первом классе, а брак - это все же для более зрелых людей. Иначе через пару лет можно обнаружить себя в болоте, из которого уже не так просто выбраться.
-
5. Существует такой закон: количество половых партнеров обратно пропорционально способности человека любить. Иначе говоря, с каждым новым партнером шансы полюбить по-настоящему уменьшаются.
Вот блин ))) А у меня, наоборот, чем больше, тем сильнее... Прямо как с партизанами, которые с увеличением леса все толше и толше )
Я Вам завидую, но все люди разные.
Хотя автор теста, конечно, подменяет понятия: дело не в количестве именно половых партнеров, а в большем опыте отношений.
Многие мысли и поступки партнера просто "читаешь", и тебе становится скучно.
Думаю, как этого избежать... Наверное, очень тщательно, дотошно выбирать подходящие кандидатуры для знакомства.
-
Думаю, как этого избежать... Наверное, очень тщательно, дотошно выбирать подходящие кандидатуры для знакомства.
А толку-то? Не проверишь — не узнаешь.
-
Меня вообще веселит логика таких людей. Зачем завоёвывать уважение и доверие девушки, делать так, чтобы она тебя полюбила, если гораздо проще обвинить ее в том, что она не уберегла свой цветуечек для твоего прЭкрасного йенга, назвать ее спаржей и сказать что от этого все её проблемы? И самое главное, что претензии они предъявляют к самой девушке, а не к тем, из-за кого она стала озлобленной стервой или наоборот, забитой мышью
-
А толку-то? Не проверишь — не узнаешь.
Так "проверять" надо не кого ни попадя, а подходящих по другим критериям.
Причем, список критериев надо обдумать.
И заготовить вопросы для ненавязчивого анкетирования при знакомстве.
"Кто Вам ближе: импрессионисты или постимпрессионисты?", и т.д. ;D
-
— Дорогой, ты Рембрандта читал?
— Нет.
— В койку!
::)
-
"Кто Вам ближе: импрессионисты или постимпрессионисты?", и т.д. ;D
Напоминает ЕГЭ.
Лучше "Сколько направлений постмодернизма в живописи вы знаете?" :D
-
Так "проверять" надо не кого ни попадя, а подходящих по другим критериям.
Так подходящие как-то сами отбираются, не?
-
Я не очень поняла насчет сохранения верности в процессе выноса утки.
Т.е наоборот, не поняла, как ее не сохраняют, с полной уткой то в руках?
-
Я не очень поняла насчет сохранения верности в процессе выноса утки.
Т.е наоборот, не поняла, как ее не сохраняют, с полной уткой то в руках?
А вы на шкаф залезьте (с)
-
Я не очень поняла насчет сохранения верности в процессе выноса утки.
Т.е наоборот, не поняла, как ее не сохраняют, с полной уткой то в руках?
Как-как. Ну что ты как маленькая, Дом. Она утку выносит, а ее в сортире санитар, пока она утку выливает, уестествляет. Если дело дома происходит, то сосед, заботливо за-ради этого приглашенный. ;D
-
Ёпрст! Села, называется, кофеёчку выпить, почитать, чего люди пишут. ;D Лой, не для моего воображения такие эротические фигуры, с уткой-то)))
Теперь думаю, это она утку медленно и торжественно выливает или санитар так шустро отстреливается? ;D
-
Ёпрст! Села, называется, кофеёчку выпить, почитать, чего люди пишут. ;D Лой, не для моего воображения такие эротические фигуры, с уткой-то)))
Теперь думаю, это она утку медленно и торжественно выливает или санитар так шустро отстреливается? ;D
Зависит от степени наполненности утки и темперамента санитара
-
А зачем ей санитар, когда есть утка?
-
Не знаю. Но начинаю догадываться, зачем ей муж. ;D