Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Ingole от 08 Июня 2017, 18:25:12

Название: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Ingole от 08 Июня 2017, 18:25:12
http://www.realove.ru/main/sozitelstvo/grazdanski-brak-vsegda-obrechen.htm

Цитировать
«Гражданский брак» – ни к чему не обязывающие отношения. Есть такое понятие – «гостевой брак». Влюблённые ходят друг к другу в гости, удовлетворяют нужду, чаще всего физиологическую. Им весело, хорошо, комфортно друг с другом. «Гражданский брак» – это то же, что «гостевой брак», но ещё присутствует сожительство, совместный быт.

«Гражданский брак» – это очень удобно, ведь сейчас больше всего люди думают об удобствах. Но удобства гражданского брака обманчивы. Ведь совместная жизнь – это огромные душевные затраты. Женщина в гражданском браке не чувствует в мужчине опору, тревожится. Она начинает замечать, что мужчина не принимает решений. Он постоянно уходит от ответственности. Женщина устаёт быть лидером.

В итоге они расстаются и начнется поиск нового «партнера». Придётся опять изучать следующего человека. Он может иметь массу своих недостатков, с которыми необходимо будет  мириться, находить точки соприкосновения. Но мы же не живем тысячелетия. Нам отпущен небольшой срок: 60, 80, 100 лет. Это мало! Вот мы прожили в «гражданском браке» семь лет. И что? Семь лет выкинуть на свалку? Мы обижались, мы прощали, мы мирились, тратили свои душевные силы, и потом взять всё это и совершенно обесценить.

Чтобы возникла настоящая семья, пара должна осознать важные семейные ценности: что есть семья? куда мы вместе движемся? как мы вместе эту семью строим? Самое главное – понять, что мы делаем для того, чтобы сделать семью счастливой. В гражданском браке таких задач не ставят, потому что люди не хотят ответственности. Они говорят: «Давай поживем друг с другом, давай проверим», они не говорят: «У нас с тобой семья». У каждого в голове звоночек «Чуть что, я могу уйти». «Гражданский брак» всегда обречён.

Статистика говорит о том, что люди, которые были в гражданских отношениях, разводятся особенно часто. Сейчас мало кто создает семью после целомудренных встреч. Для девушек не важно, был ли мужчина целомудренным прежде. Для мужчины тоже не важно. Когда его спрашиваешь: «Неужели тебе всё равно, была ли она с кем-то до брака?», он отвечает: «Да, всё равно». Вопиющий факт, что мужчине это стало не важно! Почему? Потому что это ему удобно. Это снимает с него ответственность. «Ты уже жила в гражданском браке, – говорит он ей. – Со мной можешь так же пожить. Зачем себя неволить?»

Тем не менее, вступать или не вступать в интимные отношения – дело нашего свободного выбора. Я, например, знаю очень общительную, современную, красивую девушку. Внутри она очень чистый человек, с твердой системой ценностей. Она встречалась с молодым человеком. После трех месяцев он стал форсировать ситуацию: «Давай испытаем друг друга на чувства». Она вела с ним разъяснительные беседы, объясняла свою позицию. В ответ он стал её оскорблять, говорить: «Ты меня не любишь» и убеждать, что сейчас все так живут. Конечно, им пришлось расстаться. Она уважает себя, имеет чувство достоинства и не поступится со своими убеждениями. Я уверена, что ей встретится такой мужчина, который её оценит.

Женщина себя сейчас совершенно девальвировала, свою чистоту, своё богатство. Мужчины уже по-другому смотрят на женщин. Мне говорят: «Хорошо, что вы так рассуждаете, всё у вас по полочкам, но если я буду такой избирательной, я останусь одна».

Здесь девушки сами себе противоречат: они не хотят плохого мужа и не хотят остаться одни. И тогда ты выбираешь: или напасть быть одной, или замужем пропасть. Ты себя готовишь к тому, что завалишься на этих семейных экзаменах. С тобой так и будут поступать. В итоге, ты задашь себе вопрос: «Почему он меня не уважает и ни во что не ставит?»
– Вступление в брак должно быть совместным решением, или всё-таки мужчина должен его принять?

– Он, по крайней мере, должен это обговорить. Женщина может его к этому подводить. Она – шея, мужчина – голова. В том их сила, что они могут всё делать сообща. Но женщина действует деликатно. Она так всё обставит, что мужчина поймет, что решение принято им. И пусть он так думает. Я не могу призывать к лукавству или лжи. Просто женщина должна быть мудрой в каких-то вещах. Я видела такие семьи, когда женщина говорит: «Как ты скажешь, так и будет, как хочешь, так и сделаю». Она показывает ему, что он принимает решение, и всё зависит от него.

– Почему гражданский брак обречён?

– В этих отношениях люди пресыщаются друг другом. Сколько мужчина и женщина могут быть вдвоем? В природе человека заложено, что там, где двое, должен появиться третий. Они должны нечто воспроизвести. Но чаще всего в гражданском браке нет детей. Эти отношения выхолощенные, не имеющие наполнения. Пустой сосуд. Красивый, но пустой.

Поэтому гражданский брак – это по сути не брак. Это не семья! Потому как семья – это система, включающая несколько функций. Одна из них – репродуктивная. Это воспроизводство себя. Это творческий процесс. Всякий творческий человек что-то рождает. Люди же в гражданском браке ничего не рождают.

Эта замкнутость друг на друге не может долго продолжаться. Мы всем удовлетворены. Поэтому начинаем топтаться на месте. В конечном итоге нам наскучивает находиться вместе. Начинаются раздоры, недовольство с чьей-то стороны. Появляется желание разойтись, найти другого.

Но неизвестно, будет ли что-то у тебя, если ты не понял, что такое семья. Есть вероятность, что и в других отношениях ты будешь желать только того, чтобы тебе было весело. Если люди ничего не рождают, они расходятся.

– А если дети рождаются в гражданском браке, у него есть шанс выжить?

– Это очень печальные случаи. Если они появляются, то, как правило, кто-то один не хочет ребенка. В основном, мужчина. Потому что если бы он хотел создать семью, то вступил бы с этой женщиной в брак.

Недавний случай. Пара жила вместе около 7 лет, не будучи расписанными, женщина на этом и не настаивала. За время их совместного жительства  родилась девочка. Сейчас ей 5 лет. Муж дочку полюбил, но говорил, что не хотел ребенка, что подруга его обманула. «Жена хотела меня привязать», – говорил он. Он её «женой» называл. Вот такая белиберда в головах у людей! Называйте вещи своими именами. Если она твоя жена, то должна иметь от тебя детей. Вы же стали одним целым!

На днях мне звонит сын и говорит, что у отца (моего мужа) болит рука. Я ему говорю: «Спроси его, какая рука болит. Правая?» У меня у самой заболела рука. Я думаю, отчего. Сын спрашивает у мужа и отвечает мне: «Да, правая». Я просто говорю о том, что люди в браке соединяются физически. Они думают, что это пустяки, но на самом деле произошло полное сплетение. На каком-то метафизическом уровне они уже вместе.

Возвращаясь к этому случаю. Мужчина считал, что его обманули. Понимаете, он все годы жил с мыслью, что жена родила без его согласия. Он копил в себе эту обиду, своё неприятие жены. И потом он стал раздвоенным, потому что он с ней из-за накопившихся претензий не может остаться, но и без неё не может жить, потому что там ребенок, которого он любит. Вот человек попал в капкан собственного неправильного непонимания и отношения к вопросам семьи.

– У вас богатый опыт общения с парами, семьями. Неужели нет ни одного примера длительного счастливого гражданского брака, когда есть ребенок и всё хорошо и стабильно?

– Нет. Нет… Нету…

Несколько лет назад была пара на консультации. Приходила женщина, которая была истерзана неопределённостью. Потом она привела своего гражданского мужа. Она была во втором браке. Первый брак у неё был неудачный, но зарегистрированный. У него тоже в прошлом была семья. Они жили около 7 лет, и никак не определялись с семейным статусом. Женщина уже извелась. Когда они пришли вместе на консультацию, мы пришли к выводу, что их объединяла в большей степени тяга на физическом уровне. И они получили домашнее задание: несколько месяцев не иметь физической близости. Я им говорю: «Пожалуйста. Вы же говорите, что любите друг друга! Если у вас только физическое притяжение, то вряд ли это отражает полноту любви. Что вам мешает просто общаться? И проверить глубину чувств.» В общем, они прошли это испытание. Уже прошло два года после нашей последней консультации. Они пересмотрели свои ошибки, выяснили, почему жили в таком напряжении, и успокоились. Они зарегистрировались, и  повенчались.

Гражданский брак по сути являет собой искажённую форму семьи. Возможно, человек пересмотрит свою позицию относительно брака, всё  встанет на свои места. Я знаю много таких женщин и мужчин, которые в результате опрометчивых шагов понимали, что гражданские отношения обманчивы, являются суррогатом традиционного брака, делали правильные выводы, выстраивали четкие ориентиры для будущих шагов в создании семьи.

Без такого осознания после гражданского брака официальный брак с тем же человеком долго не выстоит. Почему? Если раньше люди обходили острые углы в силу временности отношений, с появлением новых ролей и функциональных обязанностей планка требований повышается. Вот это и удивляет. Ну, жили раньше. И продолжайте жить в мире, согласии и любви. Что мешает дальше быть такими же безупречными? Что меняется? Видимо, действительно, для некоторых есть какая-то магическая сила в этой печати.

Сказать, что гражданские отношения – какая-то блажь и прихоть, нельзя. Этих людей нужно просто пожалеть. Скорее всего, это отпечаток родительских проблем, дети которых оказались не готовы к созданию крепкой семьи. Это вызывает сочувствие. Вообще нельзя ставить на человеке клеймо. Нельзя говорить, что современная молодежь – развращенная, плохая. Нет, это не так. Это наши ошибки, родительские.

В тему призываются люди, которые жили со своими партнерами до свадьбы, и сейчас благополучно состоят в браке. Поговорим о вашей обреченности ;D
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Каталина от 08 Июня 2017, 18:32:39
А если до свадьбы так и не дошло? :-\
Объясните аффтору, что такое гражданский брак, что ли.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Elf78 от 08 Июня 2017, 18:36:48
Цитировать
«Гражданский брак» – ни к чему не обязывающие отношения. Есть такое понятие – «гостевой брак». Влюблённые ходят друг к другу в гости, удовлетворяют нужду, чаще всего физиологическую. Им весело, хорошо, комфортно друг с другом. «Гражданский брак» – это то же, что «гостевой брак», но ещё присутствует сожительство, совместный быт.
Алкогольное пиво - это как безалкогольное пиво, но еще присутствует алкоголь.
Цитировать
И они получили домашнее задание: несколько месяцев не иметь физической близости. Я им говорю: «Пожалуйста. Вы же говорите, что любите друг друга! Если у вас только физическое притяжение, то вряд ли это отражает полноту любви. Что вам мешает просто общаться? И проверить глубину чувств.»
А вот это, кстати, интересная идея. Не помешает каждому провести такой эксперимент хотя бы мысленно. Если планируется брак, разумеется.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Кичана от 08 Июня 2017, 18:39:42
Автору ничего не объяснить, максимум, что ей можно вколотить в голову - пару гвоздей.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Ingole от 08 Июня 2017, 18:39:59
Блин, у меня даже мама с бабушкой не против гражданских браков, хотя обе традиционных взглядов (а мама вообще глубоко верующая). Потому что они обе были замужем и не понаслышке знают, какой это непростой труд.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Glu от 08 Июня 2017, 18:42:06
А в Голландии распространено жениться после детей, ну там чтоб бумажки проще было получать. А все потому, что партнёрство тоже защищено законодательно. Проще решать юридические вопросы
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Слива от 08 Июня 2017, 18:43:53
Не смогла до конца осилить эту нудятину :-X
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Barbed от 08 Июня 2017, 18:46:08
Скрепный высер читать не стал, но порадовала возможность оценить статью.
А ну признавайтесь, кто ей пару влепил.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Elf78 от 08 Июня 2017, 18:46:36
А в Голландии распространено жениться после детей, ну там чтоб бумажки проще было получать. А все потому, что партнёрство тоже защищено законодательно. Проще решать юридические вопросы
Если наше государство полезет лапами еще и партнерство защищать - ипал я в рот. Хочешь третьим в койке государство - женись.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Птыц от 08 Июня 2017, 18:47:25
Семейный психолог.  :-X
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Кичана от 08 Июня 2017, 18:55:02
Она еще и венчание приплела.вертела я таких психолухов на ментальном ую.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: dona Ma от 08 Июня 2017, 18:57:06
Кто эта дама?
Если она писихолог, почему ей не приходит в голову, что люди, которые счастливы в гражданском браке - к ней просто не ходят и в её выборку не попадают?
Ну и опять двадцать пять - ДЕВСТВЕННОСТЬ ЭТА БАГАТСТВО!!!
ПыСы. 4 года совместной жизни до брака, брак заключён после рождения запланированного и желанного ребёнка (я уже рассказывала - сразу и свидетельство о рождении оформили, и расписались. Ленивые мы  :D). Знаю пару, которая так живёт уже лет 15, дочь воспитывают.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 08 Июня 2017, 18:57:33
прочитала только половину. очень грустно стало. сколько же говна у людей в голове...
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: tayojka от 08 Июня 2017, 18:58:02
В тему призываются люди, которые жили со своими партнерами до свадьбы, и сейчас благополучно состоят в браке. Поговорим о вашей обреченности ;D
И шо вы мне хотите рассказать о моей обреченности. Я вас-таки внимательно слушаю.

Особенно, если учесть, что с юридической точки зрения, гражданский брак - это заключенный в ЗАГСе, а то, о чем скрепнутая особь вещает -сожительство.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Ingole от 08 Июня 2017, 18:59:31
В тему призываются люди, которые жили со своими партнерами до свадьбы, и сейчас благополучно состоят в браке. Поговорим о вашей обреченности ;D
И шо вы мне хотите рассказать о моей обреченности. Я вас-таки внимательно слушаю.
По мнению автора вас не существует)
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Mako от 08 Июня 2017, 19:01:15
мы с мужем жили 2 года прежде чем расписались. Пока вместе 5 лет - полет нормальный.
Но, конечно, семейный психолог Ирина Рахимова лучше знает кому с кем, и как жить...
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Meowth от 08 Июня 2017, 19:01:27
Иди в жопу, автор, и повторяй там до полного просветления: "Люди не товар, у них нет "ценности", которую можно девальвировать".
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: tayojka от 08 Июня 2017, 19:01:55
По мнению автора вас не существует)

Я призрак, я фантом, я ужас пгмнутых, летящий на крыльях ночи.  ;D
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Loy Yver от 08 Июня 2017, 19:04:37
Брат двоюродный пять лет до того, как его барышня забеременела, прожил с ней в гражданском браке. И уже лет двенадцать в обычном. Мне ему рассказать, как он с супругой и дочерью несчастен?  ;D
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Meowth от 08 Июня 2017, 19:06:05
Лой, не надо, вдруг поверит?
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Ingole от 08 Июня 2017, 19:07:07
Знаю одну девушку, которая хотела выйти замуж "по правилам" - девственницей и за верующего мужчину. В 28 лет встретила такого, поженились... а через полгода бац и развод.

Кстати, а что плохого в этом:
Цитировать
Женщина в гражданском браке не чувствует в мужчине опору, тревожится. Она начинает замечать, что мужчина не принимает решений. Он постоянно уходит от ответственности. Женщина устаёт быть лидером
Я тоже пожила с таким нерешительным фиалком. И очень, очень рада, что его фиалочность выявилась до свадьбы, детей и прочего геморроя. Или она хочет сказать, что штамп животворящий сделал бы из тюфяка мужчину?
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Loy Yver от 08 Июня 2017, 19:08:30
Лой, не надо, вдруг поверит?

Мой кузен? Да сейчас!  ;D
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: dominatrix от 08 Июня 2017, 19:12:07
Интересно, психолог вообще подозревает о существовании женщин, которым не нужны деточки и мужчины, принимающие за них "решения"?
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: tayojka от 08 Июня 2017, 19:16:06
Интересно, психолог вообще подозревает о существовании женщин, которым не нужны деточки и мужчины, принимающие за них "решения"?
вот вы ересь сейчас сказали.
Женщина ж не может жить без мужчины. Каждая мечтает о свадьбе и куче деточек, чтоб муж за не все решал, а она борщи варила.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Дочь самурая от 08 Июня 2017, 19:23:31
Ну вот я на сестру смотрю. Они с её мужем сначала года 3 просто встречались, потом года 3-4 вместе жили и уже когда решили родить ребёнка, поженились. Женаты 16й год, полет нормальный, мелкому осенью 15 исполняется. А, ещё она замуж не особо хотела, да ещё и фамилию свою оставила
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Ыш от 08 Июня 2017, 19:39:26
Брат с нынешней супругой начал жить, будучи в браке с другой женщиной (там была смешная история с фиктивным браком). Ничего, 5 лет уже женаты, двое детишек, друг на друга до сих пор надышаться не могут.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Маргейт от 08 Июня 2017, 19:39:35
8 лет - полёт нормальный, наши друзья - 11 лет, так там ещё девушка от 2 до 6 месяцев в году работает за границей, её парню это не очень нравится, но он понимает что иначе она жить не может - зачахнет.
В планах на ближайшее будущее не знаю - или распишемся или нотариальную доверенность с завещанием на своего мужика оформлю, на случай если со мной что-нибудь случится, за все эти годы этот человек сделал мне больше добра, и оказал поддержки, чем родня за всю мою жизнь,( за исключением старенькой больной матери). Так что автор со своей мудробабостью идёт в топку, у людей есть ряд причин не вступать сразу в зарегистрированный брак, и не только "проверка чувств", отнюдь, с чувствами-то как раз всё бывает сразу понятно.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Dropdead! от 08 Июня 2017, 19:42:38
Брак - хороший способ обезопасить детей и обеспечить им наследство. Еще это хороший вариант договора для совместной жизни, чтобы никто не ушел без имущества.
Тем не менее, не вижу, почему это обязательно. Лично для меня брак - такое себе развлечение, потому что появляется ответственность (в т.ч. юридическая) за партнера, а еще сложнее вызвать внимание к проблеме вроде избиения или изнасилования - мне повезло с таким не столкнуться, но я знакома с реальным случаем, который для меня довольно убедителен.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: дама без собачки от 08 Июня 2017, 19:43:14
Как будто развестись нельзя, причём на следующий день, проспавшись
 :D
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Вера_в_чудо от 08 Июня 2017, 19:51:34
Или она хочет сказать, что штамп животворящий сделал бы из тюфяка мужчину?

Просто автор не понимает, что если мужик - тряпка, то он просто по жизни тряпка. И ищет ему оправдания. Отсутствие штампа виновато, да... А потом удивляемся, откуда столько разводов.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Loy Yver от 08 Июня 2017, 20:07:54
Интересно, психолог вообще подозревает о существовании женщин, которым не нужны деточки и мужчины, принимающие за них "решения"?

Совсем ты, мать, с ума спрыгнула на старости лет! Ты чо городишь-то?!! Не быват таких женщин! Ваще не быват!!!  >:(  ;D
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: moriel от 08 Июня 2017, 20:09:10
4,5 года встречались и жили вместе, почти 7 лет в браке. Гражданском, да, потому как не венчались. ;D Завели кота.
Нас все устраивало и по-прежнему устраивает. :P Автор может проследовать лесом к озабоченным медведЯм, тащемта.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Неженка от 08 Июня 2017, 20:15:53
Церковь признаёт зарегистрированный загсом брак.
Под "гражданским" всё же подразумеваются отношения без регистрации.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Glu от 08 Июня 2017, 20:23:31
Если наше государство полезет лапами еще и партнерство защищать - ипал я в рот. Хочешь третьим в койке государство - женись.
Так дело же не в койке. А например в ипотеке, которую можно взять с партнёром. Тогда в случае когда разбегаются - не особо огребаешь проблем с делением ипотеки. А вот с оформлением детей уже посложнее. Поэтому и женятся после того как изх заведут
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Elga от 08 Июня 2017, 20:24:33
Вообще, гражданский брак - это брак, заключенный официально, а то, о чем говорит она, это сожительство.

Мы с мужем прожили счастливо до свадьбы 2 года, а после официальной регистрации около года, а потом всё пошло по писте начались проблемы. Короче, муж уже бывший. Официально бывший (автор бы порадовалась, что всё по закону).

Вообще, у дамы примеры косые. Она говорит, что "гражданский" брак не заканчивается ничем хорошим, нехило так обобщая, и тут же приводит пример того, что у обеих супругов в обратившейся к ней паре, это был второй брак. Ну тогда давайте следовать логике дамы, если сожительство ведет к страданию у страдания есть причина, страдание можно прекратить, существует путь к прекращению страдания , то брак должен вести к счастью, но чет у ее клиентов с первыми супругами не заладилось. Прям вопросы к логике.

Кстати, недавно наткнулась на какую-то бабу в интернете блогершу, которая озвучивала причины своего негативного  отношения к сожительству. Она объясняла это тем, что не хочет, чтобы ее дочь пахала на мужика, который ей официально никто, а потом он привыкнет и замуж ее уже никогда не позовет. И вот чет противно так стало, типа сдавать дочь в обслугу мужику официально - это прям ок, а вот без свидетельства как-то стрёмно. И отношение как будто то ли как к рабыне, то ли к скотине.  Мерзко, короче.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Shella от 08 Июня 2017, 20:27:21
Дофига родственников и знакомых сначала жили вместе, а потом расписались. Да хоть моя мама и отчим, 3 года прожили вместе и только потом до ЗАГСа дошли и до сих пор вместе. Еще пара подруг живут в фактическом браке, у обеих есть дети от этих браков, тоже хорошо живут.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Аспера от 08 Июня 2017, 20:50:43
У меня соседи по даче 26 лет сожительствуют, воспитали двух дочерей. Из каких соображений они не регистрировались, я не знаю, но они, для меня, пример идеальной семьи. В браках ранее не состояли. Помогают друг другу, заботятся, ухаживают.
Я специально сожительствовала 3 года, что бы найти все подводные камни. Хотя он звал замуж и не раз. Хорошо, что не пошла. На третий год он раскрыл свой потенциал. Пришлось бы разводиться, бегать по судам, ждать, а так, вещи в машину покидала и адиос.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Anorienn от 08 Июня 2017, 20:51:53
Цитировать
 В природе человека заложено, что там, где двое, должен появиться третий.
Кот считается?  :)
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Ingole от 08 Июня 2017, 20:53:18
Цитировать
 В природе человека заложено, что там, где двое, должен появиться третий.
Кот считается?  :)
Что интересно, в разделе про бездетность они пишут, что для семьи достаточно двоих.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Yaska от 08 Июня 2017, 21:00:18
Фотографировала свадьбу, где пара жила вместе 11 лет. Общий ребенок. Уже лет пять, что ли, прошло… Вместе они.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Маргейт от 08 Июня 2017, 21:44:48
Цитировать
В природе человека заложено, что там, где двое, должен появиться третий.
О да, и устроить групповушку - вот жеж *лядская природа! ;D
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Todo Uno от 08 Июня 2017, 22:11:36
Посижу, послушаю про свои безрадостные перспективы. Три года до штампа жили вместе, и со штампом еще тринадцать. Старшему ребёнку сейчас двенадцать (немного предсказуемо, ага). Когда заворачиваться в простынку и ползти на кладбище, мне просигналят или как?
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Meowth от 08 Июня 2017, 22:14:11
Кот считается?  :)
Коты считаются только попарно.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Meowth от 08 Июня 2017, 22:22:04
Артемисия, а если наоборот? Вот завтра вашему парню вопьется жениться прямщассрочно, а вы не готовы. Это о чём говорит? :)
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 08 Июня 2017, 22:25:30
печально когда для определения "свободен" - "не свободен" надо статус в контакте штамп поставить. и еще когда тот же штамп надо ставить для того чтобы "ооо ну все я теперь ответственный, у меня ж семья".  :-\
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Маргейт от 08 Июня 2017, 22:27:44
Цитировать
Хотя, извечный вопрос- а почему не, если это дает какие никакие, но юридические преимущества?
Дух противоречия наверно...Хотя, кому-то даёт, но от другого и отнимать может. У меня есть знакомый, он из принципа не женится.
История из жизни: приходила на приём женщина и говорит, что через пару месяцев уезжает она в командировку, и вот никак не сможет получить рецепты на препараты, можно ли, чтоб муж подошёл и забрал их за неё? Входим в положение, объясняем что раз она не против, то конечно, пусть подходит муж. Проходит пара месяцев, на пороге появляется мужик, просит рецепты за эту мадам. На вопрос доктора кем он приходится нашей пациентке он отвечает "приятель". Ну, грит доктор, приятелям мы отдать рецепты не можем.
Так что для неё-то он "муж", а она ему "приятельница", вот и разница восприятий отношений. Ждём разбор полётов когда гражданка к нам вернётся с претензиями что рецепты заныкали.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Крокозябра от 08 Июня 2017, 22:30:33
Автор противоречит сама себе
Люди много лет сожительствовали, потом зарегистрировали брак и венчались.
Чем эта пара не подходит под ее понимание счастливой семьи?

Меня бабушка тоже говорила что сожительство ничем хорошим не кончится. И была совершенно права - мы поженились! Да-да, гражданские браки сожительство может и к браку привести, будьте осторожны!

ПС. В браке прошу винить визы и алкоголь.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Killemall от 08 Июня 2017, 22:35:26
А в Голландии распространено жениться после детей, ну там чтоб бумажки проще было получать. А все потому, что партнёрство тоже защищено законодательно. Проще решать юридические вопросы
А в Германии тоже. Разнополое партнерство не защищено, но разводиться очень дорого.  ;D
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Jylia от 08 Июня 2017, 22:36:18
Брак это зло. Мы пять лет прожили нормально, месяц как забраковались, поругались и уже третий день не разговариваем.  ::)
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Неженка от 08 Июня 2017, 22:41:36
Так что для неё-то он "муж", а она ему "приятельница", вот и разница восприятий отношений. Ждём разбор полётов когда гражданка к нам вернётся с претензиями что рецепты заныкали.
А если бы мужик ответил "муж", доктор бы потребовал свидетельство о браке, или так отдал? ::)
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Маргейт от 08 Июня 2017, 22:43:56
Смеётесь, но на самом деле бы "так отдал", так что в гос учреждениях советую врать - проверять доки некогда :D
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Крокозябра от 08 Июня 2017, 22:57:25
Входим в положение, объясняем что раз она не против, то конечно, пусть подходит муж. Проходит пара месяцев, на пороге появляется мужик, просит рецепты за эту мадам. На вопрос доктора кем он приходится нашей пациентке он отвечает "приятель". Ну, грит доктор, приятелям мы отдать рецепты не можем.

Ну будем честны - без ее разрешения вы и мужу - то  не должны отдавать.
Другое дело что она дает разрешение отдать конкретному человеку, и вместо того чтобы дать нормальное описание человека (ФИО, паспорт серия номер) она дает условное "муж" на которое даже сам субъект не откликается.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Пушистый домосед от 08 Июня 2017, 23:02:18
Брак это зло. Мы пять лет прожили нормально, месяц как забраковались, поругались и уже третий день не разговариваем.  ::)
Чё? А если бы поругались до забраковывания, что было бы злом?

Мой муж тоже говорил, что во всем виновата регистрация, что я почувствовала себя уверенней и распустилась (в отношении к нему). 5 лет прожили + 2 в браке. Блин, опять палёным пахнет сзади, кто там курит??
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: looolka от 08 Июня 2017, 23:04:26
Я специально сожительствовала 3 года, что бы найти все подводные камни. Хотя он звал замуж и не раз. Хорошо, что не пошла. На третий год он раскрыл свой потенциал. Пришлось бы разводиться, бегать по судам, ждать, а так, вещи в машину покидала и адиос.

Вот щучка.
Вот про то автор и пишет - никакой ответственности, всегда можно уйти.
А должна была крест нести всю жизнь!

Так что для неё-то он "муж", а она ему "приятельница", вот и разница восприятий отношений. Ждём разбор полётов когда гражданка к нам вернётся с претензиями что рецепты заныкали.

Точно "приятель", а не "знакомый"?
А то я скорую в России вызывала мужчине своему, будучи сожительницей, оказалось, что не скорую, а неотложку надо, что надо по другому телефону - в общем несколько раз перезванивала по разным номерам, а муж от боли не воет, но шипит злостно, я в панике.

- Что случилось?
- Резкая боль блаблабла
- А кто вызывает?
- Девушка.
- Кто?
- Ну не знаю... ВОЗЛЮБЛЕННАЯ
(ржач) - У нас нет такого пункта, запишу как знакомую.

Может и он уже это проходил.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Настоящая Леди от 08 Июня 2017, 23:05:17
Мои родители, насколько я знаю, пару лет жили до свадьбы вместе. Осенью будет 30 лет "обреченному" браку.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Иждивенка от 08 Июня 2017, 23:12:23
Мои родители жили до свадьбы вместе, около года вроде. Их счастливому браку 30 в феврале :P
Мы с мужем жили без штампа больше года, скоро 5 лет, как женаты, все ок.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Vesna.v.Belgrade от 08 Июня 2017, 23:16:39
Статьи с этого сайта просто убивают мир моих поняшек  ;D ;D ;D
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Maris от 08 Июня 2017, 23:21:31
В тему призываются люди, которые жили со своими партнерами до свадьбы, и сейчас благополучно состоят в браке. Поговорим о вашей обреченности ;D
13 лет совместной жизни, 10 из них - во сожительстве блудном, 3 - в браке. Разницы нет аще никуя. Детей нет и не уверена, что будут - чот с каждым годом всё меньше хочется. И без них отлично да, я безответственная, ленивая и жадная жопа
Вместе работаем, гамаем, в тренажерку ходим, пьянствуем, занимаемся всяческими хобби, путешествуем, в сериальчики под пледиком тупим, в общем, страшно несчастны в своей замкнутости друг на друге. Занимаемся этим, собственно, на протяжении всех совместных 13 лет, шо в незаконном сожительстве, шо в легальном, повторю - разницы вообще никакой (ну с годами, конечно, финансово свободнее стало, что отразилось на поездках и хобби). Пожениться решили вообще по пьяни, чот сидели, мимимишкались и не помню, кому эта гениальная мысль в голову пришла - "а чего бы и нет, очень как раз прикольно на 10-летие", а так как мы два дебила пьяных сразу решили поделиться этой светлой идеей с общественностью и обзвонили родителей-друзей, которые, естесно, бурно радовались и поздравляли под рефрен "ну наконец-то", наутро как-то было стыдно заднюю включать, ну и заверте...

Цитировать
Они должны нечто воспроизвести.
а это вообще как цитата из какого-нибудь трешового ужастика выглядит

И да, штамп волшебным образом не превратит мудака в добропорядочного семьянина, так что аргумент "взять на себя ответственность" применительно к оному штампу выглядит забавно. Особенно учитывая статистику разводов и то, что единственная область, где свидетельство о браке что-то регулирует - финансовые обязательства (и та обходится левой ногой).
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Morkovk от 08 Июня 2017, 23:49:08
А что автор ваще называет гражданским браком? Когда парень с девушкой съехались после универа, детей не планируют и на ипотеку пока не зарабатывают - это гражданский брак?
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Маргейт от 09 Июня 2017, 00:07:11
Цитировать
Точно "приятель", а не "знакомый"?
Точно-точно, история свеженькая ;D Да знаю, что права не имеем другим людям рецепты отдавать, но наши больные вечно то на работе, то в санатории, а сейчас нам запретили переписывать рецепты, т е не получил ты лекарства в отведённый срок - твои проблемы, никаких "доотдать невыписанное, ведь я имею право на 100 шт/год,а получил только 50 шт". Не, в стране экономия, а это всё таки диабетики, так что родственникам отдаём, иногда успеваем глянуть доверенность или паспорт. Один раз я чуть не попала: пришла женщина за выпиской препарата, а я неделю назад этот рецепт её матери отдала - мать сказала, что дочу не отпускают никак с работы, а раз уж она по своим болячкам пришла, то и доче рецепт захватит. Пациентка при мне начинает напрягаться, мол не ходила моя мать никуда и рецепты она мне не передала. У меня тоже холодок по спине - не дай боже левая чувиха с улицы получила рецепт на то, что ей не полагается. Если она успела его обналичить в аптеке, то я его никак уже не заблокирую и моя пациентка останется без льготных лекарств на пару месяцев. Но всё разрешилось хорошо: позвонили матери, та подтвердила что взяла рецепты, а доче позвонить и сказать об этом забыла. Будет мне наукой, теперь ток с паспортными данными тех, кто будет забирать рецепт за родственника.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Нэнси от 09 Июня 2017, 01:07:12
Мои бабушка с дедушкой всю жизнь прожили вместе без росписи, до самой смерти дедушки. Нажили двоих детей, процентов на семьдесят воспитали меня и были вполне счастливы друг с другом.
Надо рассказать бабушке про ужасы сожительства, а так же про то, что ее дети несчастны, а ее самой вообще не существует.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Лорелия от 09 Июня 2017, 01:10:11
И меня запишите в ряды обреченных. До свадьбы жили вместе год. Что до, что после - все зашибись.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Bakeneko от 09 Июня 2017, 01:33:55
Меня тоже запишите. Правда, мы до росписи не жили, но сей автор не признает бездетных браков. Правда, вопреки  ее прогнозам мы уже 10 лет вместе...
Вообще, по ее формулировке мы с мужем живем гражданским браком, ибо не-гражданский она сводит к репродукции обязательной. Автор упрлс. А еще живет в очень безрадостном мире, в котором людей вместе могут удержать только дети.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Darkest_mage от 09 Июня 2017, 06:36:04
Мои родители верующие (отец пришел к этому уже весьма взрослым человеком).
Если бы я им сказал, что хочу жениться на девушке с которой не жил, они бы посмотрели на меня как на идиота и сказали, что надо и головой думать, а не только "слушать сердце".
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Бубука от 09 Июня 2017, 07:40:34
Коты считаются только попарно.
А у меня две собаки и четыре щенка народились. Я уже могу считаться семьей?))
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Jylia от 09 Июня 2017, 10:41:17
Чё? А если бы поругались до забраковывания, что было бы злом?

Это шутка была.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Elf78 от 09 Июня 2017, 12:42:31
же не в койке. А например в ипотеке, которую можно взять с партнёром.

Охота брать с партнером ипотеку - женись. А так взял ипотеку, а потом дели с теми, кого в это время ипал - зашибись просто.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Неженка от 09 Июня 2017, 12:51:00
Коты считаются только попарно.
А у меня две собаки и четыре щенка народились. Я уже могу считаться семьей?))
Нет, на этом форуме котируются только коты. Даже с кошками вы не можете считаться семьёй, а уж о собаках лучше вообще не вспоминать, а то начнут выспрашивать, убираете ли вы за ними говно и везде ли за пределами квартиры водите в намордниках.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Gur от 09 Июня 2017, 12:58:58
Читал не всё, и комменты  тоже не все.

Не могу понять. Каким образом пометка в паспорте да бамажка из ЗАГСа влияют на отношение между людьми? И не нафиг ли такие отношения, которые зависят от бюрократии?
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Zdesь был Leo от 09 Июня 2017, 13:14:11
А я сейчас выскажу неуспешную точку зрения. Брак - это юридическое признание своей ответственности за партнёра и отношения с ним. По сути сожительство основано на доброй воле участвующих, устных договорённостях, честном слове. Брак даёт некоторые юридические возможности защиты в случае разнообразных форс-мажоров. Не абсолютные разумеется. Но всё таки.

Я бы тут не отписывался, но местные успешные рассказы о стратегических отношениях внутри моей семьи, основанных на честном слове и устных договорённостям восприняли в штыки.

А по теме: весь ресурс (реаллав который) занимается натягиванием совы впереди лошади. Первично отношение к проблеме, будь то сожительство, сохранение невинности или кол-во бывших. И соответственно от этого уже определяется серьёзность проблем в каждом конкретном случае. А в статьях регулярно следствие отношения к проблеме называют причиной проблемы.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Killemall от 09 Июня 2017, 14:38:05
же не в койке. А например в ипотеке, которую можно взять с партнёром.

Охота брать с партнером ипотеку - женись. А так взял ипотеку, а потом дели с теми, кого в это время ипал - зашибись просто.
Можно не делить. Или делить ипотеку, но не давать право на наследство. Для этого и партнерство.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: aliene от 09 Июня 2017, 16:05:44
Тему не читала, весь кмп пошел авторше колы ставить? Вот не зря я говорю, что психолухом сейчас каждый дурак может стать. Печально, что люди им верят
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Meowth от 09 Июня 2017, 18:32:05
а уж о собаках лучше вообще не вспоминать, а то начнут выспрашивать, убираете ли вы за ними говно и везде ли за пределами квартиры водите в намордниках.
Пойду, скажу псам, что не семья они мне больше...
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Ingole от 09 Июня 2017, 22:28:42
А я опять нашла прекрасное:

Цитировать
Нет в жизни женщины более благоприятной ситуации, в которой она могла бы так быстро развивать свою способность альтруистически одаривать другого человека, способность любить, чем контакт с маленьким беззащитным ребенком. В этом — огромный шанс для каждой женщины, для развития ее личности. Благодаря ожиданию ребенка, даже если поначалу он был нежеланным, незапланированным, иногда даже очень незрелая девушка молниеносно преображается.
Расскажу случай, который произошел в одной из средних школ. Девушка, скажем, «легкого поведения», зачала и родила ребенка. Когда через год я встретился с ее одноклассниками и учителями, они говорили: «Это самая серьезная ученица, она взялась за учебу, о чем раньше и речи не было. Теперь она по-другому смотрит на жизнь, поумнела благодаря этому испытанию». Было бы прекрасно, если бы мы становились умнее без подобных испытаний в столь юном возрасте.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Маргейт от 09 Июня 2017, 22:33:29
О да, а не потому что она просекла, что учиться в школе  легче и приятнее,  чем сидеть дома ухаживать за младенцем. Ага, конечно..
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Elf78 от 10 Июня 2017, 01:53:55
Можно не делить. Или делить ипотеку, но не давать право на наследство. Для этого и партнерство.
Партнерство - чтоб чпокаться, для остального - брак.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Стюардесса от 10 Июня 2017, 12:24:19
Записывайте и меня. 10 лет в отношениях, 4 из них во грехе)) есть ребенок (зачат в браке). Тут красной нитью проходит мысль о том, что если женщина живет с мужиком, то она как бы на уступки ему идет, мол иначе останусь одна. Но я никуда ни  на какие уступки не шла. Нам было так удобно тогда, потом стало удобно по другому, а тут и деть. Ура.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: дама без собачки от 10 Июня 2017, 12:26:45
Записывайте и меня. 10 лет в отношениях, 4 из них во грехе
Закопать стюардессу!
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: dominatrix от 10 Июня 2017, 12:30:01
Закопать стюардессу!
Только не глубоко. Вдруг понадобится.  ;D
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Elf78 от 10 Июня 2017, 13:45:29
Записывайте и меня. 10 лет в отношениях, 4 из них во грехе)) есть ребенок (зачат в браке).
Куда записывать. Гражданский брак через 4 года перестал быть гражданским, как обычно и происходит. Так что да - гражданский брак обычно состояние временное. Можно сказать, что обречен.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Бубука от 10 Июня 2017, 15:39:53
Нет, на этом форуме котируются только коты.
А собаки собакируются. Олл коррект.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Дениятос от 10 Июня 2017, 22:15:15
десять лет в отношениях, официально не женаты, когда ждать наступления описанного автором тлена и безысходности?
с моей точки зрения, расписываться действительно имеет смысл, когда появляется ребенок или какое-нить крупное финансовое предприятие типа ипотеки. ну либо ето по какой-то причине важно для одного из партнеров (обычно женщине, ибо стереотипы, вбиваемые обществом, и все такое). но ето отдельный случай. такой "гражданский брак", когда один хочет, а второй упирается всеми руками и ногами, и правда счастливым назвать сложно. а еси обоим ето нафиг не упало - вай нот?

но бесит, когда окружающие называют мужем и женой, мы сами так друг друга не зовем, ну блин, вот нахрена, а?  >:(
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Ardbeggar от 10 Июня 2017, 22:45:23
Знакомы уже хер знает сколько, чуть больше 10 лет назад приступили к йобле без обязательств, а потом все как-то само получилось. Оформились удобства ради.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Бубука от 11 Июня 2017, 06:51:31
но бесит, когда окружающие называют мужем и женой, мы сами так друг друга не зовем, ну блин, вот нахрена, а?  >:(
Угу. Нас с бывшим общие друзья называли одной фамилией - его. Вот, мол, Ивановы пришли. Нафига? Я, может, вообще за него не собираюсь или фамилию не планирую менять. Как будто, блин, я под своей фамилией не человек)
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Killemall от 12 Июня 2017, 00:50:38
Можно не делить. Или делить ипотеку, но не давать право на наследство. Для этого и партнерство.
Партнерство - чтоб чпокаться, для остального - брак.
Вы устарели морально. Чтобы чпокаться, вообще вместе жить не надо.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Elf78 от 14 Июня 2017, 00:39:42
Можно не делить. Или делить ипотеку, но не давать право на наследство. Для этого и партнерство.
Партнерство - чтоб чпокаться, для остального - брак.
Вы устарели морально. Чтобы чпокаться, вообще вместе жить не надо.
ээээ, а где я говорил, что надо?
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Тётя Сэм от 14 Июня 2017, 02:15:40
но бесит, когда окружающие называют мужем и женой, мы сами так друг друга не зовем, ну блин, вот нахрена, а?  >:(
Угу. Нас с бывшим общие друзья называли одной фамилией - его. Вот, мол, Ивановы пришли. Нафига? Я, может, вообще за него не собираюсь или фамилию не планирую менять. Как будто, блин, я под своей фамилией не человек)

Друзья ещё и по фамилии называли? Как у Ардова? "Брюхоненки" и "Куздюмовы"? Какие солидные друзья, если для них вы не "Маша с Пашей" (например), а Ивановы... Прям партработники какие-то.
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: Loy Yver от 14 Июня 2017, 10:38:48
ТетяСэм, а таки шо, «солидность» дружбы (кстати, это вообще как?) измеряется тем, как друзья друг друга называют?  :o
Название: Re: reallove.ru - Гражданский брак всегда обречен
Отправлено: maerry от 14 Июня 2017, 12:25:57
В мире повторяющихся имён фамилии бывают очень актуальны.