Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: Lucky Cat от 10 Июня 2017, 21:52:59
-
Доброго вечера!
Вопрос в отношениях и в том, насколько все возможно.
Чуть меньше года состою в отношениях с парнем, и все это развивалось стремительно. В день знакомства уже к вечеру целовались, вторая встреча завершилась сексом. Думала, это просто интрижка, дальше не будет ничего, хотя он сильно зацепил. Но он сам настоял на дальнейшем, и я быстро увлеклась. Меня устраивают встречашки, я бы хотела продолжать так дальше, но он настаивает на том, что мы должны съезжаться, в идеале пожениться. Но меня пугают некоторые моменты.
Я очень большой индивидуалист, мне сложно при чьем-то постоянном присутствии 24/7, даже если человек близкий. И даже если это просто привычка, и попробовать всегда можно, меня смущает его характер. И смущает и вызывает вопросы. Он очень резкий и в чем-то грубый человек, но не в отношении ко мне. Со мной он всегда хороший, даже когда ругались и кричали друг на друга, он ни разу меня не оскорбил и не обидел. Но в отношениях с другими людьми он постоянно позволяет себе грубость. Он говорит, что ему никого не жалко и он никогда никому сам не поможет. Помогал людям по моей просьбе и делал на этом акцент, что делает это ради меня. В конфликтах признает только грубую силу, лучшее решение проблемы это разбить оппоненту морду. Может демонстративно сделать гадость, если ему в чем-то отказывают.
Но! Весь негатив не распространяется на меня. Со мной он всегда ведёт себя хорошо и говорит, что ему не хватает любви и нежности, он хочет любить и быть любимым. Ни с кем из бывших у меня не было такого общения, все наши переписки это сплошное мурмурмур... Я понимаю, что меня зацепило вот это сочетание грубости и нежности, но я не могу понять, как это вообще может быть?
И ещё, он живёт с дядей и предлагает жить там же. Я против потому что не хочу жить на территории чужого мне человека. У них очень тёплые отношения, но оба бешеные холерики. Поэтому то звонки каждые 10 минут "ты покушал? Я суп сварил, приходи скорее ужинать", то бурные ссоры со швырянием кастрюль друг в друга. Но при этом со мной таких ссор не бывало, может потому что я более сдержанный человек. Но опять же, я не увлекаюсь философией мудроженщин, я не подчиняюсь и не молчу, если мне что-либо не нравится. Мне он может только высказать, что я слишком упертая.
Он работает, себя обеспечивает, нисколько не альфонс. Говорит что ради меня готов пойти на съёмное жилье, но только ради меня, ему это не нравится.
И я теперь не знаю. Я боюсь съезжаться, это изменит очень много в моей жизни. Я живу в квартире, принадлежащей родственникам, и если захочу жить с парнем, мне придется съезжать. Более того, это означает ссоры со всеми родственниками, так как они его не принимают. Пока встречаюсь, это вроде как не серьезно и мое личное дело, но жить с ним - все против. У моих главное Семья, а он со своей семьёй не общается, поэтому для них он неполноценный человек.
Его родители живут в области, он с ними общается редко, с окончания школы живёт у дяди. Говорит, отец его постоянно бил за каждую мелочь, он его с годами простил, а забыть это не может. С матерью общается лучше, на нее зла не держит, но все равно отношения не самые близкие и тёплые.
Кто бы как поступил?
-
Любых психов - на фиг. Ну, с моей колокольни.
-
А лет вам обоим сколько? работаете-учитесь? Себя обеспечиваете?
-
Автор, со всеми его бывшими у него сначала тоже был мурмурмур. А потом — «лучшее решение проблемы это разбить оппоненту морду».
Нет, вы не уникальная.
Нет, он не исправится ради вас.
Да, раз он считает насилие лучшим решением проблем, он будет вас бить.
Но вы всё это прочтёте, поиграете, может быть, в «да, но» и пойдёте наступать на те же грабли, на которые наступали миллиарды людей до вас и будут наступать миллиарды людей после вас.
Типовая история.
-
Он очень резкий и в чем-то грубый человек, но не в отношении ко мне.
Это пока вы ведете себя так, как ему нравится. Потом влюбленность пройдет, и к вам начнут применять те же методы.
Пока встречаюсь, это вроде как не серьезно и мое личное дело, но жить с ним - все против. У моих главное Семья, а он со своей семьёй не общается, поэтому для них он неполноценный человек.
Но и со своими вам в любом случае пора резать пуповину. Вы слишком много им рассказываете из того, что вам доверяют.
Впечатление, что вы между двумя манипуляторами - семьей (мамой?) и молодым человеком. И такой молодой человек у вас появился именно потому, что ваша семья вами тоже манипулирует. А надо учиться думать собственной головой.
Вы уже правильно заметили недостатки парня, к "не общается с семьей" отношения они не имеют. Семья действительно может быть дерьмовой, а человек - нормальным. Но не в этот раз.
-
Нам в районе 30ти, +-, он на пару лет младше. Я сама себя полностью обеспечиваю, он тоже. Съем протянем, в нищету не скатимся, но в некоторых ништяках придется утянуться.
Рикки Хирикикки, он женщин не бьёт. Был женат, жена ушла к другому. Винит мужика, а не ее. О бывшей жене плохо не отзывается. Была ситуация, нас не касалась. Друг жаловался на хозяйку бывшей съемной квартиры, которая зажала его вещи. Парень предложил набить морду сыну хозяйки, так как женщин бить не по мужски. А так почувствует силу, как миленькая все отдаст. И я боюсь уже говорить ему о своих проблемах, потому что у него бурные реакции. Опасаюсь, что он кого-нибудь побьет или что-то устроит на ровном месте. Он говорит, что за меня сделает все, но я не хочу делать ему проблемы...
-
Есть некоторая небольшая вероятность, что резкий и жестокий человек на своих близких свою жестокость и резкость распространять не станет.
Я с такими людьми знакома. Тащемта, сама не ангел.
Можете проверить так ли это будет. Дело Ваше)
-
Тот случай, когда родственники плохого не посоветуют. Автору тешит самолюбие такое отношение "со всеми дерзкий-резкий, а со мной ласковый". Отличный способ завоёвывания девушки. Да, это приятно. До первого леща за недосоленый борщ, потому, что он ВСЕГДА БЫЛ И БУДЕТ РЕЗКИЙ. Вперед, попади в его зависимость, и он покажет себя.
Где там рядом темка валялась про жруна, который до брака "просто любил покушать"?
-
О, классицизмом повеяло.
Дело вкуса, но я не знаю людей, которые были бы долгое время говном только в отношении чужих людей. Рано или поздно рамочки лопаются.
Надеюсь вам повезет больше.
-
гм. а с друзьями он как? они у него вообще есть?
-
Друзья есть, с ними он нормально. За них может драться и так далее. У него чёрное и белое, друзья и враги, свои и чужие.
-
Автор, всё просто. Он с вами мурмурмур ПОКА, и именно потому что вы не живёте вместе! Вы как бы не до конца ещё завоёванная самка, ради вас можно многое сделать на данном этапе. И хвост распустить, и с дядиной квартиры съехать. Съедетесь - а тем более поженитесь - и начнётся классика. "А как с тобой ещё себя вести, если ты по-хорошему не понимаешь и сама меня выводишь?" И бедная замордованная баба соглашается, потому что ну как же - раньше на руках носил, всё для меня делал - наверное, я и правда стала как-то не так себя вести, раз он так изменил своё поведение!
Не меняют такие люди ничего. Просто скрывают. Но всю жизнь носить маску тяжело. Одно дело надевать её на свиданиях, и другое - каждый день, за обедом и за ужином.
-
то бурные ссоры со швырянием кастрюль друг в друга. Но при этом со мной таких ссор не бывало, может потому что я более сдержанный человек
А может потому что ему сейчас есть в кого пошвыряться?
Если 24/7 рядом будете только вы (ну за вычетом рабочего времени), то кастрюли полетят в вас, имхо. В кого же еще? Какое-то время можно сдерживаться, а потом прорвет
-
"А как с тобой ещё себя вести, если ты по-хорошему не понимаешь и сама меня выводишь?" И бедная замордованная баба соглашается, потому что ну как же - раньше на руках носил, всё для меня делал - наверное, я и правда стала ....
Ох ниппон телевижн японский бог, аж вздрогнула. Мне муж сказал перед разводом:"Надо было тебя [8 лет назад] к батарее, наверное, приковать, чтобы сразу поняла, как себя надо вести в семье".
-
Я много лет юзаю принцип "не общайся близко с людьми, склонными к спонтанной агрессии", и ни разу об этом не пожалела. Потому что все изначально мурмур и пурпур, но. Если человече способен кидать предметы, орать, оскорблять и подставлять, дело сугубо времени и он также отнесется к вам. Готовы жить на пороховой бочке - вэлкам, не готовы, ищите психически нормального человека, их хватает, славьте.
-
Автор, хочешь настрадаться в этой жизни? Просто роди от него и стань от него зависимой. Испытаешь столько говна - ооо!!! А потом его испытают ваши совместные дети. И даже если ты разведешься с ним, вот представь, как он себя будет вести по отношению к бывшей семье? Мудак себя проявит.
У меня бы сроду не встало на мужа, если б я узнала что он целенаправленно сделал кому-то гадость. Фу же, не? Не говоря уж о том, чтобы орать друг на друга в первый же год со дня знакомства (это вообще как? и нафига продолжать? ведь с годами проблемы в семье только накапливаются, и если у вас уже сейчас такой мрак, что же будет когда начнутся реальные трудности?)
а вообще я почти уверена (на 99%), что нам тупо покушать принесли ::)
-
Меня устраивают встречашки, я бы хотела продолжать так дальше, но он настаивает на том, что мы должны съезжаться, в идеале пожениться. Но меня пугают некоторые моменты.
Мужику в целом насрать на то, чего девушка хочет, от ей мозг клюет, а ее пугают только "моменты".
Да, тут только родить.
а вообще я почти уверена (на 99%), что нам тупо покушать принесли[2]
-
У него чёрное и белое, друзья и враги, свои и чужие.
где гарантия что вы в один прекрасный момент не окажетесь для него на темной стороне и зажмете печеньки? У него позиция "есть два мнения - моё и неправильное". И то, что он сейчас настаивает на том, чтоб съехаться, не прислушиваясь к вам, это подтверждает. Лучше бегите от него пока не поздно.
Тоже уверена что нам принесли покушать, но я как раз сейчас голодная
-
автор - однозначно нет
хотя, если хотите узнать, что такое цирк с конями в заднице - однозначно да
-
Нууу... Я верю, что есть люди, которые в семье и с окружающими абсолютно разные.
Но!
Даже если он вас никогда не тронет, где гарантия, что он не ввяжется в неприятную историю? С таким-то темпераментом это вполне вероятно.
Или вас подставит, пойдет вашему шефу морду бить или еще че-нить. Накуй надо это все? Как на пороховой бочке жить.
-
Съезжайтесь, ТС.
Главное, не забудьте вести потом нам трансляцию из вашей новой жизни. Давно тут жизнь простейших в прямом эфире не наблюдали.
-
У него чёрное и белое, друзья и враги, свои и чужие.
тащемта, всё сказано, больше о человеке знать не надо.
-
А может потому что ему сейчас есть в кого пошвыряться?
Далеко не всегда начинает он. Дядя тоже бешеный в этом плане, зачастую он начинает швыряться подручными предметами и орать. У них странные отношения такие. Дядя все время говорит, что это его любимый ребенок и он его в обиду никогда не даст, но в ссорах вообще не держит себя в руках. Но серьезных драк и побоев у них не бывает, только погром дома.
. Просто роди от него и стань от него зависимой. Испытаешь столько говна - ооо!!! А потом его испытают ваши совместные дети. И даже если ты разведешься с ним, вот представь, как он себя будет вести по отношению к бывшей семье? Мудак себя проявит.
Насчет детей, я ЧФ, он принял мою позицию. Говорит что человек должен оставить своё продолжение на земле, но если я не хочу, заставлять меня глупо. У него такое продолжение есть, поэтому он спокоен. ещё будучи несовершеннолетним сделал девушке ребенка. Сейчас такого бы не случилось, а какие мозги в 16 лет? Говорит, признал бы сына и общался бы с ним, но девушка с семьёй переехала куда-то заграницу, он даже не знает, куда.
К бывшей он относится нормально. Плохо о ней не говорит, просто в подробностях рассказал, как они жили. Винит мужика, к которому она ушла, а не ее.
. Даже если он вас никогда не тронет, где гарантия, что он не ввяжется в неприятную историю? С таким-то темпераментом это вполне вероятно.
Или вас подставит, пойдет вашему шефу морду бить или еще че-нить. Накуй надо это все? Как на пороховой бочке жить.
Да, я этого боюсь. Уже было, что он хотел всерьез идти драться за меня с моими обидчиками. Я не желаю ему неприятностей из-за меня, потому отговорила. Я вижу, как он защищает дядю во всем. Сам мне рассказывал, как делал гадости обидчикам дяди. Было ещё, недавно он устроился на подработку дополнительную, и с ним не рассчитались в итоге. Я слышала, как он орал на женщину-начальницу и оскорблял ее, требуя свои деньги, но угроз насилия к ней не было. Как мне он сказал, что мужика отпздил бы, а женщину не тронет никогда.
-
Автор, со всеми его бывшими у него сначала тоже был мурмурмур. А потом — «лучшее решение проблемы это разбить оппоненту морду».
Нет, вы не уникальная.
Нет, он не исправится ради вас.
Да, раз он считает насилие лучшим решением проблем, он будет вас бить.
Но вы всё это прочтёте, поиграете, может быть, в «да, но» и пойдёте наступать на те же грабли, на которые наступали миллиарды людей до вас и будут наступать миллиарды людей после вас.
Типовая история.
Если хочется бразильских страстей с мордобоем, битьем посуды, а потом рыданиями "любимая-родная, прости-не-уходи", то вай нот?
Бить начнет как только натрахается. А натрахается как только начнут жить вместе. Вангую его едва ли хватит на неделю.
-
с тобой так и было? поэтому ты такой эксперт?
-
Жили вместе неделю на отдыхе, никаких скандалов не было. Были пару раз разногласия на тему "я хочу это"-"а я не хочу", но даже ссор на этой почве не было. Просто сказал, что я сильно упрямая.
-
с тобой так и было? поэтому ты такой эксперт?
Я умею в наблюдения и выводы. Очень полезный скилл, чтобы лично не наступать на все подряд грабли.
-
Чтобы проверить его реакцию и отношение к семейному насилию, я рассказала ему, что мою подругу постоянно бил бывший мужик. Парень эту подругу сильно недолюбливает, но он не злорадствовал, а возмутился мужиком "он совсем-совсем конченый был?"
-
Поначалу многие тираны ведут себя как лапочки и зайки. Но это до поры до времени. Рано или поздно весь этот мурмурмур закончится, и тогда начнется самое интересное.
Хотя, если хочется насыщенной эмоциональной жизни, то велкам. Скучать точно не придется)
-
Я умею в
Нет, не можешь.
-
Чтобы проверить его реакцию и отношение к семейному насилию, я рассказала ему, что мою подругу постоянно бил бывший мужик. Парень эту подругу сильно недолюбливает, но он не злорадствовал, а возмутился мужиком "он совсем-совсем конченый был?"
В отличии от как? Думаешь он вот так запросто сказал бы "Да правильно, что он ее псдил! Я бы тоже втащил бабе и не раз!"?
-
Чтобы проверить его реакцию и отношение к семейному насилию, я рассказала ему, что мою подругу постоянно бил бывший мужик. Парень эту подругу сильно недолюбливает, но он не злорадствовал, а возмутился мужиком "он совсем-совсем конченый был?"
Это ничего не доказывает. Может у него логика будет "у подруги мужик был конченный, она не виновата, а ты меня сама выводишь, ты ипанутая, с тобой по-хорошему нельзя".
Кстати, автор, вам лет сколько?
-
Было ещё, недавно он устроился на подработку дополнительную, и с ним не рассчитались в итоге. Я слышала, как он орал на женщину-начальницу и оскорблял ее, требуя свои деньги, но угроз насилия к ней не было. Как мне он сказал, что мужика отпздил бы, а женщину не тронет никогда.
Вас правда успокаивает, что ваш психованный мужчина не угрожал даме разбитым лицом?
Блоо, да его ж однозначно скоро посадят. Это какой-то гопникус вулгарис, блин.
Странно, что на него до сих пор никто заяву не накатал
-
Я слышала, как он орал на женщину-начальницу и оскорблял ее, требуя свои деньги, но угроз насилия к ней не было.
Ну акуеть теперь. Орал и оскорблял, но угроз насилия не было. Да это же совершенно меняет дело! ;D
О, Мантикора опередила.
-
Я слышала, как он орал на женщину-начальницу и оскорблял ее, требуя свои деньги, но угроз насилия к ней не было.
Ну акуеть теперь. Орал и оскорблял, но угроз насилия не было. Да это же совершенно меняет дело! ;D
О, Мантикора опередила.
Я его понимаю в этом случае. Полтора месяца подработка 8.00-15.00 каждый день плюс основная работа с ненормированным графиком, иногда до утра. Ему оплатили только 3 недели подработки, остальное сказали заплатят чуть позже и уже месяц как не заплатили. Работать на износ за бесплатно никто не хочет, я бы тоже начала скандалить.
-
Хмм, а что, с людьми которые кинули тебя на бабки надо исключительно вежливо разговаривать?
Под запись разговора если только..
-
Что-то мне кажется, ему даже веский повод для этого не нужен.
-
Жили вместе неделю на отдыхе, никаких скандалов не было. Были пару раз разногласия на тему "я хочу это"-"а я не хочу", но даже ссор на этой почве не было. Просто сказал, что я сильно упрямая.
Жили неделю на отдыхе.
НЕДЕЛЮ
НА ОТДЫХЕ!!!
Автор, вы реально думаете, что человек покажет себя во всей красе за неделю жизни на расслабоне? Когда не надо решать никаких проблем типа ремонта или на какие шиши машину покупать, или кто будет за больным родственником ухаживать? Да хотя бы просто семейный бюджет на месяц распределить - уже разногласия появятся.
Вы. Просто. Неделю. Отдыхали.
Это ничем не отличается от курортного романа, кроме того, что вы уже были знакомы когда приехали отдыхать.
И кстати слова "ты слишком упрямая" это нефиговый такой звоночек. Потому что это как правило означает недовольство тем, что ты не желаешь перед ним прогибаться. Я бы уже насторожилась.
-
Ну так попробуйте посожительствовать, не понравится - разойдетесь и всё
-
Ну так попробуйте посожительствовать, не понравится - разойдетесь и всё
Это если он отпустит
Вот после этого Парень предложил набить морду сыну хозяйки, так как женщин бить не по мужски. А так почувствует силу, как миленькая все отдаст.
Хрен его знает, может, автору лицо и не разобьет, но вот брату ее или новому мужику - вполне может.
-
Manticora, я вот не понимаю этого "не отпустит" - редко кого привязывают веревкой к батарее, это вряд ли тот случай
-
Какие высокие отношения у парня и его дяди, двух взрослых мужиков, прямо образец. ТС, хотите так же, съезжайтесь, проверьте, надолго ли вас хватит.
-
Manticora, я вот не понимаю этого "не отпустит" - редко кого привязывают веревкой к батарее, это вряд ли тот случай
В нормальных отношения - да
Но тут парень вообще неадекватный, автор может бояться за свою родню, друзей, парня. Вдруг этот психический решит на них свою силу демонстрировать? С этого станется
Меня просто пугает, что он предложил бить абсолютно левого человека, чтоб кому-то продемонстрировать силу.
Очень так себе звоночек
-
Встречалась с похожим, только в итоге он ударил при мне женщину (со словами "заслужила", "если женщина так себя ведёт, то она уже не женщина") хотя тоже говорил о всяких там принципах. "На словах ты Лев Толстой, а на деле.."
Сначала было интересно "о встречаюсь с МУЖИКОМ, ммм боец, сильный", ага, постепенно становилось стыдно, что чел не может в интеллект, в итоге при совместном жительстве давление перешло и на меня, хотя ситуация была простой и можно было расстаться без всех этих театральностей. Короче тяжело с теми, кто прокачивает только одну часть себя. Но я не отрицаю пользу силы, но она срабатывает в основном с гопниками, другие просто поржут и отойдут на безопасное расстояние, подадут в суд, если всё-таки нападет
-
не привяжет, но автор будет бояться уйти, сказать о разрыве, сказать что ей что-то не нравится, что хочет по-другому... тут бесконечный список практически, парень-то неадекват.
С чего это вдруг? И парень неадекват только со слов
-
Как мне он сказал, что мужика отпздил бы, а женщину не тронет никогда.
Шовинист проклятый. Женщина - тоже человек, и может получать наравне с мужчиной.
Другое дело конечно, что дожив до тридцатника МЧ не нашел никаких других способов решения проблем кроме как руками махать.
-
В дерёвне такого бабёнки с руками отберут, ху* мое (не в обиду автору)
-
Я боюсь съезжаться, это изменит очень много в моей жизни.
Вот и ответ на все вопросы.
-
А я знаю такой тип людей, у которых "свои и чужие". Своеобразные люди.
Может быть, вас лично, автор, он действительно трогать не будет. Но невозможность расслабиться с вами будет приводить к его отстранению, уходу в себя(и к любовницам), периодическим скандалам(он же будет чувствовать, из-за кого не может расслабиться), большей агрессивности его в жизни вне дома(и соответствующим проблемам). Зато потом он будет чувствовать себя виноватым и заглаживать вину.
Автор, вам тридцать лет. Если бы вы побаивались съезжаться с мужчиной в двадцать, это еще могло бы объясняться неготовностью, страхом нового опыта, но в тридцать такой страх имеет одну природу - не тот мужчина. Не тратьте свое время зря.
-
Я не боюсь, что он начнет поменять по мне насилие, я уверена, что до этого не дойдет. Я больше опасаюсь психологического давления с его стороны. Я не буду это терпеть и мы разойдется, но тогда у меня очень многое изменится. Ну и плюс, я сейчас испытываю чувства, живу на подъеме и так далее. Встречашками это чувство можно продлевать дальше и жить на этой же волне, но ему этот недостаточно.
-
Я не боюсь, что он начнет поменять по мне насилие, я уверена, что до этого не дойдет. Я больше опасаюсь психологического давления с его стороны. Я не буду это терпеть и мы разойдется, но тогда у меня очень многое изменится. Ну и плюс, я сейчас испытываю чувства, живу на подъеме и так далее. Встречашками это чувство можно продлевать дальше и жить на этой же волне, но ему этот недостаточно.
автор, я, как и вы, верю в силу коллективного разума и важности записи проблем с целью прочитать написанное пером и врубить оное в мозг топором.
так вот, вы сами все написали.
вам хочется только встречашек, а съезжаться в не готовы, имеете опасения и т.д.
вы этому человеку не жена и ничем иным не обязаны - в том числе и подчиняться его хотелкам.
поэтому вывод такой - продолжайте встречаться пока не убедитесь что мы тут всем форумом зря его с говном мешаем\или наоборот все правильно сказали\ или он первый начнет в ультиматумы (которые нормальные женщины не позволяют в свой адрес) и все разрешиться без съезжания-разъезжания.
совместный быт начатый с закушенной губой приводит к удачному сожительству и прочим хорошим последствиям в одном случае из десяти. а даже такие любимцы удачи как ваш покорный слуга песец предпочитают более благоприятные расклады.
-
Мне сложно это объяснить, но у него все проблемы из детства. Как-то в подпитии начала его расспрашивать, каким он был маленьким, и он неожиданно заплакал( Тогда рассказал, что в первый раз убежал из дома в 4 года и сутки прятался в местном ДК, пока не нашли. А когда нашли, плакал и просил не вести его домой, т.к. дома папа бьёт. Но его никто не слушал, папа ведь не алкоголик, не наркоман, на службе уважаемый человек (военный). И так все детство, пока после 9 класса не уехал в город к дяде...
Определённо сильная психотравма ( Постоянно просит его обнимать, говорит, что для него это важно. Что о хочет любви и нежности, которой не видел. Но и к дяде он сильно привязан, говорит что не выжил бы без него. И съезжать от него не хочет, говорит что готов только ради меня, но ему это будет тяжело. Рассказывал, что когда был женат, жил в квартире жены, но они постоянно тусили у его дяди либо он у них.
-
пока бабы тянутся ко всему жалкому и хныкающему, у всего жалкого и хныкающего будут борщи и минеты, а так же личная боксерская груша.
кароч, автор, ваше тело - ваше дело
-
Мне сложно это объяснить, но у него все проблемы из детства. Как-то в подпитии начала его расспрашивать, каким он был маленьким, и он неожиданно заплакал( Тогда рассказал, что в первый раз убежал из дома в 4 года и сутки прятался в местном ДК, пока не нашли. А когда нашли, плакал и просил не вести его домой, т.к. дома папа бьёт. Но его никто не слушал, папа ведь не алкоголик, не наркоман, на службе уважаемый человек (военный). И так все детство, пока после 9 класса не уехал в город к дяде...
Определённо сильная психотравма ( Постоянно просит его обнимать, говорит, что для него это важно. Что о хочет любви и нежности, которой не видел. Но и к дяде он сильно привязан, говорит что не выжил бы без него. И съезжать от него не хочет, говорит что готов только ради меня, но ему это будет тяжело. Рассказывал, что когда был женат, жил в квартире жены, но они постоянно тусили у его дяди либо он у них.
Это не я такой, это тяжёлое детство и чугунные игрушки, прибитые к полу.
Сначала давит на жалость, потом начинает вымещать агрессию, а в сочетании имеем нехилое навязанное чувство вины. И все, рыбка на крючке
-
Мне сложно это объяснить, но у него все проблемы из детства...
А вы тут при чем? Вы его в детстве били? Нет. Тогда какого фуя вы решили, что должны это разгребать и обнимашками лечить его потёкшую крышу? Нет, если вам нравится играть в мать Терезу и сестру Найтингейл и тешить свою гордыньку и думать, что одних только ваших животворящих и душеспасительных обнимашек будет достаточно, чтобы человек стал вменяемым, - на здоровье. Только вот это не здоровые отношения, а театр абсурда уже.
-
Мне сложно это объяснить, но у него все проблемы из детства.
Не, вы явно троллите.
Ибо у вас схема классическая из любовных романов: он - бедный, страдающий непонятый с тяжелым детством и сложным характером, а рядом с ним она - единственная, кто затронул его суровое сердце.
Правда, обычно девочки стиареш 17 лет на эту схему не ведутся ;D
-
Мне сложно это объяснить, но у него все проблемы из детства.
Выше, кажется, уже намекали, что в тридцатилетнем возрасте уже неприлично иметь потребность жить с сиськой во рту.
Парней это тоже касается.
Ибо у вас схема классическая из любовных романов
Не, это личинка романа про суровый удел ждули.
-
Не личинка, а имаго - они же уже встречаются)
-
Мне сложно это объяснить, но у него все проблемы из детства.
Левая отмазка. Тут на кмп у каждого второго был писдец, а не детство, с избиениями и издевательствами, почти у всех в жизни случалось нечто такое, что можно сделать оправданием мудачизму до самого гроба, однако выросли нормальные люди с умеренной приписдью.
Понимаю в минуты слабости и уныния погладить по голове, вытереть слезы, дать высморкаться в декольте, прошептать на ушко какой он замечательный, как много ужасного и несправедливого пережил, но оправдание любого говна прошлыми обидками категорически не понимаю.
-
Для людей со сложным детством есть психологи и психотерапевты. На крайний случай можно хотя бы книжки на эту тему почитать. Но для этого нужно как минимум осознать проблему и стремиться ее решить.
-
Ну да, ну да. Сначала вы его жалеете за безрадостное детство, а потом вам начинают указывать, как надо себя вести, чтоб нидайбох не воскресить в страдающей душе тяжких воспоминаний. Кушайте, не обляпайтесь.
-
Ну да, ну да. Сначала вы его жалеете за безрадостное детство, а потом вам начинают указывать, как надо себя вести, чтоб нидайбох не воскресить в страдающей душе тяжких воспоминаний. Кушайте, не обляпайтесь.
А потом после очередной затрещины от мужука автор бежит извиняться: прости меня, дуру грешную, у тебя же такая травма, а я опять твою душевную рану задела, какая я сволочь
-
Он бедненький, всю жизнь без любви и нежности же.
То женится, то детей клепает, и всё это в безысходной печали одиночества.
-
Вы меня неправильно поняли. Он не ноет и не жалуется на жизнь, наоборот пытается быть позитивным. Заплакал он только один раз, когда я начала расспрашивать его о детстве. Больше я не лезу с такими вопросами, не хочу его травмировать. А обнимашек постоянно просит, это есть. Ну как, лежим смотрим фильм например, он может с обидой в голосе спросить "а почему не обнимаешь меня?" Указывать мне и давить на меня не пытается, может только высказать недовольство. Например он не любит синие и зелёные лаки для ногтей, высказывает, что цвет уепищный, но запретить мне не пытается и лак у меня никогда не выкинет. Он терпеть не может острую еду, я обожаю, проблем из-за этого нет никаких. Заказываемых разные блюда, или готовим без острых специй, а я себе добавляю отдельно. Он не пытается меня прогнуть ни в чем, кроме сожительства. Даже больше, он жениться предлагает и поскорее.
-
Он бедненький, всю жизнь без любви и нежности же.
То женится, то детей клепает, и всё это в безысходной печали одиночества.
Женится и плачет. Потом клепает и плачет
-
И когда морды бьёт окружающим, потом тоже плачет.
-
А ему уже и не надо указывать. Достаточно сделать вид что ему обидно.)
-
Левая отмазка. Тут на кмп у каждого второго был писдец, а не детство, с избиениями и издевательствами, почти у всех в жизни случалось нечто такое, что можно сделать оправданием мудачизму до самого гроба, однако выросли нормальные люди с умеренной приписдью.
Ахахах. Ну, если только в рамках этого самого КМП она умеренная)
Что впрочем объясняет какого совета ждёт автор, и почему ищет его именно здесь.
-
Он бедненький, всю жизнь без любви и нежности же.
То женится, то детей клепает, и всё это в безысходной печали одиночества.
Это было в прошлом. Или к 30 годам все должны девственниками ходить? И у меня в прошлом отношения были, только без брака и детей.
С ребенком это было ещё детство. У его дяди своя фирма, раньше он зарабатывал очень хорошо. Парень переехал к нему и резко превратился из забитого отцом мальчика в балованного мажора, именно так он об этом сам говорит. Внимание девочек естественно льстило, ту девочку он не любил. Получилось по глупости, он сына видел только один раз, потом они уехали. Такой косяк мог случиться у каждого. Жену говорит любил, но все опять же упёрлись в деньги. Он работал у дяди на фирме, деньги были, а ей было 18 и у нее была унаследованная квартира. Вот так, с родительской шеи на шею мужа, она не работала, считала что девушке это не нужно. Парня все устраивало, финансов хватало, а потом доход уменьшился, а дева хотела продолжать жить красиво. Вот и нашла того, кто это красиво мог устроить, и ушла к нему. Вот поэтому парень ее не винит и плохо о ней не отзывается.
-
почему мне так пасет змеятиной?
я уже везде проверила на вопрос немытого питона, даже там где он не мог вырасти в силу наличия повыше сисек, а все попахивает странными знакомыми, высокими отношениям и жиром со лба на веках.
доктор, я буду жить и обонять розочки?
-
Он старый зольдат и не знает слов любви.
И вообще, до АВТОРА он и НЕ ЖИЛ по настоящему.
Короче, чего вы мечетесь, берите чемодан и айда рожать в дядющкину квартирку.
-
Я понимаю, что меня зацепило вот это сочетание грубости и нежности, но я не могу понять, как это вообще может быть?
Ну 30 лет мужику, должен был уже навостриться тёток клеить.
-
а потом доход уменьшился, а дева хотела продолжать жить красиво. Вот и нашла того, кто это красиво мог устроить, и ушла к нему.
Не верю. Это больше похоже на красивую версию - ах, она ушла к другому, потому что все женщины меркантильные, но я ее не виню, потому что я весь такой благородный. Бред какой-то.
-
Боже, это писец какой-то. Как вы по улице то ходите, его ж наверное кто случайно в толпе толкнет, он тут же полезет морду бить. Ненавижу конфликты, это же неврастеником можно стать. А вообще ситуация 1 в 1 с моим первым парнем. Несчастное детство ( родители погибли в аварии). Начало отношений было мимими, но такая же агрессивность и вспыльчивость по отношению к другим. Дядю заменяем на бабушку. В итоге через некоторое время начались недовольства в мою сторону, затем оскорбления ( я была таки дурой, и на этом не закончились наши отношения), затем уже начались очевидные гнобления , и вот после очередной вспышки гнева, я поняла, что он едва сдерживается, чтобы не ударить. После этого наступило просветление и я ушла. Потом, кстати, выяснилось, что была и измена. Объяснялось, что он бедный, несчастный, в детстве его недолюбили. Короче, это просто у вас сейчас конфетный период, позже его натура все равно вылезет
-
Lucky Cat, Вы же зачем-то создали эту тему. Значит, сомнения в парне есть и сильные.
Вы в этой теме сначала жалуетесь на него, потом Вам становится как будто стыдно за это, и начинаете его оправдывать и защищать.
Вам решать, пробуйте с ним жить или расставайтесь. Или оттягивайте проживание, пока ему не надоест (и надо быть готовой, что ему может встретиться та, которая захочет с ним быть на всех его условиях). Делайте как Вам удобно, зачем себя насильно принуждать к совместному проживанию? Молодых людей в мире миллионы, одна не останетесь, если захотите. А если решите пожить с ним - попробуйте ему доверять, а то подобные сомнения могут вылиться в критические замечания по отношению к нему, и в итоге отношения разрушатся с Вашей подачи. Когда люди начинают жить вместе, все чувства обостряются, всё воспринимается острее, поэтому я думаю, что Вы можете начать к нему придираться из-за своих сомнений в его адекватности. Вы уже ведь по сути им недовольны. Ну и придумайте план на случай "если он окажется подлецом", и дойдёт до насилия (морального или тьфу-тьфу физического). На какую квартиру съедете, как сердце разбитое лечить будете (отдыхом в жарких странах или новыми романами и т.д.)
В конце концов, может быть, у Вас с ним всё сложится, и будет счастливая нормальная пара.
p.s. Хотя как по мне, такие предчувствия никогда не обманывают. По рассказанному создаётся впечатление, будто Вам рядом с ним постоянно придётся огибать острые углы, лишь бы его не спровоцировать. Будто он зверь какой-то, а Вы более разумная и спокойная. Какой-то напряг, не расслабиться в таких отношениях. Как Деттлафф и Сианна (если кто в Ведьмака 3 играл).
-
Начало отношений было мимими, но такая же агрессивность и вспыльчивость по отношению к другим.
Это, кстати, несколько плохой стиль жизни - среда будет активно гадить (все же всех обсуждают, а человеку-говно помогать мало кто будет). Ну и вообще, тяжело собирать выбитые зубы сломанными руками, если нахамишь не совсем тем людям.
-
Жену говорит любил, но все опять же упёрлись в деньги. Он работал у дяди на фирме, деньги были, а ей было 18 и у нее была унаследованная квартира. Вот так, с родительской шеи на шею мужа, она не работала, считала что девушке это не нужно. Парня все устраивало, финансов хватало, а потом доход уменьшился, а дева хотела продолжать жить красиво. Вот и нашла того, кто это красиво мог устроить, и ушла к нему. Вот поэтому парень ее не винит и плохо о ней не отзывается.
А вы ещё доказательства собственного бескорыстия не начали в стопочку складывать? А то ж пригодится же. Чтоб ваш ушибленный тяжелым детством герой не подумал вдруг, что вам от него что-то нужно.
Это ж просто коллекция штампованного трэша. И жестокие родители, и жена-попрыгунья-стрекоза, и ребёнок, увезённый в неведомые дали.
-
Начало отношений было мимими, но такая же агрессивность и вспыльчивость по отношению к другим.
Кмк, одна женщина в семье уже есть, соответственно, для баланса нужен кто-то менее эмоциональный.
-
Указывать мне и давить на меня не пытается, может только высказать недовольство. Например он не любит синие и зелёные лаки для ногтей, высказывает, что цвет уепищный, но запретить мне не пытается и лак у меня никогда не выкинет.
Ээ... Ну ещё бы он пытался Вам запрещать красить ногти и выкидывать Ваши вещи о_О
Вот так вот высказывать недовольство - это уже и есть попытка запрещать. Почему Вы считаете, что это мелочь и пустяки? "Цвет уепищный".
Я прошла через подобное, и по опыту скажу банальное: уходить надо, когда критикуют и когда есть сомнения в адекватности / излишней агрессивности человека. В мире правда хватает людей, которые будут относиться осторожно к Вашим чувствам.
И если представить, что он обижен тем, что Вы никак не хотите жить вместе, почему тогда он не старается более нежно и аккуратно убедить Вас, что Вам с ним будет хорошо?
-
"А как с тобой ещё себя вести, если ты по-хорошему не понимаешь и сама меня выводишь?"
Меня аж в дрожь спустя столько лет бросило. Очень часто слышала эту фразу, и действительно считала себя виноватой.
-
мне было бы просто страшно, когда мужик начинает махать кулаками хоть на кого. хоть сектант если приепётся с предложениями на храмушек пожертвовать. всегда можно сказать "отвали, дядя/тётя". всегда можно сказать "начальник, вы неправы", а поднасрать жалобой в прокуратуру. это законно. а вот махать кулаками всякий раз - это страшно. вы может быть и не огребёте, а своему отцу/брату/начальнику/другу можете безопасность гарантировать?
-
Ахахах. Ну, если только в рамках этого самого КМП она умеренная)
Что впрочем объясняет какого совета ждёт автор, и почему ищет его именно здесь.
Да лаааадно, на КМП просто люди больше раскрываются.
Так-то снаружи наверняка все нормальными выглядят.
А ежели снаружи нормально, то вполне можно считать странности умеренными.
-
Например он не любит синие и зелёные лаки для ногтей, высказывает, что цвет уепищный, но запретить мне не пытается и лак у меня никогда не выкинет.
Я, видимо, могу подавать на ПМЖ в стране розовых пони, но мне думалось, что, когда человека любишь (а раз мужчинка поговаривает о свадьбе, то по идее там должна быть любовь), то на мелочь вроде цвета лака должно быть вообще пофиг :o
-
А ежели снаружи нормально, то вполне можно считать странности умеренными.
Ну не. Я бы считал умеренными те странности, которые благосклонно принимает большинство. Если нужно скрывать, то это уже не умеренные.
-
Ну не. Я бы считал умеренными те странности, которые благосклонно принимает большинство.
Огласите весь список, пжлста!©
-
так, надо подписаться на комменты.
если по теме: я в ритме танго примыкаю к тем, кто говорит, что гвна с этим товарищем похлебаешь очень большой ложкой в совместном проживании.
особенно мне понравился момент, когда всё делится на своих и чужих, но при этом кастрюли летят и в "своего" дядю. прям вишенка на миндальном кексике. жрать хочу.
-
Ну не. Я бы считал умеренными те странности, которые благосклонно принимает большинство. Если нужно скрывать, то это уже не умеренные.
Не совсем скрывать.
Я вот феминистка и живу по своим феминистским принципам. К примеру.
И спустя десять лет знакомства это где-то в общении проскакивает.
И собеседники такие О БОЖЕ, ТЫ ЧТО ФЕМИНИСТКА?!
Получается, многие личные вопросы посторонних людей не задевают. Они могут не знать, что я (опять же к примеру) не встречаю мужа ужином каждый день. А если и знать, то не задумываться, поскольку муж вроде не жалуется. И так достаточно со многими закидонами. Если человек не поднимает вопроса про игры/аниме/фанфики/фурипорно, он и не узнает, что собеседник увлекается этим (стадия обострения рано или поздно минует). А чтобы опознать футболку с символом зергов, надо знать, кто такие зерги.
Нет, есть какие-то болезненные точки у людей, и тогда они начинают выяснять про особенности ведения домашнего хозяйства, но это тоже то еще закидон.
Поэтому так соберешь в кучку все мои характеристики и получается странность. А со стороны - ну тетка как тетка. Никто ж мои мысли не читает.
-
Мне даже интересно когда именно этот прекрасный сортир йопнет во все стороны. Автор, держите в курсе событий.
-
Автор, вы уже приняли решение. То, как вы отвечаете "нет, все не так" на любую попытку отговорить вас от сожительства с этим человеком, вполне недвусмысленно.
Так что успокойтесь уже и переставайте делать вид, что вам нужны чьи-то советы, а не перекладывание ответственности за принятое решение.
-
Просто классика.
Мой эмоциональный арбузер тоже был "ах, какой непонятый и обиженный судьбой!" и тоже плякал. И я плякала вместе с ним, таким бедным одиноким демоном. И тоже звал замуж и говорил о детях. И тоже "просто говорил" - мол эта майка говно. И тоже так лубил так лубил, ему нужна была только лубофь и нежность.
А через полгода он меня бросил (тут уж мне повезло, что его семья была оооочень против наших отношений и пригрозила отрезать от денег) с нервным срывом и эмоциональным истощением. Он меня не бил, нет, и никогда бы не ударил. (Но он в отношениях с другими и не был агрессивный, скорее наоборот, трусоватый) Но что было - постоянные скандалы (потому что я какая-то не такая), запреты (в плане одежды, например) - через манипуляции и скандалы, конечно, прямой запрет бы не сработал на мне; попытки рассорить и настроить меня против всех моих друзей и родителей, которые (в подавляющем большинстве) даже на удалении видели, что это пздц и тоже были против.
В общем, автор, я не первая тут, кто говорит, что все может закончиться только плохо. Это не предположение. Это факт. 100% и никак иначе не может быть. Никаких "а если" и "а может". Все кончится плохо.
Жаль, что вы оправдываетесь. Это говорит о том, что вы на крючке. (меня когда бросили я рыдала и считала, что я-таки потеряла "половинку" и жить, по сути, смысла нет - ведь любви у меня больше не будет. но мне хватило - всего - месяца без скандалов, чтобы мозги немного отдохнули от постоянной эмоциональной нагрузки и недосыпа, чтобы я все поняла и ужаснулась - многое говорит о "крючках")
И что бы мы вам не говорили сейчас - вы не поверите. Но попытайтесь нас услышать. Ваш случай -НЕ УНИКАЛЕН и они ВСЕ развиваются по одинаковым сценариям. В конце концов, просто, любопытства ради - почитайте на тему эмоционального абъюза и как оно начинается. Вы - в самом начале. Да, пока он не абъюзит. Потому что сейчас он вас садит на тот самый крючок. Но потом - даже если он вас не будет бить - жизнь у вас не будет счастливая. И вырваться из нее будет непросто.
-
Меня в данной истории больше всего смущает то, что половозрелая особь 30+ живет в одной квартире с дядей. И даже более того - ни капельки не стремится от оного съехать. Для психологов там похоже непаханое поле.
-
Меня в данной истории больше всего смущает то, что половозрелая особь 30+ живет в одной квартире с дядей. И даже более того - ни капельки не стремится от оного съехать. Для психологов там похоже непаханое поле.
Началось. Ну и что??
-
Высказать за угребищность шмота/косметики - это абьюз уже? Дайте мне орден абьюзера первой степени!
Ну серьезно, одно дело когда это приводит к "ты не такая, кривая-косая" или выбрасыванию вещей, запретам, а другое - когда высказываешь мнение, не всегда же оно блин должно совпадать.
-
Началось. Ну и что??
Гумберт Алоиз, перелогиньтесь
-
Указывать мне и давить на меня не пытается, может только высказать недовольство. Например он не любит синие и зелёные лаки для ногтей, высказывает, что цвет уепищный, но запретить мне не пытается и лак у меня никогда не выкинет. Он терпеть не может острую еду, я обожаю, проблем из-за этого нет никаких. Заказываемых разные блюда, или готовим без острых специй, а я себе добавляю отдельно. Он не пытается меня прогнуть ни в чем, кроме сожительства. Даже больше, он жениться предлагает и поскорее.
Автор, лаки, специи это все фигня, притирка двух людей друг к другу. Напрячь должно то, что люди не меняются. Вообще. Не бывает никаких - на работе он тиран и деспот, а дома домашний котенок. Властный бескомпромиссный лидер дома будет мурлыкать ровно до того момента пока ему приносят суп нужной температуры и в правильной тарелке. Как только что-то пойдет не так жена тут же почувствует себя подчиненной, которой надо сделать именно вот так и ниипет как. Если человек привык отдавать приказы, бить морды или наоборот стелиться тряпочкой, то он такой всегда и везде большую часть времени. Так что когда в твою сторону прилетит кастрюля это только вопрос времени. Заметь не "если", а "когда". И сними ты розовые очки - со мной он не такой. Такой.
-
чувствуется насыщенная, богатая на приключения жизнь
-
Высказать за угребищность шмота/косметики - это абьюз уже? Дайте мне орден абьюзера первой степени!
Ну серьезно, одно дело когда это приводит к "ты не такая, кривая-косая" или выбрасыванию вещей, запретам, а другое - когда высказываешь мнение, не всегда же оно блин должно совпадать.
эмм... ну для меня, в моем мире пони, внешний вид не комментируют (накрайняк комплименты - и то тактичные, а не "ой, как тебе хорошо, не то, что как обычно ты одета") пока тебя напрямую не спросят. а спросят - так выражать свое мнение тактично. Не "че за уе*ищный лак!!11" а "ну, мне зеленый не особо нравится"
-
Жить с двумя взрослыми мужиками, которые могут начать драться и швыряться кастрюлями - ну нафиг. Если неправильно поняла, то извиняюсь
-
Властный бескомпромиссный лидер дома будет мурлыкать ровно до того момента пока ему приносят суп нужной температуры и в правильной тарелке. Как только что-то пойдет не так жена тут же почувствует себя подчиненной, которой надо сделать именно вот так и ниипет как.
Если это абъюзер, то, к сожалению, это не так работает. И как раз таки частая ментальная ошибка жертв (подогреваемая агрессором, естественно) - это считать, что что-то было сделано ею не так. Даже если все будет 100% идеально, правильный суп в правильной тарелке, поднесенный красивой женой в правильном переднике, он все найдет к чему "придраться".
-
Ну как начнет придираться, что не сбрила последний волосок на руке, тогда и гнать его взашей
-
Leland, я уже поняла вашу точку зрения из предыдущего сообщения) Но у вас, как я понимаю, критика таки скатилась к манипуляциям и запретам, были и другие звоночки.
Для меня нормально сказать что-то близкому человеку даже если это не шибко приятно. И я не обижусь и не выброшу дебильную по чьему-то мнению майку ;D Если не общаться с психопатами, можно смело носить вещи, по которым мнение не совпадает.
Ну как начнет придираться, что не сбрила последний волосок на руке, тогда и гнать его взашей
Вырвать етот волосок И ПРИДУШИТЬ ИМ НАКЕР ;D
-
Даже больше, он жениться предлагает и поскорее.
(http://memesmix.net/media/created/ifpue4.jpg)
-
zhirok, да даже без манипуляций говорить "любимому": "фу, че за уе*ищность, как ты такое можешь носить" - это, кхм, высокие, высокие отношения. Тем более учитывая, что у автора пока конфетно романтичный период в отношениях.
Мне, в общем-то, не только арьбузер высказывал по поводу внешнего вида. Разница как раз в подаче. Вот мой теперищный партнер, например, если его спросить, даст свое мнение честное - что ему не нравится, что может стоит поменять на что-то или что мне что-то другое больше шло. Но при этом без вставления своих 5 копеек когда его не просят - потому что внешний вид человека - его личное дело. И уж тем более мнение высказывается без употребления эпитетов типа "уе*ищный" или "уродливый". ИМХО у любящих людей в отношении друг друга таких диалогов быть не должно.
А насчет выкидывания маек - таки да, я выкинула ту майку, чтобы не выглядеть как шлюха - не его слова, но смысл тот "в этой майке на тебя каждый смотрит и хочет тебя и так и эдак" (майка, к слову, была простая адидасовская спортивная майка, которую я носила под пиджаком, к тому же) и не нарваться на очередной скандал. "ну я ж его люблю, и если его это так задевает, мне ж не сложно". Сравнить с сечашней ситуацией: я знаю, что мой партнер предпочитает более длинные волосы, но хожу под мальчика, потому что мне так идет и мне так удобно. И НИ РАЗУ не было высказано мне замечание. И прекрасно живем. А там бы я как раз кинулась бы "выбрасывать маечку" .
-
Ну так можно же высказать негативное отношение к чему-либо, не оскорбив никого
кроме маечки. И вот как в вашей ситуации с прической, с нормальным человеком можно делать как хочешь ты и не заморачиваться, что тебе будут применены какие-либо санкции вплоть до насилия :-X
"Выбрось майку, ты в ней как шлюха" - это таки не про вкусовщину.
-
Ну как начнет придираться, что не сбрила последний волосок на руке, тогда и гнать его взашей
А вы чё - ещё и руки бреете?
-
К бывшей он относится нормально. Плохо о ней не говорит, просто в подробностях рассказал, как они жили. Винит мужика, к которому она ушла, а не ее.
Да, я этого боюсь. Уже было, что он хотел всерьез идти драться за меня с моими обидчиками. Я не желаю ему неприятностей из-за меня, потому отговорила. Я вижу, как он защищает дядю во всем. Сам мне рассказывал, как делал гадости обидчикам дяди. Было ещё, недавно он устроился на подработку дополнительную, и с ним не рассчитались в итоге. Я слышала, как он орал на женщину-начальницу и оскорблял ее, требуя свои деньги, но угроз насилия к ней не было. Как мне он сказал, что мужика отпздил бы, а женщину не тронет никогда.
Автор, я правильно понимаю, что вы 100% верите ему на слово и даже не допускаете мысли, что он может припи*деть, недоговорить, соврать, банально забыть о чем-то этаком?
-
Ох,мляяяя, автор,это же классический случай тирана, или как называет их Таня Танк "перверзный нарциссист". Погуглите,почитайте, ага. У Вас такой классический случай, что это не Пушкин, это Байрон, блин! И его поведение-это не звоночки, а упавший на вас Царь-Колокол, видать, оглушил немного.
Я даже отсюда вижу, как он Вам звездит про жену, друзей (никому никогда не поможет,но за друзей порвет-это не противоречие ли?).
«Парадоксальным образом нарцисса изначально может привлечь партнер с четкими границами, требующий соблюдения своих прав даже ценой конфронтации. Это происходит потому, что такой партнер воспринимается как сильный, стабильный и предсказуемый – полная противоположность его родителей и того абьюзивного, капризного окружения, которое и способствовало развитию его патологии. Но затем нарцисс пытается лишить партнера этих «достоинств», делая его подчиненным и созависимым», - пишет Сэм Вакнин.
«Немало мучителей заинтересованы в сильных и успешных женщинах. Мужчины такого типа чувствуют себя значительнее, когда им удается взять под контроль уверенную и успешную женщину», — подтверждает и Ланди Банкрофт.
Знакомый запах,да,автор?
-
Это просто термин, от которого суть не меняется. Нарцисс,тиран, кухонный боксер, садист- как хотите.
-
Vms, эт шутка
Да даже если он не тиран и т.д, то странный какой-то. В 30 лет не желать разгребать свой чердак и просто забивать на это, нуууу ладно
-
В 30 лет не желать разгребать свой чердак и просто забивать на это, нуууу ладно
А это странно?
По-моему это нормально в статистическом смысле понятия нормы.
Редкость скорее разгребать еврейское кладбище тараканов в своей голове.
-
В 30 лет не желать разгребать свой чердак и просто забивать на это, нуууу ладно
Вы так говорите, как будто он видит, что у него по чердаку тараканы бегают. Его всё устраивает. Он в своей системе ценностей и привычек прав целиком и полностью, это окружающие мудаки и дураки. И человека должно очень нефигово так припечь или минимум десяток раз припечь слегка, чтобы он допустил мысль, что делает что-то не так. И то от этой мысли до первого шага (=принятия того факта, что проблема в пациенте, а не в окружении) может пройти еще десяток лет.
-
И человека должно очень нефигово так припечь или минимум десяток раз припечь слегка, чтобы он допустил мысль, что делает что-то не так. И то от этой мысли до первого шага (=принятия того факта, что проблема в пациенте, а не в окружении) может пройти еще десяток лет.
Грустяшка в том, что понимаешь это обычно просрав все имевшиеся полимеры.
Новые, ясен ясень, будут - но тех-то уже не ввернешь)
-
Больше того, разгребать бардак в своей голове долго, трудно, дорого и неприятно.
Я лет пять с перерывами этим занимаюсь. Разными методами, с разными специалистами. Да, меняется многое, но не все в лучшую сторону. Это ведь не так, что пришел к психологу, заплатил деньги, и по взмаху волшебной палочки все стало ок.
Это столкновение с неприятными, новыми(и старыми, от которых упорно защищался) переживаниями, всякие там регрессии, неспособность использовать какие-то старые, проверенные схемы поведения. Частенько при более менее длительной и "глубокой" работе со специалистом рушатся социальные связи, семья. Это многое дает, но не для всех того стоит.
Как правило, на такое подписываются те, кто совсем не способны на адаптивную компенсацию, либо в силу обстоятельств. Ну или, как часто бывает, решают какую-нибудь поверхностную проблему, а, как только начинаются "раскопки" в предпосылках и прочей гадости типа детства, сбегают.
Мужчина автора не похож на человека, которого жизнь не устраивает до такой степени, чтобы начать серьёзно разбираться.
-
Вы так говорите, как будто он видит, что у него по чердаку тараканы бегают.
именно!
для него-то все отлично, ведь ему его причуды жизнь не портят. :)
Ну или, как часто бывает, решают какую-нибудь поверхностную проблему, а, как только начинаются "раскопки" в предпосылках и прочей гадости типа детства, сбегают.
вот я потому и не женюсь не иду башку чинить. мало того, что дерьмо, тщательно закопанное, придется доставать на поверхность, так еще и не факт, что поможет стать до одури счастливым человеком. не, нафиг. :-\
-
Мне особо непонятно, чего он так прям замуж резко зовет. Автор говорит, что детей рожать не планирует. А тут явно "давай поженимся", а потом "роди мне ребенка, что за семья без детей", а потом "сиди дома, нефиг ходить на работу, ребенок болеет", а потом "ну и куда ты пойдешь, дура, кому ты ваще нужна"
и так далее.
Про бывших очень многие кстати говорят "ушла к другому потому что он богаче". А на самом деле ушла от тебя, потому что ты урод. Но кто ж в таком признается, даже самому себе? Всегда будет "баба меркантильная, ее поманили деньгами она ушла".
Спросить бы у бывшей жены, как оно все было на самом деле...
И еще - тот факт, что родители автора резко против этого мужика. Они, видать, умные люди, жизнь прожили... Да и просто со стороны всегда видней, что человек из себя представляет, чем когда ты внутри ситуации да еще гормонами нашпигован по самые уши.
-
Мне особо непонятно, чего он так прям замуж резко зовет. Автор говорит, что детей рожать не планирует. А тут явно "давай поженимся", а потом "роди мне ребенка, что за семья без детей", а потом "сиди дома, нефиг ходить на работу, ребенок болеет", а потом "ну и куда ты пойдешь, дура, кому ты ваще нужна"
и так далее.
Ну да, чо тут непонятного. Захомутать бабу покрепче, шоп не делась никуда. И можно бесоепить во все стороны. Профит.
-
Мой бывший муж был такой, как автор расписывает. Все кругом враги, люди волки, он несчастный.
По началу я его жалела, но со временем мне надоело если честно. Например, ему нельзя было вообще ни на что пожаловаться, чтобы получить немножко сочувствия. Единственный ответ всегда был: "ну хочешь я набью ему морду"? Ага, преподу в универе. Или моему начальнику. Зашибись просто.
Ну и просто вот эта философия, что все вокруг по умолчанию плохие и хотят ему навредить... Тяжело это постоянно выслушивать.
При этом он был хорошим парнем, заботливым. Ужин мне готовил когда я усталая с работы приходила, а он целый день дома в игрушки игрался)
И кстати когда мы расставались - тарелки таки в стену полетели.
-
У меня такой коллега был (как потом выяснилось), несколько лет более-менее мирно работали, потом в очередной раз слегонца поцапались по рабочему вопросу. А через полчаса я пошла к начальнику уточнять, когда мне лучше в отпуск пойти, с понедельника или со среды, ибо того отпуска было две с половиной недели и надо было писать заявление.
Вернувшись, я обнаружила мужика в лютой истерике, всяко обзывающего меня на тему того, что я ему у начальника нож в спину втыкала. ;D
Так что доброта таких не лечит, я щетаю.
-
Не бывает никаких - на работе он тиран и деспот, а дома домашний котенок. Властный бескомпромиссный лидер дома будет мурлыкать ровно до того момента пока ему приносят суп нужной температуры и в правильной тарелке.
Но тем не менее, я для него "котеночек", и даже во время ссоры он не сказал мне ничего оскорбительного. Но с другими людьми он грубый и резкий. Он меня не принуждает ни к чему, если ему не нравится приготовленная мной еда, он сам демонстративно начинает готовить например. Не высказывает мне претензии, а говорит, что сделает себе сам. Когда я накосячила, сунув в стиралке его вещи, которые он собирался надеть утром, и они не высохли за ночь, он молча стал сушить их утюгом и феном, на меня не ругался. И так далее, он в быту не скандалит. Но на внешние раздражители у него реакция бывает ну очень бурной.
Бурные ссоры с дядей, ещё раз объясняю, от того что дядя сам бешеный холерик. У них это нормальное общение, но они друг к другу очень сильно привязаны. Ну и дядя странным бывает, например приходим вечером в квартиру, дядя все расчет со словами "ребенок, ты пьяный?". Зачем это делать, тем более при мне, я не знаю, вот такой человек.
Автор, я правильно понимаю, что вы 100% верите ему на слово и даже не допускаете мысли, что он может припи*деть, недоговорить, соврать, банально забыть о чем-то этаком?
Я все допускаю. Но про сына он мог вообще промолчать, я бы никак об этом не узнала, он просто решил быть откровенным. Про жену подтверждает его дядя, "Маша (образно) была вот такой, а ты другая". Про мажорную жизнь в прошлом правда, мы познакомились в компании общих знакомых, которые знают его дядю много лет. Его фирма раньше реально процветала, сейчас кризисы и все такое, на жизнь хватает, но уже без шика и излишеств.
Как-то мы встретили на улице нового мужа его бывшей, шел нам навстречу, поздоровался с парнем. Парень ответном поздоровался сквозь зубы, сразу было заметно дикое напряжение, мне он сказал, что еле сдерживается, чтобы не размазать этого урода по стенке(
Мне особо непонятно, чего он так прям замуж резко зовет. Автор говорит, что детей рожать не планирует. А тут явно "давай поженимся", а потом "роди мне ребенка, что за семья без детей", а потом "сиди дома, нефиг ходить на работу, ребенок болеет", а потом "ну и куда ты пойдешь, дура, кому ты ваще нужна"
Говорит, боится потерять своё счастье. Хочет быть со мной, чтобы я была ближе к нему. Насчет детей не настаивает, но говорит, что моя позиция ЧФ не очень, нужно же им купить своё продолжение. Но если я так уверенно не хочу, он заставлять не будет, у него ведь уже продолжение есть, хоть и неизвестно где. Домохозяйкой меня делать не хочет, дома закрыть не пытается. С друзьями общаться тоже не мешает, даже с теми, кого он не любит.
.Тему не читала, но не вижу ни одного слова про "люблюбезнегонемогу".
Действительно люблю, такого чувства к бывшим у меня не было, даже в юности. Как-то зацепила меня эта брутальность и безбашенность, не было ещё такого в жизни. Я поэтому и не знаю,что делать. Как продлить встречашки подольше, как не растерять это чувство...
-
Он меня не принуждает ни к чему, если ему не нравится приготовленная мной еда, он сам демонстративно начинает готовить например. Не высказывает мне претензии, а говорит, что сделает себе сам. Когда я накосячила, сунув в стиралке его вещи, которые он собирался надеть утром, и они не высохли за ночь, он молча стал сушить их утюгом и феном, на меня не ругался. И так далее, он в быту не скандалит. Но на внешние раздражители у него реакция бывает ну очень бурной...
Манипулятор детектед. Это я вам как тот ещё манипулятор говорю. Вы уже сами всерьёз думаете, что косячите.
Как-то мы встретили на улице нового мужа его бывшей, шел нам навстречу, поздоровался с парнем. Парень ответном поздоровался сквозь зубы, сразу было заметно дикое напряжение, мне он сказал, что еле сдерживается, чтобы не размазать этого урода по стенке(
Представьте на месте этого парня через лет 5 своего мужа, брата, отца. Нормально себя ощущаете, не страшно?
Действительно люблю, такого чувства к бывшим у меня не было, даже в юности. Как-то зацепила меня эта брутальность и безбашенность, не было ещё такого в жизни. Я поэтому и не знаю,что делать. Как продлить встречашки подольше, как не растерять это чувство...
Вам точно 30 лет?
-
У меня прям пони массово дохнут, когда я представляю, что в 30 лет можно быть такой слепой. Автор, вы зачем сюда пришли? Вам только ленивый не ткнул носом в то, что парень ваш на головушку дефектный. Зачем вы начинаете его защищать, указывая новые подробности, которые его не красят?
Сделайте одолжение, идите за него замуж, рожайте наследника™, только прекращайте играть в "да,но".
Советы вам не нужны, мнения (единогласные, промежду прочим) вы игнорируете. Вы пришли похвастаться своим дерзким-резким?
-
автор зачем-то пытается нас уговорить что все не так как она нам рассказала
и мы все не так поняли)
-
Про драматическую встречу с мужем бывшей это просто прекрасно. ;D
-
Лаки Кэт, да на самом деле сюжет даже в чем-то лучше будет, если вы напоретесь на то, о чем тут предупреждают.
Можно будет развести руками, сказать "Амыжеговорили!" и немедленно выпить. Разумеется за ваше здоровье и долголетие.
Так что валяйте)
-
А муж бывшей-то в чем виноват, что его уродом нужно называть?
-
А муж бывшей-то в чем виноват, что его уродом нужно называть?
Дык бывшая же на его бабло позарилась. Променяла х... хорошего человека на презренный металл
-
А муж бывшей-то в чем виноват, что его уродом нужно называть?
Дык бывшая же на его бабло позарилась. Променяла х... хорошего человека на презренный металл
И в чем он виноват, что зарабатывает больше? Вот ведь сволочь-то, а! ;D
-
И в чем он виноват, что зарабатывает больше?
Коварный соблазнитель он.
Баба жы существо без мозга, поэтому какой с нее спрос?
Кстати, поинтересуюсь, в какой логике женщину бить нельзя, а вот отматерить с истерикой это типа норм?
-
Я бы не сближалась, если есть какие-то сомнения, причем не тараканьи типа "я стесняюсь", а сомнения в своём удобстве с парнем.
Либо сближаться, но быть самодостаточной, чтобы при любом жопоподгорательном моменте можно было без объяснений уехать и жить одной, т.е не зависеть морально и материально от человека.
Вот только при сожительстве у людей с непонятками в психике бывают зависимости.
Может вам, автор, сходить к психотерапевту (чтобы в себе разобраться и в остальных)? Я жопой читала прошлые сообщения если что
-
И в чем он виноват, что зарабатывает больше?
Коварный соблазнитель он.
Баба жы существо без мозга, поэтому какой с нее спрос?
Да, действительно. Баба ушла сама, но виноват коварный соблазнитель, однозначно. Л - логика.
-
Чот по косноязычию судя и по тоннам ипанутых подробностей, не торчит ли из истории змеиный хвост.
-
Говорит, боится потерять своё счастье. Хочет быть со мной, чтобы я была ближе к нему. Насчет детей не настаивает, но говорит, что моя позиция ЧФ не очень, нужно же им купить своё продолжение. Но если я так уверенно не хочу, он заставлять не будет, у него ведь уже продолжение есть, хоть и неизвестно где. Домохозяйкой меня делать не хочет, дома закрыть не пытается. С друзьями общаться тоже не мешает, даже с теми, кого он не любит.
Lucky Cat, всё тааакое клёвое, что одной двойней сома не обойтись, берите две!
Вы понимаете, что это на вас строят своё счастье, а не совместное с вами?
А что такое нужно и кому сделать с продолжением, я и не поняла.
-
Чот по косноязычию судя и по тоннам ипанутых подробностей, не торчит ли из истории змеиный хвост.
торчит, я щетаю, но некоторых это не смущает.
давайте обсудим с онокондой очередных её тараканов
-
Сейчас добивается брака, ну а как добьется - надо же будет ставить перед собой новую цель. Например, чтобы автор вела себя как "правильная жена".
Как-то зацепила меня эта брутальность и безбашенность
<блюющий смайлик>
-
Сансет, напомнили
это, помню, в нашествие змеят было, когда, кажется, "паштет ужа" писала, как у нее муж с отчимом своим долбится, а она переживала за климат в доме, и что делать, чтобы свекор мужа к ней не ревновал ;D
-
(задумчиво) Меня моя тетка тоже иногда "ребенком" называет. А оно эвона как. ;D
-
Сансет, ты на меня своих таракашек не сбрасывай.
Мои собаки сукины дети, конечно, но ни разу не мои. ;D
-
Я животных с людьми не отождествляю и взрослых детьми не считаю.
Хм.. а говорит, что не ее тараканы.
-
Это уже не "да, но", это "да, но ТЕМ НЕ МЕНЕЕ!" ;D
Новый поджанр
-
"Ребенок"
От дяди
ну ваще это может звучать как смешная шутка, но только если эти два мужика нормальные, а не зависимые друг от друга два чела, которые швыряются и орут друг на друга когда приспичит
-
по-моему это достаточно распространено среди старшего поколения - называть своих детей "ребенок" или "дети".
Вспомнила как нас в универе класснуха (ну или как это называется - куратор группы что ли) называла "малыши" (а по китайски это еще смешнее - "маленькие друзья")
-
(задумчиво) Меня моя тетка тоже иногда "ребенком" называет. А оно эвона как. ;D
Меня моя тоже. (задумчиво) А лет в 20 я категорически возражала против такого обращения. Видимо, с годами всё становится хужей. ;D
А ещё я кота подруги называю "рыбонька моя".
Совсем клиника, да.
-
Совсем клиника, да.
Ага. А я своего кобеля (который собакен) иногда величаю "Хрюн, сука!". ;D
-
Ага. А я своего кобеля (который собакен) иногда величаю "Хрюн, сука!". ;D
Расстрелять через повешение, однозначно. ;D
-
А я своего кобеля (который собакен)
Уточнение чудесное :)
"Бабеля от Бебеля, Бебеля от Гегеля .." ;D
-
Я племянника иногда мелким называю. То, что он на полголовы выше, меня не слишком смущает
-
Совсем клиника, да.
Ага. А я своего кобеля (который собакен) иногда величаю "Хрюн, сука!". ;D
А я своего кота зову "деточка" и кошек "девочка" или "девка". Я котоовуляшка.
Ну и всякие производные от имени - Свинни, Домна, Фан-Фан, Нюня. Опездол, скотина полосатая, скот - тоже бывает.
-
Плять.
30 лет мужику.
"Ребенок"
От дяди
Ну, меня мама до сих пор называет "ребенок". И останавливаться не собирается пока)
А если тут дядя заменяет отца, то почему нет...
-
Сансет, а до скольки лет дочь позволительно называть ребёнком? :) Или возрастное ограничение только у мужчин?
-
Ну и все-таки одно дело назвать ребенком дочь, и совсем другое - 30-летнего мужика.
у меня мама называет детём меня, моего мужа нашу собаку ;D
"Дееети, шашлык готооов!"
и мы несемся, сметая все на пути ;D
-
Только у мужчин :D
Если серьезно - я очень удивлюсь, если ко мне мама обратится с вопросом: Ребенок, ты пьяная?
Во-первых, какой ребенок?
Во-вторых, нет у меня привычки заявляться домой пьяной.
Ну, если нет такой привычки - удивление вполне оправданное. ;D
А называть/не называть, так у всех привычки разные. Мама меня ребёнком тоже не зовёт, да и вообще только по имени, тётя и ребёнком, и деткой может.
-
Мне никогда не нравилась мамина привычка говорить "ребенок",
йа взрослая ужооооо!! но если ей так нравится уже много лет, то пусть называет) просьбы все равно не помогли)
-
Как раз мне попалась история про девушку, которая начала встречаться с таким же агрессором. Правда, она быстро поняла, что это за человек, и решила уйти. А он ей за это кислотой в лицо.
-
Неудобно цитировать с телефона, поэтому постараюсь ответить по порядку так.
Нет, парня не боюсь и не боюсь с его стороны насилия по мне. Боюсь, что не сложится совместный быт, потому что у него характер такой, я тоже не тихая и не молчаливая. И много мелочей, как у меня кошка, у него собака. Что будет в одной квартире? Если у нас не получится, для меня это закончится не только разрывом с ним, но и прочей отношений со всеми родственниками. Придется идти на съем, квартира где я живу записана на бабушку.
Почему я сама думаю, что накосячила в моих примерах? С бельем это так и было, надо была сообразить, что вещи не высохнут за ночь при влажной погоде. Думала, включу горелку на плите и открою форточку на ночь, так высохнет, а фиг. С едой чуть иначе, парень имеет некоторый кулинарный снобизм. В своё время учился на повара и увлекся, хоть его профессией по жизни это не стало.
Чем виноват муж бывшей? Он был другом семьи и получается, семью разрушил. Почему нельзя бить женщин, я у парня не уточняла, он несколько раз говорил при мне, что это не по мужски. Реакции на раздражители у него всегда взрывные, я привыкла, что он кричит на людей. У них с дядей это семейное.
Про отношения с дядей я в шоке. Может, кто-то из других авторов и ипется с близкими родственниками, ужами и прочими, здесь этого точно нет. Дядя вовсе не живёт монахом, просто не имеет жены и детей. Созависимость у них есть, это факт. Это ещё одно из моих опасений о дальнейшем, потому что парень готов пойти на съем только ради меня и очень неохотно.
Да, за 30 лет у меня впервые такое чувство. Такого не было даже с первым мужчиной в мои 18 лет. Это пятые серьезные отношения в моей жизни, но раньше это было не то. Один из бывших был истеричка-манипулятор, этот совсем другой по характеру. Тот бывший тоже настаивал на свадьбе, но я была твердо уверена, что мне это не нужно. В этот раз я в замешательстве и не могу взвесить все за и против.
-
Если вы не будете жить вместе сразу, то это же не значит, что все рухнет, а если и рухнет, значит неспроста
-
Чем виноват муж бывшей? Он был другом семьи и получается, семью разрушил.
отвязал жену товарища от батареи товарища и привязал к своей. и язык показал товарищу, он же анархист и разрушитель чужих браков, а не чототам.
дайте угадаю, в того мужика кастрюли не летали, да? и даже "здрасьти" буркнуть не западло оказалось.
автор, что такого сложного во взвешивания за и против? бумажка с ручкой есть? делите бумажку пополам, на одной стороне возможные минусы в порядке от "так и будет" через "средняя вероятность" к "сильно фантастично, что так будет", на другой та же история с плюсами. дальше включить голову и глаза для анализа. :)
-
"разрушают семьи" бомбы, болезни, ураганы, например, но никак не личное решение человека
-
Чо за вопрос?
30 лет, уже скоро молочные железы вытянутся до пояса, могила кокетливо разверзается, гроб призывно хлопает, а они тут сомнваются, размножаться ли жить ли с мужчиной. Конечно жить. Уйти всегда сможете. Экспа.
-
. дайте угадаю, в того мужика кастрюли не летали, да? и даже "здрасьти" буркнуть не западло оказалось.
Они дрались несколько раз, один раз с взаимными заявлениями друг на друга в полицию. Потом оба забрали свои заявления. Я согласна, что ситуация была некрасивой, уход жены к другу семьи не равно уходу к мужику на стороне.
-
Почему?? Почему друг семьи не может полюбить подругу, а мужик со стороны - пожалуйста?
Мне вот кажется наоборот. Если уж твоя жена полюбила твоего друга, а друг жену, то и пусть они будут счастливы, хоть это и больно. А если какой-то левый мужик полюбил жену, а жена его, то вполне можно желать этому мужику скорейшей смерти в муках, потому что он тебе никто.
-
Ну подерешься ты с новым мужем бывшей, ничего не исправишь, так ещё и будешь выглядеть глупым
-
Чем виноват муж бывшей? Он был другом семьи и получается, семью разрушил.
глупо как-то
жена ведь не тупая
раз ушла, то что-то ее не устраивало
а к кому ушла не имеет особого значения
-
Я согласна, что ситуация была некрасивой, уход жены к другу семьи не равно уходу к мужику на стороне.
по-моему, нет разницы друг, сват, брат... жена ушла и все, ушла к другому. с ним ей лучше, чем с бывшим мужем. разве друг виноват, что он лучше бывшего? ??? за что его метелить-то? действительно глупо.
-
с ним ей лучше, чем с бывшим мужем. разве друг виноват, что он лучше бывшего? ??? за что его метелить-то? действительно глупо.
конечно же виноват. На бабу друга полез, заведомо зная, что эксу это неприятно будет видеть и знать. Люли заслужены.
-
Можно было бы списать на аффект, не будь он таким недальновидным и сейчас
-
конечно же виноват. На бабу друга полез, заведомо зная, что эксу это неприятно будет видеть и знать. Люли заслужены.
а баба - это коза на веревочке, да? стоит такая, травинку жует. кто повел - того и она. ???
-
а баба - это коза на веревочке, да? стоит такая, травинку жует. кто повел - того и она. ???
Прошу занести в протокол, что это не мои слова!
Да, для хлопка с бабой нужны две ладони. Без желания друга баба не пошла бы к нему.
Это как кошелек у друга вываливающийся из кармана стащить. Да, потерял бы в любом случае. Нет, всё равно это неэтично и за это бьют в фейс.
-
Углеводное голодание, оно такое
-
Нормальный пацан для друга бы ничего не пожалел. ;D
-
Это как кошелек у друга вываливающийся из кармана стащить.
занесите еще в протокол, что только что было сравнение жены с вещью. ::)
ну, раз уж мы протоколы пишем.
-
С собственностью. Нуачо.
-
да не, ничо.
это тоже в протокол как согласие сторон.
-
Женщина, согласная со мнением о женщинах как о собственности?
*протирает глаза, щипает себя за локоть*
ХитрыйЛис, не исчезайте :)
-
женщина, согласная с "нуачо", как финалом диалога.
каждый же при своем остался все равно. у Вас жена - это кошелек, у меня несколько иное мнение.
-
А кошелек прямо такой выбирает, к кому в руки прилететь
Чо за бред
-
Ну он все равно мог сказать "нет".
И она могла.
Нет ничего странного, если у человека претензии к обоим.
-
Могли, но не должны были
Если они друг друга полюбили, какие претензии?
Я понимаю что можно убиваться и старалась от несправедливости, но претензии? :\
-
Могли, но не должны были
Если они друг друга полюбили, какие претензии?
Я понимаю что можно убиваться и старалась от несправедливости, но претензии? :\
вы сейчас серьезно?
да, это не повод убивать, бить или сталкерить и дальше по списку.
но два дорогих вам человека решили, что они друг другу нужнее, чем вам. это ли не повод для обиды? имхо, чтобы радоваться за этих двоих, нужно быть святым или блаженным.
другое дело что драться тут все равно бесполезно, хотя, возможно, приятно на тот момент. я не пробовала, не могу сказать точно. зато это вполне укладывается в описание парня ТС.
-
Женщина, согласная со мнением о женщинах как о собственности?
*протирает глаза, щипает себя за локоть*
ХитрыйЛис, не исчезайте :)
практически все женщины рассматривают себя де-факто как собственность, но вслух об этом не говорят, набивая себе цену.
впрочем, странно было бы ожидать от существ с таким недоразвитым мышлением другого.
-
но два дорогих вам человека решили, что они друг другу нужнее, чем вам. это ли не повод для обиды? имхо, чтобы радоваться за этих двоих, нужно быть святым или блаженным
Да неприятно, да обидно, хочется расстроиться или всех колотить, но взрослый человек отличается от карапуза тем, что не дуется всю жизнь, а анализирует происходящее и что-то меняет в своей жизни, в том числе и в себе
-
О, котейка вернулся. Как дела? Почем нынче лобстеры?
-
но два дорогих вам человека решили, что они друг другу нужнее, чем вам. это ли не повод для обиды? имхо, чтобы радоваться за этих двоих, нужно быть святым или блаженным.
Что значит "решили"? ???
Они ничего не решали, они просто друг друга полюбили. Это нельзя сделать по собственному желанию, понимаете?
А вы считаете, что два человека должны подавить все свои чувства и быть несчастными ради одного? Который, кстати, скорее всего тоже будет несчастным, потому что будет жить с тем, кто его не любит. Чтобы такой вариант предпочесть, нужно иметь эгоизм до небес
-
Что значит "решили"? ???
Они ничего не решали, они просто друг друга полюбили. Это нельзя сделать по собственному желанию, понимаете?
А вы считаете, что два человека должны подавить все свои чувства и быть несчастными ради одного? Который, кстати, скорее всего тоже будет несчастным, потому что будет жить с тем, кто его не любит. Чтобы такой вариант предпочесть, нужно иметь эгоизм до небес
Именно так жене измену с подругой нужно объяснять. Какие претензии? Мы просто друг-друга полюбили в этот вечер. Неужели вы считаете, что два человека должны подавить все свои чувства и быть несчастными ради одного? Чтобы такой вариант предпочесть нужно иметь эгоизм до небес.
Мурмур, это не так работает. Во-первых, такая "любовь", мужика к женщине друга лехко поддаётся контролю. Во-вторых, да, два человека иногда должны быть несчастными ради одного. И даже больше, чем два. К примеру, компания гопников должны быть несчастными, глядя на вашу задницу и пуская слюни, не имея возможности свои желания реализовать. В-третьих, эгоизм тут не при чём, это элементарная и минимальная порядочность. Не надо трогать женщин друзей, это непорядочно. Непорядочно потому, что друзьям это обычно не нравится.
Чего женщина хочет вообще значения не имеет. Если мужик головой, а не головкой думает - он в силах отказаться.
-
Не надо трогать женщин друзей, это непорядочно. Непорядочно потому, что друзьям это обычно не нравится.
Знаешь, все было хорошо ровно до этого момента.
-
Думаю, что этикет и порядочность для экологичности нужны . Экологичность в данном случае означает "не портить отношения с окружающими по глупости". Епсти женщину друга при наличии тысяч таких же свободных женщин входит в разряд "по глупости".
-
Епсти девушку друга просто так (заметьте, она согласилась), да, это предательство со стороны друга и девушки.
Но тут другая ситуация, люди друг друга полюбили, а девушка разлюбила другого, почему влюбленные должны ради него разъехаться в разные стороны лишь бы ему было хорошо, учитывая то, что его девушка больше не любит?
У мужика есть выбор, не общаться больше с ними или понять, что такое случается, это не предательство, и общаться с ними, если сможет. Но, судя по его характеру, он не сможет.
У меня был такой случай и я общаюсь с этими людьми, но теперь меньше только потому что у нас стало мало общих интересов, но первые несколько лет были тяжёлыми для понимания ситуации
-
Именно так жене измену с подругой нужно объяснять. Какие претензии? Мы просто друг-друга полюбили в этот вечер.
При чем тут этот вечер, если они полюбили друг друга и жена ушла к нему?
Это не просто измена, блин
Я вообще не о тех случаях, когда просто кто-то с кем-то переспал, говорю
Жена должна была мучиться всю оставшуюся жизнь?
И не надо пожалуйста смешивать это с противоправными действиями. Расставаться и разводиться не запрещено и делается по одному лишь собственному желанию
-
Епсти девушку друга просто так (заметьте, она согласилась), да, это предательство со стороны друга и девушки.
Но тут другая ситуация, люди друг друга полюбили, а девушка разлюбила другого, почему влюбленные должны ради него разъехаться в разные стороны лишь бы ему было хорошо, учитывая то, что его девушка больше не любит?
У мужика есть выбор, не общаться больше с ними или понять, что такое случается, это не предательство, и общаться с ними, если сможет. Но, судя по его характеру, он не сможет.
У меня был такой случай и я общаюсь с этими людьми, но теперь меньше только потому что у нас стало мало общих интересов, но первые несколько лет были тяжёлыми для понимания ситуации
Эти влюблённые исходно не должны были сходиться. Между друзьями существует обязательство уважать друг-друга и заботиться о чувствах друг-друга. Спать с женщиной, к которой у друга есть чувства - означает откровенно пренебрегать его чувствами - значит пренебрегать им как другом. Как минимум, это приведет к осложнениям в отношениях.
Это не предательство и это не запрещено, это "всего лишь" непорядочность и неуважение. Кстати, измена тоже нигде не запрещена.
Женщина тоже поступает непорядочно, но это лишь женщина, чего с неё взять и чего с неё требовать, где женщины и где порядочность и какая между ними связь? Даже говорить смешно. Оцениваю исключительно действия друга.
-
Спать с женщиной, к которой у друга есть чувства - означает откровенно пренебрегать его чувствами -
значит пренебрегать им как другом.
А если другу нравится девушка, но она не отвечает ему взаимностью?
Тоже страдать?
-
А если другу нравится девушка, но она не отвечает ему взаимностью?
Тоже страдать?
раскрой(те) вопрос
-
А если другу нравится девушка, но она не отвечает ему взаимностью?
Тоже страдать?
раскрой(те) вопрос
На "ты" давно уж))
Одна девушка нравится двум друзьям, одному взаимностью не отвечает, может ли второй начать активные действия?
Пусть будет "так нравится, аж кушать не могу"
-
Сорри, замотался)
Думаю да, это честное соревнование, оба на равных, оба имеют шансы и это обоим известно.
-
В такой ситуации не была.
Но если пара рассталась, девушка любит друга, друг любит девушку, не потому что кто-то кого-то увел, а потому что так сложилось, мне кажется, возможен вариант им быть вместе.
Я была бы рада счастью своей бывшей половине больше, чем если бы она страдала где-то, только потому что так положено. В том числе была бы рада за друга, может и не смогла бы общаться из-за боли или чего-то ещё.
Также я бы не смогла нормально дружить с человеком, который не смог быть с любимым, потому что дружит со мной, как вообще в таком случае с ним общаться
Но тут очень много тонкостей, возможно, кто-то в таких ситуациях умеет находить компромисс
-
Как и в других щекотливых ситуациях, это можно проговорить. Спросить у друга разрешения. Озвучить "люблю не могу. Можно? Тебя не будет сильно напрягать? Если будет, я откажусь.". Это и есть уважение и забота о чувствах.
-
А если против, то каждый раз встречаясь с другом думать: "ну ты же понимаешь что это мы делаем ради моих чувств, я не хочу страдать, поэтому живи без любимой". Не так себе я представляю дружбу
А он будет думать: "ну да, я просто найду другую ради друга, ради него я готов на все, даже пойти против себя"
В таком случае уж лучше друзьям разойтись, чем продолжать дружить, но с эгоизмом и без уважения.
И напомню, что она ушла, потому что хочет, а не потому что её выкрали
-
Не "живи без любимой", а "отойди от моей женщины, сцука". Это базовая установка, наравне с "не спи в моей кровати", "не чисти зубы моей щёткой" и "не трать деньги из моего кошелька".
"Моя женщина" фактически уже неверно, она ушла, но человек привык так думать и будет так думать, в его внутреннем мире женщина всё ещё его (предполагая, что он ещё её любит).
Да, порядочность в тонких любовных отношениях сопряжена с определенными рисками и затратами. Но никто не заставляет быть порядочными. Это опциональная характеристика. Весьма дорогая в использовании, приносящая ощутимую выгоду на лишь длинных периодах времени.
Можно взять женщину и разойтись. Некрасиво, но это дело хозяйское.
-
Это нельзя сделать по собственному желанию, понимаете?
В основном можно же.
Видишь интересного, остроумного, привлекательного и заинтересованного в тебе человека и... не идешь проводить с ним свободное время наедине, не флиртуешь и не списываешься с ним по ночам.
И любви не случается.
-
"Моя женщина" фактически уже неверно, она ушла, но человек привык так думать и будет так думать, в его внутреннем мире женщина всё ещё его (предполагая, что он ещё её любит).
То есть друг лишается шанса из-за чужой привычки?
Потому что фактически женщина уже ушла и все равно будет с другим, с другом или левым мужиком, уже не суть.
Думаю да, это честное соревнование, оба на равных, оба имеют шансы и это обоим известно.
Ну а тут, получается один уже свой шанс проэбал, почему второму не попробовать?
Зы: я считаю, что нельзя спать с женой друга, но если она ушла и больше ей не является, она становится свободной женщиной и может спать с кем хочет. И это не предательство, ведь они разошлись не по вине друга
-
Не "живи без любимой", а "отойди от моей женщины, сцука
Но жена не хочет быть с ним уже, следовательно она уже "не его женщина", она его только в голове мужчины.
Сравнение с кроватью и щеткой не подходит, потому что это личные вещи, которые нельзя использовать в целях гигиены и потому что они принадлежат хозяину, жена же может уйти и имеет возможность быть где хочет.
Привычка - штука серьезная, опять же, мне пришлось потратить много лет, чтобы понять, что нет смысла ненавидеть ушедшую пару к подруге, также как и понять, что это было не просто так, также мир не вертится только вокруг меня и ради меня.
Если бы у жены все было хорошо с мужем, то она бы и не начала проводить больше времени с тем, с кем ей интереснее. Не обязательно круглосуточно проводить время с его другом чтобы влюбиться, жизнь просто могла сложиться так.
Если друзья были бы друг другу важнее, чем эта женщина, то ситуация бы разрешилась в пользу дружбы, тут произошло наоборот, потому что так сложилось. В жизни есть очень много похожих ситуаций, которые разрешаются очень разными способами.
Если бы меня сказали, что я буду общаться с ушедшим человеком через пару лет и не ненавидеть его, то очень бы удивилась, но это так
-
То есть друг лишается шанса из-за чужой привычки?
Потому что фактически женщина уже ушла и все равно будет с другим, с другом или левым мужиком, уже не суть.
Из-за чужой привычки, содержимого чужой головы, из-за чужих чувств.
Ну а тут, получается один уже свой шанс проэбал, почему второму не попробовать?
Всё же любовь к жене и желание слабо знакомой женщины разные по интенсивности вещи.
Возможно, первый будет долго и нудно из-за этого страдать при виде второго. И никогда не избавится от подозрений "он увёл мою женщину".
Это как фото умершего ребенка перед глазами матери годами навязчиво демонстрировать. Не предательство, лишь непорядочность и игра на чужих нервах.
Но жена не хочет быть с ним уже, следовательно она уже "не его женщина", она его только в голове мужчины.
Порядочность и дружба заключаются именно в уважении и осторожности к содержимому чужой головы.
Если бы у жены все было хорошо с мужем, то она бы и не начала проводить больше времени с тем, с кем ей интереснее. Не обязательно круглосуточно проводить время с его другом чтобы влюбиться, жизнь просто могла сложиться так.
Если друзья были бы друг другу важнее, чем эта женщина, то ситуация бы разрешилась в пользу дружбы, тут произошло наоборот, потому что так сложилось. В жизни есть очень много похожих ситуаций, которые разрешаются очень разными способами.
это всё верно. Но к делу и к моему тезису не относится. Можно вопросы решать цивилизованно (и отойти в сторонку, если друг против), можно брать своё и не морочиться. Но ведь компания гопников тоже может вопросы с дамами решать цивилизованно (и испаряться по желанию женщины), а может брать своё и не морочиться. Иногда выгоднее так, иногда выгоднее этак. Развитие аналогичной ситуации с гопотой тоже по-разному складывается - частенько гопники остаются в сугубом выигрыше при простом подходе. Но есть и минусы.
Не говорю, что нужно делать и что делать правильно, правила у многих свои. Лишь упоминаю последствия прямолинейного "а мне на него наплевать, он свой шанс проипал" подхода.
-
Сложная ситуация.
С одной стороны ты плюешь на друга и не можешь понять его любовь с бывшей женой.
А с другой стороны плюет друг, если стоит выбор между женщиной и другом, и он выбирает женщину
Наверно, это очень индивидуально. Кому что важнее. И вполне возможно сохранять дружбу с обоими после ухода жены к другу, если не было предательства. Т.е считаю отсутствие предательства главным фактором продолжения нормальных отношений, причем цивилизованным
-
В этой ситуации у друга нет свободы маневра, он ничего сделать не может, его бросили и у него сильные чувства. А ты с самого начала можешь с этой женщиной не заигрывать, её заигрывания игнорировать. Попристаёт и успокоится, другого найдёт. И никаких проблем не будет.
-
Ну да, при расстроенном друге ходить в обнимку - это жестоко.
Можно только предполагать, что это уже было после расставания с мужем или долгой жизни, которая к этому шла. Иногда люди в паре могут не замечать, что их партнёр отдаляется
В таком случае, может и друг не очень хороший был и жена не тактичная. В общем ситуация непонятная.
-
Автор, это, я потом прочту комментарии, но у меня сейчас один вопрос - оно Вам надо, рушить эту семью геев?
А если серьёзно - то, как только попадете от него в зависимость, он сразу станет не против побить и женщину, ибо сама довела. Потому и тянет в совместную жизнь. Но, может, Вы мазозистка, поэтому отговаривать не буду. Вам решать.
-
Это нельзя сделать по собственному желанию, понимаете?
В основном можно же.
Видишь интересного, остроумного, привлекательного и заинтересованного в тебе человека и... не идешь проводить с ним свободное время наедине, не флиртуешь и не списываешься с ним по ночам.
И любви не случается.
Если это друг семьи, то можно вместе тусить постоянно, собираться на все праздники, и в итоге много времени проводить вместе
А дальше уже всё, понимаешь что разлюбил одного и полюбил другого. И что тогда?
Я не говорю, что бросаться в постель тогда надо. Поговорить, объясниться, расстаться, потом идти строить новые отношения
Моё имхо - у бывших разрешения на новые отношения не спрашивают. И вообще ни у кого не спрашивают
-
Мое мнение, насчёт ухода жены к другу семьи, не совсем совпадает со всем выше сказанным. Такая дискуссия получилась, я даже удивлена. Я думаю, такой друг мог сыграть на слабостях, зная ситуацию в семье изнутри. Жена сама приняла решение, но он мог подтолкнуть. Парень говорит, у него не осталось чувств к бывшей, осталась только обида.
Про семью геев не поняла совсем. Нормальные люди с родственниками не ипутся, и здесь я уверена, что у них все нормально. Парень толерантен к геям, агрессии к ним не имеет, может спокойно общаться, но говорит, что не понимает их. Говорит, никогда не смог бы ничего с другим парнем, он не может понять этого влечения.
-
1) Чот вроде проскакивало же, что жена к другу из за денег ушла. Тогда вполне мог быть вариант подтачивания отношений "другом семьи".
Какого подтачивания?
Нафига вообще жена, которой нужны только деньги? Чем раньше ушла, тем лучше, другу спасибо надо сказать
-
1) Чот вроде проскакивало же, что жена к другу из за денег ушла. Тогда вполне мог быть вариант подтачивания отношений "другом семьи".
Ну да, ну да. Не скажет же он, что друг умнее и добрее - конечно "из-за денег".
2) Я чот на стороне xaraxа в этой теме по многим причинам.
И из уважения не стала бы отношаться с пассией друга
И чисто физически это как то фу. Иррациональное такое фу, которое я для себя могу сравнить разве что с использованием чужой личной вещи. Это некорректное сравнение, но ощущение то же.
А для меня важно, кто от кого ушел. Если подругу бросил муж, связываться с ним - фу и бе. А если подруга сама бросила мужчину, а мне он нравится - почему бы и нет. Кусает локти - ее проблемы.
-
Ну, блин, бывает такое, что нужны не ТОЛЬКО деньги, но и они тоже.
И да, такое вот подтачивание. Прийти в гости с дорогим алкоголем, рассказать в подробностях про новое путешествие, машину.
И да, друзья могут делиться такой инфой и без задней мысли, я это понимаю
А могут и специально соль на раны сыпать и всячески демонстрировать своё финансовое превосходство
Нафенхоа нужны такие друзья, которые не умеют порадоваться за других друзей
то есть, хату себе не покупай - не подтачивай семью друга
путешествовать не смей - не подтачивай семью друга
не одевайся в брендовые шмотки - не подтачивай семью друга
пей ягу, а не дорогой коньяк - не подтачивай семью друга
и вообще лучше бомжуй - не подтачивай семью друга
странные у вас представления о дружбе
-
У меня бывший тоже был из себя весь эмоциональный, трудный, непонятый и с проблемами из детства. Мне тоже вначале очень льстило, когда он часто говорил о том, что я его понимаю, а больше никто. Тоже в положение входила, оправдывала. Что вот такой он человек особенный просто. Потом через два года меня все это достало, расстались. Проходит несколько месяцев пишет: грустно без тебя и тяжело, ты единственным светлым человеком в моей жизни была, до сих пор люблю, все дела. Ну я ему ответила, что поезд ушел. Буквально через пару дней смотрю, добавил обратно в друзья девочку, с которой до меня встречался. Расстались они плохо, он ее бросил, она страдала, потом вроде успокоилась. Сейчас, наверное, он ей рассказывает, что она единственным светлым человеком в его жизни была))) А она радостно слушает. Уверена, что так. Если бы и она его продинамила, по списку, скорее всего, была бы еще более ранняя его пассия. Так что, автор, не ведитесь, что вы особенная для своего нервного товарища.
-
У меня бывший тоже был из себя весь эмоциональный, трудный, непонятый и с проблемами из детства. Мне тоже вначале очень льстило, когда он часто говорил о том, что я его понимаю, а больше никто. Тоже в положение входила, оправдывала. Что вот такой он человек особенный просто. Потом через два года меня все это достало, расстались. Проходит несколько месяцев пишет: грустно без тебя и тяжело, ты единственным светлым человеком в моей жизни была, до сих пор люблю, все дела. Ну я ему ответила, что поезд ушел. Буквально через пару дней смотрю, добавил обратно в друзья девочку, с которой до меня встречался. Расстались они плохо, он ее бросил, она страдала, потом вроде успокоилась. Сейчас, наверное, он ей рассказывает, что она единственным светлым человеком в его жизни была))) А она радостно слушает. Уверена, что так. Если бы и она его продинамила, по списку, скорее всего, была бы еще более ранняя его пассия. Так что, автор, не ведитесь, что вы особенная для своего нервного товарища.
из жизни животных :-\
-
Так что, автор, не ведитесь, что вы особенная для своего нервного товарища.
Что единственная особенная.
На рассматриваемом периоде.
Так то все мы уникальны)
-
Про другую сторону то ничего не сказано
Почему другая сторона не может адекватно реагировать на соль на рану и просекать демонстрирование превосходства? Глазки и мозги на прикроватной тумбочке забыли?
-
Я вот еще что подумала: вообще-то умение зарабатывать деньги - это плюс, и не следует гордиться его отсутствием, как это делает автор. Да, жена ушла к более зарабатывающему - но почему сразу он меркантильная скотина? Потому что тебе слабо так зарабатывать? Если ты так на это злишься, то меркантильная скотина - ты. ;)
-
Решилась снова написать после перерыва. Парень говорит, что боится потерять меня, что все время вместе быть лучше и так далее. Его дядя подливает масло в огонь своим "Я беру тебя в невестки и устроить свадьбу вам помогу". На прошлой неделе был очень эмоциональный разговор, решили пока продолжить встречаться полгода, а там посмотрим. Пока вопрос решен, дальше буду думать.
-
привет, автор)
дяде как-будто больше всего надо -_- ему то что
-
привет, автор)
дяде как-будто больше всего надо -_- ему то что
Как что ? Будет ещё в кого каструлями кидаться ;D
-
Опять же народная мудрость гласит: отдай жену дяде...
-
Его дядя подливает масло в огонь своим "Я беру тебя в невестки и устроить свадьбу вам помогу".
Назначил любимой женой невесткой? Вот же ж щастье.
На прошлой неделе был очень эмоциональный разговор
Надеюсь, большинство кастрюль не достигли цели. Или автор пишет из травматологического отделения?
-
Ну и фантазии у кого-то! Не было драк и бросаний предметов, не бы-ло! Ездили на 3 дня в другой город, и получилась такая странная ночь. За окном бушевала гроза, мы всю ночь, до утра, пили коньяк, трахались и вели такие разговоры. Что он не хочет меня отпускать от себя, что мои чувства могут остыть если живем не вместе, что тяжело жить от встречи до встречи, а не быть вместе каждый день. Договорились что еще полгода подождем. Утром по Скайпу позвонил его дядя. Парень ответил, что у нас все хорошо и через полгода будем думать о свадьбе. Дядя сказал что берет меня в невестки и думает об этом уже давно. И еще, что он поможет сделать самую роскошную свадьбу.
Пока есть время потянуть. Свадебные планы парня мне тоже не нравятся. Ему нужно дорого, красиво и роскошно. До меня уже дошли рассказы о его первой свадьбе, по мне это ужасно. Но у парня загораются глаза, когда он начинает об этом говорить.
-
решили пока продолжить встречаться полгода, а там посмотрим. Пока вопрос решен, дальше буду думать.
Пока есть время потянуть.
ИМХО, вы рубите хвост по частям, принимая какие-то временные решения. Тут есть два варианта развития событий - либо вы за это время получите кастрюлей по голове и придете наконец-то к окончательному решению, либо просрете полгода впустую. Надеюсь, ситуация сложится максимально удачно для вас.
-
Лаки Кэт, то, что вы решили полгода подождать - это отлично. А если ещё и раздельно будете жить и просто ездить к друг другу, то, может, ваши гормоны\мозги\чтототамеще отойдут и вы сможете уже лучше смотреть на ситуацию, а не как сейчас "ни знайу что деелаать".
Расстояние - это всегда тема
Все, пойду сниму очки кухонной психологини и выпью цикория
-
хехехе (http://evo-lutio.livejournal.com/502216.html)
-
xarax, черт! Я уж думала что не буду ее читать и даже забыла про нее
-
Ждем от автора продолжения в стиле "Он восемь месяцев был занят подготовкой к свадьбе, в итоге я психанула, избила его
кастрюлей ленточкой от приглашения и сбежала"
-
Что-то дядя подозрительно активный в вопросе свадьбы ::)
А вообще у меня был кавалер, который хотел жениться вот прямо щас. Бежала, роняя тапки (но там и другого дерьма хватало). Так что к таким настойчивым женихам отношусь с большим подозрением.
-
ИМХО, вы рубите хвост по частям, принимая какие-то временные решения.
Да, так и получается. Я решила пока тянуть время по возможности, чтобы определиться и решить, как быть дальше. С такой ситуацией в жизни столкнулась впервые.
Ждем от автора продолжения в стиле "Он восемь месяцев был занят подготовкой к свадьбе, в итоге я психанула, избила его кастрюлей ленточкой от приглашения и сбежала"
До такого не дойдет :) Он любит говорить как бы между прочим, это не выглядит такой историей. "А вот у Ивановых было вот так, я хочу так на нашей свадьбе", "А Петровы на свадьбе делали так, я хочу повторить такое", и тому подобное.
Что-то дядя подозрительно активный в вопросе свадьбы ::)
Это как раз понятно, он хочет своего пышного праздника. Ну и плюс дела рабочие, наприглашать людей по своим деловым интересам, не без этого. Мне уже рассказали, какой была первая свадьба у парня. Сам парень говорил только, что он хотел просто росписи и стандартных посиделок в ресторане, но дядя по своей инициативе решил сделать все красиво и оплатил это. Была целая программа с приглашенными комиками, артистами и так далее.
-
Может, дядя просто сделает пышную свадьбу, а вы на нее не пойдете? :D
-
Может, дядя просто сделает пышную свадьбу, а вы на нее не пойдете? :D
Пока ситуация такова, что можно только вот так говорить, имхо.
-
Может, вы за дядю пойдёте замуж?
Что-то много этого дяди везде. Думаю, кавалер даже не будет против.
-
Да брать обоих сразу, тоже мне проблема ;D
-
Может, вы за дядю пойдёте замуж? Что-то много этого дяди везде. Думаю, кавалер даже не будет против.
Дяди так много, потому что они не только живут в одной квартире, но и вместе работают. Когда люди проводят большую часть времени вместе, это не может быть незаметным.
Может, дядя просто сделает пышную свадьбу, а вы на нее пойдете? :D
Злободневная ирония в ваших словах. Я просто съехаться не решаюсь, тяну время сколько могу, и тут же за меня строят такие планы. Если и решусь взамуж, то хочу просто расписаться и все, нет никакого желания участвовать в этом спектакле на публику. Понимаю, что свое мнение отстаивать будет очень сложно.
-
Вот о чем и речь. Вы еще даже не съехались, а за вас уже все хотят решить и перед фактом поставить.
Если у дяди такой творческий зуд, пусть работает организатором свадеб, что ли)
-
Пусть квартиру купит вще -_-
-
Снова открываю это все. Теперь даже не о будущем, о настоящем. Кого-нибудь накрывало во взрослом возраст чувствами? Я хочу услышать не заинтересованное мнение, потому что друзья и знакомые нормально не скажут.
Я всегда отличалась холодным сердцем, я никогда не теряла голову. Во всех отношениях была только привычка или общий интерес, не больше. Когда партнер начинал напрягать, отношения прекращались. Или по обоюдной, или по моей инициативе. Но сейчас я чувствую себя 15-летней девчонкой. Но днях мне хотелось закатить парню истерику, самую настоящую( Он вынудил меня волноваться за него, мне потом просто хотелось на него наброситься :( Я понимаю, что это очень плохо и такие порывы до добра не доводят. Но неужели гормоны могут так крыть? ???
-
Ну, накрывало. Я ж не робот конце в концов) Только толку от других, накрывало их или нет.
-
"Вынудил волноваться"... потрясающая формулировка.
Тут, имхо, всего два варианта: либо парень специально играет на чувствах, тогда непонятно, что вы ещё там делаете, либо вы истерите по принципу "сама придумала, сама обиделась".
Если в начале темы еще как-то хотелось автора поддержать, то сейчас могу только счастья пожелать, раз уж вы нашли друг друга.
-
Нет, не Анаконда. Я знаю об этом юзере на форуме, и я не она.
Я в себе разобраться пытаюсь и только. Всегда была убеждена в том, что умею контролировать свои чувства и эмоции. А теперь понимаю, что нечто изменилось. Я готова идти на уступки, готова делать вещи которые раньше не делала, и так далее.
В чем было дело? Ездили в другой город на сходку, мне надо было уезжать раньше, утром следующего дня были дела. Я уехала в обед. Он с другом должны были ехать поздно вечером и приехать к обеду следующего дня. Не приехали, телефоны у парня заблокирован, у друга недоступен. В вайбере и соцсетях оба не онлайн со вчерашнего дня. После обеда выясняю, что волнуюсь не только я, но и дядя парня. Вечером парень звонит и говорит, что приезжает утром следующего дня и что он не виноват в случившемся.
Когда приехал, у меня все стоп-сигналы сорвало, я никогда еще так не скандалила со своими мужиками. Со слезами кричала, что я обязана знать, где он и что с ним, что он не имел право пропадать... Мне он в итоге сказал правду, что его и друга шапочные знакомые развели на все деньги, стыдно было выглядеть лохами, поэтому молчали. Потом нашли у кого одолжить и вернулись. По его логике лучше выглядеть загулявшим, чем обманутым, не так позорно :( Дяде и всем остальным он сказал, что они много выпили и опоздали на автобус.
Теперь парень почти каждый час отписывается мне в вайбер, где он и что делает. По своей инициативе, я бы не дошла до таких требований. Но я теперь чувствую себя эталонной скандалисткой. Знаю много пар, которые ипут друг друга или один второго постоянными криками и истериками, всегда зарекалась, что у меня так не будет. Но теперь сама такой становлюсь :(
-
Ему 28, мне 30.
-
Не Яшей. У него нормальное русское имя.
-
По его логике лучше выглядеть загулявшим, чем обманутым, не так позорно
Можно подумать, от загула он лохом быть перестанет. ;D
ну так у вас же не парень, а ребенок безмозглый за которым нужно глаз да глаз.
И поддерживающую сисю, чтоб он ощутил себя Настоящим Мужчиной.
-
...
Что он не хочет меня отпускать от себя, что мои чувства могут остыть если живем не вместе, что тяжело жить от встречи до встречи, а не быть вместе каждый день. Договорились что еще полгода подождем. Утром по Скайпу позвонил его дядя. Парень ответил, что у нас все хорошо и через полгода будем думать о свадьбе
...
Ой, что-то воняет вот это вот все...
А если вы скажете, что жить, мол, через полгода согласная, а свадьба - извините, отложите. Что тогда?
-
Лейтенант_Свобода, Яков это еврейское же имя. Против этой национальности не имею ничего, хотела только заранее отмести шутки про хитрожопых евреев. Некоторые этим часто грешат. Но, не только этим, причем к имени яблочники-айфоны, не поняла. ??? На красивые имена залипаю, имею такой пунктик. У парня древнерусское имя, называть не буду.
Кот_Чеш, это не детство, это попытки быть Настоящим Мужиком. Он часто это демонстрирует, что он брутален и силен. Не знаю, травма из детства это или характер такой. Но при всем при этом он впечатлился моей реакцией, его четвертый день не отпускает. Пишет и пишет каждый час, куда поехал и чем занят.
Лоранда, мы пока договорились съезжаться после Нового года. Просто пожить, разговоры о свадьбе надеюсь оттянуть. Хотя бы предлог придумать для этого.
-
Внезапно всплыли айфоны :))
-
Жировит и Липоксай это братья? ;D
*браздиди, не удержалсо))
-
судя по историям, Творило больше всего подходит. ;D
а Жировит и Липоксай рядом очень интересно смотрятся.
блин, Матрешка чуть опередила. ;D
-
Некрас? Безобраз? Четвертуня? Нежата?
-
Какое шикарное имя Борзомысл!
-
Все равно нашли в чем петросянить. :( Имена не называю. Друг друга называем котик и киса :))))) Еще год назад не поверила бы, что такое возможно со мной. Никогда не понимала этих сюсюканий, а теперь накрыло.
-
Я чот пропустила, у автора первые в жизни отношеньки, что ли?
или она безбожно пздит про возраст
Не первые, в этом и дело. И никогда не было ничего подобного, не испытывала я к бывшим сильных чувств. Привычка, привязанность была, интересы общие были. Один из бывших пытался мне сюсюкать, я его всегда останавливала, говорила что мне неприятно это.
Знакомая пара все время так сюсюкали друг другу, "лапочка-мулечка-котичка", я иногда не могла сдержать свое "хихи" в их присутствии. На днях дама заглянула в мой телефон и увидела мою переписку с парнем в вайбере. "Мурр! Мяу! Кис-кис! *стикеры с котиками*". Вполне справедливо спросила "Вот теперь ты поняла?". Да, поняла...
-
Но потешно, конечно, к тридцатнику впервые словить гормональный бум.
Ну можно повторно словить, к 40. И что?
-
Я еще и прыгаю вокруг мужика своего.
Буквально.
И вслух восхищаюсь.
Ну нравится он мне, зачем сдерживаться))
А то ишь ты все какие с серьезными щщами.
-
Твердило тож ничо)
И Прокуй
:D
"Я ж тебе Твердило, а тебе все Прокуй!"
-
looolka, вы понимаете значит :)
Кому-то не до конца ответила на вопрос. Да, парень очень настаивает со свадьбой. Но я нашла способ воздействия. Мы с ним познакомились через мою подругу, которую он недолюбливает. Общается по работе и через общих друзей, но ее как человека не любит. Я ему говорю, что она будет свидетельницей на нашей свадьбе, ведь мы вместе благодаря ей :) Его это очень сильно смущает и радости ему не приносит. Он говорит, что готов к тому что я ее приглашу, он не сомневался в этом, но такое развитие событий ему не нравится. Что же, для меня это повод тянуть время :) Не готова я к семейной жизни, в прошлых отношениях твердо говорила "нет", а сейчас я хочу быть с ним. Но боюсь бытом разрушить наши отношения:(
-
Может вам к семейному психологу, а?
Ну то есть я понимаю, вас бы смущало, то и это и вот то и дядя и кастрюли, и семья против и неудобно.
Но вы вроде как пришли к тому, что вам в целом ок, ибо любоффь.
А вот просто страх брака абстрактный это странно, не?
-
У меня был в прошлом гражданский брак, когда выяснилось, что мы не можем жить вместе. Мы очень уважали друг друга с давно бывшим, но жить вместе не смогли. Но остались очень хорошими друзьями при всем при этом. Я не знаю, как это вообще понимать.
С другим бывшим временами жили вместе, от нескольких дней до месяца. Но это были нервные отношения, он был истеричкой и постоянно ипал мне мозг :( Теперь я к нему испытываю только раздражение и ненависть. И из-за этого вышли отношения с последним бывшим, мы много лет просто дружили. Я знала про его проблемы, его развод, я его утешала, он меня утешал, когда тот парень истрепал мне нервы:( Вот так и сошлись, сначала хорошо, потом ссора за ссорой. Не общаемся больше, но зла на него не держу. Одно поняла, друзья должны оставаться друзьями, не больше. Иначе будет плохо :(
У меня авторитарная семья, я накушалась запретов по самое "не могу" и я рвусь к свободе с момента первого заработка. Родня это родня, сейчас они мне не запретят почти ничего, я уже взрослая и сама себя содержу. У них есть закидоны, но у кого их нет? Но я всегда жила тем, что я буду жить как хочу. Только как я хочу. И прежние отношения этому не противоречили. А сейчас я понимаю, что готова уступать и это меня пугает...
-
Автор, на советчиков уровня "других бил и тебя начнет" можно класть большой и толстый МПХ :)
И так вопрос - а так ли необходимо вам съезжаться? По ощущениям, кому это больше нужно - вам, ему, обоим поровну?
-
У меня авторитарная семья, я накушалась запретов по самое "не могу" и я рвусь к свободе с момента первого заработка. Родня это родня, сейчас они мне не запретят почти ничего, я уже взрослая и сама себя содержу. У них есть закидоны, но у кого их нет? Но я всегда жила тем, что я буду жить как хочу. Только как я хочу. И прежние отношения этому не противоречили. А сейчас я понимаю, что готова уступать и это меня пугает...
Я вот не мастерица диагнозов, но при раскопках в голове можно всякое выяснить. Например, что вас к нему тянет, потому что вы подсознательно хотите рассориться со всей семьей. Или огрести кастрюлей в рамках акции саморазрушения.
И чем больше всякого говна натерпишься в родительской семье, тем более монструозные странности могут появиться. Учитывая, что из стартового поста следует, что вы довольно сильно с ними взаимодействуете, отчасти полагаетесь (не можете парня в квартиру привести) и они могут позволить себе комментировать вашу жизнь (вы знаете, что они не одобряют вашего парня). Это в целом не то чтобы ненормально, но был ли у вас этап полной сепарации от авторитарной семьи?
На самом деле все проблемы в отношениях могут оказаться проблемами в голове у вас. И возможно разрешение этих проблем прояснит вам и отношения.
Ну то есть я не специалист, но по жизненному опыту авторитарная семья такие отпечатки оставляет, и пока от них не избавишься, не поймешь, что был скован по рукам и ногам все это время. Мысли, эмоции, правила, все может смешаться.
-
С другим бывшим временами жили вместе, от нескольких дней до месяца. Но это были нервные отношения, он был истеричкой и постоянно ипал мне мозг :( Теперь я к нему испытываю только раздражение и ненависть. И из-за этого вышли отношения с последним бывшим, мы много лет просто дружили. Я знала про его проблемы, его развод, я его утешала, он меня утешал, когда тот парень истрепал мне нервы:( Вот так и сошлись, сначала хорошо, потом ссора за ссорой.
А эти грабли посимпатичнее бывшего, да?
У меня авторитарная семья, я накушалась запретов по самое "не могу" и я рвусь к свободе
Оно и видно.
-
Лулка, отчасти вы правы, но у меня нет открытого конфликта с родней. Они во многом были не правы, но они всегда любили и любят меня, просто у них свои странности. Они надо мной не издевались никогда. А от рассказов парня мне страшно :( У него одна половина тела отбита так, что бывают мышечные боли на погоду :(
Мошка в янтаре, эти отношения очень сильно отличаются. Тогда я точно знала, что замуж за этого человека я не хочу. Меня не волновали его чувства совсем, я не могла целый год бросить его по причине его угроз, что он покончит с жизнью и разошлет всем письма, что в этом виновата я :( Моих чувств не было вообще, а в этих отношениях они есть
-
Лулка, отчасти вы правы, но у меня нет открытого конфликта с родней. Они во многом были не правы, но они всегда любили и любят меня, просто у них свои странности.
Если бы был в открытом виде, вы бы, может, хлопнули дверью, на время разорвали бы отношения и все изменилось бы.
И в основном родители любят своих детей, это не значит, что они все делают разумно и правильно, и не вредят им.
Я не имею в виду, что ваша родня желает вам недоброго или какие-то плохие особенно.
Но вам не кажется, что если вы в смятении, у вас раз за разом были неудачные отношения, вы боитесь некоторого вполне естественного этапа в очередных отношениях, то может у вас что-то неспокойно в душе? Могу поделиться личным опытом в личку, если вам интересно.
-
Да, пожалуйста напишите в личку. Про свои отношения мне скрывать нечего.
Первые были наивными, мне было 18, ему за 30, я считала его очень умным и интересным. Сейчас я понимаю, что это был просто жизненный опыт, которого у меня тогда не было. Встречались меньше года, разругались, мне он теперь вообще не интересен.
Вторые отношения начались с дружбы, даже жили недолго вместе, но поняли, что мы любим друг друга как друзья Дружим и теперь он счастливо женат:)
Третий был той истеричкой, требовал отдаваться ему без отдачи. Сначала держали общие интересы, потом он стал бесить:( Когда пыталась бросить и послать, шли угрозы. Тогда друг помог и постепенно стал четвертым :)
С ним сначала было хорошо, потом оказалось, что мы очень разные. Зла не держу, но видеть больше не хочу. Он хочет, но мне это не надо.
С этим парнем я рассчитывала на интрижку:) В первый день знакомства вечером были дикие танцы, на второй день все закончилось сексом... Я думала, будет просто любовник без чувств, но запала как никогда в жизни, и он так же...
-
У меня вполне заботливые и любящие родители, но это не мешало им выносить мне мозг на тему "Ты какая то неправильная, наша дочь должна быть другой". Ах да, еще мне запрещали злиться и вообще как то проявлять негативные эмоции. Естественно, на отношениях это сказывалось в худшую сторону. Так что да, проблемы вполне могут идти из семьи.
-
Ingole, мне вообще запрещали бурные эмоции. За слезы и крики наказывали. Поэтому я была камнем много лет, и теперь во многом остаюсь. Реакция со слезами и выходом из себя для меня исключительная. Поэтому я в шоке сама от себя, чтобы реветь и орать из-за парня, но это все было...
-
Мошка в янтаре, эти отношения очень сильно отличаются. Тогда я точно знала, что замуж за этого человека я не хочу. Меня не волновали его чувства совсем, я не могла целый год бросить его по причине его угроз, что он покончит с жизнью и разошлет всем письма, что в этом виновата я :( Моих чувств не было вообще, а в этих отношениях они есть
Вы и за этого не хотите замуж идти, у вас просто гормоны разыгрались. Ибо умом вы соображаете, что в этих ваших отношениях все идет не как надо. Дядя, дом летающих кастрюль, без вас замуж уже решили, принуждают вас к сожительству, а вы явно не готовы. А письма и прочие шекспировские страсти вас скорее всего ждут и в этих "настоящих" отношениях.
-
Дом летающих кастрюль - это прекрасно ;D
-
Мошка в янтаре, тогда я была точно уверена, что мне не надо быть с тем человеком. Только встречаться и не более. А теперь не уверена. Я боюсь его потерять, боюсь что бытовуха убьет наши чувства :( Я впервые в жизни как на крыльях и впервые понимаю, что готова чуть ли не горы сворачивать ради него... Я считала это глупостью раньше, не понимала влюбленных подруг... А теперь вот это получила сама, не желая этого
-
Мошка в янтаре, тогда я была точно уверена, что мне не надо быть с тем человеком. Только встречаться и не более. А теперь не уверена. Я боюсь его потерять, боюсь что бытовуха убьет наши чувства :( Я впервые в жизни как на крыльях и впервые понимаю, что готова чуть ли не горы сворачивать ради него... Я считала это глупостью раньше, не понимала влюбленных подруг... А теперь вот это получила сама, не желая этого
Я рада, что у вас полеты и прочие радости влюбленности, но это просто гормоны. И это пройдет и без бытовухи. Вообще на этой стадии, если вас тревожат звоночки, то это бой колоколов.
Вполне возможно, это ощущение крыльев и прочего тупо от того, что вы себе сами разрешили испытывать эмоции: сюсюканье, скандалы и пр.
Встречайтесь и пусть ваша интрижка найдет свой закономерный конец. Выбор все равно только за вами и дядей молодого человека.
-
Автор, а ваш парень в курсе, что вы еще не определились, быть ли свадьбе или нет? Или он думает, что свадьба точно будет, но немного позже?
-
Определённо сильная психотравма ( Постоянно просит его обнимать, говорит, что для него это важно. Что о хочет любви и нежности, которой не видел. Но и к дяде он сильно привязан, говорит что не выжил бы без него. И съезжать от него не хочет, говорит что готов только ради меня, но ему это будет тяжело. Рассказывал, что когда был женат, жил в квартире жены, но они постоянно тусили у его дяди либо он у них.
А разве дядя его не обнимает? :o В прочем, раз кастрюли летают, очень может быть, что и нет.
Он работал у дяди на фирме
Чёрт, звучит как "на ферме". Любопытно, какой это регион?
Не Яшей. У него нормальное русское имя.
Имя Яша, разве что, устарело, а так - нормальное для России, мало ли у нас библейских еврейских имён в ходу ???
-
Имя Яша, разве что, устарело, а так - нормальное для России, мало ли у нас библейских еврейских имён в ходу ???
То же имя Анна - еврейское.
Но Яша, кстати, и правда очень редкое и непривычное российскому человеку.
-
То же имя Анна - еврейское.
Но Яша, кстати, и правда очень редкое и непривычное российскому человеку.
Анна, Иван, Мария, Михаил, Семён. Тысячи их.
Не спорю, имя Яков русские евреи носили, возможно, чаще, чем остальные россияне, но у меня оно с ними не ассоциируется столь прочно.
-
Ingole, мне вообще запрещали бурные эмоции. За слезы и крики наказывали.
Как наказывали? В подвале запирали и на цепь сажали?
Все дети иногда кричат, закатывают истерики и ведут себя неподобающе, и редкому родителю это понравится. Когда уставшая после работы мама (папа?) злится на ребёнка, что тот в 1 000-ый раз плачет из-за игрушки и хочет внимания (или ещё по какому-то своему детскому поводу плачет) - это обычная история. Практически всех воспитывали так, что нельзя орать. А вы этим пытаетесь объяснить ошибки в личной жизни. Для меня ваши слова звучат примерно как "понимаете, я ела огурцы. Поэтому я камень".
-
Как наказывали? В подвале запирали и на цепь сажали
Все дети иногда кричат, закатывают истерики и ведут себя неподобающе, и редкому родителю это понравится. Когда уставшая после работы мама (папа?) злится на ребёнка, что тот в 1 000-ый раз плачет из-за игрушки и хочет внимания (или ещё по какому-то своему детскому поводу плачет) - это обычная история. Практически всех воспитывали так, что нельзя орать. А вы этим пытаетесь объяснить ошибки в личной жизни. Для меня ваши слова звучат примерно как "понимаете, я ела огурцы. Поэтому я камень".
Бгг. И вас к психоаналитку. Всех вылечат.
Вы же ничего не знаете о том, как и за что наказывали ТС, но уже объясняете ей, что это нормально, потому что ее родители устали от ее ора и капризов.
Не говоря уж про "хочет внимания, аж плачет" как повод для наказания.
Факт в том, что значение имеет не процесс, а результат. Конечно, если человека бить и обливать по ночам холодной водой, вероятность проблем выше, чем если ему мягко говорить, что нет денег на пятую барби. Но главное все равно - итоговое мироощущение человека.
И если любым образом человеку, например, запрещали плакать (неважно как наказывали, если ребенок воспринимал это наказание как наказание и понимал, что это за слезы или гнев), то логично, что и во взрослом возрасте слезы или гнев могут вызывать проблемы - от гипертрофированной реакции до полного самозапрета. В этом то и суть воспитания.
И да, это типичная история, когда уставшие родители делают ребенка более удобным, а выросшему потом приходится обратно раскрепощаться и преодолевать вложенные табу. И что?)
Если вы не заметили, кстати, это я предложила автору подумать над тем, что проблемы в отношениях могут быть вызваны проблемами внутренними.
-
Вы же ничего не знаете о том, как и за что наказывали ТС, но уже объясняете ей, что это нормально, потому что ее родители устали от ее ора и капризов.
Да, я не знаю. Поэтому и спрашиваю - как наказывали-то? Если в семье творились ужасы, и у человека комплексы и травмы, это, конечно очень грустно. Только посочувствовать хочется таким людям, пожелать им счастья и уюта.
И да, это типичная история, когда уставшие родители делают ребенка более удобным, а выросшему потом приходится обратно раскрепощаться и преодолевать вложенные табу. И что?)
Дети всё-таки себя контролировать практически не способны. Раскрепоститься в возраст малыша или подростка - это стать эмоционально отсталым. Наверное, вы под словом "раскрепоститься" имеете в виду что-то хорошее, вроде полюбить себя, уметь смотреть на мир глазами ребёнка, которого можно удивить и т.д. Главное, думаю, уметь отличать первое от второго, взять плюсы без минусов.
И если любым образом человеку, например, запрещали плакать (неважно как наказывали, если ребенок воспринимал это наказание как наказание и понимал, что это за слезы или гнев), то логично, что и во взрослом возрасте слезы или гнев могут вызывать проблемы - от гипертрофированной реакции до полного самозапрета.
Согласна, только некоторые люди не понимают, что истерить можно сколько угодно, но в одиночестве, никто за это не обидит, делай что хочешь. Есть люди, которые хотят, чтобы близкие их слушали и обвиняют, если те не хотят и раздражаются.
-
И да, это типичная история, когда уставшие родители делают ребенка более удобным, а выросшему потом приходится обратно раскрепощаться и преодолевать вложенные табу. И что?)
У нас для этого специально сделан всплеск гормонов в переходном возрасте.
-
Да, я не знаю. Поэтому и спрашиваю - как наказывали-то? Если в семье творились ужасы, и у человека комплексы и травмы, это, конечно очень грустно. Только посочувствовать хочется таким людям, пожелать им счастья и уюта.
Типа надо посмаковать чужие страдания?
А если они недостаточно легитимны, то сказать, что ТС дурью мается?
Понимаете, у нас в данный текущий момент есть человек, который говорит о своих проблемах в эмоциональной сфере прямо + косвенно мы видим, что построение отношений как-то не заладилось настолько, что человек боится съезжаться с любимым человеком, то ЧТО-ТО ПОШЛО НЕ ТАК. И авторитарная семья - вполне типичный источник этого "не так".
И неважно, покажется ли это кому-то со стороны ужасом или нет.
Дети всё-таки себя контролировать практически не способны.
"Дети" - понятие растяжимое. В каком-то возрасте неспособны (и зачем им тогда что-то запрещать, если они ?), в каком-то способны (и почему их надо наказывать, если они не сдержались? Им же очень плохо, если они способны, но не сдержались, не так ли?)
Раскрепоститься в возраст малыша или подростка - это стать эмоционально отсталым.
Тут я вас вообще не поняла.
Наверное, вы под словом "раскрепоститься" имеете в виду что-то хорошее, вроде полюбить себя, уметь смотреть на мир глазами ребёнка, которого можно удивить и т.д.
"Раскрепоститься" это в принципе слово с позитивной коннотацией.
Нет, я не про любовь к себе, и не вижу смысла взрослому смотреть на что-то "глазами ребенка", если не в качестве кратковременного развлечения/эксперимента.
Я про честность в своих чувствах, признание своего права их испытывать, в том числе и позитивные и негативные, и даже ретроспективное признание своего права злиться и обижаться на родителей, если они тебя злили и обижали (а в отношениях такое бывает, потому что нельзя десятилетиями быть безупречным), способность их выражать.
И чтобы не удлинять тред - нет, это не про то, что надо пойти и поссориться с родителями, они вообще могут не помнить те поступки, которые оказались травмирующими, скорее всего вас любят и вообще на улицу не выгоняли. Да и пофигу, дело прошлое же, ничего не изменишь.
Это про работу с собой в своей голове.
Есть такой фильм на эту тему "Управление гневом" - это не про родителей, но зато про то, что иногда проблемы с гневом может быть и в неумении его выражать, когда это уместно.
Согласна, только некоторые люди не понимают, что истерить можно сколько угодно, но в одиночестве, никто за это не обидит, делай что хочешь. Есть люди, которые хотят, чтобы близкие их слушали и обвиняют, если те не хотят и раздражаются.
Реально истерить нельзя сколько угодно. Это же срыв. Это вредно, это признак какой-то эмоциональной нестабильности. Тем более в одиночестве. Оно, может, конечно, благороднее, но кто тогда поддержит?
Просто испытывать эмоции не равно их выражать, а выражать (даже огорчение, гнев, обиду) можно вполне нормальными способами, например, словами.
А если у кого-то регулярные истерики, то разве это не признак неполадок?
У нас для этого специально сделан всплеск гормонов в переходном возрасте.
Может поэтому мы все еще в своем уме XD
А вообще некоторые родители не в состоянии адекватно пройти с ребенком подростковый бунт. Так что могут и усугубить. Черное не носи, десметал не слушай, домой приходи в четыре сразу после школы.
-
Я рада, что у вас полеты и прочие радости влюбленности, но это просто гормоны. И это пройдет и без бытовухи. Вообще на этой стадии, если вас тревожат звоночки, то это бой колоколов.
Звоночки вовсе не из-за сомнений в парне. Скорее из-за моих сомнений в том, могу ли я жить семьей. Раньше не получалось совсем, ни с кем. Но тогда я не испытывала чувств, с другой стороны. Теперь испытываю...
Автор, а ваш парень в курсе, что вы еще не определились, быть ли свадьбе или нет? Или он думает, что свадьба точно будет, но немного позже?
Он уверен, что сможет меня убедить и уговорить со временем.
Как наказывали? В подвале запирали и на цепь сажали?
На цепь не сажали, конечно же. Но в туалете закрывали, пока не успокоюсь. Лет в 5 уже знала, что стоит зареветь, буду сидеть запертая. Могли ударить, но с жестокостью не избивали никогда. В более старшем возрасте воздействовали моральным давлением. Или молчишь, или твоя любимая коллекция дисков отправится на помойку. При этом 1-2 диска демонстративно ломались. Поэтому держать лицо всегда умела, в привычку вошло.
-
В более старшем возрасте воздействовали моральным давлением. Или молчишь, или твоя любимая коллекция дисков отправится на помойку. При этом 1-2 диска демонстративно ломались. Поэтому держать лицо всегда умела, в привычку вошло.
Это вы ещё хорошо справились
Я бы осталась без нервов и без вещей :-\
-
Скорее из-за моих сомнений в том, могу ли я жить семьей. Раньше не получалось совсем, ни с кем. Но тогда я не испытывала чувств, с другой стороны. Теперь испытываю...
Все у вас получится, но только с подходящими вам людьми.
Он уверен, что сможет меня убедить и уговорить со временем.
Мне оооочень не нравится ваш парень...
На цепь не сажали, конечно же. Но в туалете закрывали, пока не успокоюсь. Лет в 5 уже знала, что стоит зареветь, буду сидеть запертая. Могли ударить, но с жестокостью не избивали никогда. В более старшем возрасте воздействовали моральным давлением. Или молчишь, или твоя любимая коллекция дисков отправится на помойку. При этом 1-2 диска демонстративно ломались. Поэтому держать лицо всегда умела, в привычку вошло.
И ваши родители...
Вы бы к психологу сходили потравить ваших тараканов, чтобы легче жить стало. Вы умная и наверняка красивая девушка, вам просто позитивного опыта в отношениях не хватает.
-
looolka
Типа надо посмаковать чужие страдания?
А если они недостаточно легитимны, то сказать, что ТС дурью мается?
Не хочу я ничего смаковать.
"Дети" - понятие растяжимое. В каком-то возрасте неспособны (и зачем им тогда что-то запрещать, если они ?), в каком-то способны (и почему их надо наказывать, если они не сдержались?
Родители тоже люди, они иногда думают о себе больше, чем о ребёнке, думаю, иногда они просто задалбываются, очень нуждаются в отдыхе (и могут сорваться на ребёнке, хоть это и непедагогично). Тем более, в запале эмоций могут криво и неточно выражать мысли. А ребёнок услышит, накрутит себя, будет думать, что проблема глубже, чем есть на самом деле. Вряд ли среди родителей много садистов, которые специально планируют подавить у чада какие-то эмоции. Хороших педагогов среди родителей мало, к сожалению.
А вообще, сложно говорить о какой-либо ситуации без конкретики. Информации мало, чтобы выводы делать.
Реально истерить нельзя сколько угодно. Это же срыв. Это вредно, это признак какой-то эмоциональной нестабильности.
Если рассматривать истерики с этой стороны, то я с вами согласна.
Я про честность в своих чувствах, признание своего права их испытывать, в том числе и позитивные и негативные, и даже ретроспективное признание своего права злиться и обижаться на родителей, если они тебя злили и обижали (а в отношениях такое бывает, потому что нельзя десятилетиями быть безупречным), способность их выражать.
Ясно. Спасибо, что объяснили. Разделяю вашу точку зрения.
Тем более в одиночестве. Оно, может, конечно, благороднее, но кто тогда поддержит?
Если есть человек, который хочет поддержать и ему это приятно, то тут грех оставаться в одиночестве (хотя всё равно считаю, что лучше самостоятельно справляться с проблемами).
Но всё-таки, людям редко хочется быть плакательной жилеткой. Грузилово же, слив негатива идёт. У человека, часто наблюдающего истерики, может начаться эмоциональное выгорание. >_<
Lucky CatНа цепь не сажали, конечно же. Но в туалете закрывали, пока не успокоюсь. Лет в 5 уже знала, что стоит зареветь, буду сидеть запертая. Могли ударить, но с жестокостью не избивали никогда. В более старшем возрасте воздействовали моральным давлением. Или молчишь, или твоя любимая коллекция дисков отправится на помойку. При этом 1-2 диска демонстративно ломались. Поэтому держать лицо всегда умела, в привычку вошло.
Понятно. Простите, что затронула эту тему.
У нас с вами противоположная ситуация, аж забавно мне стало, насколько зеркальная. Вас закрывали в туалете, а я в 5 лет сама закрывалась в том же туалете. Орала, чтобы дали мне побыть одной и оставили в покое, а меня мама вытаскивала оттуда за руки и за ноги и истерила, что я её не уважаю :'( Боже, как радостно не быть ребёнком. ))
-
Мне оооочень не нравится ваш парень...
И ваши родители...
Я не считаю себя жертвой тирании. В моей семье тараканов много, и запретов было много, но обходить их я научилась. Сейчас со всеми нормальные отношения, просто не рассказываю то, что не считаю нужным. Многие вещи, которые раньше были под запретом, теперь мне никто не запрещает. Встречаться с парнем тоже спокойно могу, но только пустить его жить к себе не могу. Квартира бабушкина, она и диктует условия, это в принципе логично. Ночевать парень приходит, бабушке об этом не рассказываю, утром с ним вместе уходим.
Если соберусь с ним жить, из этой квартиры придется уходить. Отношения со всеми родными будут подпорчены однозначно. Общение может и не прервется, но станет натянутым.
Парень не ведет себя как тиран, не давит на меня. Иначе нам не было бы так хорошо вместе, я не выношу давление на себя. Даже когда были разногласия на повышенных тонах, это не доходило до серьезной ссоры.
Понятно. Простите, что затронула эту тему.
Я не считаю это травмой. Иногда даже радуюсь, что умею держать себя в руках, когда вижу людей, совершенно не умеющих это. Каждый наверное встречал такое, когда человек хороший, интересный, но от любого раздражителя впадающий в истерику :(
Даже больше могу сказать. Когда бывший-истеричка устраивал сцены своим родителям, я допускала мысль, что они его распустили. Треснули бы пару раз по физиономии, стал бы думать, что и кому говорит.
-
Когда бывший-истеричка устраивал сцены своим родителям, я допускала мысль, что они его распустили. Треснули бы пару раз по физиономии, стал бы думать, что и кому говорит.
А, ну, ладно тогда, совет вам да любовь в вашем клане летающих кастрюль и треснутых физиономий.
-
Lucky Cat, вы уж простите, но парень - меньшая из ваших проблем.
-
Мошка в янтаре, мне не нравится решение проблем силой, на самом деле. Но когда здоровый лоб, давно уже не ребенок, истерит родителям, что они уроды посмели развестись и создать новые семьи, разрушили семью, оскорбляет отчима и мачеху и т.д. И это родителям, которые всегда хорошо относятся и всегда помогают, и даже не ипут мозг нравоучениями. "Денег дайте, по своим знакомствам помогите, но вы уроды", это выглядело так :( В таком случае не мешало бы получить отрезвляющего леща.
У нынешнего парня "дом летающих кастрюль" совсем иначе выглядит. Никакого присаживания на шею и оскорблений просто так, люди уважают друг друга и сильно друг к другу привязаны. Но оба холерики, не всегда способные удержать эмоции. Даже когда они ругаются, они все равно друг друга любят. Манера общения такая. Дядя может на эмоциях обзывать его собакой или как-нибудь еще, но в этот момент они даже не ссорятся. Мне поначалу это казалось странным, теперь воспринимаю спокойно.
У меня в семье никакого рукоприкладства нет. Иногда прилетало, когда была мелкой, и только. Словесные ссоры бывают, но без битья и швыряния предметов. И без унизительных оскорблений тоже.
-
Ну, меня воспитывали с мыслью, что надо быть хорошей, доброй, отзывчивой, всем улыбаться, никому не отказывать в помощи, не злиться, не раздражаться, не показывать плохое настроение и т.д. Надо ли говорить, к какому псдецу меня это привело?
-
Ну, меня воспитывали с мыслью, что надо быть хорошей, доброй, отзывчивой, всем улыбаться, никому не отказывать в помощи, не злиться, не раздражаться, не показывать плохое настроение и т.д. Надо ли говорить, к какому псдецу меня это привело?
Вывод - хз как этих детей воспитывать.
Хоть ставь им рамки, хоть не ставь, хоть контролируй их, хоть не контролируй - будет пздц, травма, гроб, кладбище.
И будь ты хоть трижды супермамой, нет гарантии, что через время ребенок не будет писать на КМП о том как жестокие родители любили его неправильно, чем сделали ему ТРАВМУ от которой вся жизнь пошла наперекосяк :-\
Ingole, это я не лично вам, это больше мысли вслух.
-
Ну, общие-то рекомендации никто не отменял. Если ребенка бьют, насилуют, издеваются или гиперопекают - скорей всего, на выходе будет псдец. Не обязательно, но вероятно.
В остальных случаях уже возможны различные вариации.
-
а еще обижаться и злиться нельзя!111
тоже к пздцу привело, кстати, который разгребать и разгребать
Конечно, нельзя! А еще нельзя открыто грустить, патамушта это оскорбляет чуйства окружающих. И вообще люди любят добрых и хороших, а злых и угрюмых никто не любит.
Забавно, кстати, что у "злых и угрюмых" жизнь сложилась намного лучше моей ;D
-
За "тыжедевочка" отдельно хочется уипать. Сколько жизней уже сломали таким подходом, представить страшно :(
Самое обидно, когда пытаешься с этим справиться, работаешь над собой,ходишь годами к психологам, читаешь книги и статьи, анализируешь свои ошибки, а в лучшую сторону все равно ничего не меняется. А те, кого воспитывали без перегибов, просто спокойно живут и радуются жизни.
-
Шинанай
Я не считаю себя жертвой тирании
Я не считаю это травмой.
Когда бывший-истеричка устраивал сцены своим родителям, я допускала мысль, что они его распустили. Треснули бы пару раз по физиономии, стал бы думать, что и кому говорит
...
А я вот тут поддержу Lucky Cat. Я однажды встречалась с 30-летним здоровым парнем, а потом выяснилось, что деньги он берёт на всё у мамы, она его полностью содержит, и ещё отзывается о ней брезгливо и неуважительно, типа "ачотакова", "пусть деньгами расплачивается за моё сломанное детство", "когда я был маленький, ей было важно только, чтобы я был сыт и здоров, ей было пофиг на мои интересы, я обижен" "мама разрешала мне играть в любимые игры только час в неделю, остальное время заставляла делать дела". Мама при этом, как я узнала немного позже, уже даже свечки ходила в церковь ставить, чтобы сын работу нашёл, не понимала, почему ему так не везёт в жизни и устроиться не может. Мы встречались на тот момент где-то пару месяцев, но даже за эти пару месяцев я успела с человеком сблизиться, влюбиться в него. И когда слышишь такие реплики, то охреневаешь сначала с себя, что вляпался в это, и вообще считал такого человека родным, потом с него и его взглядов, треснуть хочется на эмоциях, но сдерживаешься же. И чем больше человек начинает ныть "ты меня не понимаешь", держит, говорит, что ты нужна, но ты злая, плохая, не понимаешь его ран - тем больше хочется треснуть и тем больше сдерживаешься и валишь со всех ног )) Где написано, что Lucky Cat руки распускала? Она же пару страниц назад написала, что у неё на днях первый раз в жизни истерика была. То, что она на форуме тут свои мысли высказывает - это же просто слова, как я понимаю, не перешедшие в действия. Она выразила свой гнев, поделилась с нами, кстати многие тут советовали ей быть искренней и не подавлять злость ;)
-
ViVi, когда человек считает, что кто-то во взрослом возрасте катает истерики потому, что его в детстве не били, "треснули бы пару раз по физиономии, стал бы думать, что и кому говорит", это очень показательно.
И то, что этот человек, повзрослев, к своим ровесникам этот замечательный прием не применяет, тоже может быть интересным фактом в копилочку.
и какова альтернативная версия происхождения истерик?
-
мой вам большой, огромный совет - сначала к мозгоправу, а уже потом рожать. Иначе к мозгоправу будут ходить ваши дети, если догадаются, что так можно.
Детей я совсем не хочу. Не оттого, что боюсь не справиться, а просто не желаю. Не испытываю тяги и умиления к детям, не хочу обзаводиться иждивенцем и так далее. Я лучше вложу свои силы и средства во что-нибудь интереснее.
кароч, ипала я адептов "дать леща, чтоб не ныл" >:(
Нет, это "дать леща, чтобы не терял берега". Когда человеку просто плохо, или начинает рыдать от каждой маленькой обиды, или что-то еще подобное, тут поддержка нужна. Хотя и на это я смотрю с непониманием, но какой-то злости это не вызывает. Скорее мысль "как же так можно, мне бы было потом очень стыдно".
Например, когда подруга ссорилась с мужем в ресторане и рыдала в голос, я испытывала некоторый финский стыд, но злости к ней не было. Когда парень начал вспоминать детство и заплакал, тоже. Мне было неловко, что заставила его все вспоминать. :( А когда бывший орал в истерике, что ради него родители не имеют права развестись и пусть отчим и мачеха сдохнут, было жаль его родителей. Его отпздить точно не мешало бы :(
И когда слышишь такие реплики, то охреневаешь сначала с себя, что вляпался в это, и вообще считал такого человека родным, потом с него и его взглядов, треснуть хочется на эмоциях, но сдерживаешься же.
У меня версия лайт была. Тот парень работал, но продолжал жить с мамой и отчимом. С отчимом скандалил и дрался, но из квартиры съезжать не хотел. Зарабатывал немного, и регулярно тянул деньги и у матери, и у отца, под предлогом, что они должны ему компенсацию за моральные травмы. При этом сам говорил, что его в детстве не били, воспоминания о детстве исключительно нормальные, развелись родители, когда "ребенку" 16 лет было. Но не имели они права разводиться и создавать свои семьи, он же против!!!!11
Руки не распускала, но терпению родителей удивлялась сильно. На месте его отца с мачехой, вообще бы его на порог не пускала. >:(
Она же пару страниц назад написала, что у неё на днях первый раз в жизни истерика была. Какие распускания рук? То, что она на форуме тут пишет - это просто слова, мысли, не перешедшие в действия.
Конечно, бывало, что от обиды или еще чего-то ревела, но всегда не на людях, а так, чтобы никто не видел и не знал. На парня так сорвалась впервые в жизни.
-
и какова альтернативная версия происхождения истерик?
Накуя нам выяснять по каким причинам истерил бывший ТС, когда сама автор здесь про нынешнего рассказывает чудесные истории и вываливает свой внутренний питомник тараканов?
-
Шинанай, оу. Как я поняла, имелось в виду настоящее время, не детство. Товарищ катал истерики будучи уже выросшим мужчиной - и ему, взрослому, надо давать отпор. "Треснуть", чтобы отстал.
Кстати, если разводить демагогию, то как по мне, бить в детстве, чтобы человек на всю жизнь запомнил, что истерить нельзя - это так нелогично! (опустим весь треш и аморальность происходящего) Ударишь его в 6 лет, он напугается. Но не факт, что к 36 его не поломает жизнь настолько, что те же истерики покажутся добром. Ведь не посадишь же ребёнка на цепь до старости и не будешь контролировать его жизнь.
Я всё же думаю, что расчётливые планомерные наказания - редкость. Конечно, от такой семьи сбежать хочется. Помню, фильм был на эту тему: «Белая лента». Там про священника, который детей воспитывал наказаниями, потом у детей крыша поехала, и они на беззащитных срывались. Но такие семьи исключение, или я ошибаюсь? Вроде бы у мусульман в основном семьи очень "горячие" и контролируются как обществом, так и изнутри. Но не знаю, как там с детьми. Всё-таки жестоко это для любых народов.
-
Когда бывший-истеричка устраивал сцены своим родителям, я допускала мысль, что они его распустили. Треснули бы пару раз по физиономии, стал бы думать, что и кому говорит.
Нееее, меня вот...эээ.. "трескали" по физиономии, но это и спровоцировало истерики во взрослом возрасте. Ибо "заткнуться" - не равно "успокоиться", проблемы и табу годами накапливались, а разрешать цивилизованно их меня только муж научил, бгг.
А во взрослом возрасте как раз не треснешь, я же в ответ могу. И стулом швырнуть. Это уже драка была бы, а не "наказание", так что всем участникам пришлось учиться новым способам общения по мере набора мной массы.
-
Xarax, слушай, иди на котиках свою демагогию оттачивать.)
где демагогия? Один простой вопрос. Истерики во взрослом возрасте это либо психзаболевания, были бы заметны и по другим симптомам. Или избалованность запущенная, лечится речной рыбой лещом. В детском возрасте одним, во взрослом возрасте грузовиком лещей.
Но это в моём демагогическом мире. Ты говоришь о третей альтернативе. И какова она?
-
дайте людям, блдь, право выражать свои эмоции как они хотят, когда им плохо, их обидели и т.д.
заипли уже с трансляцией образа железной леди с яйцами из адамантия
*ушла пинать подушки*
Простите, я не понимаю, как Lucky Cat отнимает у людей это право. Она никого не принуждает силой, не давит психологически, не оскорбляет, не переубеждает грубо или ласково, она нигде не написала, что вообще высказывает своё мнение людям.
-
Шинанай, вы как-то уже слишком. В такой ситуации и я на партнера не злилась бы. Я имела в виду случаи, когда несдержанные эмоции сопровождаются свинством в адрес окружающих. Меня жестко научили так не делать, потому мне дико видеть, когда это делают другие.
Кот-чеш, а вы никогда не воспринимали поведение других сквозь свои привычки? Не думали о ком-то "как он так может, стыдоба какая"?
Виви, все верно, вслух я это не комментирую.
-
Мошка в янтаре, мне не нравится решение проблем силой, на самом деле. Но когда здоровый лоб, давно уже не ребенок, истерит родителям, что они уроды посмели развестись и создать новые семьи, разрушили семью, оскорбляет отчима и мачеху и т.д. И это родителям, которые всегда хорошо относятся и всегда помогают, и даже не ипут мозг нравоучениями. "Денег дайте, по своим знакомствам помогите, но вы уроды", это выглядело так :( В таком случае не мешало бы получить отрезвляющего леща.
Да лааааадно, помогло бы денег не давать и в дом не пускать.
Лещ бы только усугубил нездоровую обстановку, либо была бы драка, либо давший леща чувствовал себя виноватым перед сыначкой.
Нафик нафик.
И будь ты хоть трижды супермамой, нет гарантии, что через время ребенок не будет писать на КМП о том как жестокие родители любили его неправильно, чем сделали ему ТРАВМУ от которой вся жизнь пошла наперекосяк :-\
Ну нас же формуют воспитанием так или иначе, наверное, это травмирует нежные мягкие детские сознания. Тем более наказание это часто запугивание/отчуждение/нарушение личных границ, а без наказаний ппц сложно воспитывать
Просто не надо читать, что ребенок пишет потом на форуме.
Фокус же не в том, чтобы признать родителей негодными, а чтобы признать их людьми, признать их ошибки, испытать честно свои чувства, ну и... простить их, вероятно, за то, что они люди? И сепарироваться, перестать уже быть "ребенком". Не обязательно в таком порядке.
а еще обижаться и злиться нельзя!111
А это типично, как я посмотрю.
Я однажды встречалась с 30-летним здоровым парнем, а потом выяснилось, что деньги он берёт на всё у мамы, она его полностью содержит, и ещё отзывается о ней брезгливо и неуважительно, типа "ачотакова", "пусть деньгами расплачивается за моё сломанное детство", "когда я был маленький, ей было важно только, чтобы я был сыт и здоров, ей было пофиг на мои интересы, я обижен" "мама разрешала мне играть в любимые игры только час в неделю, остальное время заставляла делать дела".
Вот кстати полно таких мужчин-ровесников видела.
Работающая мама - мне не уделяли внимание - из рук вон плохое поведение - ой, я же его не воспитывала, наверное, он так себя выражает - жалость и потакание - неустроенность юноши - я плохая мать, хоть денег ему дам
Агрессия в его сторону только усугубит комплекс вины у матери, ИМХО.
Тут только отпустить на вольные хлеба))
Где написано, что Lucky Cat руки распускала? Она же пару страниц назад написала, что у неё на днях первый раз в жизни истерика была. То, что она на форуме тут свои мысли высказывает - это же просто слова, как я понимаю, не перешедшие в действия. Она выразила свой гнев, поделилась с нами, кстати многие тут советовали ей быть искренней и не подавлять злость ;)
Это мы переживаем, что ей "леща давали" за капризы на самом деле, а не осуждаем, что ее мужик-истеричка бесит)))
-
Xarax, слушай, ты, как я понимаю, считаешь, что воспитывать лещом в любом возрасте норм. Я считаю, что нет.
не норм, но иногда строго необходимо. Как ампутация в медицине.
-
Не, ну страдать на тему "выходить мне замуж, или нет", всякого приятнее, чем признавать наличие жирных тараканов, и лечить их, в первую очередь. Типа " я такая классная, что и с тараканами замуж берут".
Поэтому и эмоции накрывают, ИМХО.
А по- хорошему, следует думать не о свадьбе, а о том, как от родни оторваться, материально и морально. А потом уже разных мужиков посмотреть, и выбрать.
-
Verus, материально мне никто не помогает. В моей семье действует правило "кто платит, тот и все решает", поэтому деньги от них не беру никогда, разве что в подарок на ДР. Единственная материальная зависимость, это живу в квартире родственников. На съеме прожить смогу, уменьшив некоторые траты. Проблема не столько в материальном, сколько в моральном, совсем разругаться не хотелось бы.
Шинанай, в такой ситуации, когда человек сам повел себя очень некрасиво. Объективно говоря, не по надуманным причинам.
-
Это "строго необходимо" на деле встречается ваще не так часто, как ампутация.
у вас дети есть? Раз о деле говорите
-
у вас дети есть? Раз о деле говорите
*ходит следом и занудничает*
На прошлой странице Шинанай про сына писала.
-
Лаки Кэт, почему жить не в бабушкиной квартире сразу значит разругаться со всей родней? Чтобы из-под надзора не ушла, наверное? А то мужиков туда не води, и вообще соседи бдят, как обычно бывает. Лучше снимать. Свобода многого стоит, Вы ещё не пробовали, наверное.
-
*ходит следом и занудничает*
На прошлой странице Шинанай про сына писала.
ок сливаюсь. Но интересно было бы посмотреть на его поведение. И на методы шинанай. Бойкот, игнор и моральнное насилие ребенку похуже самого жирного леща будут.
-
Мне вот прям очень интересно, скуяль вдруг, раз я не одобряю раздачу лещей, так сразу вангуется применение бойкота, игнора и морального насилия.)
отсутствие ВСЕГО и ВСЕГДА вышеперечисленного вангуется сложнее. Как управляетесь когда не слушаются? Нимб не прорезаетсч? :)
-
Verus, соседи вообще не бдят. Бабушка любит зайти в мое отсутствие, но мои вещи не трогает, может только помыть оставленную посуду и потом высказать об этом. Может принести и положить в холодильник что-нибудь "вкусненькое, нажористое", зная что я такое не ем. Ссора будет на тему "зачем чужим людям платить, если своя квартира пустая стоит". По этой же причине скандал будет, если захочу взять ипотеку. "Ты и так наследница будешь, зачем тебе?"
Плюс еще мои родные терпеть не могут моего парня. Для них это не нормально, что человек почти не общается с родителями (только с мамой и не очень тесно), не отмечает с ними все праздники "как нормальные люди делают", и работает "не как нормальные люди". "Нормальные" же ходят в офис 5 дней в неделю, а не на сдельной оплате по свободному графику :( И неважно, что можно заключить два договора в неделю и заработать больше, чем офисный работник. Точнее даже не неважно, а "такого не бывает, он врет". Привожу понятные им доводы, например предлагаю навести справки, сколько стоит его машина или хотя бы его смартфон, "значит он ворует или наркотики продает" :( Совок в головах не убить, с этим я смирилась.
-
Verus, соседи вообще не бдят. Бабушка любит зайти в мое отсутствие, но мои вещи не трогает, может только помыть оставленную посуду и потом высказать об этом. Может принести и положить в холодильник что-нибудь "вкусненькое, нажористое", зная что я такое не ем. Ссора будет на тему "зачем чужим людям платить, если своя квартира пустая стоит". По этой же причине скандал будет, если захочу взять ипотеку. "Ты и так наследница будешь, зачем тебе?"
Плюс еще мои родные терпеть не могут моего парня. Для них это не нормально, что человек почти не общается с родителями (только с мамой и не очень тесно), не отмечает с ними все праздники "как нормальные люди делают", и работает "не как нормальные люди". "Нормальные" же ходят в офис 5 дней в неделю, а не на сдельной оплате по свободному графику :( И неважно, что можно заключить два договора в неделю и заработать больше, чем офисный работник. Точнее даже не неважно, а "такого не бывает, он врет". Привожу понятные им доводы, например предлагаю навести справки, сколько стоит его машина или хотя бы его смартфон, "значит он ворует или наркотики продает" :( Совок в головах не убить, с этим я смирилась.
выглядит так, что вы или с ними порвете, или с парнем.
-
Я бы слилась(
Ну собсна я и от кого-то из родных и слилась в свое время. Я это я, онименялюбят, что с ними сделаешь, такая жизнь у них была, пусть критикуют. Но агрессивная критика партнера для меня оказалась неприемлема. Либо хорошо, либо никак, бгг.
-
Кэт, ну Вы уж извините, но как маленькая. Когда там ещё то наследство будет, дай Бог родне вашей здоровья. Да переедьте сами, и возьмите ипотеку, главное, не говорите, куда, а то так и будут у вас родственники ошиваться. А то "подумаешь, бабушка заходит, ну то сделает, это, это же не контроль". Вот как раз это - контроль. И понять, что вообще должно быть с отношениями у взрослого ребёнка с родней, необходимо. Уф, е-мае, тяжело объяснить логичные и простые вещи о личном пространстве человеку, который считает нормой его отсутствие.
-
+1
-
Тогда у детей нимбы, если после слов они делают все что нужно
-
Кэт, ну Вы уж извините, но как маленькая. Когда там ещё то наследство будет, дай Бог родне вашей здоровья. Да переедьте сами, и возьмите ипотеку, главное, не говорите, куда, а то так и будут у вас родственники ошиваться. А то "подумаешь, бабушка заходит, ну то сделает, это, это же не контроль". Вот как раз это - контроль. И понять, что вообще должно быть с отношениями у взрослого ребёнка с родней, необходимо. Уф, е-мае, тяжело объяснить логичные и простые вещи о личном пространстве человеку, который считает нормой его отсутствие.
Я так поняла, что Lucky Cat не хочет рвать отношения, а если выйдет из-под контроля, то это будет разрыв.
Правда, из личных знакомых никто так и не разосрался с семьей, в основном по схеме "да через месяц сам приползешь - как не приползаешь? - как не умер с голоду? - а чего не звонишь, так редко видимся?", всего то от года до десяти лет изоляции))
Но я слышала ситуации, когда приходилось выбирать между семьей и свободой: обычно в связи с религией, партнером другой национальности или "не того" пола.
-
Я так поняла, что Lucky Cat не хочет рвать отношения, а если выйдет из-под контроля, то это будет разрыв.
Если просто уйду, то повозмущаются и со временем остынут, я так думаю. Но если уйду к парню, то конфликтов будет много :( Если после Нового года сходиться, то только на съем. К парню в квартиру дяди не хочу сама, мне неуютно с чужим человеком на одной территории. Плюс моя мама может начать выносить мозг дяде парня, а тот не потерпит этого и очень грубо пошлет. Таких конфликтов точно не нужно провоцировать.
Пока в планах отметить с семьей все семейные зимние праздники "как нормальные люди", потом сообщить о своих планах. Конечно, ссоры не миновать :(
-
Понятно.
Могу сказать, что собрать барахло и свалить на съемную квартиру это кайф. Ну то есть на свою личную было бы совсем круто, но по сравнению с "одолженной" или вообще чужим домом - здорово и полезно.
-
Вот уж чего не видела, того не видела :D Но делают, да. Не всегда сразу, конечно, все упрямятся и капризничают иногда в рамках возраста. Но как-то вот удается обходиться добрым словом.
мне заявляли, что прекрасно всё понимают, но делать предпочитают то, что хочется :)
-
Лулка, я год жила на съеме, когда по работе временно переезжала в другой город. Из него несколько месяцев жила вместе с одним из бывших. Но разницы большой не замечаю, теперь меня не дергают никак. Был бы у меня такой ужас, как в некоторых историях на этом сайте, я бы уже сбежала (где приходят проверять степень уборки, выбрасывают вещи, обижают животных и прочее). У меня никакой беспредел не происходит. Проблема не в самой квартире, а в иных разногласиях.
-
Кэт, зачем обязательно с парнем на съёмной съезжаться? Одна сама там поживите, с другими познакомьтесь...
-
Кэт, зачем обязательно с парнем на съёмной съезжаться? Одна сама там поживите, с другими познакомьтесь...
Тогда не было бы этой темы и вопросов бы не было. Я жила бы и дальше как живется, все было нормально и спокойно. Совсем не вижу смысла съезжать одной. Вопрос весь в том, что я хочу быть с этим человеком. Хочу быть с ним, не хочу ни с кем знакомиться. Это и заставляет метаться вот так :( Чтобы минимизировать натянутую ситуацию, я бы продолжала просто с ним встречаться, но он пытается меня торопить. И я впервые в жизни понимаю, что вот с этим человеком я быть хочу и он в принципе прав. Сколько можно будет растягивать? Пока оттянула на полгода, а дальше?
-
Лулка, я год жила на съеме, когда по работе временно переезжала в другой город. Из него несколько месяцев жила вместе с одним из бывших. Но разницы большой не замечаю, теперь меня не дергают никак. Был бы у меня такой ужас, как в некоторых историях на этом сайте, я бы уже сбежала (где приходят проверять степень уборки, выбрасывают вещи, обижают животных и прочее). У меня никакой беспредел не происходит. Проблема не в самой квартире, а в иных разногласиях.
По сути вы правы.
Просто обычно физическое и материальное дистанциирование помогает отдалиться и психологически.
А вопрос всегда в свободе, внутренней или внешней.
В общем я, наверное, подведу итог со своей стороны: - ваш парень с моей точки зрения выглядит довольно пугающе
- но вам с ним вместе быть, а не форумчанам, тем более без детей, совместного имущества и брака вообще нет проблем встать и уйти, если передумаете
- не хочется съезжаться - не съезжайтесь
- если вы человека любите, хотите вместе быть, но страшно съезжаться, то есть высокая вероятность, что у вас проблемы
- проблемы в отношениях, тем более не первые, часто отражение проблем внутри головы
- авторитарная семья - проверенный веками поставщик проблем в эмоциональной сфере
- сходить к психологу - это как к терапевту сходить, только не больно, не страшно, не так уж и дорого для того, кто в теории может позволить себе съем, но реально может помочь
- метод страуса ("у меня все нормально") не работает
-
ваш парень с моей точки зрения выглядит довольно пугающе
Я сама не всегда его понять могу. И мне все больше кажется, что он создает себе такой образ искусственно. Что он такой настоящий мужыг, твердая скала и так далее. Со мной всегда нежный, никогда мне не нагрубил так, как бывает с окружающими. Не может человек быть таким разным. Категорично заявляет "мне никого не жалко" и "я чужим людям не нянька", но иногда все же проявляет неравнодушие.
проблемы в отношениях, тем более не первые, часто отражение проблем внутри головы
В прошлых отношениях не было чувств сильнее простой привязанности. Не было такого, как теперь. Расставались или совсем легко, или с облегчением с моей стороны.
Съезжаться в любом случае будет со ссорой с моими родными. Этого не избежать никак, никакой специалист тут не поможет. Сейчас пытаюсь убедиться в нашей совместимости в быту. Когда его поездки по работе совпадают с моими выходными, я езжу с ним за компанию. В гостиницах и посуточных квартирах конечно не совсем домашний быт, но впечатления сложиться могут.
-
Съезжаться в любом случае будет со ссорой с моими родными. Этого не избежать никак, никакой специалист тут не поможет.
Простите, у меня рассудительная линия кончилась, так что дальше чисто от моего ИМХО.
Ну щас не избежать.
Принимаемые вами самостоятельные решения, не затрагивающие напрямую интересы кого-то, не должны заканчиваться ссорой. Это не ссора. Это "Ну они там гундеть будут".
Как вы с ними поссоритесь-то? Ну гундят и гундят, ссора требует, чтобы вы втянулись, начали чего-то объяснять, доказывать, спрашивать, убеждать.
-
Лулка, я просто хорошо своих родных знаю. Все вокруг будут поставлены на уши их заявлениями, что я променяла семью на ужасного мужика, и дальше начнутся их домыслы, о которых я говорила выше. Что же, надо морально готовиться...
-
Лулка, я просто хорошо своих родных знаю. Все вокруг будут поставлены на уши их заявлениями, что я променяла семью на ужасного мужика, и дальше начнутся их домыслы, о которых я говорила выше. Что же, надо морально готовиться...
А кто "все вокруг"?
В целом, вероятно, круг влияния любого из моих родственников ограничен, наверное, только родственниками же по той же линии.
То есть даже родственникам по отцовской линии в целом было бы пофиг, что там думает родня по материнской.
А уж моим коллегам, друзьям, клиентам и прочим...
-
Лулка, я просто хорошо своих родных знаю. Все вокруг будут поставлены на уши их заявлениями, что я променяла семью на ужасного мужика, и дальше начнутся их домыслы, о которых я говорила выше. Что же, надо морально готовиться...
х*й забей, ну е*ать=копать =\
я тут пару странциу пролистала не вчитываясь, а теперь вижу что у тс проблемы покруче чем "у парня е*анутый дядя, шоделать"
-
looolka, моим друзьям и коллегам будет пофиг, вы правы. Но это неприятно все равно :(
Neika, просто для моих родных самое важное в жизни Семья, они другого не признают и не знают. Для них, если выходить замуж, то обе стороны родни должны перезнакомиться и общаться, все праздники совместно отмечать и так далее. "Так все нормальные люди живут", и точка. Насчет работы тоже у них совковое представление, работает только тот, кто ходит на работу по строгому графику и целыми днями занят, иного для них не существует. Для них даже удаленка не работа, потому что "нормальные на дому не работают, это для инвалидов только копеечная занятость". Их не переубедить, совсем никак. Но во всем другом, нет никаких конфликтов и скандалов. Пока встречаюсь с парнем, все спокойно, относятся как к чему-то несерьезному и временному. Иногда начинают ныть, что надо "нормального" будущего мужа искать, но это изредка бывает. Как пример, бабушка недавно завела, что вот ученые во всяких НИИ действительно хорошие люди, делом заняты, среди них надо мужа искать. Но все без скандалов, я это мимо ушей просто пропускаю.
У нас дома никогда не считалось нормальным разговаривать криком и матом, обзывать в шутку или чем-то бросаться. Вообще издевки не допускаются. У парня с дядей это норма, они так просто общаются. По этой причине даже семейное знакомство с моей родней невозможно. С родителями парня знакомство тем более невозможно, даже с его мамой, с которой он не конфликтует.
По всем этим причинам ссора неизбежна. Можно конечно говорить, что на всех надо наплевать и жить как хочется, но это легко делать, когда отношения совсем плохие и нормально никак нельзя. У меня отношения хорошие с родней, они мне многое дали, им временами действительно нужна помощь.
-
Neika, просто для моих родных самое важное в жизни Семья, они другого не признают и не знают. Для них, если выходить замуж, то обе стороны родни должны перезнакомиться и общаться, все праздники совместно отмечать и так далее. "Так все нормальные люди живут", и точка. Насчет работы тоже у них совковое представление, работает только тот, кто ходит на работу по строгому графику и целыми днями занят, иного для них не существует. Для них даже удаленка не работа, потому что "нормальные на дому не работают, это для инвалидов только копеечная занятость". Их не переубедить, совсем никак. Но во всем другом, нет никаких конфликтов и скандалов. Пока встречаюсь с парнем, все спокойно, относятся как к чему-то несерьезному и временному. Иногда начинают ныть, что надо "нормального" будущего мужа искать, но это изредка бывает. Как пример, бабушка недавно завела, что вот ученые во всяких НИИ действительно хорошие люди, делом заняты, среди них надо мужа искать. Но все без скандалов, я это мимо ушей просто пропускаю.
а зачем их переубеждать
я вообще с такими людьми контакты рву
вот моя бабуля после 2 3 недель бойкота сломалась в свое время) с тех пор мозги не е*ет вообще
так, иногда интересуется, раз в год, и усе
-
Нейка, повезло ;D
У меня при бойкоте одну бабулю хватил инфаркт, вторя потеряла память -_- умеют они манипулировать -_-
-
Lucky Cat, вы все равно не золотой червонец, как и парень ваш с его дядей. Всем вы нравиться не будете
мне вот не нравитесь.
А если с семьей отношения хорошие, то и выбор вами вашего парня не сделает вас изгоем. Да будет конфликт, да вы не получите одобрение сразу, но коли все сложится хорошо, какая к черту разница?
-
Нейка, повезло ;D
У меня при бойкоте одну бабулю хватил инфаркт, вторя потеряла память -_- умеют они манипулировать -_-
а была ли память?
-
Канеш, хорошая
-
чот вспомнила какой-то сериал в детстве, аргентинский
там тетка одна притворялась слепой
-
Кэт, ну рано или поздно каждому приходится выбирать - его семья это он и родители, или он и его пара.
-
По всем этим причинам ссора неизбежна. Можно конечно говорить, что на всех надо наплевать и жить как хочется, но это легко делать, когда отношения совсем плохие и нормально никак нельзя. У меня отношения хорошие с родней, они мне многое дали, им временами действительно нужна помощь.
Вам же ничего не мешает им помогать.)
-
Тогда у детей нимбы, если после слов они делают все что нужно
А у тебя есть дети? ;D
-
Почему бы и нет? Главное, чтобы последствия выбора здраво оценивали :)
а что оценивать, идти в садик или нет? Конечно же не идти. Читать или нет? Не читать. Чистить зубы или нет? Не чистить. Все последствия долгосрочные, ими многие взрослые-то пренебрегают. Ребенку без пинка тем более сложно отказываться от ништяков сейчас ради стратегических бонусов нескоро.
А у тебя есть дети? ;D
对
-
... и посуду мыть тоже не хочу. Хочу мультики.
В целом твой/ваш подход поддерживаю. Годно. Требует много времени и сил, но куда их ещё тратить, если не на своего киндера?
-
Ну садись, малыш, будем разбираться, как так вышло, что ты не выспался, и что с этим делать :) Но от мытья посуды не убежать :D
Тогда ребенок смекнет, что это лишит его вечерних ништяков в виде игр или мультиков, и все равно будет какой–то прессинг и увертки. Ну не настроено мироздание на постоянное получение удовольствия. Где–то приходится потерпеть неприятные дела. Хорошо, если ребенок сознательный и его не приходится долго уговаривать.
-
В какие-то разы, возможно, ребенок будет реветь и даже топать ногами от обиды.
Вот оно. Все-таки какое-то давление есть, и оно неизбежно. Конечно, это не тянет на моральное насилие :D но какой-то моральный дискомфорт как минимум имеется.
-
Не очень поняла про дискомфорт. Вы считаете, его не должно быть вообще никак, никогда и никакого?)
Нет, я так не считаю. Разговор был в ключе "что хуже, пи#дить или морально подавлять", вы за то, что можно договориться словами, но в итоге все сходится к тому, что просто так миром договориться с ребенком бывает нереально, и дискомфорт будет. Это не моральное насилие, но и не бабочки-цветочки-всеобщее радостное согласие. И еще ребенком что-то может драматизироваться. Итого, истина где-то посередине. Ближе к вам, я думаю, но тем не менее.
-
Кэт, зачем обязательно с парнем на съёмной съезжаться? Одна сама там поживите, с другими познакомьтесь...
Тогда не было бы этой темы и вопросов бы не было. Я жила бы и дальше как живется, все было нормально и спокойно. Совсем не вижу смысла съезжать одной. Вопрос весь в том, что я хочу быть с этим человеком. Хочу быть с ним, не хочу ни с кем знакомиться. Это и заставляет метаться вот так :( Чтобы минимизировать натянутую ситуацию, я бы продолжала просто с ним встречаться, но он пытается меня торопить. И я впервые в жизни понимаю, что вот с этим человеком я быть хочу и он в принципе прав. Сколько можно будет растягивать? Пока оттянула на полгода, а дальше?
А дальше гормоны схлынут и перехочется.
Ну или (фантастический вариант) поймете что он - золото, и замуж захотите за него уже головой.
Или забеременеете.
Или кто-то из вас найдет другого.
Вариантов масса на самом деле.
-
Шинанай, ИМХО, метод хорош
в теории до подросткового возраста.
А потом приходит пушной зверек и мешает коммуникации :D
-
А дальше гормоны схлынут и перехочется.
Ну или (фантастический вариант) поймете что он - золото, и замуж захотите за него уже головой.
Или забеременеете.
Или кто-то из вас найдет другого.
Я уже ничего не знаю. Вчера он стал меня расспрашивать, почему я так решительно не хочу детей. Иии кроме моих обычных убеждений (не хочу в кого-то вкладываться, не нуждаюсь в иждивенцах, не люблю детей) у меня промелькнула такая мысль, что мужик должен быть только мой, никакой третий лишний рядом недопустим, даже ребенок.
-
Решила все-таки написать, к чему все идет. К лету мы с парнем съезжаемся и будем жить на съеме. Сейчас живем друг у друга по очереди, по него дошло, что жить с его дядей мы не сможем. Тяжелый человек, парень привык к его заскокам, я же долго этого не выдержу. Так что сейчас нам предстоит поиск нормального жилья на длительный срок.
Свадьбу по нашим правилам отстояли. Никакой толпы посторонних нам людей, как хотели сделать родственники. Я надену белое платье в ЗАГС, но короткое и обычное. Для моих родственников устроим праздничный ужин. Дядю парня за один стол с моими сажать нельзя, может получиться скандал. Он вроде бы сам понял, согласен отметить с нами отдельно. Его тоже сумели убедить, что нам не нужен цирк с конями и мы не хотим развлекать нужных ему людей. Просто отметим скромно, с ним и нашими друзьями.
-
Совет да любофь, чо))
и много-много новых сковородок ;D
-
А с вопросом про детей устаканилось?)