Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: ZloeAloe от 18 Июня 2017, 19:08:43

Название: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: ZloeAloe от 18 Июня 2017, 19:08:43
Случай, похоже, был ещё три года назад, а понесли его только сейчас. И новости разнятся.

Осуждены родители, угробившие ребенка альтернативным питанием. (http://www.medikforum.ru/news/health/healthy_child/60586-osuzhdeny-roditeli-ugrobivshie-rebenka-alternativnym-pitaniem.html)
Цитировать
Бельгийский суд в среду признал двух родителей виновными в смерти их младенца, которая произошла из-за недостатка питательных веществ и обезвоживания. Папа и мама малыша твердо верили в так называемое альтернативное питание ребенка.

Приговор

Судья назначил обоим родителям шестимесячный тюремный срок с отсрочкой исполнения наказания. В приговоре говорилось, что они не смогли предпринять адекватные действия для того, чтобы позаботиться о жизни и здоровье своего сына Люки, который умер в возрасте 7 месяцев из-за уменьшения органов наполовину и полного отсутствия окружающего их жира. По мнению судьи, смерть ребенка была результатом систематического употребления им питания продуктов, которые для этого не подходили.

В связи с этим его здоровье серьезно пострадало, и он скончался, имея тяжелейший дефицит веса. Эта история стало еще одним укором в адрес тех молодых родителей, которые верят в альтернативную медицину и альтернативные методы питания, применяемые к самым маленьким детям. Получившие приговор бельгийские родители могут подать апелляцию, однако, по мнению судьи, в приговоре и так учтены все смягчающие обстоятельства, а сами подсудимые получили минимальное наказание.

Известно, что родители умершего мальчика владеют магазином по продаже натуральных диетических продуктов питания, они твердо поддерживали теорию альтернативного питания, с помощью которого собирались растить своего третьего ребенка. Даже несмотря на то, что у малыша не была диагностирована целиакия или невосприимчивость к лактозе, сами его родители были уверены, что у мальчика имеются все эти расстройства, поэтому они экспериментировали с продуктами, пытаясь кормить его рисом, киноа и гречневым молоком. Никаких консультаций с врачом, как выяснилось на следствии, при этом не проводилось. Родители брали консультации у своих клиентов и искали советы в интернете. В день смерти здоровье ребенка резко ухудшилось, но его вначале отвезли к доктору гомеопату, а в настоящую больницу он попал уже мертвым.
Цитировать
Суд бельгийского города Дендермонд (Фландрия) вынес приговор супружеской паре, обвиняемую в непреднамеренном убийстве своего грудного ребенка, которого они кормили растительным молоком, сообщает телерадиокомпания RTBF. В результате малыш скончался от недоедания.

По данным BBC, родители использовали смесь, приготовленную из овса, гречихи, риса и киноа. Такое питание грудничка они практиковали на протяжении нескольких месяцев. В результате к семи месяцам мальчик по имени Лукас весил всего 4,3 кг.

Когда наконец в июне 2014 года родители забеспокоились и решили обратиться к врачу-гомеопату, тот немедленно направил их в скорую. Но было уже слишком поздно. Ребенок скончался по дороге в больницу. Врачи установили, что мальчик умер от обезвоживания и недоедания. Дело в том, что растительное молоко не содержит питательные элементы, необходимые младенцам в первый год жизни.

На суде супруги - владельцы магазина здоровой пищи - пытались доказать свою невиновность в гибели ребенка, утверждая, что у его матери не было грудного молока, а есть искусственную детскую смесь мальчик отказывался. Адвокат подсудимых также обращал внимание на то, что мать неоднократно вставала по ночам, чтобы накормить Лукаса, что свидетельствует о ее заботе. Тем не менее суд счел супругов виновными и приговорил к шести месяцам лишения свободы условно.

Журнал Le Nouveau Détective отмечает, что это уже не первый подобный случай. Ранее суд французского города Авиньон вынес приговор родителям грудничка, которого мать-вегетарианка принудила к строгой диете. Из-за этого мальчик страдал от истощения. Однако его успели спасти. Родителей малыша приговорили к четырем месяцам лишения свободы условно.
Цитировать
В Бельгии завершился суд над родителями, кормившими сына веганским молоком
Так получилось
В Бельгии завершился суд над родителями, кормившими сына веганским молоком
В 2014 году сын бельгийцев Петера и Сандрины, владельцев магазинчика здорового питания, скончался в возрасте семи месяцев. Причиной смерти малыша по имени Лукас стали обезвоживание, дыхательная недостаточность и истощение: при вскрытии мальчика медики обнаружили, что его органы буквально «сдулись» – они были в два раза меньше возрастной нормы. Никакой еды в его желудке не было.

Родители мальчика ни разу не обращались к педиатрам – в медицинских учреждениях Беверена, города, в котором он родился, Лукас зарегистрирован не был. Однако незадолго до того, как ребенок умер, Петер и Сандрина решили показать его гомеопату, принимавшему пациентов на другом конце Бельгии.
Как сообщает BBC News, Лукас скончался по пути в госпиталь города Хасселт – уже после того, как гомеопат рекомендовал родителям малыша вызвать скорую помощь.
В ходе расследования обстоятельств смерти Лукаса стало известно, что с самого рождения он питался веганским молоком – напитком на основе овса, гречи, риса и киноа. Родители мальчика объяснили свое решение кормить его именно так тем, что у Сандрины не было молока, а от смеси ребенок отказался.

На суде Петер и Сандрина заявили, что вид и вес мальчика в общем и целом не вызывал у них беспокойства. По словам отца Лукаса, он действительно набирал вес нестабильно (иногда худел, иногда чуть-чуть поправлялся), и это не казалось родителям подозрительным. К семи месяцам малыш весил 4 килограмма и 300 граммов.
Ни Петер, ни Сандрина не знали, что в веганском молоке не содержится всех тех нутриентов, которые необходимы ребенку для нормального роста и развития на первом году жизни. На суде они заявили, что действовали в интересах ребенка – по их мнению, у него была непереносимость лактозы и глютена.
Суд, который завершился несколько дней назад, признал родителей Лукаса виновными в его смерти, однако вынес мягкий приговор – полгода условно. Как отметили на заседании, родители, без сомнения, любили своего сына, и наказаны его смертью на всю жизнь.
Педиатр Сергей Бутрий, комментируя эту ситуацию, предположил, что у ребенка изначально было некое врожденное заболевание, которое требовало лечения и особого питания, и если бы малыш был здоров при рождении, скорее всего, он сумел бы вырасти даже на веганском молоке. Также он призвал российских родителей внимательно относиться к здоровью малышей и не кормить их неподходящей им по возрасту и параметрам едой (например, пельменями в четыре месяца и хлебным мякишем – в два).

Третий ребенок...
На госпитализации настоял гомеопат, он же убедил родителей в её необходимости.
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: Мимо_крокодил от 18 Июня 2017, 19:46:52
Гомеопату тоже не надо, чтобы его посадили.
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: Leland от 18 Июня 2017, 19:57:02
сложно представить, как мысль такая может впринципе в голову прийти - кормить ребенка веганским молоком. взрослые веганы принимают всякие таблетки и бады, так как такая диета ненормальна и кое-что надо дополучать извне. а тут ребенок. да у этих дебилов в башке рис.
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: Nicole White от 18 Июня 2017, 19:58:17
Цитировать
В приговоре говорилось, что они не смогли предпринять адекватные действия для того, чтобы позаботиться о жизни и здоровье своего сына

Чеблть?????
Да это же убийство как оно есть! Заморить ребенка голодом это не роковая случайность, когда отвернулись на секунду и трагедия.
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: dona Ma от 18 Июня 2017, 20:00:58
Цитировать
Даже несмотря на то, что у малыша не была диагностирована целиакия или невосприимчивость к лактозе, сами его родители были уверены, что у мальчика имеются все эти расстройства
Цитировать
В ходе расследования обстоятельств смерти Лукаса стало известно, что с самого рождения он питался веганским молоком – напитком на основе овса, гречи, риса и киноа
При целиакии же нельзя овёс, емнип? Какие-то уж очень альтернативно альтернативные родители.
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: Lsv от 18 Июня 2017, 20:02:17
Я тоже чет не догоняю, с каких пор быть идиотом - смягчающее обстоятельство.
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: чучхэ читатель от 18 Июня 2017, 20:02:43
предлагаю во время заключения держать родителей на строгой альтернативной диете
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: Neika от 18 Июня 2017, 20:17:55
Цитировать
Педиатр Сергей Бутрий, комментируя эту ситуацию, предположил, что у ребенка изначально было некое врожденное заболевание, которое требовало лечения и особого питания, и если бы малыш был здоров при рождении, скорее всего, он сумел бы вырасти даже на веганском молоке
Че
И этот упырь - педиатр?
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: Гусар на крыше от 18 Июня 2017, 20:19:39
Че
И этот упырь - педиатр?
И с хлебом у него странные счеты.

А вообще, мало дали( Такое ощущение, что боятся вот этого вот "этожеродители, имвиднее, невмешивайтесьвсемью". Или я чего-то не понимаю.  :-\
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: Zanthiа от 18 Июня 2017, 20:29:48
Обычно при непереносимости коровьего молока у малыша и отсутствии грудного молока у матери ребенка или кормят смесью на козьем молоке (если это именно аллергия на белок коровьего молока), или обычной, но с использованием препаратов лактазы, которые добавляют в нее (если это лактазная недостаточность). Как-то дотягивают до того возраста, когда ребенок может питаться обычной едой, просто без молока. Но не так же, что с рождения вообще без капли молока или смеси, это же реально заморили! Знаю такой случай - у ребенка была с рождения непереносимость коровьего молока. Грудью его какое-то время кормили, но через пару месяцев стало ясно, что грудного молока мало, не наедается и нужно докармливать смесью, а затем вообще пропало, а тут вот такой подвох, вообще, пардон, рвет со всего. У врача, разумеется, те родители с ребенком были. Ну так на "Кабрите" прекрасно вырос, никаких нехороших реакций с нее не было, да и около года родители нашли женщину, у которой стали регулярно покупать козье молоко, чтобы варить сыну обычные каши, все в порядке!
А так, чтобы толком не зная, втемяшили себе невесть что про непереносимость молока... Да таких родителей самих бы посадить на голодную диету! Пусть одну овсянку на воде едят без всего. В количестве одной тарелки в день. Может, тогда поймут, что натворили?

При целиакии же нельзя овёс, емнип? Какие-то уж очень альтернативно альтернативные родители.
Смотря какая степень целиакии. Собственно в овсе глютен не содержится. Не рекомендуют его при целиакии по той причине, что эти самые овсяные хлопья-геркулес обрабатываются на том же оборудовании, где и прочие глютенсодержащие продукты. То есть через одну и ту же молотилку проходит и овсянка, и всякие там пшеничные-ржаные хлопья, и какая-то пшеничная-ржаная пыль может осесть на овсянке. При легкой степени это может быть не критично, но если все совсем плохо - там да, нельзя.
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: whc от 18 Июня 2017, 20:36:43
Че
И этот упырь - педиатр?

Уже оформлял такую же цитату.
Ну, не все педиатры - натуралы.
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: T-nova от 18 Июня 2017, 20:43:16
А вообще, мало дали( Такое ощущение, что боятся вот этого вот "этожеродители, имвиднее, невмешивайтесьвсемью". Или я чего-то не понимаю.  :-\
Ну так они ж всего лишь долго и мучительно убивали грудничка, за что тут наказывать? Вот если бы по попе надавали, чтобы не хулиганил, или там, с огнём не играл - вот тут да, вся ЮвЮстиция встала бы на страже интересов ребёнка!
(табличка, есичё)
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: Kelin от 18 Июня 2017, 20:52:59
Я не понимаю, ну они же видели  что ребенок Голодал!!! Он же плакал, кричал, худел. Это каким психом надо быть, чтобы смотреть на это????
В блокаду истощенные матери делали надрезы на груди, чтобы дети хоть что-то получали. А тут сознательно травой кормили.
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: ZloeAloe от 18 Июня 2017, 20:54:18
И небось других агитировали, раз уж держали магазин.
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: Roch от 18 Июня 2017, 20:57:06
А тут сознательно травой кормили.
Цитировать
Вегетарианцы уморили голодом свою пятимесячную дочь
Супруги-вегетарианцы обвиняются в непреднамеренном убийстве своей пятимесячной дочери Войи (Woyah) , сообщает Associated Press. Как выяснилось в ходе следствия, вес девочки был немногим меньше, чем при рождении, и в два раза меньше нормы для ее возраста.

Ламой и Джозеф Андерсоны (Lamoy Andressohn, Joseph Andressohn) также признаны виновными в отсутствии заботы о своих оставшихся четырех детях, у которых были обнаружены признаки недоедания и тяжелого авитаминоза. Диета, которой придерживались Андерсоны, называется "живая еда". В нее входит лишь необработанная растительная пища.

Войя умерла через несколько дней после того, как соседи Андерсонов обратились с жалобами в Департамент семьи и ребенка штата Нью Мехико. Арест родителей умершей девочки был произведен сразу после судебного заседания, на котором их лишили родительских прав. По закону супругам полагается государственный защитник, однако никто из адвокатов не выразил желание помогать им.

Андерсонам грозит тюремное заключение сроком на 30 лет за непреднамеренное убийство и пять лет тюрьмы за отсутствие заботы о детях.

По словам Ламой Андерсон, она кормила Войю грудным молоком. Однако, как признают 4-х и 6-летние братья погибшей девочки, она получала в пищу лишь кокосовое и миндальное молоко и сок авокадо.
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: Kelin от 18 Июня 2017, 20:59:01
Идиоты... Вегетарианцы не знают, что ВСЕ травоядные звери с рождения едят молоко? И теленок, и горилленок, и китёнок, и  оленёнок?.
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: xarax от 18 Июня 2017, 21:10:44
Родители верили в идеологию вегетарианства-веганства. Они не виноваты, что эти людоедские практики распространяются официально.

Если вы ребята у себя в стране позволяете учить людей кушать солнечные лучи - ничего удивительного, что кто-то помрёт из-за этого. И будет помирать каждый год. Это закономерно.
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: whc от 18 Июня 2017, 21:13:08
Идиоты... Вегетарианцы не знают, что ВСЕ травоядные звери с рождения едят молоко? И теленок, и горилленок, и китёнок, и  оленёнок?.

Мне кажется, что есть корелляция между пинать вола в школе и упороться впоследствии по веганству)
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: Лорелия от 18 Июня 2017, 21:19:10
Они не знали, что вот этой травяной хренью нельзя кормить грудничка?! Как такое возможно?! Они дебилы конченые. Улетела на орбиту плутона.
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: Roch от 18 Июня 2017, 21:27:11
Они не знали, что вот этой травяной хренью нельзя кормить грудничка?! Как такое возможно?! Они дебилы конченые. Улетела на орбиту плутона.
Цитировать
12-летняя девочка попала в больницу из-за родителей-вегетарианцев
12-летняя шотландка, посаженная родителями на строгую вегетарианскую диету, попала в больницу с тяжелым нарушением развития костной ткани. Ее позвоночник похож на позвоночник 80-летней старушки, сообщает Тimes Online.

Родители девочки с самого рождения исключили из ее рациона мясные и молочные продукты. Из-за недостатка витамина D, содержащегося в печени, рыбе и молокопродуктах, у ребенка развилась тяжелая форма рахита, приведшая к дегенерации костей и, как следствие, склонности к переломам и искривлению позвоночника.

Лечащий врач девочки Файзал Ахмед из Королевской больницы для больных детей в Глазго отказался комментировать этот случай, отметив, тем не менее, опасность строгой вегетарианской диеты для детского здоровья.

В настоящее время социальные работники разбираются, имеет ли здесь место жестокое обращение с детьми.

Этот случай – не первый. Так, например, в прошлом году в США вегетарианская семейная пара была приговорена к пожизненному заключению за то, что довела своего шестинедельного ребенка до голодной смерти.
Оно в принципе никому не полезно
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: Rand от 18 Июня 2017, 22:50:28
Премия Дарвина ждёт их.
Как можно было додуматься кормить ребёнка растительными смесями, когда природой прямо предусмотрен способ питания? Инструкций наверно вообще не читают а то бы знали, что это негарантийный случай.
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: Killemall от 18 Июня 2017, 23:08:25
Цитировать
Педиатр Сергей Бутрий, комментируя эту ситуацию, предположил, что у ребенка изначально было некое врожденное заболевание, которое требовало лечения и особого питания, и если бы малыш был здоров при рождении, скорее всего, он сумел бы вырасти даже на веганском молоке
Че
И этот упырь - педиатр?
Отчасти прав, случаи, когда после войны младенцев выкармливали чем попало, и они вырастали, в достатке. Разведенной сгущеннкой с 3 месяцев (не спрашивайте, откуда брали). Но сейчас-то не война. И смесь можно дать 100500 способами, не только бутылками.
В самом крайнем случае есть питание прямо в желудок, я читала о выхоженной родившейся на 23 неделе девочке, ее так года два так кормили, иначе не могла. :( Сейчас нормальный ребенок.
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: ZloeAloe от 18 Июня 2017, 23:10:12
Военных младенцев и тёртой картошкой кормили, и луком, и чем только не спасали.
Выжили самые сильные и здоровые.
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: ло от 18 Июня 2017, 23:14:31
Да полно выкормленных ''прямо в желудок''. Отсутствие пищевода ой как случается.

Мне врач рассказывала. У ребёнка была реакция на молоко. Любое. Не помню уже, на что именно в молоке. Говорит - подобрала смесь, в которой этого компонента нет. Приходят через месяц - на ребенке ''корочек'' ещё больше. Врач в ужасе, и тут не подошло. Спрашивает ''кормили только смесью или прикорм ввели?'' - ''а мы смесь не давали, мы козье молоко давали'' - ''???" - ''вы ж сами смесь с козиином назначили!''. Так то!
ПС: врач говорит, что произнести именно ''козиин''.

Военных младенцев и тёртой картошкой кормили, и луком, и чем только не спасали.
Выжили самые сильные и здоровые.
И те,кому повезёт. Там дофига факторов.
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: uvejourgen от 18 Июня 2017, 23:22:17
странно, что они не додумались кормить ребенка высокоэнергоактивной диетой из Урана 235
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: ProblemCreator от 19 Июня 2017, 08:57:18
Некоторым людям наличие свободного времени и свободы действий категорически противопоказано. Они начинают нести в мир такую х¥ету, что "волосы стынут в жилах" (с).
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: Bestia от 19 Июня 2017, 11:43:40
Удивительно, насколько разные приговоры в Европе и за ее пределами :(
Бельгия, ребенок умер - полгода условно, США - грозит 30 лет за аналогичную фигню и уже был пожизненный приговор в аналогичном случае.
Имхо, европейский приговор за умертвление голодом какой-то уж очень мягкий. Хотела написать человеколюбивый, но любви к детской жизни там явно недостаточно :-\
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: Мошка в янтаре от 19 Июня 2017, 13:54:31
Удивительно, насколько разные приговоры в Европе и за ее пределами :(
Бельгия, ребенок умер - полгода условно, США - грозит 30 лет за аналогичную фигню и уже был пожизненный приговор в аналогичном случае.
Имхо, европейский приговор за умертвление голодом какой-то уж очень мягкий. Хотела написать человеколюбивый, но любви к детской жизни там явно недостаточно :-\
Так в США зэки бизнес поэтому и сроки больше. А европейская модель направлена на перевоспитание, а не посадить всех на кол.
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: Killemall от 19 Июня 2017, 13:56:39
Перевоспитать владельцев вегано-бизнеса, которые "не были в курсе", что младенцу нельзя соевое молоко? Шутите, да?  :-\
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: ZloeAloe от 19 Июня 2017, 13:58:41
Они двух детей до этого вырастили, могли бы заметить, что с этим что-то не так.
Если бы это был первый ребенок, я б даже может поверила в надежды на то, что просто идиоты. Но третий же!
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: Мошка в янтаре от 19 Июня 2017, 14:01:21
Перевоспитать владельцев вегано-бизнеса, которые "не были в курсе", что младенцу нельзя соевое молоко? Шутите, да?  :-\
Со следующим ребенком они так навряд ли поступят, верно? А толку государству держать их за решеткой-то?
Они двух детей до этого вырастили, могли бы заметить, что с этим что-то не так.
Если бы это был первый ребенок, я б даже может поверила в надежды на то, что просто идиоты. Но третий же!
Упс. Но все равно толку от них за решеткой меньше, чем на свободе.
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: Khepri от 19 Июня 2017, 14:10:10
Как-то уж очень скромненько, ещё ж и обстоятельства там какие-то смягчающие нашлись. Отличный повод заделать ещё одного и поэкспериментировать снова)
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: Adela от 19 Июня 2017, 14:20:07
Я в веганской  группе в вк как-то читала на полном серьёзе написанную статью, что человеческим младенцам не нужно столько молока, калорий и питательных веществ как младенцам животных. Дескать, дитеныш оленя быстро начинает ходить, бегать - ему надо питание, а человеческий лежит себе кабачком - так ему и не надо столько, сколько мама производит, вполне протянет на соевом и миндальное молоке. На полном серьёзе, там даже лайки были и одобрительные комменты. Я думаю, это естественный отбор теперь так работает.
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: Крокозябра от 19 Июня 2017, 14:22:57
А что с 2 другими детьми бельгийской пары?
суд не назначил принудительный полный мед.осмотр? не лишил род.прав?

судья и прокурор пидерасы веганы?
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: ZloeAloe от 19 Июня 2017, 14:23:08
Уку, посмотреть, если делать с выжимкой из орехов и авокадо блендерить, прокатит или нет.

Я видела такие мнения, преимущественно от парней без детей, что младенца можно выкормить на выжатой зелёной гречке и кокосовом молоке. Они пугают.
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: Крокозябра от 19 Июня 2017, 14:26:26
В желудке ребенка еды не нашли - даже диетической, врачам не показывали
ощущение что его реально заморили голодом
намеренно

А судья вместо того чтоб отправить на дорасследование поверила в совсем глупость
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: Killemall от 19 Июня 2017, 14:30:47
Почему поверили? Мошка дело говорит, они больше налогов в казнутолку на свободе принесут, содержа свой магазинчик. А что такие социально опасны распространением идеек, не обычный суд решает, это надо идеологию крайнего веганизма запрещать. Поступили по букве закона.  :-\

А двое старших могут быть уже школьниками, которые класть хотели на родительские запреты, меняют у однокласснников веганские няшечки на колбасу и жрут котлеты в столовке.
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: Kelin от 19 Июня 2017, 14:38:56
Я в веганской  группе в вк как-то читала на полном серьёзе написанную статью, что человеческим младенцам не нужно столько молока, калорий и питательных веществ как младенцам животных. Дескать, дитеныш оленя быстро начинает ходить, бегать - ему надо питание, а человеческий лежит себе кабачком - так ему и не надо столько, сколько мама производит, вполне протянет на соевом и миндальное молоке. На полном серьёзе, там даже лайки были и одобрительные комменты. Я думаю, это естественный отбор теперь так работает.

А молоко женские молочные железы производят от нечего делать, да? Ребенку не надо, а организм все равно зачем-то около литра в день выдает. Прям как дойная корова.
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: Крокозябра от 19 Июня 2017, 14:39:03
А сколько еще родителей не побоятся эксперементировать с кокосовым молоком и соком авокадо на лишнем ребенке?
"Подумаешь 6 месяцев условно! это он просто больной был. Вот с нашим все хорошо. Мы витаминчики растолчем в сок."

Если о ребенке заботились - то почему единственный раз его привезли к врачу мертвым?
Да и то, я так поняла гомио-пат (это не опечатка) скорую вызвал.

Это укладывается в версию что от ребенка хотели избавиться.
ведь если б показали врачу раньше - были б шансы спасти. А с мертвыми не прокатит.

Цитировать
Со следующим ребенком они так навряд ли поступят, верно? А толку государству держать их за решеткой-то?
Это щас шутка?

Прям даже и ответить нечего. Если я убью вас потому что вы моя сестра и претендуете на наследство - зачем меня в тюрьму. Больше у меня сестер нет, так что абсолютно никаких шансов что я еще кого-то убью.

Kelin,
откуда у веганов молоко?
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: Killemall от 19 Июня 2017, 14:44:51
Только массовые расстрелы приравнивание идеологии к экстремистской на уровне ЕС. Даже на уровне одной страны в Европе уже не спасет.

Вчера, кстати, смотрела выжимки из собрания партии наших Зеленых, они всякую полу-научную и совсем ненаучную бредятину себе в программу регулярно включают, в том числе и веганизм в почете... Сами себя закапывают, это видит все большее число людей, что не может не радовать. А ведь когда-то именно они добились, например, признания изнасилования в браке уголовкой, но потом мозги окончательно озеленились, вплоть до непонимания, откуда электричество берется. Из розетки, наверное.  ;D
Но отдельные фрики никогда никуда не денутся.
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: Крокозябра от 19 Июня 2017, 14:46:25
Мозгу тоже нужно питание, да
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: ло от 19 Июня 2017, 14:59:39
Задница в том, что адепты ''что творится дома -нас не касается'' могут вспомнить, что изнасилование в браке признали преступлением с подачи ''вот этих дебилов'' и попытаются ''вернуть, как было''. Или следователь попадется, который ''знает это'' - и жертва попала. Знала такого следователя, он вообще считал, что изнасилований не бывает, бабы сами дают, и ''с@ка не захочет...''. Только ему пол года работы на зоне (в период реформ) глаза открыли на правду, теперь сам насильников ненавидит.
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: Тео от 19 Июня 2017, 18:49:39
Так в США зэки бизнес поэтому и сроки больше. А европейская модель направлена на перевоспитание, а не посадить всех на кол.
и судьи на проценте от бизнеса кормятся? чем дольше срок, тем больше процент))
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: Языкатая Зараза от 19 Июня 2017, 19:24:03
Они двух детей до этого вырастили, могли бы заметить, что с этим что-то не так.
Если бы это был первый ребенок, я б даже может поверила в надежды на то, что просто идиоты. Но третий же!
Может у них только к третьему кукушка съехала.
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: Izumi от 19 Июня 2017, 20:13:56
Я когда-то работала медсестрой в детской поликлинике. Так мы ходили на патронаж детей до 1 года. Первые 3 мес пару раз в месяц обязательно, затем один раз в месяц. Осматривали детей, спрашивали чем кормят, рекомендовали прикормы. Врачи тоже ездили, но чуть реже. Неужели эта практика только у нас есть? При таких правилах всегда видно, как ребенок развивается и вовремя можно принять меры.
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: ло от 19 Июня 2017, 21:47:22
Я когда-то работала медсестрой в детской поликлинике. Так мы ходили на патронаж детей до 1 года. Первые 3 мес пару раз в месяц обязательно, затем один раз в месяц. Осматривали детей, спрашивали чем кормят, рекомендовали прикормы. Врачи тоже ездили, но чуть реже. Неужели эта практика только у нас есть? При таких правилах всегда видно, как ребенок развивается и вовремя можно принять меры.
Я ж говорила про "святую мамину подружку детства и ее дочку - вегетарианцев"? Завелась тут с год назад... В общем, перлов много. Один из: они просто написали отказ от обслуживания в поликлинике. И все. :( Детей (там мальчик и девочка) "лечат" и учат дома. Это собственно они чуть не линчевали меня за фенистил и нурофен. Сама не знаю, как  ухитрилась так рявкнуть. что заткнулись, мне это обычно не свойственно.
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: Izumi от 19 Июня 2017, 22:13:15
У нас отказы писали только от прививок, от патронажа грудничков отказываться вроде нельзя было. Хотя может просто прецедентов таких не было
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: Killemall от 19 Июня 2017, 22:45:27
Я когда-то работала медсестрой в детской поликлинике. Так мы ходили на патронаж детей до 1 года. Первые 3 мес пару раз в месяц обязательно, затем один раз в месяц. Осматривали детей, спрашивали чем кормят, рекомендовали прикормы. Врачи тоже ездили, но чуть реже. Неужели эта практика только у нас есть? При таких правилах всегда видно, как ребенок развивается и вовремя можно принять меры.
Да, в куче стран медсестры с патронажем по домам принудительно не ходят, это добровольная опция, зависящая от страховки и желания родителей, и это далеко не всегда это раз в месяц до года. Врачи чаще всего не ходят совсем. В России имеют полное право не пускать патронаж, если не хотят, даже если его навязывают и "не замечают" подписанный отказ.

В Германии есть сестринский патронаж по желанию, для женщины и ребенка, первые 10 дней после родов (обычно это оставшиеся 7-5 дней с момента выписки) - вплоть до 2 раз в день. Учит обращаться с ребенком, проверяет пупок, взвешивает (весы с собой)... Дальше еще 16 визитов до 8 недель после родов, можно заменить часть или все телефонными консультациями. После 8 недель консультации по ГВ до конца ГВ и/или по ИВ до девятого месяца ребенка. Медсестру выбираешь сама, ищешь в интернете, читаешь отзывы, спрашиваешь врача и знакомых, чем раньше "забьешь", тем лучше.
И есть обследования у педиатра, они в зависимости от земли по желанию или обязательны, но даже в землях "по желанию", если на них не ходить, опека может поинтересоваться жизнью семьи, а может и нет. Их в первый год 6, обычно первые два еще в роддоме, сразу после рождения и через 3 полных дня жизни, потом примерно месяц, 3 месяца, полгода и 11 месяцев.
Название: Re: medikforum.ru - условно осуждены родители, уморившие ребенка веганством
Отправлено: Nanicha от 20 Июня 2017, 12:13:55
Задница в том, что адепты ''что творится дома -нас не касается'' могут вспомнить, что изнасилование в браке признали преступлением с подачи ''вот этих дебилов'' и попытаются ''вернуть, как было''. Или следователь попадется, который ''знает это'' - и жертва попала. Знала такого следователя, он вообще считал, что изнасилований не бывает, бабы сами дают, и ''с@ка не захочет...''. Только ему пол года работы на зоне (в период реформ) глаза открыли на правду, теперь сам насильников ненавидит.
его там изнасиловали, что ли?