Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Шушпанчик от 20 Июня 2017, 07:55:25
-
http://zadolba.li/story/8570
Я филолог и про книги могу говорить долго — это одна из составляющих моей профессии. Меня не бесит, когда вы не читаете — меня бесит, когда вы этим гордитесь. Но в последнее время я открыла для себя ещё одну категорию людей, на мой взгляд, ещё хуже, чем не-читатели. Это те, кто читает «для галочки».
У тебя дома шикарная библиотека, которую простой смертный осилит лет за десять. Ты всю её перечитал и рассказывал мне с воодушевлением про роль Пушкина в развитии русской литературы. Извини, но как можно после этого читать и, самое главное, наслаждаться тонким петросяновским юмором мадам, штампующей по две-три книжки в год?
Ценители Диккенса и Викторианской эпохи, великие моралисты, какого чёрта у вас на полке стоит десяток книг с дядьками из спецназа на обложке?
Тётенька, вот у вас в шкафу весь Шекспир, вами читанный, но вы держите в руках роман из серии «Последняя любовь моей болонки» и вздыхаете, что сейчас книг не пишут. А вы не пробовали пройти в книжном магазине дальше полки с болонками, спецназовцами и даже мимо стенда с так называемыми бестселлерами? Называют их так, кстати, в основном издатели.
Вы так кичитесь своей якобы образованностью, но затруднитесь назвать больше двух достойных книг, изданных за последние десять-двадцать лет. Неужели вы правда думаете, что их нет? Если вы перечитали всю классику только потому, что «так положено», не научившись при этом отличать книгу от каки, — грош цена вашей начитанности.
От барышни веет каким-то снобизмом. Ну что такого в том, что человек "всеяден"? Я так понимаю, никто из упомянутых читателей низкопробных детективов и любовных романов не ставит их на один уровень с классикой. Опять же, всё зависит от того, в каком душевном состоянии берёшься за книгу. Если человек отдохнувший и в хорошем настроении, можно и серьёзный роман почитать. А если он едет с работы, где ему восемь часов имели мозг, то в этот момент он, может, ничего сложнее Донцовой и не осилит? Ну поднимет ему настроение книжонка с простеньким сюжетом, о котором он через полчаса забудет, и что в этом плохого? А автор, чем возмущаться, что никто вокруг не знает о качественной современной литературе, лучше бы порекомендовала им пару-тройку наименований. Глядишь, ещё бы и спасибо сказали.
-
Я в йуности много книг прочитала "для галочки", нашла в интернете списки типа "100 шедевров, которые должны прочитать фсе" и засела. И довольно много книг мне вообще не понравилось, особенно "Сто лет одиночества", осилила только из принципа, и до сих пор плююсь.
А задолбаться тем, что кто-то читает и Шекспира, и женские романчики, это все равно что задолбаться, что кто-то ест и овощи, и мясо :-\
-
Про "Сто лет одиночества" щас обидно было ;D
-
Я филолог головного мозга и про книги могу говорить долго — это одна из составляющих моей профдеформации.
Поправила.
Тётка, они тебе в лицо прямым текстом сказали, что читают Шекспира для галочки, а для удовольствия - спецназовцев?
Такое впечатление, что она сама читает по принципу - высокое искусство жы, издатели одобряэ макдак фу, а кефир и листок салата - наше всё. И чем ей не угодили люди, которые предпочитают читать классику вместо "достойных книг, изданных за последние 20 лет" - не понимаю. Действительно, порекомендовала бы новинки да радовалась, что людям помогает.
-
Скажем так, у меня бывает необходимость въеб*ть говна. Вот прям хочется паршивую любовную книженку прочитать и восхититься, какую ж хрень люди пишут.
-
Мы сидим на кмп. Здесь у всех есть такая потребность.
-
Автор прям фу фу фу. Блин я вот всеядна. Мне нравится очень многое. И так называемая кака, не обязательно кака. Еслиб она сказала что, ну блин как вы читаете жёлтую прессу, да ещё верите и восхищаетесь участниками скандалов?,это одно, но вот так, о боооожечки, книжку про спецназ,аааааа ну ьы и днище, а говорил Шекспира читал. Ну читал, ну и чё? Что мне теперь, покрыться слоем снобизма и пафоса, залачить сверху манией величия как у тебя и восседать как на аменинах? Кстати очень многие сечашние классики в своё время считались совсем не супер пупер и их так же гнобили)))) кароче автор, захлопни пасть и уползи в свою нору, и там можешь на*рачивать на себя в зеркало.
-
Я так раз в год начинаю смотреть тупые видео или могу читать посты на кмп из Гали, но вскоре помрачение уходит и я снова превращаюсь в человека и это становится не интересно о_О
-
Для разнообразия и общего развития почему бы и не прочитать не-классику? Даже если там хрень, развитие уже в том, что ты понимаешь, что это хрень и что она тебе не понравится. Или понимаешь, что хрень, если смотреть объективно, но захотелось чего-то ненапряжного.
-
У меня непонятная деформация.
Последние года два я читаю только Кинга и книги типа "три чашки чая"/"нюрнбергский процесс - хроники" да научпоп.
Как начать читать худлит, хотя бы про болонок и спецназ?
-
Вступи в книжный клуб.
-
У меня непонятная деформация.
Последние года два я читаю только Кинга и книги типа "три чашки чая"/"нюрнбергский процесс - хроники" да научпоп.
Как начать читать худлит, хотя бы про болонок и спецназ?
1. А что, Кинг - это не худлит?
2. А зойчем? ;D
А вот еще что)
Автор мне напомнила духовнобогатых товарищей, которые ходят на собрания типа поэтов-киноманов-художников-ценителей высокого искусства чтоб пообсуждать новые веяния в современном архаусе, и при этом забывают менять носки =(
-
Я в последнее время читаю всякий соцреализм 30-40 годов. Комсомольские стройки, разоблачение вредителей, вот это всё. Тксзть провожу ревизию, чтоб решить, что из этого можно оставить, а с чем и попрощаться не страшно. Оказалось - интересно (не всё, не всё). Вот по мнению этого филолуха я тоже филолух - произведениям-то многа лет, они одобрены издателями, отмечены сталинскими премиями? Или потре*лядь литературная - потому что в основном попадается забавный шлак?
-
Я еще не проснулась, поэтому буду краток(с)
*тут текст, где Николь задвигает автору, что она быдло анти-культурное на основании того, что нихрена не разбирается и не слушает оперу. Книжки она, лять, читает! Нашла чем похвастаться! Иди Михайлова с "хочу от тебя сына" слушай! Афца!*
Ушла спать дальше.
-
Возникло ощущение, что писала моя преподаватель литературы XIX века.
О, как она кривилась, когда видела у меня том Олди или Пехова. "Это ширпотреб!", "Я сейчас перечитываю Андрея Белого, а такое даже в руки не возьму".
То бишь дама жила по принципу: "Не читал, но осуждаю", - и не видела ничего странного в своей позиции.
-
У меня непонятная деформация.
Последние года два я читаю только Кинга и книги типа "три чашки чая"/"нюрнбергский процесс - хроники" да научпоп.
Как начать читать худлит, хотя бы про болонок и спецназ?
О, у меня так было с Кингом
-
Автор задолбала сама себя, ибо это она читает для галочки и только то, что одобрено неким голосом сверху. Остальные читают то, что нравится.
-
Я в последнее время читаю всякий соцреализм 30-40 годов. Комсомольские стройки, разоблачение вредителей, вот это всё. Тксзть провожу ревизию, чтоб решить, что из этого можно оставить, а с чем и попрощаться не страшно. Оказалось - интересно (не всё, не всё). Вот по мнению этого филолуха я тоже филолух - произведениям-то многа лет, они одобрены издателями, отмечены сталинскими премиями? Или потре*лядь литературная - потому что в основном попадается забавный шлак?
О, а читаю всякие рассказы-повести про милицию 50-60 годов, тоже интересно местами. :) Кое-что из этого вполне себе экранизированная классика.
-
Автор потрясла понтами, но ни одной современной годной книжки так и не привела
-
Автор потрясла понтами, но ни одной современной годной книжки так и не привела
Она еще классику не дочитала. ;D
А вообще вот в упор не понимаю, чем, например, та же "Ася" Тургенева принципиально отличается от "Последняя любовь моей болонки". От обеих блевать тянет. Обе розовые сопли.
-
И почему я сразу же после прочтения автора вспомнила Панкееву, точнее принца-бастарда Элмара с его "Ах, как же это недостойно!"? ;D
-
Я читаю научную фантастику
о да детка ты такая твердая,тащусь от научной фантастики тут есть те, кто этого еще не знал?, книги, которые не научная фантастика, имеют весьма мало шансов меня заинтересовать.
При этом по работе приходится читать кучу научной литературы на английском и иногда немецком(чешском/польском/сербском/вставить нужное), от перевода и смысла которой у меня под конец дня глаза на лоб лезут и там скукоживаются.
После работы хочется прийти и повдупляться в двач какую-нибудь наитупейшую книгу, от которой можно поржать, не думая о глубоких смыслах и не применяя фантазию вообще. Любимую фантастику читать в таком состоянии - оскорбление моих чувств верующего, и клала я свой виртуальный на тонкую душу автора ;D
-
И почему я сразу же после прочтения автора вспомнила Панкееву, точнее принца-бастарда Элмара с его "Ах, как же это недостойно!"? ;D
Я недостойна, я именно про него щас и читаю ::)
-
Мы сидим на кмп. Здесь у всех есть такая потребность.
Сорокин в "Норме" описал значимые нюансы)
-
Хм, я читаю все подряд, так у меня зависимость. Вот начиная от Платона и заканчивая фанфиками с очередной фандомной битвы. Мне норм. Автор снобка.
-
Хм. А я люблю разнообразие, когда дело касается книг и фильмов. Иначе не могу. Поэтому на полке у меня рядышком стоят "Цветы зла" Бодлера и "Игра престолов" Мартина. Постоянно читать только классику - устаю. Постоянно только фэнтези - тоже. Фантастику уважаю. Могу иногда комиксы почитать вообще. Или мангу.
Автор скучный, имхо.
Я не филолог, но, когда училась, плотно занималась зарубежной и отечественной литературой. Специфика профессии. Так что в мою сторону автор может кидать двойную порцию помидоров ::)
Лучше так, чем вообще ничего не читать, писать "сАседи, пАтАчить" и говорить на Сапковского (наконец руки дошли до последней книги), что это "чета заумное палюбому".
О, у моей подруги бывший МЧ такой. Не читал вообще ничего. Кое-как уговорила она его прочитать Сапковского (love-love ::)). Первую книгу прочел (норм, там же рассказики), а как сюжет во второй начал заворачиваться - всё, сложно, кто все эти люди/нелюди.
-
И почему я сразу же после прочтения автора вспомнила Панкееву, точнее принца-бастарда Элмара с его "Ах, как же это недостойно!"? ;D
"Это недостойно и неподобает. Где было мое королевское воспитание?!" Эххх )))) Все бросить, пойти перечитать ::) ::) ::) ::)
-
Автор, автор, приходи ко мне в гости! Я тебе покажу, как Андрей Белый может прекрасно соседствовать с Беляниным (потому что у меня как-то было настроение расставить книги по алфавиту), а Павич заедаться Пановым. А если тебе будет мало, мы лакирнём Набоковым и Злотниковым. И даже новопасситу тебе налью. У меня мои книги вперемешку с книгами мужа стоят, и мы друг у друга их потаскиваем под настроение.
Текстовушечники имели счастье видеть, как у меня в источниках одной текстовушки могут быть Олди и Борхес одновременно. И ничо так получается. Кто вспомнит, о какой текстовушке речь - от меня плюсик в карму ;)
-
Слишком много развелось "ценителей" всяких. Одного книги на чужих полках оскорбляют, второго чужая одежда, третьего стейки в чужой тарелке.
Вот бы их всех свести вместе и посмотреть, как они друг друга будут учить правильно жить.
-
Ну читает кто-то регулярно спецназовцев и про нефритовые жезлы в пещерах наслаждения и что?
Почему вообще от этого должно гореть?
Потому что тоже хочется, но нельзя, чсв не позволяет? :D
Отец лежал в больнице, я ему этих спецназовцев носила пачками - читал вместо обезболивающего. А надо было мозг проедать, что он недостаточно возвышенное чтиво потребляет?
-
Отец лежал в больнице, я ему этих спецназовцев носила пачками - читал вместо обезболивающего. А надо было мозг проедать, что он недостаточно возвышенное чтиво потребляет?
А весьма логично. В таких ситуациях как раз и нужно читать то, что потворствует некоторому здоровому эскапизму.
Мудрствования лукавые вряд ли помогли бы.
-
Я в последнее время читаю всякий соцреализм 30-40 годов. Комсомольские стройки, разоблачение вредителей, вот это всё.
понравилось "Человек меняет кожу" - американский инженер перековывается на стройке в Средней Азии
О, а читаю всякие рассказы-повести про милицию 50-60 годов, тоже интересно местами. :)
а может кто подсказать милицейские фильмы 80х-90х среднеазиатские же?
-
А весьма логично. В таких ситуациях как раз и нужно читать то, что потворствует некоторому здоровому эскапизму.
Мудрствования лукавые вряд ли помогли бы.
Та натурально. Прочитал - забыл - взял следующую. И мозг занят, и мыслей чёрных в нём не крутится.
-
Ты всю её перечитал и рассказывал мне с воодушевлением про роль Пушкина в развитии русской литературы. Извини, но как можно после этого читать и, самое главное, наслаждаться тонким петросяновским юмором мадам, штампующей по две-три книжки в год?
Запросто и с удовольствием ;D А еще фэнтези-фэнтези и еще раз фэнтези :)
Филолог с "красным дипломом" ::)
-
Автор, голубчик, вы определитесь, что вам не нравится: то, что люди гордятся тем, что не читают, или что читают то, что не нравится лично вам? А то вот я не пойму: читать вы вроде бы умеете, а вот со связным изложением мыслей у вас явная проблема. И с логикой.
-
В ночные смены в цветочном как раз всякие "Последние любви моей болонки" и прочие "женские детективы" оченно даже нравились))
Это именно то, что мой папа зовёт "чтиво": убить время, не нагружая мозг.
Как мне это мешает в другое время и другой обстановке наслаждаться Пушкиным, Шекспиром, итальянскими сказками?
-
*смутилась*
А я вообще не читаю то, что мне не развлекает. Разве что по работе, а так - пару книг дочитала из чувства долга и бросила.
Поэтому мне что "Любовь во время холеры", что Гарри Гаррисон, что "Фауст" Гете, что фанфики по Гарри Поттеру одинаково мозг разгружают - мне интересно, я и читаю.
Думать, если было о чем, я только постфактум буду.
-
Ты всю её перечитал и рассказывал мне с воодушевлением про роль Пушкина в развитии русской литературы. Извини, но как можно после этого читать и, самое главное, наслаждаться тонким петросяновским юмором мадам, штампующей по две-три книжки в год?
Как можно, отведав дефлопе, наслаждаться потом селедкой с черным хлебом и картошкой... Да обычно - кАком кверху.
-
Я в йуности много книг прочитала "для галочки", нашла в интернете списки типа "100 шедевров, которые должны прочитать фсе" и засела. И довольно много книг мне вообще не понравилось, особенно "Сто лет одиночества", осилила только из принципа, и до сих пор плююсь.
А задолбаться тем, что кто-то читает и Шекспира, и женские романчики, это все равно что задолбаться, что кто-то ест и овощи, и мясо :-\
И, к слову, я не вижу такой уж принципиальной разницы между нынешним мылом и шекспировским. Может когда-то это было ого-го, но сейчас уровень Ромео и Джульетты - это пОшло.
-
Вообще-то перечисленные ею люди читают и говно и неговно (по автору) вперемешку. И вот это "вперемешку" автора и бесит почему-то.
-
У меня к автору всего один вопрос: А что такой ценитель, филолог и знаток делает на задолбалях? или они стали высококачественной классикой?
-
А я вот значительно больше уважаю человека, который полностью сознательно выбрал "спецназовцев" и женские романы, потому что ему это нравится. Чем человека, который читает классику потому что кто-то сказал что классика - это "достойные книги". Почему достойные? Да потому.
-
у меня кстати и тяжесть и сильное распирание живота и слабость после еды, но вот во время ходьбы это проходит
-
Был у меня научный руководитель. Большой специалист по Достоевкому и вообще русскому реализму. У него в кабинете валялась гора книжек Кинга. Когда его спрашивали, зачем он это читает, он расплывался в блаженной улыбке, топорщил усы и сладострастно шептал: "Удовольсссствие".
-
Но Кинг это реально удовольствие... Вот как читаешь его, иногда достаточно пару абзацев под настроение и такой кайф... ::)
-
ZloeAloe, кто ж спорит-то?)
-
Из воспоминаний Одоевцевой о Гумилёве:
"Он вечно боролся с собой, но не мог побороть в себе "блаженную леность души" - по Ларошфуко, желания валяться на кровати, читая не Ронсара или Клеменса Брентано, а "Мир приключений",- и жаловался мне на себя, комически вздыхая, "Мира приключений" он стыдился как чего-то неприличного и прятал его под подушку от посторонних глаз. Зато клал на подушку "на показ" для посетителей том "Критики чистого разума" или "Одиссею", хотя он их больше "ни при какой погоде не читал".
;D
-
Я в последнее время читаю всякий соцреализм 30-40 годов. Комсомольские стройки, разоблачение вредителей, вот это всё. Тксзть провожу ревизию, чтоб решить, что из этого можно оставить, а с чем и попрощаться не страшно. Оказалось - интересно (не всё, не всё). Вот по мнению этого филолуха я тоже филолух - произведениям-то многа лет, они одобрены издателями, отмечены сталинскими премиями? Или потре*лядь литературная - потому что в основном попадается забавный шлак?
Ой, а я про комсомольские стройки очень люблю за атмосферу :)
Если можно, накидайте в личку, что вам понравилось
-
А задолбаться тем, что кто-то читает и Шекспира, и женские романчики, это все равно что задолбаться, что кто-то ест и овощи, и мясо :-\
Не... Тем, что кто-то ест и ЧИПСЫ, и овощи. И пьёт — то вино 20-летней выдержки, то кока-колу.
Так-то всеядным быть неплохо, но — одно дело, когда человек понимает, что читает дерьмо для расслабона. А другое — когда он говорит, дескать, «раньше был Пушкин, а теперь вот Спецназ — нашевсё».
-
Так-то всеядным быть неплохо, но — одно дело, когда человек понимает, что читает дерьмо для расслабона. А другое — когда он говорит, дескать, «раньше был Пушкин, а теперь вот Спецназ — нашевсё».
Но вас же не заставляют разбирать с этим человеком художественные достоинства "Спецназов". :) А Пушкин, хоть и "наше всё", и классик, тем не менее не обязан всем нравиться.
-
Я в детстве (лет 9-12) любила почитывать Донцову в промежутках между насто3.14здевшей классикой из школьной программы. Жвачка для мозгов норм. Причем, походу именно для такого возраста норм, сейчас я б не смогла
-
А задолбаться тем, что кто-то читает и Шекспира, и женские романчики, это все равно что задолбаться, что кто-то ест и овощи, и мясо :-\
Не... Тем, что кто-то ест и ЧИПСЫ, и овощи. И пьёт — то вино 20-летней выдержки, то кока-колу.
Дурацкий пример: кока-кола и вино - это как сравнивать книги с газетами.
-
Когда у меня хреновое настроение из серии "меня никто не любит", я беру из сети какой-нибудь дамский роман наугад, честно читаю от корки до корки. И меня отпускает. Как же у меня в жизни все хорошо! У меня вокруг нормальные люди, которые меня реально любят и ценят. ;D ;D ;D
-
Я в детстве (лет 9-12) любила почитывать Донцову в промежутках между насто3.14здевшей классикой из школьной программы. Жвачка для мозгов норм. Причем, походу именно для такого возраста норм, сейчас я б не смогла
Я уважаю Донцову. Плохо, когда человек пытается из себя что-то выдавить, а оно не лезет. А Донцова вполне осознанно пишет веселый, ненапряжный и местами смешной трешачок. Хорошо делать ширпотреб - это тоже надо уметь.
-
Ну, когда я попробовала почитать "Сумерки" после Лавкрафта, это как раз было похоже на фанфурик после хорошего вина
-
А задолбаться тем, что кто-то читает и Шекспира, и женские романчики, это все равно что задолбаться, что кто-то ест и овощи, и мясо :-\
Не... Тем, что кто-то ест и ЧИПСЫ, и овощи. И пьёт — то вино 20-летней выдержки, то кока-колу.
Ну так этим никто не задалбывается, как и стилем одежды, например: а ведь кто-то вчера надел смокинг, а сегодня драные джинсы!
Зато с литературой обязательно надо высказать свое особо ценное. Хотя в чем принципиальная разница? Разные книги точно так же подходят для разных обстановки и настроения.
-
У него в кабинете валялась гора книжек Кинга.
А кто-то из "интиллигентов" (специально так написано) типа автора из цитаты в первом посте считал его недостойной литературой? :-\
-
Кинг это классик ужасов, конечно. Но по факту это чисто "пощекотать нервы", потому что логичностью его произведения не блещут совсем.
-
Кинг это классик ужасов, конечно. Но по факту это чисто "пощекотать нервы", потому что логичностью его произведения не блещут совсем.
Ну тут, как и в любом произведении кого чем зацепить. Кинга читала давно зато оптом и большинство романов оставили ощущение "и когда нужно было начинать пугаться?". Но так как я до одури боюсь собак, особенно больших, то "Куджо" для меня был страх и ужас ??? :D
Зы. Еще "Кладбище домашних животных" зацепило, но тут уже хз почему))
-
Помимо книг еще любят искать, какую музыку слушать. И второе меня бесит больше.
-
О, да. Ты прослушал большую часть песен, они тебе понравились, но посмел не выучить всех участников группы по ФИО и прозвищам, когда у некоторых их несколько; биографию участников, включая бывших, и самой группы; все альбомы, их порядок и год выхода; предысторию каждой песни; местные фанатские мемы. Да *бал я это всё искать и учить, ещё и нервничать перед "труъ-фанатами", как на первом экзамене, мне просто музыка нравится. Вот когда заинтересуют как личности, тогда и полезу всё это узнавать.
-
А я вот периодически читаю книги, которые мне не нравятся по определению - специально для развлечения, чтобы издеваться и насмехаться.
На это годится много разного:
1) Сетевой самиздат разных деревенских дурочек, которые тужатся писать про АМЕРИКУ. Там сразу все - и идиотские имена, которыми в Америке детей называют одни бичи да реднеки, и школы с партами и пятерками, и студентки университета в Денвере, подрабатывающие официантками в придорожной забегаловке, и прекрасный богатенький принц из неведомой аристократии...
2) "Исторические романы". Этак откроешь книжечку, а там сразу пиратский капитан приказывает сверстать всех наверх, протереть иллюминаторы, задраить книппель и поднять фор-бом-брамсели на их повидавшей виды шхуне "Толстая шлюха", чтобы уже к вечеру миновать Панамский канал. Сразу и почувствуешь себя лучше, все-таки не самым безграмотным на этом свете оказываешься.
3) Перумов, который в 90-ые на фоне полнейшего безрыбья и дурных переводов западного фентези кое-как смотрелся, но продолжает строчить и дальше. Как раз сейчас у него очередная запоздалая ловля уже прошедшей моды, на сей раз на young adult и стимпанк - и все в том же убогом стиле. Состоящие наполовину из воды и повторения одного и того же диалоги, пересыпанные неграмотно употребляемыми обращениями (Перумов почему-то не знает, что обращение "мисс + имя" характерно для прислуги и домашних рабов) и периодически проскальзывающими молодцевато-холодцеватыми "простонародными" фразочками; занудные описания очередной "волшбы", каждый раз совершаемой как будто из последних сил; опять сюжетно бессмысленная порка девочек-подростков; такое же бессмысленное воровство персонажей...
Периодически, правда, требуется компенсация, и после бездарщины очень хорошо идет настоящий исторический роман вроде цикла о Диего Алатристе или последней книжки покойного Майкла Крайтона...
-
и школы с партами и пятерками
А что здесь неправильного? Если судить по американским фильмам, в школах у них стоят самые настоящие парты, только одноместные. И оценки ставятся по пятибалльной шкале, только обозначаются буквами от высшей A до низшей E (вместо которой часто пишут F). "Пятёрку" можно считать адаптацией для русских читателей.
и студентки университета в Денвере, подрабатывающие официантками в придорожной забегаловке
А здесь что не так? В Денвере нет придорожных забегаловок, или студенткам нельзя подрабатывать?
-
Про мисс+имя впервые слышу, если честно.
Именно с именем, не с фамилией? Например, мисс Анна? Мисс Смит уже ок?
-
А что здесь неправильного? Если судить по американским фильмам, в школах у них стоят самые настоящие парты, только одноместные. И оценки ставятся по пятибалльной шкале, только обозначаются буквами от высшей A до низшей E (вместо которой часто пишут F). "Пятёрку" можно считать адаптацией для русских читателей.
А здесь что не так? В Денвере нет придорожных забегаловок, или студенткам нельзя подрабатывать?
А у молодых талантливых авторш обычно все начинается с описания нечеловечески прекрасного соседа по парте. А также постоянных по составу классов, которых у американцев в старшей школе нету.
Учеба в университете Денвера стоит $15 000 за триместр. Если студентки в состоянии столько платить, то на кой черт им подрабатывать в забегаловке для водил? Мой посыл был о том, что лапотные писательницы совершенно не понимают, как устроена жизнь за океаном, и переносят туда свой опыт учебы на бюджете в местном заборостроительном с подработкой на кассе в макдаке. Еще их героини часто имеют родителей-врачей, которые получают нищенскую зарплату в своей больнице и живут в маленькой каморке (для американца звучит как издевательство).
Если бы они хоть немного поинтересовались страной, о которой пытаются писать, то знали бы, что в университетах там учатся несколько не те люди, что в России, да и медицина не совсем такая.
Про мисс+имя впервые слышу, если честно.
Именно с именем, не с фамилией? Например, мисс Анна? Мисс Смит уже ок?
Мисс Смит - отлично. Мисс Анна Смит - либо для ясности расшифровано, либо в формальном письме имеется в виду, что не старшая дочь (она официально мисс Смит), а одна из младших.
"Мисс Анна" говорят про хозяев негритянские горничные в кино про Юг.
-
Я прям вижу как описанные автором люди страдают от того, что недостойны авторова одобрения. Прям жрать не могут и не спят -- всё домашнюю библиотеку прореживают.
Такое ощущение, что автор филовампир. И ее от одного упоминания донцой корчит как от ультрафиолета. Ну и ладно, пусть страдает.
-
И оценки ставятся по пятибалльной шкале, только обозначаются буквами от высшей A до низшей E
Кто не сдаст домашку, получит по Е-баллу!
-
Филологи, тащите корвалол.
Как раз Шекспира я не осилила. Раза три бралась, не идёт.
Недавно осмотрела свою библиотеку, решила почитать Гоголя. Повесть "Старосветские помещики"(22стр.) худо бедно прочитала, "Повесть о том, как поссорился Иван Иванович с Иваном Никифоровичем"(48стр.) меня добила. Вернула труды Николая Васильевича на место.
-
А что такого в том, чтобы читать книги, которые читать "положено"? Раз "положено" - значит, много народу в них что-то да нашли. Все равно, пока не прочитаешь, не поймешь, нравится тебе это или нет. Ну, совсем не пойдет - не дочитаешь.
Я читаю книжки посерьезнее вперемешку с мозгоразгрузочными. Серьезные подряд читать тяжело, только легкие читать надоедает. А кроме классики и дамских романов есть куча книг, которые где-то посередине - не то чтобы серьезные, но и не совсем шлак.
-
Филологи, тащите корвалол.
Как раз Шекспира я не осилила. Раза три бралась, не идёт.
Меня Шекспир больше всего прикалывает в оригинале - из-за безумного архаичного языка. Плюс некоторые вещи как-то трагичнее и ярче на нем, что ли. Вот это вот:
- Now cracks a noble heart; goodnight, sweet prince - and flights of angels sing thee to thy rest...
-
А что такого в том, чтобы читать книги, которые читать "положено"?
Автор не против того, чтобы люди читали книги которые "положено". Автор считает, что нельзя читать и "умные" книги и Донцову. Читаешь Донцову - значит "умные" книги точно не понимаешь, наверняка читал просто потому что "модно".
Крайне странная точка зрения, как я считаю.
Шекспира надо читать на уроках английского, а не литературы, как я считаю. Всякие интересные обороты, их значение, рифмы - было бы куда интереснее разбирать, чем "Борис гоуз ту скул". Всё же любая поэзия в переводе - это творчество переводчиков "по мотивам", а никакой не Шекспир.
-
Не передать как я ненавижу людей, которые говорят "я, как филолог..." и дальше изрыгают из себя какую-то несусветную чушь, которая вообще противоречит идеям филологии. Автор дура обыкновенная и недоучка, а если бы была филологом, то знала бы, что профессиональное чтение текста требует сформировавшейся эстетической позиции, а чтение с точки зрения обывателя должно приносить ему удовольствие и все. Вот что приносит ему удовольствие -- то пусть и читает, он же не собирается писать научные статьи по филологии.
Стыдно за таких, все-таки нескончаемый поток шуток про макдональдс и гуманитариев имеет под собой основание, к сожалению, из-за таких как автор.
Хоть бы раз кто из таких объяснил, почему массовая литература в их понимании не подходит для массового читателя и почему всем непременно обязан нравиться Шекспир.
-
Не передать как я ненавижу людей, которые говорят "я, как филолог..." и дальше изрыгают из себя какую-то несусветную чушь, которая вообще противоречит идеям филологии.
Вообще да, и это шире, чем филология. В современном городе и недели нельзя прожить, чтобы в форточку не влетел очередной умалишенный и не стал, тыкаясь в стены и мебель, вещать что-нибудь вроде "я как хренолог авторитетно утверждаю, что хрен ни в коем случае не может употребляться с котлетами, а предназначен только для заливной рыбы и холодного поросенка" - хотя никакого поросенка он отродясь в глаза не видал.
Я как экономист, сообщает нам менеджер по коммуникациям из отдела по развитию чего-то мутного. Я как сексолог, вторит ему корявая тетка непонятного возраста, у которой секс в последний раз был за три года до развода. Я как психолог, продолжает нервно улыбающийся парень, так и не сумевший хоть с кем-нибудь подружиться.
-
Автор не против того, чтобы люди читали книги которые "положено". Автор считает, что нельзя читать и "умные" книги и Донцову.
Автор считает, что люди должны читать книги которые "положено" не потому что положено, а по велению души, она вообще подход "положено" считает лицемерием. А я начинаю читать, потому что "положено", а душа потом позже присоединяется. Или не присоединяется.
-
У него в кабинете валялась гора книжек Кинга.
А кто-то из "интиллигентов" (специально так написано) типа автора из цитаты в первом посте считал его недостойной литературой? :-\
Мои залежи фантастики разные дохйя интилихенты "детским садом" обзывают ,а, между прочим, половина моих знаний по физике оттуда!, абидна, да :D
-
а может кто подсказать милицейские фильмы 80х-90х среднеазиатские же?
"Обратная сторона луны" и "Змеелов". Локации точно среднеазиатские, а вот студию не помню.
-
"Обратная сторона луны" и "Змеелов". Локации точно среднеазиатские, а вот студию не помню.
В "Змеелове" ж из Средней Азии только ретроспективные кадры, а действие в Питере или Москве, не?
-
Шекспира надо читать на уроках английского, а не литературы, как я считаю. Всякие интересные обороты, их значение, рифмы - было бы куда интереснее разбирать, чем "Борис гоуз ту скул". Всё же любая поэзия в переводе - это творчество переводчиков "по мотивам", а никакой не Шекспир.
У нас и так английскому не супер учат, давайте еще устаревший язык учить.
-
а может кто подсказать милицейские фильмы 80х-90х среднеазиатские же?
"Обратная сторона луны" и "Змеелов". Локации точно среднеазиатские, а вот студию не помню.
Ещё "Случай в аэропорту" (Таджикфильм, 1987 г.)
-
1) Сетевой самиздат разных деревенских дурочек, которые тужатся писать про АМЕРИКУ. Там сразу все - и идиотские имена, которыми в Америке детей называют одни бичи да реднеки, и школы с партами и пятерками, и студентки университета в Денвере, подрабатывающие официантками в придорожной забегаловке, и прекрасный богатенький принц из неведомой аристократии...
можно пример? ) такой реверс-клюквы не попадалось
"Обратная сторона луны" и "Змеелов". Локации точно среднеазиатские, а вот студию не помню.
вот второе не помнил, спасибо
Ещё "Случай в аэропорту" (Таджикфильм, 1987 г.)
и вам спасибо)
-
А кто-то из "интиллигентов" (специально так написано) типа автора из цитаты в первом посте считал его недостойной литературой? :-\
Ну строго говоря Кинг — это беллетристика. Хорошая, качаственная беллетристика. Нового он ничего не вносит, никаких гениальных идей в его книгах нет. Некоторые считают, что настоящие ценители читают только те книги, которые выворачивают твои мозги наизнанку, заставляя думать над их новаторской формой и глубинами смыслов.
-
Мои залежи фантастики разные дохйя интилихенты "детским садом" обзывают
Тоже знаю таких. Эти "дохйя интилихенты" обычно сами из приличной фантастики ничего не читали, максимум попробовали пару книжек "со спецназовцами на обложке" и теперь думают, что везде, где не про реальную жизнь или историю пишут, то же самое. То что у хороших фантастов в принципе все те же мысли, что у "стандартных" классиков, доносятся до читателя в гораздо более увлекательной форме, до них не доходит.
Автор считает, что люди должны читать книги которые "положено" не потому что положено, а по велению души, она вообще подход "положено" считает лицемерием. А я начинаю читать, потому что "положено", а душа потом позже присоединяется. Или не присоединяется.
А как иначе узнать, что этой самой душе непременно нужно прочитать, если ни в коем случае не смотреть списков того, что "положено"? Наугад тыкать в библиотечную полку и надеяться, что выбралось то, что автор одобряет как "правильную" литературу?
-
Кинг это классик ужасов, конечно. Но по факту это чисто "пощекотать нервы", потому что логичностью его произведения не блещут совсем.
Логичность во вселенной ужасов? Смищно. Кинг - великий мастер описывать души человеческие. И кстати, лучшие свои книги напиал под псевдонимом Ричард Бахман: "Ярость" и "Долгая прогулка". "Ярость" даже запретили для школьников в ряде штатов, но написана она была лет за десять, а то и больше до расстрела в Колумбине и начала "моды" на школьные расстрелы.
-
Мои залежи фантастики разные дохйя интилихенты "детским садом" обзывают ,а, между прочим, половина моих знаний по физике оттуда!, абидна, да :D
Та же херня, Джульетта. Если не дай бог проскользнет в разговоре с таким вот интилихентом, что я люблю фантастику, сразу начинается закатывание глазок и причитания «тыжфилолог!» ;D Впрочем, к Кингу я довольно равнодушна. :)
-
Та же херня, Джульетта. Если не дай бог проскользнет в разговоре с таким вот интилихентом, что я люблю фантастику, сразу начинается закатывание глазок и причитания «тыжфилолог!» ;D Впрочем, к Кингу я довольно равнодушна. :)
Приятельница у меня - тру-филолог со специализацией в английской литературе 19 века. Яжфилолог более легкомысленной направленности :) (и ваще это было давно и неправда), поэтому периодически получаю гвоздь в мозг о том, как я неправильно живу читаю. ;D
-
Иногда говорю, что книга — говно, даже если я её не читал. И как-то сцепились мы с одной мадам... Итогом стали мои попытки осилить «50 оттенков». я не смог, даже выкрутив «навернуть говна» на максимум.
Теперь от меня ждут «прочтения» «Голодных игр» =/
-
Интересно, а как снобы реагируют на Герберта Уэллса, например? Или на то, что даже Алексей Толстой, Чехов и Куприн не чурались иногда мистики и ужасов? Я уж молчу о хрестоматийном произведении Жуковского и о нашем фсё - Пушкине. У него даже в "Евгении Онегине" есть мистическая сцена сна Татьяны.
-
*открыл один глаз* Господамы, а эти самые цветуёчке в чьем переводе вкуснее?
Коты только Эллиса чутка тыкали когтем.
-
У нас и так английскому не супер учат, давайте еще устаревший язык учить.
Можно попробовать адаптированную английскую версию, которую сами англоязычные сейчас читают. Там язык современный.
можно пример? ) такой реверс-клюквы не попадалось
Вот, пожалуйста - http://samlib.ru/k/ken_j/
Тут тебе и "недоступная красавица Линда Смузи" (конечно, хорошо, что не Линда Хотдог...), и "примерная студентка из Колорадо", которая "получает приглашение на работу официанткой в элитном частном клубе миллиардеров" (авторша, видимо, писала героиню с себя - студентки арбузолитейного института, после которого только в официантки и идти), и ее накрывает " сокрушительная любовь в лице властного аристократа Эндрюса Броудера" (очень интересный аристократ - с характерной для еврея фамилией).
Там, если мне не изменяет память, каждую пару абзацев что-нибудь прекрасное находится. Студентки Денверского университета (напоминаю, $15 000 три раза в год) планировали "снять на лето маленькую коморку где-нибудь в южных штатах и поработать официантками" (страшно жить в этой Америке, студентки из вузов попроще, наверное, вообще ночуют на улице и собирают алюминиевые банки); в "закрытой частной школе для мальчиков" почему-то кроме этого Броудера учились сплошь гопники и нищеброды; еще одно аристократическое семейство (с плебейской фамилией Клифтон) дарит дочери (которую зовут Франческа - конечно, хорошо, что не Шардонне или Челси, но близко к этому) волшебную "серую кредитную карту", с которой можно тратить сколько угодно денег (хотя в реальной жизни серыми называют карты с просроченными платежами); едят миллионеры "дикий рис, редкое изысканное блюдо"...
В общем, очень веселое чтиво. Что интересно, авторша утверждает, что живет в Москве - как видно, вовсе необязательно жить в глухой деревне, чтобы хлебать щи лаптем.
-
Что касается ужасов, то после Лавкрафта Кинг не канает. Кинг слишком детализирует. Не пугает уже то, что описано, пугает неизвестность. "Неописуемо", и всё, дальше сам каждый додумает свои страхи. Я, когда "Музыку Эриха Цанна" прочитала, так две ночи нормально спать не могла.
-
Интересно, а как снобы реагируют на Герберта Уэллса, например?
Аналогично. Это же фантастика, значит "жвачка для мозга", "лучше читать классику". А советская фантастика (среди которой очень даже много достойных авторов) для них вообще фу и г-но, потому что там кроме несуществующих звездолётов ещё и всякие тупости про коммунизм и светлое будущее, а значит это неактуально и читают только отсталые.
-
Сяо Му, шо ж вы делаете! ;D Я ж пошла по ссылке, а там это:
Открытие гена хищности разделило человечество на два подвида: жестоких беспощадных животных, питающихся преимущественно сырым мясом, и миролюбивых дружелюбных вегетарианцев. Милая и скромная девочка-вега Элена даже не подозревала, что однажды ночью грубый хищник по кличке Бешеный ворвется в спальню ее дома и силой заставит невинную красавицу покинуть ее идеальный мир и пуститься во все тяжкие вместе с ним. Что ждет Элену рядом с Димитрием, с каким набором генов родится их общий ребенок, и окажется ли дикий зверь способным испытывать человеческие чувства, расскажут страницы нового романа "Хищность".
И это только анонс!
-
Снобы ещё весьма удивляются тому факту, что "Братья Карамазовы" не "этожиклассикаишидевр", а банальный детектив. Хороший, кстати. Всё по правилам, убийца - дворецкий.
-
Снобы ещё весьма удивляются тому факту, что "Братья Карамазовы" не "этожиклассикаишидевр", а банальный детектив. Хороший, кстати. Всё по правилам, убийца - дворецкий.
"Преступление и наказание" тоже. :D А его аж в школе проходят.
-
Вот, пожалуйста - http://samlib.ru/k/ken_j/
Тут тебе и "недоступная красавица Линда Смузи" (конечно, хорошо, что не Линда Хотдог...), и "примерная студентка из Колорадо", которая "получает приглашение на работу официанткой в элитном частном клубе миллиардеров" (авторша, видимо, писала героиню с себя - студентки арбузолитейного института, после которого только в официантки и идти), и ее накрывает " сокрушительная любовь в лице властного аристократа Эндрюса Броудера" (очень интересный аристократ - с характерной для еврея фамилией).
ок, ознакомлюсь. Миллионер такой есть - Броудер, а для студентки арбузолитейного института разница между богачом и аристократом врятле очевидна.
-
Снобы ещё весьма удивляются тому факту, что "Братья Карамазовы" не "этожиклассикаишидевр", а банальный детектив. Хороший, кстати. Всё по правилам, убийца - дворецкий.
"Преступление и наказание" тоже. :D А его аж в школе проходят.
Там имеются грамотные мысли, но я бы это не рекомендовала детям. Потому что выбешивает юродство. Один нормальный персонаж - Вразумихин, и тот эпизодический. Прямо мечтаешь им всем посоветовать глицинчику попить. Впрочем, Фёдор Михалыч не для детей писал, да и гнал вечно в дедлайне, шоб в долговую тюрьму не попасть. С Толстым то же самое. "Война и мир" интересна тем, кто историю той войны знает, у Толстого очень любопытная трактовка последствий некоторых стратегических решений. Но не для десятого же класса, тут думаешь, как аглебру сдать. Давали бы побольше Гоголя, вот где ржака и позитив. Ну, Гончарова ещё, и то выборочно. Островского. Энгельгардта. Вересаева. А то "Толстоевский" наше всё. Зациклились.
-
ок, ознакомлюсь. Миллионер такой есть - Броудер, а для студентки арбузолитейного института разница между богачом и аристократом врятле очевидна.
Там о Броудерах говорится как о "респектабельном и уважаемом аристократическом семействе, состоящем в дальнем родстве с несколькими европейскими королевскими домами". Арбузолитейщицу явно тянет за язык сам чорт.
-
Там имеются грамотные мысли, но я бы это не рекомендовала детям. Потому что выбешивает юродство. Один нормальный персонаж - Вразумихин, и тот эпизодический. Прямо мечтаешь им всем посоветовать глицинчику попить. Впрочем, Фёдор Михалыч не для детей писал, да и гнал вечно в дедлайне, шоб в долговую тюрьму не попасть. С Толстым то же самое. "Война и мир" интересна тем, кто историю той войны знает, у Толстого очень любопытная трактовка последствий некоторых стратегических решений. Но не для десятого же класса, тут думаешь, как аглебру сдать. Давали бы побольше Гоголя, вот где ржака и позитив. Ну, Гончарова ещё, и то выборочно. Островского. Энгельгардта. Вересаева. А то "Толстоевский" наше всё. Зациклились.
Ну, эт кому как. Кому алгебру сдавать, а кому и литературу. :) "Война и мир" по объему явно не для школьной гонки, её читать целиком банально не успевают, кто заранее летом не осилил. А Достоевский ли, Гончаров ли... Кому это нужно - прочитают, а нет, так и в Гоголе не "ржака и позитив", а нудятина и ваще ничо не понятно. На всякий чих не наздравствуешься.
(Осспадя, как я не понимала, за что любить Штольца - картонный персонаж, не знаешь, за что и ухватиться.)
-
Chelgi, я б тоже с Обломовым на перине валялась, нафиг мне такое шило в заднице, как Штольц. А разве "Мёртвые души" не ржака? Я угорала. )))
-
Там имеются грамотные мысли, но я бы это не рекомендовала детям. Потому что выбешивает юродство.
мне как раз понравилось, в т.ч. юродством
Давали бы побольше Гоголя, вот где ржака и позитив. Ну, Гончарова ещё, и то выборочно. Островского. Энгельгардта. Вересаева. А то "Толстоевский" наше всё. Зациклились.
у нас и Гоголь и Островский, и Салтыков-Щедрин были, а вот "Войну и мир" не припомню (прогулял? )
-
Chelgi, я б тоже с Обломовым на перине валялась, нафиг мне такое шило в заднице, как Штольц. А разве "Мёртвые души" не ржака? Я угорала. )))
Наверное ржака. Местами. Угорала я над Маниловым и городскими персонажами. И я нежнейше люблю Собакевича. :)
-
Нам в десятом классе давали "Войну и мир". Помнится, я про войну очень любила, и ещё Безухов понравился, такой, прям, классный чел, ну, реально, простой и прямой аки танк, с таким бы я в разведку пошла.
ЗЫ Собакевич класс. Просто супер. Как он "Воробья"- то всунул... Молодчина.
-
Нам в десятом классе давали "Войну и мир". Помнится, я про войну очень любила, и ещё Безухов понравился, такой, прям, классный чел, ну, реально, простой и прямой аки танк, с таким бы я в разведку пошла.
Война Толстому далась очевидно лучше. Потому что то, что он творит из взаимоотношений полов, читать можно только под наркозом.
-
Так он же тогда, вроде, веганством занимался, вот и того...
-
Так он же тогда, вроде, веганством занимался, вот и того...
Да у него по жизни тараканы в отношении красивых женщин. Поэтому надо или изуродовать бесконечным деторождением или наказать, шоб другим неповадно.
-
Снобы ещё весьма удивляются тому факту, что "Братья Карамазовы" не "этожиклассикаишидевр", а банальный детектив.
Это сейчас он банальный. Произведение становится великим в определенном контексте, а не просто так.
А помимо сюжета там есть ещё то, что сейчас называется "полифония" — мы можем видеть несколько точек зрения, ни одну их которых автор не определяет как правильную. Это фактически изобретение Достоевского.
А ещё там очень много интересных философских размышлений, которые тоже были новы для своего времени: притча об инквизиторе, диалоги Ивана и Алёши о слезинке ребёнка и прочих клейких листочках.
В общем, извините, если вы прочитали "Братьев Карамазовых" и ничего там не увидели, кроме "банального детектива", то вы плохо читали.
-
В общем, извините, если вы прочитали "Братьев Карамазовых" и ничего там не увидели, кроме "банального детектива", то вы плохо читали.
Там табличка "сарказм" упала, вы не заметили. :D
-
Chelgi, извините, я болезненно реагирую, когда Фёдора Михайловича обижают. Даже в шутку.
-
студентки университета в Денвере, подрабатывающие официантками в придорожной забегаловке
Эээээ, просветите невежу: а что не так на картинке? В Денвере нет универа? Гугель говорит, что есть, но исследовательский - в этом дело?
Однако же вот:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%92%D1%8B%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82%D0%B0
Раз есть выпускники - есть и студенты.
-
Chelgi, извините, я болезненно реагирую, когда Фёдора Михайловича обижают. Даже в шутку.
Нервишки бы полечить оО
-
Chelgi, извините, я болезненно реагирую, когда Фёдора Михайловича обижают. Даже в шутку.
Думаю, Федора Михайловича сложно обидеть указанием на то, что внутри философского романа скрыта детективная история.
-
Думаю, Федора Михайловича сложно обидеть указанием на то, что внутри философского романа скрыта детективная история.
Это не то, что написано в сообщении, на которое я отреагировала.
-
Ну не видит человек ничего особенного и не видит. Я Стругацких люблю. А кто-то их считает бульварной литературой. Ну и пусть считает. Чужое мнение же не влияет на само произведение.
-
Это не то, что написано в сообщении, на которое я отреагировала.
Вы про слово "банальный"? Так чистая же правда. Детективом это даже, строго говоря, не назовёшь. Бытовое убийство, которое толком и не расследовалось, поскольку главный подозреваемый был очевиден и громогласен.
-
Эээээ, просветите невежу: а что не так на картинке? В Денвере нет универа? Гугель говорит, что есть, но исследовательский - в этом дело?
Раз есть выпускники - есть и студенты.
Да нет, в Денвере полный порядок со студентами. Просто тамошние студенты не из тех социальных слоев, чтобы снимать каморки в южных штатах и подрабатывать официантками. Официантки из каморок никогда даже не понюхают тех денег, которые там заряжают за учебу.
Если бы писательница вынула лапоть из щей, то сделала бы героиню студенткой какого-нибудь коммьюнити колледжа, где за скромную плату можно два года поучиться и получить на выходе сертификат соцработника, сварщика или компьютерного техника. Вот тогда да, имеет смысл параллельно пиво разливать и столы протирать.
-
Детективом это даже, строго говоря, не назовёшь.
Вы уж определитесь, детектив это или нет ;D
Вы про слово "банальный"?
Я про разницу между "в этом философском романе детективный сюжет" и "это банальный детектив, а никакой не шедевр". Улавливаете?
Ну не видит человек ничего особенного и не видит.
Нет, я апологет русского реализма. Я апостол Михаила Бахтина. В моём присутствии фамилию "Достоевский" можно произносить только благоговейным шепотом ;)
-
Вы уж определитесь, детектив это или нет ;D
Это детективный сюжет с убийством и несколькими подозреваемыми, но без талантливого сыщика, вдумчивого расследования и торжественного изобличения. Поэтому, строго говоря, не детектив. "Преступление и наказание" в этом плане к детективу ближе.
Я про разницу между "в этом философском романе детективный сюжет" и "это банальный детектив, а никакой не шедевр". Улавливаете?
Вот поэтому я так шучу только с подготовленной аудиторией. Или при желании подразнить излишне серьёзного оппонента. (Вы вот тоже донкихотски среагировали :) )
Но с апологетами чего бы то ни было я не шучу, это чересчур травматично для моих нервов.))
-
В общем, очень веселое чтиво. Что интересно, авторша утверждает, что живет в Москве - как видно, вовсе необязательно жить в глухой деревне, чтобы хлебать щи лаптем.
А ещё есть иллюстрации! Та-дам!
(http://samlib.ru/img/k/ken_j/nasledniktajnyhznanij/cover1.jpg)
ТА-ДАМ!
(http://samlib.ru/img/k/ken_j/lovelf/_s3oiuyotxa.jpg)
-
А мне нравится и Кинг, и Лавкрафт, но они разные.
У Кинга ужас обычно не в НЁХ, а в людях.
А НЁХ для декора.
Гоголь реально весёлый, я им в школе зачитывалась, а вот Достоевского с Островским и Гончаровым осиливала через пень-колоду. Вообще не зашло.
-
Сяо Му, шо ж вы делаете! ;D Я ж пошла по ссылке, а там это:
Открытие гена хищности разделило человечество на два подвида: жестоких беспощадных животных, питающихся преимущественно сырым мясом, и миролюбивых дружелюбных вегетарианцев. Милая и скромная девочка-вега Элена даже не подозревала, что однажды ночью грубый хищник по кличке Бешеный ворвется в спальню ее дома и силой заставит невинную красавицу покинуть ее идеальный мир и пуститься во все тяжкие вместе с ним. Что ждет Элену рядом с Димитрием, с каким набором генов родится их общий ребенок, и окажется ли дикий зверь способным испытывать человеческие чувства, расскажут страницы нового романа "Хищность".
И это только анонс!
Я прочитала этот неадекватный бред. Я хочу трахаться и жрать мясо с кровью, разрывая его крепкими белыми зубами. Боже, трахни авторшу уже хоть кем-нибудь, иначе она не перестанет писать эти свои фантазии.
-
dona Ma, это надо в "поехавшие обложки". Что-то с чем-то просто)
-
А мне нравится и Кинг, и Лавкрафт, но они разные.
У Кинга ужас обычно не в НЁХ, а в людях.
А НЁХ для декора.
Именно! И этим как раз интересен. Для меня самая его страшная книга это «Игра Джеральда».
-
Гоголь реально весёлый, я им в школе зачитывалась, а вот Достоевского с Островским и Гончаровым осиливала через пень-колоду. Вообще не зашло.
но Обломов ведь милаха :-[ икона прокрастинаторов, так сказать, и все это - без всяких ваших интернетиков! и слог у Гончарова приятный, совершенно ненапряжный
-
Chelgi, извините, я болезненно реагирую, когда Фёдора Михайловича обижают. Даже в шутку.
Я обижаю? Да его почти наизусть знаю. Всего. Это мой самый любимый писатель. Я, как в четвертом классе прочла "Подростка" так обалдела от стиля, слога и невероятной приметливости автора, он такие мелочи подмечает, такую подноготную из человеческой души выкапывает, что диву даёшься. Но именно потому, что я, так, сказать, росла на Достоевском, то привыкла относится к нему без пиетета. Как это у Гессе в "Степном волке" было - "к нам, бессмертным, не стоит относиться слишком всерьез", это Гёте Галлеру во сне говорил.
Я имела ввиду, что "Карамазовы" в детективной своей составляющей банальны, а не в том, какой в романе показан срез общества, смысл, философия и Великий Инквизитор. Я вот, когда впервые читала, была уверена, что всё-таки Иван окажется убийцей, с его-то раздвоением личности, ан нет, Смердяков.
А вот нафуа я "Мертвые души" вспомнила? Так захотелось няни. Никто не знает, где в Москве можно купить бараний желудок?
-
В далеко не всех лавках с халяльным ассортиментом.
На рынках изредка бывают.
-
В далеко не всех лавках с халяльным ассортиментом.
На рынках изредка бывают.
На Домодедовском нет. На Пражке нет. На Рижском нет. Бидапичаль.
А "халяльная" точка у нас была, но давно прогорела и закрылась.
Так что, если кто знает, пишите в личку.
-
Сяо Му, шо ж вы делаете! ;D Я ж пошла по ссылке, а там это:
Бл*, будто омегаверс переделали.
Да нет, в Денвере полный порядок со студентами. Просто тамошние студенты не из тех социальных слоев, чтобы снимать каморки в южных штатах и подрабатывать официантками. Официантки из каморок никогда даже не понюхают тех денег, которые там заряжают за учебу.
Хм, а если до этого платили родители, а потом резко выпнули на мороз и пришлось срочно своими силами зарабатывать?
Историю вспомнил. Перед отъездом брата и его жены (на днях буквально) к ним зашёл друг, подарил кое-какую фигню и четыре книги. Я выпросил одну себе, которую не жалко. Короче, дали мне "Завтрак у Тиффани". Жена брата восхищалась и нахваливала, мол, чуть ли не классика, а брат такой: "Классика? Да ты шутишь?"
PS: Стоит читать? :-\
-
http://samlib.ru/k/ken_j/
про студенток категорически ниасилил.
Зато там есть вот: Принцессы не какают (http://samlib.ru/k/ken_j/hishnost.shtml)
Мясоеды похитили веганскую деву в закрытых серых одеждах, бесстыже переодели, на пояснице набили иероглиф, означающий "не такая как все" и в целом научили плохому. Это так, завязка. Осилил около половины )
-
Хм, а если до этого платили родители, а потом резко выпнули на мороз и пришлось срочно своими силами зарабатывать?
Официантка в США в среднем зарабатывает $20 000 в год (с чаевыми). Начинающая, понятно, еще меньше. Про университеты придется позабыть (напоминаю, $45 000 в год стоит Денверский университет, более солидный Колумбийский университет Нью-Йорка в среднем берет $52 000 в год), лучшим вариантом будет попробовать колледж на позицию вроде медсестры, там есть возможность уложиться в суммы, особенно если в долги влезть.
Так устроено высшее образование в стране. В этом есть свои плюсы - работодатели не требуют "высшее образование, неважно какое" на должности писарей и счетоводов, как в России. И свои минусы - быдлу университеты не светят, быдлу место в стойле, коммунизм недопустим.
-
Можно придумать какую-нибудь исключительную ситуацию, которая при этом будет выглядеть правдоподобно. Например, у студентки строгие родители, которые дают деньги только на оплату учёбы, а на платья, косметику и прочие ништяки ей приходится зарабатывать самой. Или она из бедной семьи, но умерший дядюшка завещал ей сумму, которой впритык хватает на оплату шести лет учёбы. Или она обладает незаурядными интеллектуальными способностями и поступила по гранту, так что за учёбу ей платить не нужно. Но всё это редкие явления, которых будет пара-тройка на весь курс (если не на весь универ).
-
*ностальгически
Когда мне было 16 лет, я, учитавшись в хлам Гарднера, Стаута и иже с ними, написала детективную повесть про забугорного милливанера, которого сбила машина, память он потерял и начал участвовать во всяких преступных схемах навроде шантажа, запугивания и прочего абьюза. Истессна, однажды он нарвался на управляющего своей мегасуперпуперкорпорацие й, который его узнал по телефону по голосу, назвал по имени, и милливанер такой - "Вах, иде ж моя память? Хто я такой?" Ну, и всё завертелось. Фамилии, кстати, я специально выбирала "говорящие", шоб сразу было понятно, что вот этот - дебил, а эта - верная подруга. Ниипически оригинальный писательский приём, ага ;D
-
Перумов, который в 90-ые на фоне полнейшего безрыбья и дурных переводов западного фентези кое-как смотрелся, но продолжает строчить и дальше.
Только мне так на Перумова везёт, или он действительно в каждой окололитературной теме всплывает?
Нив, Перумов годно пишет, язык у него довольно простой и удобоваримый, но очень уж у него не ровные по силе книги выходят, из-за чего многие на него агрятся, хотя я бы с удовольствием посмотрел кинцо по Нику.
Имхо, но Перумов, которого упомянул топикстартер, отнюдь не является примером годной литературы. Вторичный шлак, не более :-X
Перумов. Хорош. Писатель.
Миксер есть у кого-нибудь?
Ну я же пояснила свою точку зрения. Вот вы можете создать персонажа, вызывающего такое отвращение, что вместе с ним вы начинаете ненавидеть и автора тоже?
Я ещё помню длинное обсуждение в позапрошлогодней теме, но там почти всё уже потёрто.
-
У кого Перумов, а меня фэндомная битва аж на КМП нагнала Х)
-
Боже, спасибо вам за Юлиану Кен!
-
Только мне так на Перумова везёт, или он действительно в каждой окололитературной теме всплывает?
Ну, он когда-то считался за крупную фигуру отечественного фентези - на безрыбье и по причине невзыскательности и малолетства аудитории. Кроме того, его агрессивно пиарило издательство, развешивая по московскому метро баннеры про "лучшего фантаста Европы" (по версии какого-то занюханного конвента в Болгарии или Литве), что вызывало насмешливые вопросы о том, почему этот фантаст в таком случае не издавался ни на английском, ни на французском, а все только в восточноевропейских лимитрофах.
Сам Перумов периодически давал интервью, где рассказывал сказки про якобы массово пишущих ему людей, которые выросли на его книгах, и про свое чтение "серьезных исторических монографий" (видимо, это в монографиях он прочел про "кошачий гримуар", двулезвийные фальшионы, конных водолазов и прочие свои находки).
Еще он любит снисходительно отзываться о разных паршивеньких графоманах, кропающих свои жалкие книжонки в той же области - вроде некоего Ф. Герберта с его "Дюной" (мол, там все слишком предсказуемо, нет бы сочинить многоэтажную опупею на три пересекающиеся вселенные с многократной амнезией и переименованием, как Мастер) и старичка Дж. Мартина, у которого слишком скучно и почти нет магии (то ли дело перумовская характерная волшба по принципу "и тут герой понял, что через пару секунд магические энергии разорвут ему задницу, если он не прекратит действие заклинания, но он напряг из последних сил ягодичные мышцы... и... ДА! ПОБЕДА! ТРАХ-БАБАХ, ВРАГИ ИСПЕПЕЛЕНЫ!").
Ну а сейчас в магазинах лежит второй том его нового порождения, на сей раз - содранного с "Темных начал" Пулмана. Идиотский сюжет, глупые и бессодержательные диалоги, безграмотный язык (оказывается, цементирование - это не способ обработки металла, а синоним замурования), персонажи вводятся на три страницы, чтобы тут же быть выкинутыми на мороз, а довершает картину тошнотворный клюквенный народ rooskies, живущий в молодцеватой и холодцеватой лесной стране и непрестанно вворачивающий в речь poslovitsy и pogovorki...
-
*ностальгически
Когда мне было 16 лет, я, учитавшись в хлам Гарднера, Стаута и иже с ними, написала детективную повесть про забугорного милливанера, которого сбила машина, память он потерял и начал участвовать во всяких преступных схемах навроде шантажа, запугивания и прочего абьюза. Истессна, однажды он нарвался на управляющего своей мегасуперпуперкорпорацие й, который его узнал по телефону по голосу, назвал по имени, и милливанер такой - "Вах, иде ж моя память? Хто я такой?" Ну, и всё завертелось. Фамилии, кстати, я специально выбирала "говорящие", шоб сразу было понятно, что вот этот - дебил, а эта - верная подруга. Ниипически оригинальный писательский приём, ага ;D
Я б почитала! Чем закончилось?
Ну а сейчас в магазинах лежит второй том его нового порождения, на сей раз - содранного с "Темных начал" Пулмана. Идиотский сюжет, глупые и бессодержательные диалоги, безграмотный язык (оказывается, цементирование - это не способ обработки металла, а синоним замурования), персонажи вводятся на три страницы, чтобы тут же быть выкинутыми на мороз, а довершает картину тошнотворный клюквенный народ rooskies, живущий в молодцеватой и холодцеватой лесной стране и непрестанно вворачивающий в речь poslovitsy и pogovorki...
Третий. Не, вот трилогия про Молли Блэкуотер мне очень понравилась. Особенно тем, как там развивались персонажи. Да, вторичность присутствует, но читается все равно очень хорошо. Я бы сказала, что эта трилогия на голову выше обычного Перумовского толкинофашизма.
-
*ностальгически
Когда мне было 16 лет, я, учитавшись в хлам Гарднера, Стаута и иже с ними, написала детективную повесть про забугорного милливанера, которого сбила машина, память он потерял и начал участвовать во всяких преступных схемах навроде шантажа, запугивания и прочего абьюза. Истессна, однажды он нарвался на управляющего своей мегасуперпуперкорпорацие й, который его узнал по телефону по голосу, назвал по имени, и милливанер такой - "Вах, иде ж моя память? Хто я такой?" Ну, и всё завертелось. Фамилии, кстати, я специально выбирала "говорящие", шоб сразу было понятно, что вот этот - дебил, а эта - верная подруга. Ниипически оригинальный писательский приём, ага ;D
Я б почитала! Чем закончилось?
Ну как чем... он выяснил, кто за всем этим стоит (истессна, кто-то из совета директоров его мегасуперпуперкорпорации), во время преследования злодея схлопотал пулю вероятно в лоб и всё вспомнил. Там ещё были трогательные соплежуйные моменты, когда выяснилось, что полицейский, который его ловил как шантажиста и абузера - его однокашник и друг, и дело-то он закрыл. Такой вот рояль в кустах. Почему его за всё это время ни единая живая душа не опознала - загадка, потому что на первой странице было прописано даже, что после аварии лицо особо не пострадало. Бровь тока одна из-за шрама вверх поехала. В шашнадцать мне это казалось очень романтишным и всё объясняющим.
Хм... я б тоже сейчас это почитала ;D
-
Я бы сказала, что эта трилогия на голову выше обычного Перумовского толкинофашизма.
Я бы сказал, что обычная перумовщина настолько плоха, что "Молли" еще как-то на ее фоне смотрится. Кроме того, в плюс сыграла ориентация на детей, поскольку не предполагает характерных перумизмов:
- убогого сквернословия ("Срань помоечная! Жополиз имперский!"), от которого блевать тянет даже вполне лояльно относящихся к ругани в книгах
- таких же бездарных и ненужных постельных сцен ("Ух.., ух.., ух.., ух…") через каждые три страницы
- беспомощных описаний битв ("древние скалы вновь, в который уже раз, услышали звонкий спор орочьих мечей с гномьими топорами"), скорее приличных для творений малолетних дурочек с Самиздата
Ну и еще он с возрастом избавился от совсем уж идиотских перлов, вроде "невзирая на запор, хоббит присел у сундучка", или волшебного "наития", по которому герои вечно творили какую-то дичь, которая потом им обязательно пригождалась. Например, Фолко кинул врагу в глаза песок, который "по наитию" набрал в карман на привале незадолго до этого - видимо, его в детстве головой ушибли, так дурачком и остался, сыплет себе песок в карманы и за шиворот, в рот всякий мусор тянет...
Но другие "художественные" ходы Перумов все же сохранил. И неумение описывать протагониста, кроме как через "Вася посмотрел на себя в зеркало и увидел, что является мальчиком лет пятнадцати с льняными кудрями, раскосыми голубыми глазами и множеством веснушек". И бесконечное обмусоливание одного и того же в пустопорожних диалогах из односложных реплик, из-за чего те выглядят примерно так:
- Здрасте, мы пришли. Принесли в подарок пиво.
- Ну что вы, я вовсе не из-за пива с вами дружу! Заходите!
- Спасибо.
- Вот сюда.
- Ага. Пиво сразу пить будете?
- Да бог с ним, с пивом!
- Ладно.
- Разувайтесь.
- Пиво куда поставить?
- Ой, куда-нибудь!
- Хорошо.
- Присаживайтесь.
- Пиво, кстати, нефильтрованное.
-
Да нет, в Денвере полный порядок со студентами. Просто тамошние студенты не из тех социальных слоев, чтобы снимать каморки в южных штатах и подрабатывать официантками. Официантки из каморок никогда даже не понюхают тех денег, которые там заряжают за учебу.
Почему за учебу? За жилье и развлекухи, а универ оплачивают родители -вариант?
-
Историю вспомнил. Перед отъездом брата и его жены (на днях буквально) к ним зашёл друг, подарил кое-какую фигню и четыре книги. Я выпросил одну себе, которую не жалко. Короче, дали мне "Завтрак у Тиффани". Жена брата восхищалась и нахваливала, мол, чуть ли не классика, а брат такой: "Классика? Да ты шутишь?"
PS: Стоит читать? :-\
Эм, ну вообще, что завтрак в частности, что Капоте в целом это да - классика.
-
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51QIbRKzqmL._SY346_.jpg)
несогласный триллер
-
Можно придумать какую-нибудь исключительную ситуацию, которая при этом будет выглядеть правдоподобно. Например, у студентки строгие родители, которые дают деньги только на оплату учёбы, а на платья, косметику и прочие ништяки ей приходится зарабатывать самой. Или она из бедной семьи, но умерший дядюшка завещал ей сумму, которой впритык хватает на оплату шести лет учёбы. Или она обладает незаурядными интеллектуальными способностями и поступила по гранту, так что за учёбу ей платить не нужно. Но всё это редкие явления, которых будет пара-тройка на весь курс (если не на весь универ).
Гранты, кстати, бывают на частичную оплату учёбы.
Ещё можно было бы выбрать другую западную страну, где образование более доступное.
-
Почему за учебу? За жилье и развлекухи, а универ оплачивают родители -вариант?
В книге, откуда это процитировано, отец героини - бедный учитель. И за учебу в университете они вовсе ничего не платят.
Впрочем, там еще американцы ездят на Кубу как к себе на дачу, и на этой Кубе живут какие-то индейцы в деревнях. Так что не исключено, что это какая-то параллельная реальность, где совсем другая Америка - коммунистическая, с бесплатным высшим образованием и братским кубинским народом...
-
(http://funkyimg.com/i/2uCEt.jpg)
Клюква обычная о пионерии 80х:
Вместо домашних заданий - social studies project
Все конечно в джинсах и играют в американские игры
Афтар читал Ефремова или хотя бы слыхал, т.к. поминается легенда о Mongolian Death Worm
(на иллюстрации ГГ скорбит, что тян любит death worm, аллюзии подрисованы)
Но вообще забавно и не тупо, асилил пока 1/3. Начал вторую, а там
(http://funkyimg.com/i/2uCFf.jpg)
ну ок, отложил покамест