Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Caesar от 26 Июня 2017, 13:40:16
-
https://geektimes.ru/post/290377/
Похоже ввод ограничений на «безлимитные» тарифы становится новым трендом. 20 июня 2017 года на портале Ростелеком была опубликована следующая новость:
Уважаемые абоненты!
Обращаем Ваше внимание на то, что с 01.07.2017 вступают в силу изменения в договор об оказании услуг связи.
А именно: при достижении порога потребления входящего Интернет-трафика в размере 1 Тбайт (1 ТБ= 1 048 576 Мбайт) на безлимитных тарифных планах телематических услуг связи в течение расчетного периода (один календарный месяц) вводится ограничение скорости передачи данных до 64 Кбит/с.
В оферте фигурирует Макрорегиональный филиал «Центр» ПАО «Ростелеком» и региональные филиалы, находящиеся в его административном и функциональном подчинении. К сожалению не силен в административном делении РТ, но полагаю это означает, что коснется всех абонентов центрального региона.
C 1 октября 2015 года в состав МРФ «Центр» входит Москва и Московская область, а также 14 филиалов, расположенных в следующих областях Центрального федерального округа: Белгородской, Брянской, Владимирской (объединенный филиал с Ивановской областью), Воронежской, Калужской, Костромской (объединенный Филиал с Ярославской областью), Курской, Липецкой, Орловской, Рязанской, Смоленской, Тамбовской, Тверской, Тульской.
Если лимитные безлимиты у мобильных операторов можно понять, то лимитирование траффика у "проводных" операторов явный перегиб.
Как считаете, это недавние законы так повлияли или это просто банальная жадность ?
-
Дом-ру в дешевых тарифах тоже всю дорогу выставляет ограничения по скорости при достижении порога потребления. Лет пять-шесть назад это уже точно было.
А если нужно больше и быстрее, никто не запрещает взять другой тариф.
(Ну и насосать Терабайт это очень постараться надо)
-
Дом-ру в дешевых тарифах тоже всю дорогу выставляет ограничения по скорости при достижении порога потребления. Лет пять-шесть назад это уже точно было.
А если нужно больше и быстрее, никто не запрещает взять другой тариф.
Пока неясно, будут ли такие тарифы. Налицо регресс.(Ну и насосать Терабайт это очень постараться надо)
Ну, если верить комментам на geektimes, где народ рвёт и мечет, очень даже можно )))
-
Они там что, боятся, что пользователи весь интернет выкачают? :-\
-
Morredett, боятся, что провайдерам будет сложновато хранить, согласно пакету Яровой, трафик таких пользователей.
-
Ну, у нас с мобильным инетом давно есть ограничения.
Так что, это вы в Европу шагаете, товарищи :D
-
Зато у нас неделю с лишним уже роуминга внутри ЕС нет.
-
Они там что, боятся, что пользователи весь интернет выкачают? :-\
Я так понял того, что кто-то из физ.лиц перепродаёт траффик третьим лицам. По крайней мере такова их оффициальная позиция.
Хотя как по мне, данная причина притянута за уши, особено учитывая то, что транзит стоит копейки и один провайдер старается переплюнуть другого предоставляя тарифы всё быстрее и дешевле.
-
Зато у нас неделю с лишним уже роуминга внутри ЕС нет.
И чо? В огороде бузина, а в Киеве дядька?
-
Они там что, боятся, что пользователи весь интернет выкачают? :-\
Я так понял того, что кто-то из физ.лиц перепродаёт траффик третьим лицам. По крайней мере такова их оффициальная позиция.
Хотя как по мне, данная причина притянута за уши, особено учитывая то, что транзит стоит копейки и один провайдер старается переплюнуть другого предоставляя тарифы всё быстрее и дешевле.
Сдается мне, что сейчас реальная проблема уже не в перепродажах, а в том что сейчас сильно возрос трафик (всякие интернет радио, облака, куча программ половину данных сейчас из интернета подтягивает, а не хранит на диске, сетевых игр стало больше и даже не сетевые теперь работают только при наличии интернета для проверки легальности) и это уже начинает мешать стандартной схеме провайдеров "купи скорости на 100, а продай на 500" (лет 5 мне рассказывали что это общеупотребимая схема, грубо говоря, этим занимался соседний отдел, хотя по документам это была и другая не связанная снами контора), а платить больше не хочется, тем более что тогда скорее всего еще и оборудование придется менять, а многие провайдеры вроде как получились слиянием отдельных мелких и там тот еще зоопарк на чердаках, в котором долго и больно разбираться
-
Мне лично пофиг ,мне вполне инета и 8 гигов в месяц с телефона хватает) Кино я не качаю, почти все по телевизору смотрю, в онлайн игры не играю, а инет у меня только для форумов ридонли, ВК,почты и изредка музыку послушать,трафика на это мало идет. Если есть спутниковое ТВ ,то и торренты не нужны, всегда по телеку что нибуть выбрать посмотреть можно, обычно даже желания нет что то качать еще с интернета.Да и вообще что там больше террабайта качать можно и нахрена .
-
Зато у нас неделю с лишним уже роуминга внутри ЕС нет.
И чо? В огороде бузина, а в Киеве дядька?
Ой, кто бы говорил про бузину-то. Как в теме про домашний интернет высказываться про мобильный, так это норм, а кто еще не по теме, так наезжать надо. ;D
-
Зато у нас неделю с лишним уже роуминга внутри ЕС нет.
И чо? В огороде бузина, а в Киеве дядька?
То, что до Европы еще далеко шагать. В РФ роуминг внутри страны.
-
мало мне было лимитного безлимита от мтс, ещё и вотЪ.
на самом деле я не знаю, потребляю ли я террабайт трафика, но мобильный интернет я реально садила чтением книжек онлайн, форумов и залипанием в соцсетях. музыку слушала или по вайфаю, или с карты, реже - из того, что в приложении вк уже загружено было. при этом тариф не самый дешёвый и экономный.
за ноутом я работаю и смотрю мультики.
-
Я временно не пользуюсь домашним интернетом. На планшете Йота стоит и она заявлена как "высокоскоростной и безлимитный интернет". Ну с "безлимитной" частью пока проблем не возникало, но, сука, где моя суперпупер скорость? >:(
-
терабайт! ТЕРАБАЙТ! в месяц!!!! :o
у нас кстати у одной компании была такая фигня раньше (не знаю как сейчас). но ограничение посуточное было. то есть качай сколько угодно, но быстро только первые сколько то так гигов.
-
]То, что до Европы еще далеко шагать. В РФ роуминг внутри страны.
...был когда-то... И пропал таки раньше, чем в Европе. При том что расстояния здесь таки по более будут.
-
Вот я вижу, что пропадать он начал только в этом квартале и на новых тарифах, и тп., а национальный роуминг пока на месте.
https://rg.ru/2017/02/09/v-rossii-prekratit-dejstvovat-nacionalnyj-rouming.html
У нас роуминг отменили в принципе. Лимиты есть, но я читаю ваши лимиты, и - 1ТБ, имхо, это уже не личное использование.
-
...был когда-то... И пропал таки раньше, чем в Европе. При том что расстояния здесь таки по более будут.
Это где пропал роуминг внутри страны?
-
Это где пропал роуминг внутри страны?
Я ещё в прошлом году перешёл на тариф без роуминга.
Билайн, если что.
Сам я за это время за пределы ЦФО не выезжал, но звоню на городские номера Москвы, на Урал, в Сибирь, в Забайкалье - никакого роуминга.
А в 2014 я ещё на МТСе был в командировке в Ростове - никакого роуминга не было, хотя это уже другой регион.
С роумингом я не сталкивался серьёзно с армии, когда из Нижегородской области звонок домой был в три раза дороже, чем из Владимирской. Но дык и год тогда был 2010-й.
-
Ну, терабайт в месяц вытянуть на домашнем интернете более чем реально. На мобилке я вытягиваю гигов 8 в месяц легко. Так что, да, для меня это было бы плохой новостью. Хорошо, что у меня безлимитный безлимит. Теперь ещё и роуминга нет. Красота.
-
Ну мне вот лично золотыми выходят звонки и интернет, если не подключать всякие дополнительные опции, что у Билайн, что у Мегафона, при звонках домой из Москвы, к примеру, так что столь оптимистично утверждать про отсутствие роуминга в РФ - это, имхо, мягко говоря, неправильно.
-
терабайт! ТЕРАБАЙТ! в месяц!!!! :o
у нас кстати у одной компании была такая фигня раньше (не знаю как сейчас). но ограничение посуточное было. то есть качай сколько угодно, но быстро только первые сколько то так гигов.
Ну если качать не тексты, а игры, и играть в них по сети, то может и наберется
Одна игра для плейстейшена около 50 гб что ли весила. 20 штук и тб кончился
-
сетевых игр стало больше и даже не сетевые теперь работают только при наличии интернета для проверки легальности
мои стим-рипы громко ржут
-
Не, ну если я живу в России и не сталкиваюсь с роумингом, хотя и сам в командировках бываю, и звонки делаю на другой конец страны - то я МОГУ говорить об отсутствии роуминга.
И да, это без дополнительных опций.
Билайн. Тариф "Всё". 1500 р в месяц за 2000 минут и 15 гигов интернета на четыре мобилки, плюс домашний инет и тв. И никакого роуминга.
-
murmur, но 20 игр в месяц это очень много.
а ведь их еще и купить надо. их даже не выходит столько помоему.
-
Не, ну если я живу в России и не сталкиваюсь с роумингом, хотя и сам в командировках бываю, и звонки делаю на другой конец страны - то я МОГУ говорить об отсутствии роуминга.
И да, это без дополнительных опций.
Билайн. Тариф "Всё". 1500 р в месяц за 2000 минут и 15 гигов интернета на четыре мобилки, плюс домашний инет и тв. И никакого роуминга.
Нет. Во-первых, внутрисетевой и национальный - это разные роуминги, и см. мою статью. Во-вторых, отмена роуминга - это отмена, а не введение тарифа без него.
-
Ой, кто бы говорил про бузину-то. Как в теме про домашний интернет высказываться про мобильный, так это норм, а кто еще не по теме, так наезжать надо. ;D
Утютю, какая борзая ньюфажатина пошла ;D Что случилось, внезапно показалось, что твое мнение кого-то волнует?
То, что до Европы еще далеко шагать. В РФ роуминг внутри страны.
А кто-то сказал, что РФ уже в Европе? Или речь шла о роуминге? Или кильке опять припекло жопец хоть на форуме начать вещать? :D
-
Для меня терабайт - вполне себе личное пользование, ведь домашний интернет обычно на семью, а не на одного человека. Лимиты на мобильный интернет меня тоже удивляют малость, именно заявлениями "мы решили, что всем и так хватит" - у меня легко выходит 20 гигов в месяц.
-
Нет. Во-первых, внутрисетевой и национальный - это разные роуминги, и см. мою статью. Во-вторых, отмена роуминга - это отмена, а не введение тарифа без него.
Во-первых, если я звоню на любой телефон, в том числе и городской, в любую точку России, на одинаковых условиях - значит у меня нет ни внутри сетевого роуминга, ни национального.
Во-вторых, если у меня нет роуминга, то мне по барабану масштабы его отсутствия - решило так руководство моего оператора или же это приказ от государства. С практической точки зрения, если оператор делает такие тарифы добровольно, а не по принуждению от государства, то это сказывается в лучшую сторону на ценовой политике.
-
Это называется "У моего оператора есть тариф без роуминга", а вовсе не "В России роуминга нет!"
-
Не, ну если я живу в России и не сталкиваюсь с роумингом, хотя и сам в командировках бываю, и звонки делаю на другой конец страны - то я МОГУ говорить об отсутствии роуминга.
И да, это без дополнительных опций.
Билайн. Тариф "Всё". 1500 р в месяц за 2000 минут и 15 гигов интернета на четыре мобилки, плюс домашний инет и тв. И никакого роуминга.
Я живу в России, мотаюсь по командировкам, много куда звоню. И везде я сталкиваюсь с роумингом. Так что я МОГУ говорить о том, что никто его не отменял.
Это, Лео, твоя личная сова. Оператор заложил расходы на роуминг в тариф и продает как тариф без роуминга, вот и все. А тут речь вели об отмене роуминга в масшатбах страны, а не у отдельно взятого оператора на отдельно взятом тарифе
-
Это, Лео, твоя личная сова. Оператор заложил расходы на роуминг в тариф и продает как тариф без роуминга, вот и все. А тут речь вели об отмене роуминга в масшатбах страны, а не у отдельно взятого оператора на отдельно взятом тарифе
Как будто мой тариф достался мне исключительно потому что я племянник кума знакомого водителя генерального директора билайна, а простым смертным россиянам он недоступен.
У нас свободная страна. Кто не хочет иметь тариф с роумингом внутри страны - тот может пользоваться тарифом без роуминга внутри страны.
И Волкодав, ты реально хочешь сказать, что если государство роуминг внутри страны запретил, то операторы не включат затраты на него в свои тарифы?
-
Лео, это означает, что тебе в любой момент по левой пятке пчелайна могут его вернуть. Когда отсутствие роуминга введено законодательно, сделать это сложнее. И я ежемесячно платила за тариф при наличии роуминга в 3 раза меньше, мне за мои деньги роуминг был и не нужен, как и многим гражданам РФ. Свободная страна, можешь платить 1500, можешь - 500. :)
В норме государство или союз государств будут следить за отсутствием роста тарифов. У меня сейчас прежний, только еще и роуминга нет.
Anabelle, РФ всегда была в Европе. Ну кроме убогих детских переводных книжек, где ее помещали в Азию, одновременно Турцию в Европу.
-
Не, 500 не могу, у меня на тарифе ещё домашний инет и тв с двумя приставками, да мобильная связь на четыре симки. За 500 такого не бывает.
Допустим, пчелайн по воле левой пятки может мне вернуть роуминг. Но если роуминг запретить, что помешает пчелайну по воле левой пятки увеличить тариф в три раза?
-
Ну вот у меня корпоративная симка. Могу звонить в любой конец страны из любого конца страны и не платить НИЧЕГО. Могу я заявить, что у нас в России связь бесплатная? Ведь страна свободная, устроится на работу с корпоративной связью любой может :D
-
Ну мне вот лично золотыми выходят звонки и интернет, если не подключать всякие дополнительные опции, что у Билайн, что у Мегафона, при звонках домой из Москвы, к примеру, так что столь оптимистично утверждать про отсутствие роуминга в РФ - это, имхо, мягко говоря, неправильно.
Ознакомьтесь с новыми линейками тарифов из вида "все" или "все включено".
Они действуют и в поездках и дома без изменения стоимости звонка и интернет, либо в рамках достаточно объемных пакетов либо безлимит, если внутри сети, например.
В билайне утверждать не могу, а в мегафоне ещё полгода назад такие вкусные предложения были, я жалела, что они мне не нужны. Зимой, правда подпортились, но вроде новые тоже неплохие вышли.
-
Не, 500 не могу, у меня на тарифе ещё домашний инет и тв с двумя приставками, да мобильная связь на четыре симки. За 500 такого не бывает.
Допустим, пчелайн по воле левой пятки может мне вернуть роуминг. Но если роуминг запретить, что помешает пчелайну по воле левой пятки увеличить тариф в три раза?
Государство должно помешать. На то оно и существует. С Мегафоном сейчас разбираются.
Мне ж не повысили, хотя Т-мобайл те еще поганцы. ::)
-
Jylia
я обычно в Мегафоне "Будь как дома" подключаю, мне очень нравится, т.к. в основном в инет выхожу, звонки и смс в поездках не так часто бывают - проще по вайберу списаться со всеми.
Но я это привела скорее для примера, что роуминг - он есть, никто его не отменял. Однако Лео оказался непрошибаем и тут, не только в семейно-собственнических темах :D
-
Ну вот у меня корпоративная симка. Могу звонить в любой конец страны из любого конца страны и не платить НИЧЕГО. Могу я заявить, что у нас в России связь бесплатная? Ведь страна свободная, устроится на работу с корпоративной связью любой может :D
Можешь)))) Если к вам на работу всех берут))))
Винчи да Лео, ну если у тебя сейчас есть роуминг, а ты его не хочешь, что тебе мешает перейти на тариф без роуминга?
Я как минимум говорю, что роуминг внутри страны - это добровольный выбор ортодоксальных пользователей тарифами, и желающим не иметь этот самый роуминг вполне доступно его не иметь.
А ещё Йота есть, там вроде вообще тарифов с роумингом внутри страны не имеется.
-
Пользуюсь Йотой только для интернета. Полгода назад была их симка не из Мск. И через неделю пребывания тут, цена на интернет выросла в два раза. Сейчас симка московская. Хотя и условия уже могут быть другими.
-
Для меня терабайт это ойухенно много. А вот если снизят порог до 100 гигов, я наверное и взвою, ибо чо за нахер.
-
Утютю, какая борзая ньюфажатина пошла ;D Что случилось, внезапно показалось, что твое мнение кого-то волнует?
Мыслительные способности не зависят от времени пребывания на форуме. Что еще скажешь, лишь бы на делу не высказываться? :D
-
murmur, но 20 игр в месяц это очень много. а ведь их еще и купить надо. их даже не выходит столько помоему.
Не надо их покупать ;D
Не знаю сколько их выходит, но когда мы PS только купили, много качали всякого. Потом уже как-то поднадоело
-
murmur, но 20 игр в месяц это очень много. а ведь их еще и купить надо. их даже не выходит столько помоему.
Не надо их покупать ;D
Не знаю сколько их выходит, но когда мы PS только купили, много качали всякого. Потом уже как-то поднадоело
В 2016 в стиме вышло 4207 игр ;D
http://kotaku.com/nearly-40-of-all-steam-games-were-released-in-2016-1789535450
-
сетевых игр стало больше и даже не сетевые теперь работают только при наличии интернета для проверки легальности
мои стим-рипы громко ржут
И как же то что лично вы умеете обходить этот момент отменяет тот факт что теперь в сеть лезет даже то, чему сеть вообще-то не нужна?
-
И как же то что лично вы умеете обходить этот момент отменяет тот факт что теперь в сеть лезет даже то, чему сеть вообще-то не нужна?
сорян, в сеть лезет то, чему я разрешаю.
-
Все-таки настаиваете на том что вы типичный пользователь сети и все делаю так же?
-
Все-таки настаиваете на том что вы типичный пользователь сети и все делаю так же?
Я не пойму. Что мешает зайти в настройки и указать нужные? Что мешает запускать стим в автономном режиме? Это просто. Это элементарно. Это требует всего два умения: читать и нажимать на кнопки. И если "типичный пользователь" на это не способен, то ему рановато иметь собственный аккаунт.
-
Мыслительные способности не зависят от времени пребывания на форуме. Что еще скажешь, лишь бы на делу не высказываться? :D
Это жаль: ты ими и сейчас-то не блещещь, а то может хоть со временем бы ситуация улучшилась :D
Так что заткни говногейзер своего красноречия ;)
Anabelle, РФ всегда была в Европе. Ну кроме убогих детских переводных книжек, где ее помещали в Азию, одновременно Турцию в Европу.
Праааавда, вот вся-вся РФ в Европе? Как интересно ;D
-
Что мешает зайти в настройки и указать нужные? Что мешает запускать стим в автономном режиме?
нехватка серого вещества безглютеновых витаминов
-
Праааавда, вот вся-вся РФ в Европе? Как интересно ;D
Той частью, которая определяет политику и экономику страны - вся, в отличие от той же Турции.
-
Хоть я всю жизнь прожила в европейской части РФ, но сейчас как-то обидно стало за большую часть страны :-\
-
А что делать, если централизация?
-
У меня город прям на границе Европы и Азии. Мне прям интересно, можно нас к элите или нет?
-
Кто-то сказал, что политика и экономика определяются всей европейской частью РФ? :-\
Руководство из кооператива Озеро, ключевые предприятия обязательно имеют пафосный офис "для белых" в Москве, крупные иностранные фирмы аналогично... И я не считаю, что это хорошо.
-
И что? Остальное - это не Россия? Или там не люди? Или к чему это было про РФ в Европе?
-
К
А кто-то сказал, что РФ уже в Европе?
-
Терабайт это мало, если задрачивать на качественные видео. Вон сейчас на рутрекере
Американские боги (8 серий) - 34 гига.
Девятый сезон Доктора кто (12 серий) - 47 гигов.
Игра престолов (10 серий) - 210 гигов.
Пять сезонов ИП и ты уже человек-диалап.
-
Главное не дойти до:
(http://cs6.pikabu.ru/post_img/2017/06/27/3/1498534558151624564.jpg)
Это Норильск правда. (http://pikabu.ru/story/domashniy_internet_v_norilske_5153043)
А вообще даже легально смотреть видео онлайн и то трафика жрет немеряно.
Равно как и разовая закачка крупной игры из стима.
Хотя для меня основной расход это конечно ютуб.
-
Все-таки настаиваете на том что вы типичный пользователь сети и все делаю так же?
Я не пойму. Что мешает зайти в настройки и указать нужные? Что мешает запускать стим в автономном режиме? Это просто. Это элементарно. Это требует всего два умения: читать и нажимать на кнопки. И если "типичный пользователь" на это не способен, то ему рановато иметь собственный аккаунт.
В мире не только стим есть, тот же старкрафт второй не запускался без сети без лечилки. Как сейчас -не знаю
-
а я бы взвыла.
я маньяк-сериальщик, у меня ютуб, онлайн игра, музычка, еще я коллекционирую по старинке, мне давно у виска пальцем крутят, но вон стоят шесть внешних винтов, из них три пятерки, две двойки и один на 3. Тб, да. почти все полные. так что тб траффика - это мало...
-
Ну, терабайт в месяц вытянуть на домашнем интернете более чем реально. На мобилке я вытягиваю гигов 8 в месяц легко.
агага абу-Ишак риальна верит што кампутер качает больше патамушта он жи больше мабилки. Что оно там качает, абу Ишака не учили. Двойка.
http://bgr.com/2017/02/14/verizon-unlimited-data-plan-details-fine-print/ (http://bgr.com/2017/02/14/verizon-unlimited-data-plan-details-fine-print/) ето вам безлимиты и трафик, учитесь.
-
Тб траффика в месяц для дома это овердофига, даже если каждый день БДшки по 30 гиг качать, а где их столько набрать чтоб в месяц 31 БД с торрентов утягивать. Я в месяц 300-500 гиг не больше вытягиваю. и то если что то реально большое типа среза либрусека или флибусты качаю, а обычный кинчик в рипе 5-10 гиг, сериалы и того меньше, в день 15-20 гиг больше не надо, а на мобилке ежемесячный мобильный траффик даже до гига не дотягивает
-
В норме государство или союз государств будут следить за отсутствием роста тарифов.
ага, и жопку нам подтирать
ваще канеш поздравляю - к 2017г Европа наконец созрела для отмены мобильных границ между своими "областями"
так себе достижение, учитывая что даже в отсталой России уже несколько лет как действуют целые операторы без роуминга, на территории в 3 раза большей и в 3 раза дешевле
жаль что для этого пришлось оплачивать рабочее время депутатов и прочих нарпредов
-
Помню, в начале 2000х кто-то рекламировал безлимитный интернет через телекабель: безлимитный по времени. Сиди сколько хочешь.
Но по трафику лимит был около 100мб, и по скорости лимит был 48кбит.
-
ваще канеш поздравляю - к 2017г Европа наконец созрела для отмены мобильных границ между своими "областями"
так себе достижение, учитывая что даже в отсталой России уже несколько лет как действуют целые операторы без роуминга, на территории в 3 раза большей и в 3 раза дешевле
жаль что для этого пришлось оплачивать рабочее время депутатов и прочих нарпредов
начнем с того, что площадь больше в два раза примерно, не в три.
Далее по ценам. Цены на телекоммуникации в стране прямо зависят от минимальной и средней зарплат.
И наконец о "продвинутости"
Ты знаешь, в Европе уже больше, чем несколько лет, была куча самых разных вариантов избежать роуминга. У разных операторов разные пакеты. Я, например, платила 5 (пять) евро сверх своего пакета, и он становился действительным в ЕС на месяц без роуминга. Еще из копеечных вариантов, помню, было предложение "1 евро в день" безлимит в роуминге.
Что-то не ппц как дорого )))))
Ну а теперь потратили рабочее время депутатов, чтобы законодательно каждый оператор в каждой стране ЕС не имел роуминга. Это таки не равно "а у нас даже есть такие операторы", правда тебя могут не устраивать в них другие нюансы, а те операторы, где они устраивают, берут плату за роуминг
-
ваще канеш поздравляю - к 2017г Европа наконец созрела для отмены мобильных границ между своими "областями"
так себе достижение, учитывая что даже в отсталой России уже несколько лет как действуют целые операторы без роуминга, на территории в 3 раза большей и в 3 раза дешевле
жаль что для этого пришлось оплачивать рабочее время депутатов и прочих нарпредов
Ну вообще вопрос "несколько лет как действуют целые операторы" был рассмотрен выше, что не так, не везде и не всегда. Более того, когда в РФ стало можно переходить от оператора к оператору с сохранением номера? ;D А рабочий мобильный, что в Европе не редкость, у меня на текущей работе есть, например, и позволяет в рамках рабочих лимитов безотчетно пользоваться, уже в РФ означает право на его выключение в 18:00, или раз дали - терпи 24/7, как это было у меня и всех моих знакомых, а также у моей мамы? :-\
-
Килька, выше вроде рассмотрели, что все так, а что не везде и не всегда - это уже личные страдашки желающих задолбаться об роуминг. Тарифы без роуминга вполне доступны для каждого более-менее активного пользователя мобильной связи и интернета, тем более что новые тарифы без роуминга получаются выгоднее, чем старые с роумингом.
А правила пользования рабочей пожилой обычно таки находятся в ведении работодателя, а не оператора. Выключить рабочий мобильник после шести вечера имеет право каждый гражданин России. И никакой оператор претензий за это иметь не будет.
-
начнем с того, что площадь больше в два раза примерно, не в три
считая европейскую часть россии?)
считайте территорию ЕС - получится что почти в 4 раза меньше
ладно территория, при несравнимо более высокой плотности в европе налогоплательщиков на кв.кв
в метро-то у вас связь есть? хотя бы в столицах?
Далее по ценам. Цены на телекоммуникации в стране прямо зависят от минимальной и средней зарплат
ну да,а от затрат на обновление сетей, внедрения новых технологий, от масштабов - не зависит
И наконец о "продвинутости"
Ты знаешь, в Европе уже больше, чем несколько лет, была куча самых разных вариантов избежать роуминга
больше, чем несколько лет - это немного лет?)
3g-то везде ловит?
Ну а теперь потратили рабочее время депутатов, чтобы законодательно каждый оператор в каждой стране ЕС не имел роуминга. Это таки не равно "а у нас даже есть такие операторы", правда тебя могут не устраивать в них другие нюансы, а те операторы, где они устраивают, берут плату за роуминг
так и что вас не устраивало? сверхдешевые тарифы?
если уж даже бюрократическому брюссельскому монстру надоело ждать, пока опы откажутся от роуминга внутри ЕС, в богатейшем сверхгосударстве мира...сколько вы заплатили налогов за всю эту движуху?
30 евро в месяц за безлимит в роуминге - хотя бы включая интернет?
я плачу 5
надеюсь, в греции зп выше российских в 6 раз
а нет, всего лишь раза в два
Ну вообще вопрос "несколько лет как действуют целые операторы" был рассмотрен выше, что не так, не везде и не всегда. Более того, когда в РФ стало можно переходить от оператора к оператору с сохранением номера? ;D А рабочий мобильный, что в Европе не редкость, у меня на текущей работе есть, например, и позволяет в рамках рабочих лимитов безотчетно пользоваться, уже в РФ означает право на его выключение в 18:00, или раз дали - терпи 24/7, как это было у меня и всех моих знакомых, а также у моей мамы? :-\
вопрос с европейскими тарифами до этих законодательных выкрутасов мы тут тож рассмотрели
насчет корпоративной симки не понял твой поток слов, хотя у меня она тоже имеется
о лимитах на своей не слыхал
вопрос-то простой: пацчиму самая богатая и развитая территория с отличной плотностью населения вынуждена играть в ссср 2.0, запрещая роуминг законодательно? тарифы нижнего ценового диапазона станут дороже, мобсвязь в целом менее доступной бедным слоям населения, да еще и налогов сожрано неизвестно сколько
что дальше? законодательно обяжут всех опов переходить на новые технологии?
-
Реципиент, я плачу почти 1500 рублей в месяц - то есть меньше 22 евро - за безлимитный скоростной домашний интернет с интернет-тв на двух тележках и связь на четыре мобильных телефона (2000 минут, 1000 смс и 15 гигов скоростного трафика на всех), и ещё один номер в резерве, для сына. Если из тарифа вычесть домашний интернет (чуть меньше половины) и разделить на количество телефонов - выйдет безроуминговая мобильная связь по 3 евро в месяц на один номер.
-
Zdesь был Leo
Килька, выше вроде рассмотрели, что все так, а что не везде и не всегда - это уже личные страдашки желающих задолбаться об роуминг. Тарифы без роуминга вполне доступны для каждого более-менее активного пользователя мобильной связи и интернета, тем более что новые тарифы без роуминга получаются выгоднее, чем старые с роумингом.
Нет, не личные, и показали почему.
А правила пользования рабочей пожилой обычно таки находятся в ведении работодателя, а не оператора.
Нет, и это тоже не так. Люди не должны быть на связи 24/7, даже если у них есть рабочий мобильник. Так вот, в одних и тех же условиях роуминга рабочий мобильник в Германии был средством в известных лимитах обойти роуминг и никто ни в каком отпуске мне не звонил, а в России это КАКОГО ХРЕНА ВЫКЛЮЧИЛА даже на ночь. :-\
Recipient
вопрос-то простой: пацчиму самая богатая и развитая территория с отличной плотностью населения вынуждена играть в ссср 2.0, запрещая роуминг законодательно? тарифы нижнего ценового диапазона станут дороже, мобсвязь в целом менее доступной бедным слоям населения, да еще и налогов сожрано неизвестно сколько
что дальше? законодательно обяжут всех опов переходить на новые технологии?
Потому что свободный рынок красиво существует в "Экономиксе", а на практике только законами и регулированиями можно добиться от бизнеса прекращения максимизации прибыли любой ценой.
А поцчему у вас будущее время? ;) И где ответ на вопрос "в каком году разрешили переходить от опсоса к опсосу с сохранением номера?"
-
чет более-менее свободный рынок связи в россии существует и развивается
але, тетя, вся разница в связи между европой и россией на данный момент - этот ваш закон и более высокие цены
нужда-то какая в этом законе была? все крупнейшие компании быстро перенимают тарифные ноухау друг у друга. опция "без роуминга" по идее быстро бы стала постоянной
жгучее чувство позора разве что
человеки давно ездят без виз, а с электронов таки берут доплату
когда в рф сохранение номера появилось я хз, не пользовался. а это нам о чем-нибудь говорит? я вот слыхал, в рф интернет уже быстрее
-
Recipient
чет более-менее свободный рынок связи в россии существует и развивается
Это тот, по которому регулярные громкие суды из-за невменяемой опсосной наглости?
але, тетя, вся разница в связи между европой и россией на данный момент - этот ваш закон и более высокие цены
нужда-то какая в этом законе была? все крупнейшие компании быстро перенимают тарифные ноухау друг у друга. опция "без роуминга" по идее быстро бы стала постоянной
Нет никакой конкуренции, есть олигополия, и в РФ в первую очередь. :) Или в РФ текущая отмена роуминга без законодателей обходится? Ню-ню. Ссылки выше были. ;D
жгучее чувство позора разве что
человеки давно ездят без виз, а с электронов таки берут доплату
А как это связано?
когда в рф сохранение номера появилось я хз, не пользовался. а это нам о чем-нибудь говорит? я вот слыхал, в рф интернет уже быстрее
Перейти к другому оператору, когда у тебя номеру 5-10 лет, сохраняя номер? Действительно, зачем. И почему люди не хотят переходить к оператору без роуминга в этом случае, тоже непонятно. ;D
В РФ интернет дешевле относительно скорости, если сравнивать сопоставимые населенные пункты.
Вы вообще в курсе, что Европа - это не единое государство, и 95%, если не 99% вещей в каждой стране решается индивидуально местными правительствами?
-
в метро-то у вас связь есть? хотя бы в столицах?
я честно не знаю про все метро ЕС. Где была - есть. Но спасибо, что вы так снисходительно о нас, бедных родственниках, интересуетесь ;D
ну да,а от затрат на обновление сетей, внедрения новых технологий, от масштабов - не зависит
мдаааа..... а что затраты на обновление сетей и внедрение новых технологий самым прямым образом связаны с уровнем зарплаты людей, в этом занятых, плюс людей, поставляющих необходимые комплектующие, и тд - это так сложно догадаться?
3g-то везде ловит?
спасибо, государь-батюшка, что о нас сирых и убогих продолжаешь интересоваться
х*ево ловит в горах, х*ево, Россия-матушка может помочь снести эти горы Кху Ям
я прям расплакалась от умиления, не могу продолжать дискуссию
-
Это тот, по которому регулярные громкие суды из-за невменяемой опсосной наглости?
именно
это и называют свободным рынком
ну и мотивирует людей читать, пусть пока только договора
В РФ интернет дешевле относительно скорости, если сравнивать сопоставимые населенные пункты.
интернет дешевле относительно чего угодно
и быстрее
Нет никакой конкуренции, есть олигополия,
я не собираюсь спорить по каждому взаимоисключающему параграфу, как и реагировать на каждую мамкину историю-страшилку о нечеловеческих условиях труда, например
поэтому кратко:
чем вы объясняете нарастающее отставание ЕС в части внедрения информационных систем? вам не кажется это странным?
мдаааа..... а что затраты на обновление сетей и внедрение новых технологий самым прямым образом связаны с уровнем зарплаты людей, в этом занятых, плюс людей, поставляющих необходимые комплектующие, и тд - это так сложно догадаться?
догадки мне не нужны. ФОТ пары европейских опов обозначь, тогда мб и примем к рассмотрению твой аргумент.
интересно, будь европа размером с рф и там же географически, в каком году произошла бы отмена роуминга? к середине века?
я напомню, что россия довольно бедная страна со слабой заселенностью, худо-бедно работающей под санкциями экономикой и огромными расстояниями
а европа сдает позиции в главной гонке 21 века - информационной
-
чем вы объясняете нарастающее отставание ЕС в части внедрения информационных систем?
отставание в части ВНЕДРЕНИЯ ИНФОРМАЦИОННЫХ СИСТЕМ?
Мы вроде обсуждали тупо отмену ОПЛАТЫ роуминга. Это не информационные системы. Это оплата для конечного потребителя.
тогда мб и примем к рассмотрению твой аргумент.
пффф... а к оформлению нет претензий, не? ;D ;D ;D ну не принимай, хоспаде, все равно демагогию и великодержавный шовинизм не переспорить
-
мне без разницы, как оформлена мысль, если она есть
ты мне тут расскащываешь, что шестикратная разница в стоимости тарифов обусловлена исключительно раздутым ФОТ в каждом товаре и каждой услуге, причем цифрами не владеешь
в европе фот мб и пропорционально больше, но пропорционально европейским же доходам компаний
и у кого тут демагогия?
шовинизм?
когда технический и даже тарифный прогрессы проталкиваются государством методом кнута, это по-вашему хороший знак? безотносительно страны
-
Recipient
именно
это и называют свободным рынком
ну и мотивирует людей читать, пусть пока только договора
Нет, это даже в прорыночном Экономиксе называют несколько иными терминами. Потрудитесь уже изучить базовый учебник. У меня он был в средней руки московском вузе, не лучшем.
интернет дешевле относительно чего угодно
и быстрее
Скорости те же, если сравнивать равные города. Дешевле - да, но причины Грик описала, в России дешевле стоимость материалов и работ, а в каком-нибудь Лондоне или Стогкольме одних них хватит для заметной разницы в стоимости. Однако шестикратной разницы в оплате я не заметила, а я живу тоже в дорогой стране.
Тарифы в российских ипенях в этой теме же приводили, как я помню? Это "дешевле", да? Или Норильск - не считается? http://www.norilsk.mts.ru/dom/home_inet/tariffs/ ;D
чем вы объясняете нарастающее отставание ЕС в части внедрения информационных систем? вам не кажется это странным?
А нет никакого нарастающего отставания, напротив, после логично резкого рывка России вперед в связи с полным отсутствием предыдущего поколения технологий, та же телефонизация на личном уровне была никакой по сравнению с половиной Европы, темпы в России замедлились, и настолько, что требуется перманентное вмешательство властей, иначе ни "мобильное рабство" не отменить, ни роуминг полностью не убрать.
Про внедрение же информационных систем вообще смешно. ;D
Повторю, Европа - это не единая страна Россия, в каждой стране действуют свои законы почти на все. Никакой ЕЭС не делает рынок товаров и услуг полностью единым. И чтобы изменить что-то на межевропейском уровне нужны некие действия сверху. Вот то, что в России нужны законодатели, говорит об олигополии. ::)
-
в европе фот мб и пропорционально больше, но пропорционально европейским же доходам компаний
пардон? фот пропорционален доходам компаний? ты чо щаз сказать пытаешься?
ты мне тут расскащываешь, что шестикратная разница в стоимости тарифов обусловлена исключительно раздутым ФОТ в каждом товаре и каждой услуге, причем цифрами не владеешь
цифрами зарплат по всей Европе в каждой должности, блеать, не владею.
Ну вот например в Греции минимальная зарплата около 600 евро, техник от 1000 получает
В Ирландии минимальная зарплата 9,25 в час, т.е. 370 в неделю, 19240 в год, т.е. 1600 в месяц.
Спецы получают от 30 и до.... - я погуглила - т.е. от 2500 евро в месяц
Все зарплаты грязными
Ну чо, давай сравним, х*ле
когда технический и даже тарифный прогрессы проталкиваются государством методом кнута, это по-вашему хороший знак? безотносительно страны
какого кнута? ты считаешь, что законы - это плохо? ;D
понимаешь, роуминг - это такая штука, где ты пользуешься сетями ДРУГОЙ компании, не своего оператора. И вот эта другая компания может твоему оператору выставить счет. А может не выставить - смотря как ты с ней договоришься. А можешь договориться об эксклюзиве и твои конкуренты в твоей стране будут в невыгодном положении
Поэтому в целях равных условий для конкурентоспособности всех компаний принимается закон.
-
greek girl
Еще скрытые платежи в ряде стран.
В Германии, например. почти за каждого сотрудника работодатель платит сколько-то на всякие соц.нужды. В моем случае это почти столько же, сколько плачу я, 52/48 кажется, неважно. Я получаю, допустим, грязными 6000, из них 1000 - социалка, и почти столько же отдает работодатель. В итоге ФОТ получается уже в районе 7000 в мес. ::)
-
Так это вроде во всех странах так
Но просто если зарплаты я еще погуглю, то делать расчет полностью ФОТ плюс дополнительных плюшек и все такое - это сильно перебор
Мне кажется очевидным, что при любых доп.платежах техник с зп 14 тыщ в год обходится дешевле техника с зп 30 тыщ в год.
А, да, примерно одинаковый базовый пакет моб.связи в Греции стоит 8-10 евро, в Ирландии 20.
(http://pics.wikireality.ru/upload/thumb/f/f3/Kiselyov-2014_66401280_orig_.jpeg/280px-Kiselyov-2014_66401280_orig_.jpeg)
-
Мобильный свой у меня предоплаченный 10 евро/мес, но я по нему мало трещу, а для посиделок на КМП и паре ресурсов имеющегося пакета инета хватает. Рабочий с LTE, в квартире LTE нет, в нужных офисах - да, и при падении домашнего я дома через рабочий работала, и в полях через него же несколько раз успешно трудилась. Все города, где успешно использовался рабочий мобильный для инета, менее 500 тыс.чел, один из них менее 15 тыс чел.
В метротраме так работать не выйдет, только узкое место не в подземных участках, там как раз все ок. ;D
-
1 Тбайт (1 ТБ= 1 048 576 Мбайт)
Вспомнилось... Фильм "Джонни Мнемоник", действие происходит в 2021 году, размер перевозимой инфы - 80гб, со стертыми воспоминаниями - 160гб. И он их сука возит! Физически!!!
Со съемок фильма прошло едва 20 лет. И это еще даже не наступила предсказанная дата.
С другой стороны, если посмотреть космическую фантастику 20-30 летней давности, становится грустно.
-
Потрудитесь уже изучить базовый учебник. У меня он был в средней руки московском вузе, не лучшем.
в каком году? потрудитесь изучить литературу хотя бы второй свежести
судебная практика как следствие стремления к сверхприбылям
Скорости те же, если сравнивать равные города.
да? и какие же города, например?
глянул мюнхен - сердце кровью обливается
https://kabel.vodafone.de/tarife/internet_und_telefon/32Mbit
в питере подобного давно не предлагают, засмеют
что касается Норильска - давайте сравним и его, если приведете в пример европейский город в 250 тысяч населения, расположенный в заполярье и имеющий только воздушное сообщение с цивилизацией
и чтоб все это висело исключительно на спутнике (самом дорогом виде интернета)
замечу, что внутри всей агломерации уже давно прокинуто оптоволокно, и данная ценовая политика носит скорее ограничительный характер, так как спутниковый канал имеет свою пропускную способность
и даже в Норильск уже тянут оптоволокно от нормального датацентра по дну северного ледовитого океана, хотя казалось бы - е*еня просто страшнейшие
А нет никакого нарастающего отставания, напротив, после логично резкого рывка России вперед в связи с полным отсутствием предыдущего поколения технологий, та же телефонизация на личном уровне была никакой по сравнению с половиной Европы, темпы в России замедлились, и настолько, что требуется перманентное вмешательство властей, иначе ни "мобильное рабство" не отменить, ни роуминг полностью не убрать.
было когда-то. теперь в россии мобильных абонентов почти в 2 раза больше, чем населения
ценник за услуги продолжает падать уже много лет, качество растет, используются новейшие технологии
и это в стране третьего мира
ЕС не отстает, говорите?
не является полноценным государством?
а когда начнет являться? когда таки создадут общие ВС? разговоры об этом уже ходят
налоги отчисляются как местные, так и "в центр"
законы ЕС наднациональный статус имеют, кажется
как гриццо, назовите 5 отличий от рф или сша по принципиальной структуре
формации
но зачем? очевидно, что ЕС на пути именно к полноценному объединению
не сейчас, так немного позже станет и формально одним государством
а вообще забавные аргументы, прям подряд
Вот то, что в России нужны законодатели, говорит об олигополии. ::)
И чтобы изменить что-то на межевропейском уровне нужны некие действия сверху.
в россии чертова олигополия, а процветающая европа просто по неким труднопреодолимым обстоятельствам нуждается в указках сверху, здорово
да какая, собственно, разница, нам как потребителям? олигополия добилась лучшего качества и стоимости услуг, при несравнимо худших начальных условиях, это факт
-
в каком году? потрудитесь изучить литературу хотя бы второй свежести
судебная практика как следствие стремления к сверхприбылям
Давно, естественно. Но вы не волнуйтесь, книга выдержала много изданий.
Судебная практика как следствие нарушения закона, что подтвердил суд.
в питере подобного давно не предлагают, засмеют
Какая разница, сколько мбит/с номинально предлагают, если важно, насколько оно на самом деле работает? Циферки типа "у нас скорость 200мбит/с" для лохов. ;D
что касается Норильска - давайте сравним и его, если приведете в пример европейский город в 250 тысяч населения, расположенный в заполярье и имеющий только воздушное сообщение с цивилизацией
Не только воздушное же, карту же откройте. :-\
было когда-то. теперь в россии мобильных абонентов почти в 2 раза больше, чем населения
ценник за услуги продолжает падать уже много лет, качество растет, используются новейшие технологии
и это в стране третьего мира
ЕС не отстает, говорите?
Теперь в России полно мертвых душ, связанных с "мобильным рабством" и дурачками, которые хотят 24/7 сидеть в инете, и забивают на симку с появлением нового тарифа, забывая разрегистрироваться.
Ценник за услуги падает и в ЕС.
Новейшие технологии - это крупные города и их пригороды, но и я в деревне менее, чем в 15 тысяч через LTE работала. Мобилка - впн - цитрикс - поехали.
не является полноценным государством?
а когда начнет являться? когда таки создадут общие ВС? разговоры об этом уже ходят
налоги отчисляются как местные, так и "в центр"
законы ЕС наднациональный статус имеют, кажется
как гриццо, назовите 5 отличий от рф или сша по принципиальной структуре
формации
Нет, не является. Никогда не начнет, так как правительства разные, разные законы, разные налоги, разное вообще все.
Наднациональный статус в полной мере - это миф. ЕС не может указывать, скажем, про гей-браки. Или запрет абортов. Или даже сумму НДС и НДФЛ. Или размеры пенсий и пособий. А даже когда может указывать, страны находят возможность саботировать, потому что это разные страны. Из примеров - посткоитиальная контрацепция без рецепта, 3 страны саботируют до сих пор, и ни-фи-га. Или на днях Бавария отдельно решила ввести закон о содержании под стражей особо опасных людей без приговора неограниченное время. :)
Принципиальное отличие первое, оно же последнее: ЕС состоит из полностью отдельных государств. Британии надоело - она проголосовала и начала выход из ЕС. Хотя Шотландия от Британии взять и уйти не может, также как Татарстан от России или Флорида от США. ;)
очевидно, что ЕС на пути именно к полноценному объединению
не сейчас, так немного позже станет и формально одним государством
Не очевидно, и даже наоборот, ЕС скорее развалится еще при нашей жизни.
в россии чертова олигополия, а процветающая европа просто по неким труднопреодолимым обстоятельствам нуждается в указках сверху, здорово
да какая, собственно, разница, нам как потребителям? олигополия добилась лучшего качества и стоимости услуг, при несравнимо худших начальных условиях, это факт
Опять, Европа не едина. Вообще вот не едина. Когда вы это поймете? В Европе разная цена в разных странах на одни и те же услуги, включая сотовую связь.
Олигополия в РФ, которая, хотя вы пытаетесь сделать вид, что не видите, НУЖДАЕТСЯ В ПОСТОЯННОМ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ РЕГУЛИРОВАНИИ СВЕРХУ. Отмена роуминга в РФ еще не завершена, и инициирована она Госдумой, как и переход между операторами с сохранением номера, как и отмена платы за входящие, как и еще куча всего. Развитие сетей каждого следующего поколения - это федеральные проекты, на уровне Минкомсвязи. ОПСОСы вообще ничего не меняли, пока их не пинали сверху.
Стоимость услуг относительно средней зарплаты - худшая. 8)
-
Давно, естественно. Но вы не волнуйтесь, книга выдержала много изданий.
Капитал штоле? :D
Какая разница, сколько мбит/с номинально предлагают, если важно, насколько оно на самом деле работает? Циферки типа "у нас скорость 200мбит/с" для лохов.
а скорости типа "32мб/с" - для серьезных людей?
инет местный от какого-то скайнета, измерял передачу через вафлю - ниже 98мб/с не опускалась, притом надо учитывать, что тест шел через вайфай, а не напрямую
мюнхеенские предложения эт что-то вроде диалапа, дорого и медленно
но и я в деревне менее, чем в 15 тысяч через LTE работала
скока км от городишки было до норм.города? 15? 50?
Нет, не является. Никогда не начнет, так как правительства разные, разные законы, разные налоги, разное вообще все.
я, может, тебя удивлю, но в штатах и в нашей федерации с правительствами, законами и налогами та же херня. за исключением того, что рв и сша конечно более централизованные государства
у нас вон последнего президента из оставшихся, татарстанского, кое-как выпинывают
сколько их было на заре рф? в каждом третьем субъекте свой през со всем правительством
модели госустройства крайне похожи, различается только стадия воплощения в жизнь
Стоимость услуг относительно средней зарплаты - худшая
опять по каким-то магическим подсчетам?
ну да пусть так, главное качество оказываемых услуг первоклассное
в отличие от
Опять, Европа не едина. Вообще вот не едина. Когда вы это поймете? В Европе разная цена в разных странах на одни и те же услуги, включая сотовую связь.
это замечательно, разная цена, ну надо же. прям как...везде!
ваши аргументы о раздробленности европы сами по себе забавные, но в контексте обсуждаемого нами закона о запрете роуминга внутри ес, обладают прямо-таки двойной иронией
за деревьями не видите леса
Не только воздушное же, карту же откройте.
да мне и карта не нужна
непосредственно с Норильском тока воздушное, с рядом расположенным портом Дудинка - шоссейное и ж/д, онли местные дороги, между Дудинкой и другими портами 2 месяца в году возможно водное сообщение
к сожалнию, интернет в морских контейнерах возить еще не научились
при этом, замечу еще раз, в самом норильске везде протянуто оптоволокно
ну чо, европейский аналог нашелся?
какого кнута? ты считаешь, что законы - это плохо? ;D
понимаешь, роуминг - это такая штука, где ты пользуешься сетями ДРУГОЙ компании, не своего оператора. И вот эта другая компания может твоему оператору выставить счет. А может не выставить - смотря как ты с ней договоришься. А можешь договориться об эксклюзиве и твои конкуренты в твоей стране будут в невыгодном положении
Поэтому в целях равных условий для конкурентоспособности всех компаний принимается закон.
как напыщенно и прекраснодушно звучит
а по факту, немедленно вырос ценник за роуминг в другие страны, не входящие в ес
мегафону пришел прайс с расценками на 440% больше прежних за пользование сетями ес
думаете, он останется в долгу? или это исключение?
полагаю, за полгода стоимость роуминга в страны за пределами ес вырастет и у вас
ergo: потребители в убытке
вот и че хорошего в таких законах? разве что помогают сдерживать рост инфляции, вызванный постоянным повышением зарплат :D
-
Zdesь был Leo
Нет, и это тоже не так. Люди не должны быть на связи 24/7, даже если у них есть рабочий мобильник. Так вот, в одних и тех же условиях роуминга рабочий мобильник в Германии был средством в известных лимитах обойти роуминг и никто ни в каком отпуске мне не звонил, а в России это КАКОГО ХРЕНА ВЫКЛЮЧИЛА даже на ночь. :-\
Я тут заинтригован.
То есть ты пользуешься рабочим мобильником в личных целях для обхода роуминга (я так понимаю, что говоришь в роуминге за счёт работодателя), и при этом работодатель не звонит тебе в нерабочее время?
Теперь объясни, в чем здесь заслуга мобильного оператора и государства (что собственно и является темой обсуждения)?
Ну и по роуминга внутри страны - аргументация невозможности выбора тарифа без роуминга свелась к "ой всё".
-
х*ево ловит в горах, х*ево, Россия-матушка может помочь снести эти горы Кху Ям
Только на коммерческой основе. У нас тут санкции всякие, не можем пока себе позволить разбрасываться изделиями из чистой филантропии :[
-
Zdesь был Leo
То есть у меня есть некий лимит, в рамках которого я могу пользоваться мобильником, до его превышения нет отчета. Потратила я все за месяц на рабочие вопросы - увы, себе ничего не осталось. Это один из вариантов обхода роуминга там, где он есть.
Повторю вопрос: когда стало можно переходить к оператору с сохранением номера?
Recipient
Экономикс. Но Капитал тоже хорошая книга, там как раз поясняется, почему надо бизнес законами ограничивать. :)
скока км от городишки было до норм.города? 15? 50?
45 где-то. Здесь это "пипец далеко". :)
я, может, тебя удивлю, но в штатах и в нашей федерации с правительствами, законами и налогами та же херня. за исключением того, что рв и сша конечно более централизованные государства
у нас вон последнего президента из оставшихся, татарстанского, кое-как выпинывают
сколько их было на заре рф? в каждом третьем субъекте свой през со всем правительством
модели госустройства крайне похожи, различается только стадия воплощения в жизнь
Нет-нет, ты не путай. В США Обама подписал закон о медстраховке - все отжались. Я получила ОМС в Москве, я могу с ним поехать куда угодно по РФ и получить те же самые услуги. В ЕС так не выйдет, каждая страна сверяет, в рамках ли их конституции новая директива ЕС. И тянет резину, и жует и жует... Вот пример с экстренной контрацепцией и 3 "отщепенцами" я привела, 2,5 года уже ничего не делают. Германия была до недавних пор четвертой страной, ой как тут гинекологи вопили, ты б слышал. ;D Когда я еду в отпуск, я не могу получить в Испании те же мед.услуги в том же объеме, что в Германии, если я в Испании не живу, это вопросы выставления счетов, вероятных, но не 100% компенсаций и кучи всего.
На заре РФ инициативы на местах часто были не в рамках закона. Пришел ВВП - мгновенно почикали расходящиеся с конституцией инициативы. Де-факто куча хрени творится, конечно, но де-юре как Москва сказала, так и есть. То же официальное многоженство зарезали быстренько. И напротив: в Польше сейчас адище с законами, и что? Да срать Польша хотела на ЕС, и ничего ЕС не сделает, СМИ только орут, по факту - ноль. Будь это РФ или США, быстро бы в чувство какой Техас или Татарстан привели.
ваши аргументы о раздробленности европы сами по себе забавные, но в контексте обсуждаемого нами закона о запрете роуминга внутри ес, обладают прямо-таки двойной иронией
А это один из реальных немногих примеров, когда объединение государств сделало что-то общее. Опять-таки, белорусы и россияне друг у друга могут без визы работать, но разве это одна страна? ;)
-
Килька, я перешёл в 2016, когда мне это понадобилось. Когда ввели - гугл говорит, что в промежуток между 2012 и 2014 годами.
Я правильно понял, что мелкое жульничество, которое тебе позволяет твой работодатель, ты здесь преподносишь как достижение европейской демократии?
-
Не демократия, а норма труда, когда с тебя не требуют быть 24/7 на связи в соответствии с законом, но официально разрешают некое послабление в пользовании рабочим инструментом. Это плюшка, одна из многих, чтобы человек выбрал их фирму и подольше там оставался
несмотря на неповышение зарплаты например. ;D
-
Ну а с меня требуют быть на связи 24/7 и даже сорваться в эти 24/7 на работу если что - за повышенную з/п. Я могу махать этим фактом, как достижением российской демократии? Особенно в теме разговоров о сотовых операторах и государственном регулировании роуминга.
А служебной мобилки у меня нет - я на своей и личные вопросы общаюсь, и по рабочим вопросам звоню, и всё равно хорошо если тысячу минут общими усилиями сговорим.
-
Мою личную работодатели и не знают. Нафига им? :P
-
Мою личную работодатели и не знают. Нафига им? :P
А мою личную знают, наверное, все кто работает в моей сфере в Брянской области. А почему бы и нет?
-
Я этого знания уже наелась. Обойдутся.
-
Я получила ОМС в Москве, я могу с ним поехать куда угодно по РФ и получить те же самые услуги. В ЕС так не выйдет, каждая страна сверяет, в рамках ли их конституции новая директива ЕС. И тянет резину, и жует и жует...
Вообще-то это не совсем так.
Нужно просто запросить европейскую карточку страхования, будешь получать необходимые медуслуги там, куда поедешь. В определенных рамках, конечно, но будешь
-
У меня EHIC с самого начала. :)
Речь именно о том, что объем услуг разнится в стране проживания, где была получена страховка, и в другой стране, которая принимает эту же карточку, но где человек не проживает. На сайте моей страховой описан порядок, как и что, процессы возмещения по счетам, исключения и тп. Например, с зубными врачами даже в случае экстренной ситуации за пределами ФРГ почти ничего нет, возмещение стоимости лекарств зависит от страны. Обратное тоже верно: в каждой стране свой набор гарантированных медицинских услуг, и переезжая на постоянку из страны А в страну Б ты можешь потерять то, что тебе оплачивали в стране А, но приобрести новые плюшки страны Б. Где-то линзы спонсируют, где-то контрацепцию, где-то ничего из этого, а где-то все сразу.
А в ряде стран Европы эта карточка не действует. Как дура не проверила и скаталась как-то в Сан Марино беременная. Ну хоть ума хватило на лыжах в Андорре не кататься потому что я лыжи ненавижу. ;D
Ну какое там "Европа - единое государство"? :-\
В случае с ОМС в РФ это не так. Услуги в госперечне едины, хоть в Волгограде, хоть в Новосибирске, хоть в Москве. И в Адыгее ОМС тоже действует.
-
Европа - это никуя не единое государство.
Никто и не претендует даже.
По страховке я другое имела в виду. Это ж ОТДЕЛЬНЫЕ страховые кассы в разных странах. Какие-то услуги есть, каких-то нет, но в целом взаимозачет существует.
-
Киллемол, описывая мне тонкости взаимозачетов по карточке единого вропейского страхования, ты сама приводишь доводы в пользу того что ес почти единое государство
ведь по страховке, полученной в одной европейской республике, можно получить услуги в другой, с нюансами канеш
подобная практика вообще существует у каких-нибудь других стран, "просто" состоящих в одном экономическом блоке?
между рф и белоруссией таких условий нет, несмотря на то что лишь недавно были единой
страной
я вообще не понимаю, Киллемол, ты отрицаешь курс на единую европу штоле? в смысле само его существование?
-
Европа - это никуя не единое государство.
Никто и не претендует даже.
По страховке я другое имела в виду. Это ж ОТДЕЛЬНЫЕ страховые кассы в разных странах. Какие-то услуги есть, каких-то нет, но в целом взаимозачет существует.
Реципиент претендует. Мы с ним вчера аж страницу на тему накатали. ;D
В целом есть, но он не рассчитан на полноценное лечение до финального выздоровления.
Recipient
ведь по страховке, полученной в одной европейской республике, можно получить услуги в другой, с нюансами канеш
Нюансы, йопт. :) Ты себе можешь представить поехать из Москвы в Питер, и чтобы тебе там по ОМС острую зубную боль за наличный расчет лечили? Или тебе очень рекомендуют сначала пойти к терапевту, иначе рискуешь влететь на бабло, ну и что, что ты точно знаешь, что у тебя проблемы с щитовидкой, и тебе нужен рецепт на лекарство Х, запас которого стырили из багажа, и даже копию старого рецепта ты имеешь? Короче, на межевропейском уровне работает это "как страхование туриста за рубежом". Его частично упростили, но не более того.
И я не поняла, а что там с Сан-Марино, Андоррой, Ватиканом и прочими такими, где EHIC не работает? В Адыгее по ОМС я могу лечиться. ;D
я вообще не понимаю, Киллемол, ты отрицаешь курс на единую европу штоле? в смысле само его существование?
Я все больше уверяюсь, что это популизм, курс ради курса и размножения евро-чиновников. Думаешь, просто так я хочу ребенка в школу, где их дети учатся, отдать за свои кровные? :)
-
килька, в салем колледж что ли отдать хочешь? 2 тыс евро в месяц класса этак с 9го.
-
Нет, я не настолько
ипану...богатая, я ж обычное айти-быдло, и не хочу, чтобы мой ребенок чувствовал себя неуютно в среде сильно более богатых. Все немного попроще, речь именно о школе и более приемлемых расценках, включая возможность скидок. Там есть дети пары коллег мужа. ;D
-
Ты себе можешь представить поехать из Москвы в Питер, и чтобы тебе там по ОМС острую зубную боль за наличный расчет лечили?
могу. лет 15 назад примерно так и обстояли дела
мне настойчиво предлагали наличный расчет
но тут штука в том, что ЕС стремится к, упрощенно говоря, федеративному единому образованию
у субъектов федерации могут быть свои законы, отличающиеся от федеральных
могут быть различные нюансы, ага
а Россия на данный момент скорее держит курс на унитарное государство
с этого года у нас наконец-то один президент в стране
но ЕС по своей сути уже довольно близок к устройству России образца 93 года
и курс таки на единое во многих отношениях пространство, видимо, еще не устарел
вот немного цифр:
РФ на втором месте в глобальном рейтинге стоимости услуг связи
дешевле только в Сингапуре
данные от ВЭФ за 2016
по доступности широкополосного интернета РФ на 10-м месте, США на 11-м
Германия в этих рейтингах то ближе к концу 20-ки, то за гранью
однако, принимают закон не о замене ваших "модемных" линий на оптоволокно, а о принудительной отмене роуминга
подобные законы в натуральных-то государствах отсутствуют, типа РФ
у нас ФАС опов трахает, и то...в рамках курса на централизацию и единство, опять же