Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: ло от 14 Июля 2017, 22:41:40
-
Просто интересно мнение форума успешных. Пообщалась тут с одной мамашей...
Дано: двушка с маленькой спальне и кухней и залом 17м2. В ''зале'' советское наследие - стенка. В спальне: кровать, к ней впритык-детский диван (то есть при раздвинутом диване имеется одно большое лежбище). В ногах - шкаф, места ровно чтоб открыть дверь. Но кровать 180*200.
Ребёнку 11. Ребёнок просит свою комнату. Уроки ребёнок делает на кухне, под ТВ, мытье посуды, головку и т.д. Успеваемости это не способствует.
Спрашиваю, нах кровать в этих условиях и чего б не переехать с папой в зал, оставив дочке комнату в 7-8 м2? ''Я заработала, я заслужила спальню!''. Окай. Предлагаю переселить ребёнка в зал, вынести туда ее диван, поставить ее стол, черепаху переселить. ''А людипридут и где я их принимать буду?''. Окай, третий вариант: в конце зала, у окна, ставится детский диван, и напротив - стол (ширина дивана 1,1 м.), это дело отгораживается стеллажем типо икеевского - итого уходит всего 1,5 м.зала и метров 6 площади. На оставшихся - переставляй стенку, ставь иначе диван и делай маленькую гостиную - нет, ''мало места''. Ок, разгороди зал стенкой (окно остаётся у ребёнка)! ''Убожество, мыненищие''. При этом зал такой формы, что станет проходной комнатой, а не как в фильме ''мачеха''.
И вариант этой мамы: в зал выносится диван, а на его место покупается стол, в зал стол ставить никак - там компьютер, два стола в зале - ужжжжас. И вообще ''мы родители, мы заработали, мы заслужили, пусть заработает и делает, как хочет''.
К чему я все: вроде и верно, нефиг выполнять все хотелки, и если нужна родителям спальня с сексодромом - имеют право. Но с другой стороны ребёнка они решили родить, и мало-мальски хорошие условия ему неплохо обеспечить. Храпящий папа - не хорошие условия сна (молчу о том, что родители порой, наверное, ещё и посекситься не против), кухня или спальня родителей - не хорошие условия для того, чтобы учить уроки.
А ваше мнение, успешные? Ребёнку положено ''знать место'' и ''не вякать'', или ''он не просил его родить'' и в 11 лет пора дать хоть какую-то ''личную территорию?
-
Двушка дай бог в 40 квадратов, и "нам надо место для гостей"? :-\
-
Зачем им ребенок? Просто как деталь интерьера?
-
Я не поняла, у этих людей траходром рядом с кроватью ребенка, которому 11 лет? При этом большая комната "типа зал"?
(http://cs4.pikabu.ru/images/big_size_comm/2015-05_4/14318504836935.jpg)
-
Позицию ребенка понимаю, она растет, хочет своё пространство. Неужели и в 14-16 лет она с родителями спать будет?
-
ло, а вы можете как то повлиять на ситуацию или просто желаете подтверждения что родители долпойопы
как и все ваши знакомые?
-
'А людипридут и где я их принимать буду?'
на кухне.
-
Спать в комнате с 11-летним ребенком - это жесть. У нас примерно такие же условия, но мы сразу малой отдали спальню, хотя ей всего год пока. Если мамке так западло спать в зале, пусть заработает на трешку.
Вариантов куча, как разместить удобно, красиво и функционально. Можно заказать проект у дизайнера, в конце концов. А принципиальная позиция - "моя хата, что хочу то и делаю", по отношению к собственному ребенку, делает меня непонимать((
-
Для нас оптимальный вариант: в зале раскладной диван для нас с мужем, здесь же компьютер, здесь же зал, куда приходят гости (в основном родственники). Вторая комната -детская. В зале практически нет детских вещей и игрушек, в детской из нашего только вещи в шкафу (ибо в зале места не хватило под него).
-
Ребенку комнату, родителям комнату. Заслужила эта идиотина пинка под жопу, а не спальню.
Про долбанутое окружение добавлять не буду, все уже всё знают.
-
Для нас оптимальный вариант: в зале раскладной диван для нас с мужем, здесь же компьютер, здесь же зал, куда приходят гости (в основном родственники). Вторая комната -детская. В зале практически нет детских вещей и игрушек, в детской из нашего только вещи в шкафу (ибо в зале места не хватило под него).
Вот я считаю это оптимальным. Но...
Короче - это не ''все моё окружение'' а ''старая знакомая'' - тетка, которая деньги не отдает и ребёнка мне обманом подкидывала (нет! Нет, не ''за этим''! В магазины она шла). И позиция ''муж-муж-муж, надо кровать, надо гнездо'' хрен выветрится (ведь на море она не приехала по той же причине: муж). И да. Муж уже частенько спит в зале.
В общем: тут часто говорят, что дети охамели и родители им не должны. Вот было интересно, тут тоже ''не должны'', или нет.
Кстати, ребёнок у них не ''предмет интерьера'' а дико избалованный. Была тут недавно история, сделавшая мне ''шта''... За порчу чужой вещи ребёнку купили ''вкусняшек''.
-
Как человек, которому родители с трех лет обеспечили комнату, а в 20 купили квартиру, считаю своим долгом все то же самое предоставить своему ребенку.
А эта мадам будет отметать любые предложения, потому что ей удобненько, а больше ее ничто не волнует, кмк.
-
Махровое "чтолюдискажут" вижу я в этом
''А людипридут и где я их принимать буду?''
Настолько махровое, что интересами ребенка, который с ними проживает 24/7, можно пренебречь в угоду людям, которые приходят на несколько часов фиг знает с какой периодичностью.
Да и что там за гости такие, что не перетопчутся на кухне? Королева Елизавета со свитой из всех своих гвардейцев?
Гипотетически можно попробовать сыграть от обратного на "мыненищие!" и продавить как раз ту мысль, что эти самые люди, которые чтоскажут, могут и промолчать, но явно сложат 2 и 2 и догадаются, что родители не в состоянии обеспечить детенышу его собственный нормальный угол, если не комнату, а это уже опасно близко к "нищие".
-
Таки а вам зачем наше мнение? Лишний раз о(б)судить вашу знакомую?
-
Ну да, как она одновременно остаётся услужливой и срет на чужое мнение и комфорт - это надо уметь.
Таки а вам зачем наше мнение? Лишний раз о(б)судить вашу знакомую?
Понять, что я не окуевшая овуляшка и ''потому муж и ушёл, что гнезда не вила'' (это не цитата, если что).
-
то есть вы раз за разом пытаетесь доказать себе свою нормальность принося истории из жизни ваших ненормальных знакомых? :-\
-
'А людипридут и где я их принимать буду?
В общем коридоре, и там же и разворачивать
Люди потом спасибо скажут за то, что избавили от своего общества
-
А как на счет такового варианта? Родительский траходром вместе с родителями переадресованного в зал, отныне это место зовётся родительской спальней. Гости принимаются на кухне, ребенка остаётся в маленькой комнате.
-
Сейчас до сих пор принимают гостей дома в малогабаритных квартирах?
-
А как на счет такового варианта? Родительский траходром вместе с родителями переадресованного в зал, отныне это место зовётся родительской спальней. Гости принимаются на кухне, ребенка остаётся в маленькой комнате.
Вы что?! Как же без священного Зала?Почему "зал", а не "гостиная" или просто "большая комната"? хз Да без него же мироздание рухнет! Родители моей подруги в трешке заставляли ее жить в одной маленькой комнатушке с братом, потому что по-другому нельзя - в остальных комнатах родительская спальня и Великий Зал, в котором жить низзя, он только, чтобы гостям хрусталь и ковер демонстрировать. Провинциалы-с...
-
Сейчас до сих пор принимают гостей дома в малогабаритных квартирах?
А что, теперь уже и гостей принимать нельзя? Я и в сьемной комнате принимала гостей, не обламывалась.
-
Право родителей на спальню, в принципе, принимаю. Желание все оставить как есть - нет. Почему ьв, действительно, не выселить в зал, и какие гости в малогабаритной двушке?
-
А как на счет такового варианта? Родительский траходром вместе с родителями переадресованного в зал, отныне это место зовётся родительской спальней. Гости принимаются на кухне, ребенка остаётся в маленькой комнате.
''Кухня маленькая, места нет''.
И ведь уже был случай, после которого люди поадекватнее говорили мне ''а ей точно ребёнок нужен?'' (ее ребёнок лет 6-7 поплыл за мной на глубину, я этого не знала, а она... Умилялась с берега!).
то есть вы раз за разом пытаетесь доказать себе свою нормальность принося истории из жизни ваших ненормальных знакомых? :-\
Дальнюю родню+близкую подругу мамы не выбирают, увы. И оградиться отннеё сложнее чем от тех, что со всяких психологических групп и реабилитационных центров, хотя от них тоже трудно
А как на счет такового варианта? Родительский траходром вместе с родителями переадресованного в зал, отныне это место зовётся родительской спальней. Гости принимаются на кухне, ребенка остаётся в маленькой комнате.
Вы что?! Как же без священного Зала?Почему "зал", а не "гостиная" или просто "большая комната"? хз Да без него же мироздание рухнет! Родители моей подруги в трешке заставляли ее жить в одной маленькой комнатушке с братом, потому что по-другому нельзя - в остальных комнатах родительская спальня и Великий Зал, в котором жить низзя, он только, чтобы гостям хрусталь и ковер демонстрировать. Провинциалы-с...
Не, ''моя'' согласилась, что ребёнок будет в зале спать. И все. Уроки там учить нельзя.
-
А что, теперь уже и гостей принимать нельзя? Я и в сьемной комнате принимала гостей, не обламывалась.
Не обламываясь - вот это главное.
Просто, логично, что если у тебя не хватает места для нормальной комфортной жизнедеятельности членов семьи, то о каком "зале" для гостей может быть речь?
-
Хы, у меня в планах на светлое будущее как раз рабочее есть место в зале, а лучше два, моё и мужа. А тут уроки нельзя учить Оо
-
Пока все постоянно проживающие в доме не обеспечены своими спальнями, отдельная комната для "приема приходящих" - непозволительная роскошь.
-
Просто не очень поняла наезд на малогабаритки. В истории проблема не с площадью, а с ее неадекватным распределением. И гости прекрасно поместятся, и ребенок. При желании, естессна
-
Пока все постоянно проживающие в доме не обеспечены своими спальнями, отдельная комната для "приема приходящих" - непозволительная роскошь.
Согласна.
И имхо, когда маме и папе за 40 - хорошо б и каждому из них выделить комнату. Хотя б ''кабинет'' на тёплой лоджии. Но желательно с каким-никаким спальным местом, ибо порой просто хочется отдохнуть от партнера, одному побыть.
Просто не очень поняла наезд на малогабаритки. В истории проблема не с площадью, а с ее неадекватным распределением. И гости прекрасно поместятся, и ребенок. При желании, естессна
Что характерно - родители этой тети жили в зале, они с братом - в ''спальне'' (квартира была больше, но зал такой, что хрен зонируешь). И не обломались. И не развелись. Откуда вот набралась?
-
Понять, что я не окуевшая овуляшка и ''потому муж и ушёл, что гнезда не вила'' (это не цитата, если что).
Я все еще не понимаю, зачем вам мнение форума о планировке жилья ваших знакомых. Чем тот факт, что на форуме люди скажут: лучше устроить вот так" - докажет вам что вы не овуляшка и муж ушел не из-за недостаточной гнездистости гнезда?
-
Я бы в зале сделала комнату для себя и мужа, непременно с кроватью только а не с диваном, плюс влезет одно-два кресла еще. А ребенку оставила маленькую детскую (подростковую, чо уж).
Нахрена, имея двушку, спать всей семьей в крошечной спальне?
У них чо, Букингемский дворец и к ним гости ходят ежевечерне?
Ло, ты б хоть раз историю про нормальных своих знакомых запостила б. Они ваще существуют?
-
А я пассаж про "нам нужна комната" одобряю :) Имхо, вот ситуация, где всё самое лучшее и эксклюзивное нашей лялечке - тоже не торт. Там 2 человека, которые в этой самой квартире живут и ипутся. Почему бы им не делать это на кровати? Вполне понятное желание.
Тупость тут, имхо, в том, что они не хотят выделить какой-то угол ребенку. Вот почему спать то ему в зале нельзя?
По очень большому счету, разумно тут было бы заиметь 2 спальни, а гостей принимать где-то в других местах. Но вот, опять же, этот вариант смотрится как дикость для 99% людей :-\
Для нас оптимальный вариант: в зале раскладной диван для нас с мужем, здесь же компьютер, здесь же зал, куда приходят гости (в основном родственники).
Вот он, стандартный вариант.
Мы ушли в зал, спим на диване, на этом же диване сидят гости, проходная комната, короче. Я всего один раз видела двушку, где обе комнаты были спальнями, с настоящей кроватью. Во всех остальных случаях, у людей просто нет своей комнаты, они именно что спят на диване в гостиной :(
Пока все постоянно проживающие в доме не обеспечены своими спальнями, отдельная комната для "приема приходящих" - непозволительная роскошь.
Увы, но это так лишь в идеальном мире. Даже в однушках в огромной долей вероятности вы встретите раскладной диван, вместо офигенной кровати.
-
На кмп неинтересно носить истории про нормальных людей)
-
Нахрена, имея двушку, спать всей семьей в крошечной спальне?
У них чо, Букингемский дворец и к ним гости ходят ежевечерне?
У некоторых просто какой-то священный трепет перед этим пресловутым "залом". Видимо, это уже с детства вбилось в подкорку, что одна комната должна быть всегда в парадном виде, чтобы всем показать, как они роскошно живут. А что сами при этом ютятся черт-те как - так это ж никто не видит...
-
Ничего себе зажрались, комната для приёма гостей, когда самим жить негде особо? ??? В двушке по-моему только один вариант - комната родителей и комната ребёнка. В чьей комнате "принимать гостей", это зависит от того, чья комната больше, чтобы в неё раскладной стол вместить и кровать.
И стеклянный шкафчик с хрустальными бокалами и статуэтками. "Уроки делать" это вообще не стационарное занятие, удобно здесь - делаешь здесь, пришла толпа гостей - идёшь в другую комнату или на кухню.
Если у неё прям такой ужас-ужас "два стола в комнате", можно сделать один из них, допустим, откидным, или очень складным, или какую-нибудь конторку или бюро поставить вместо второго стола.
Если говорить о моём опыте, то у нас в двушке родители жили в маленькой комнате, а мы с сестрой в большой. Там же и уроки делали. А когда приходили гости, торжественный стол прекрасно накрывали в нашей комнате. Если 1-2 гостя просто зашли поболтать - то на кухне.
Но, правда, у нас комнаты были не смежные.
-
Я бы в зале сделала комнату для себя и мужа, непременно с кроватью только а не с диваном, плюс влезет одно-два кресла еще. А ребенку оставила маленькую детскую (подростковую, чо уж).
Нахрена, имея двушку, спать всей семьей в крошечной спальне?
У них чо, Букингемский дворец и к ним гости ходят ежевечерне?
Ло, ты б хоть раз историю про нормальных своих знакомых запостила б. Они ваще существуют?
Это ж не интересно, не?
Но справедливости ради: вот ЭТА у меня - не ''специфическая'' (не с расстановок, не из ''сект'', не с ''психологического клуба'' и т.д., где всякие проблемы логичны).
-
Дальнюю родню+близкую подругу мамы не выбирают, увы. И оградиться отннеё сложнее чем
и от дальней родни и от подруги мамы (что то мне анекдот про друга медведя, не в тему, вспомнился) отгородиться не проблема вообще. но вам кажется нравится иметь в жизни неадекватных знакомых. ну так чисто чтоб было о чем на форум пожаловаться.
-
Я вспомнила, какой анекдот мне напомнила эта история:
Дали чукче 3-хкомнатную квартиру. Через некоторое время решили проверить как он устроился. Заходят в одну комнату, а она совершенно пустая. Спрашивают: "Почему пустая комната?" – "Здесь тундра".
Заходят во вторую – пустая. "И здесь тундра".
В третью – пустая. "И здесь тундра".
"А где же вы живёте?". Чукча открывает совмещенный санузел, а там всё семейство ест, спит, коптит.
Только у некоторых людей вместо тундры "зал".
-
Я выросла в двушке с изолированными комнатами. Комната поменьше - мне и сестре, в зале спали родители. В нашей комнате были 2 стола, тумбочка для игрушек, сначала двухярусная кровать и спорткомплекс, потом кровать и спорткомплекс продали и купили нам два дивана. В зале была стенка, журнальный столик, торшер, два кресла, раскладной диван родителей и компьютерный стол. Сейчас с мужем и дочкой тоже живем в двушке с изолированными комнатами. Зал - наш. Там стоит раскладной диван, телевизор, шкаф, журнальный стол, который раскладывается до обеденного и пока ещё детская кроватка и комод. Маленькая комната - дочкина. Там будет в дальнейшем её диван или кровать, спорткомплекс, стол, шкаф. Гостей что в детстве, что сейчас нормально принимали в зале.
Вашу знакомую не понимаю от слова совсем. Какие нафиг большие дети в комнате, где с мужем спишь?! Тем более если есть свободная комната.
-
Я выросла в двушке с изолированными комнатами. Комната поменьше - мне и сестре, в зале спали родители. В нашей комнате были 2 стола, тумбочка для игрушек, сначала двухярусная кровать и спорткомплекс, потом кровать и спорткомплекс продали и купили нам два дивана. В зале была стенка, журнальный столик, торшер, два кресла, раскладной диван родителей и компьютерный стол. Сейчас с мужем и дочкой тоже живем в двушке с изолированными комнатами. Зал - наш. Там стоит раскладной диван, телевизор, шкаф, журнальный стол, который раскладывается до обеденного и пока ещё детская кроватка и комод. Маленькая комната - дочкина. Там будет в дальнейшем её диван или кровать, спорткомплекс, стол, шкаф. Гостей что в детстве, что сейчас нормально принимали в зале.
Вашу знакомую не понимаю от слова совсем. Какие нафиг большие дети в комнате, где с мужем спишь?! Тем более если есть свободная комната.
В ее сознании свободной комнаты нет, там ЗАЛ.
-
+к Дроби:
Там ЗАЛ, туда людипридут
-
Сейчас до сих пор принимают гостей дома в малогабаритных квартирах?
А где ещё, если на общественные заведения денег нет?
-
У меня зал щас шикарный! Стенка, сервант с хрусталем, красный ковер на полу с журавлями. Только хрустальную люстру мы сняли, давно уж правда. Щас жалею, надо было оставить ради стиля ::)
А ковер с хрусталем очень сочетаются и взаимодополняют друг друга.
А, и обои еще поклеены до середины стены, а сверху - другие. И бумажный бордюр.
Не знаю, когда я ремонт сделаю и сменю мебель... пока вот так :))
А гостей дома принимать удобней тем, что никуда идти не надо. Напился - и лег сразу в свою кроватку.
-
Кстати, до сих пор остались обои-''пары'', чтоб панели клеить. Но их часто ''модно'' наклеивают на разные стены.
Пригласила соседей (снимала квартиру в старом доме), пару старичков. Они были в шоке, что в обеих комнатах одна стена (а в спальне ещё и не вся) другими обоями оклеена ''ах, что ж ты такое сняла то, наверное хозяевам не хватило''.
-
Щас - да, есть обои "парные", но чаще их клеят либо на разные стены, либо выделяют "зону", либо однотонные обои "разбавляют" одной-двумя полосами с рисунком.
-
''ах, что ж ты такое сняла то, наверное хозяевам не хватило''.
Что? Сейчас уже модно снимать квартиры, исходя из того какие там обои наклеены, а не из того, какая площадь, сколько стоит и где расположена?
-
''ах, что ж ты такое сняла то, наверное хозяевам не хватило''.
Что? Сейчас уже модно снимать квартиры, исходя из того какие там обои наклеены, а не из того, какая площадь, сколько стоит и где расположена?
Ну моей знакомой, например, принципиально чтобы на полу был ламинат. Именно ламинат, а не паркет и тем более не "богомерзкий линолеум" ©. Может у кого то с обоями так
-
ло, вот на полном серьезе, открой свою тему и весь этот трэш скидывай туда
я даже все созданные тобой топики туда присоединю
-
Щас - да, есть обои "парные", но чаще их клеят либо на разные стены, либо выделяют "зону", либо однотонные обои "разбавляют" одной-двумя полосами с рисунком.
А вот для этого даже не обязательно обоям быть ''парными'', имхо. Достаточно неплохого вкуса.
''ах, что ж ты такое сняла то, наверное хозяевам не хватило''.
Что? Сейчас уже модно снимать квартиры, исходя из того какие там обои наклеены, а не из того, какая площадь, сколько стоит и где расположена?
Ну есть же разница, обои новые или ''СССР''? Ремонт или общарпано.
А тут... Ну старички.
ло, вот на полном серьезе, открой свою тему и весь этот трэш скидывай туда
я даже все созданные тобой топики туда присоединю
Не, не надо.
-
а по-моему надо
-
Как же меня веселят все эти "залы" и "спальни" в стандартных (а то и малогабаритных) квартирках)))
-
Как же меня веселят все эти "залы" и "спальни" в стандартных (а то и малогабаритных) квартирках)))
Угу. Я давно поняла, что живу в комнате кота. Пока он позволяет, истессна. Все остальное вторично)
-
я б сделала так: ребенку отдала бы маленькую комнатку, оборудовала бы там рабочее место для учёбы. Сама бы с мужем ушла в "зал", поставила бы там большой раскладной диван - по умолчанию - пусть будет разложен, типа спальня
и трахайся не хочу. Если в зал никуя нет двери - поставить дверь. Ожидается небольшое количество гостей - если кухня не 2-4 кв.м., то можно и на кухне посидеть-поболтать, если какое-то большое событие / встреча - диван собирается, стол-трансформер и вот тебе зал.
Куча мебели уже существует для того, чтобы быстро преобразовывать пространство.
У мамы из истории, на мой взгляд, подход "моё дело родить".
-
а по-моему надо
в принудительном порядке надо
-
У меня зал щас шикарный! Стенка, сервант с хрусталем, красный ковер на полу с журавлями.
Всего один ковер? Пфф, да разве ж это шик. Надо еще на пару стен по ковру и на диван — тогда аутентично будет.
-
У меня зал щас шикарный! Стенка, сервант с хрусталем, красный ковер на полу с журавлями.
Всего один ковер? Пфф, да разве ж это шик. Надо еще на пару стен по ковру и на диван — тогда аутентично будет.
Завидуй молча! ::)
Ты бы видел, сколько у меня хрусталя!!! Целая гора. Стописят видов рюмок, сахарниц, вазочек на кривых ногах, конфетниц, больших и малых ваз, даже пивные кружки хрустальные есть!
А еще была семья стеклянных ежиков, 5 штук. Куда-то я их заныкала при переезде, пока не нашла.
-
Двушка дай бог в 40 квадратов, и "нам надо место для гостей"? :-\
Опять альтернативная Россия от Кильки.
-
''Я заработала, я заслужила спальню!''.
...
И вообще ''мы родители, мы заработали, мы заслужили, пусть заработает и делает, как хочет''.
Ох, как у меня от подобного бомбит.
Вот КАК маленький ребенок может заработать? Он не просился ко взрослым в халупу. Нах*я сажать его в картонную коробку, а потом п*здеть, мол, не "заработал", сука, на свою "хотелку"?
И нет, не заслужили эти мрази из истории. Траходром свой может. А право быть родителями - нет.
-
Да вообще, блин. В соседней темке с одиннадцатилетней в комнате никакой личной жизни, а тут тринадцатилетка - и траходром. Самим не стремно? Я, блин, думаю, в какую сторону расширяться, если мальчишкам вдвоем в одной комнате тесно будет, или куда девать дочку, если ей с бабушкой в комнате жить надоест, а этим в одной комнате с подростком норм.
-
если мальчишкам вдвоем в одной комнате тесно будет, или куда девать дочку, если ей с бабушкой в комнате жить надоест
слово "если" в описанных ситуациях звучит до умилительности наивно
-
Vin4a_da_Leo, на совсем взрослый возраст варианты есть, это пока учатся и с нами живут. ;)
-
Ну либо дочке надоест жить с бабушкой, либо бабушке надоест жить.
Вопрос в том, что первей случится.
-
Vin4a_da_Leo, на совсем взрослый возраст варианты есть, это пока учатся и с нами живут. ;)
я о том, что тут куда уместнее слово "когда", а что варианты есть, так это только хорошо.
-
я помню, как мне сын, лет в 12, говорит "а что, я жену в эркер приведу?"
а у нас на троих 35 кв жилой площади - комната плюс эркер 2Х2, где дитя и обреталось.
Мы тогда впервые задумались, что пора что-то кардинально менять.
Всё-таки, я считаю, что если уж завёл себе кого-то, то не гоже ему личного пространства не иметь. Хоть это зверь, хоть это человек.
-
блин, что мешает в том же зале поставить диван уголок, который раскладывается в траходром и с той же стенкой и столом - ночью спальня, днем зал. и утром диван собирать и чо такова. героиня истории просто упертая дура
-
Суть не в зале, а в спальне, в которую в случае внезапных гостей запихивает я все, что плохо лежит и закрывается дверь.
Мы через год-два, если не купим дом, то будем переезжать с мужем в "зал", а детям оставим по комнате. Сейчас мелочь спит с нами в спальне.
-
Просто интересно мнение форума успешных. Пообщалась тут с одной мамашей...
Дано: двушка с маленькой спальне и кухней и залом 17м2. В ''зале'' советское наследие - стенка. В спальне: кровать, к ней впритык-детский диван (то есть при раздвинутом диване имеется одно большое лежбище). В ногах - шкаф, места ровно чтоб открыть дверь. Но кровать 180*200.
Ребёнку 11. Ребёнок просит свою комнату. Уроки ребёнок делает на кухне, под ТВ, мытье посуды, головку и т.д. Успеваемости это не способствует.
Спрашиваю, нах кровать в этих условиях и чего б не переехать с папой в зал, оставив дочке комнату в 7-8 м2? ''Я заработала, я заслужила спальню!''. Окай. Предлагаю переселить ребёнка в зал, вынести туда ее диван, поставить ее стол, черепаху переселить. ''А людипридут и где я их принимать буду?''. Окай, третий вариант: в конце зала, у окна, ставится детский диван, и напротив - стол (ширина дивана 1,1 м.), это дело отгораживается стеллажем типо икеевского - итого уходит всего 1,5 м.зала и метров 6 площади. На оставшихся - переставляй стенку, ставь иначе диван и делай маленькую гостиную - нет, ''мало места''. Ок, разгороди зал стенкой (окно остаётся у ребёнка)! ''Убожество, мыненищие''. При этом зал такой формы, что станет проходной комнатой, а не как в фильме ''мачеха''.
И вариант этой мамы: в зал выносится диван, а на его место покупается стол, в зал стол ставить никак - там компьютер, два стола в зале - ужжжжас. И вообще ''мы родители, мы заработали, мы заслужили, пусть заработает и делает, как хочет''.
К чему я все: вроде и верно, нефиг выполнять все хотелки, и если нужна родителям спальня с сексодромом - имеют право. Но с другой стороны ребёнка они решили родить, и мало-мальски хорошие условия ему неплохо обеспечить. Храпящий папа - не хорошие условия сна (молчу о том, что родители порой, наверное, ещё и посекситься не против), кухня или спальня родителей - не хорошие условия для того, чтобы учить уроки.
А ваше мнение, успешные? Ребёнку положено ''знать место'' и ''не вякать'', или ''он не просил его родить'' и в 11 лет пора дать хоть какую-то ''личную территорию?
О, ситуация ровно как у нас, только ребенок младше. Выделили ему центральную комнату. Выкинули 3/4 стенки и старый большой диван, поставили типа канапе - раскладывается вперед, в сложенном состоянии занимает места как два кресла. За счет этого вместили письменный стол, пенал под книжки и обеденный стол, за который можно гостей посадить, если разложить. Всё равно, если в доме гости, то ребенок за уроками - это за гранью фантастики ;D.
Комната проходная да, мы себе на правах старших отмутили отдельную спальню - вот такие звери.
В будущем, наверное, перегораживать придется - пубертатному подростку в проходной комнате грусть-пичаль. Сейчас есть прикольные полки-ширмы, которые не создают ощущения нищейопства. Сервант поперек комнаты - это действительно жуть.
P/S И кстати, если бы какая-то левая непойми кто взялась мне рассказывать что и как поставить, я бы знатно при*уел.
-
ещё вариант, завязать с приёмами гостей и начать ходить по гостям самим))) пусть у них голова болит, в каких "залах" всех "принимать". И свободная комната сразу появится)))
-
Двушка дай бог в 40 квадратов, и "нам надо место для гостей"? :-\
Опять альтернативная Россия от Кильки.
У вас альтернативная арифметика, а 40-45 квадратов - это обычные советской постройки двушки. Две комнаты: 17+8 = 25. Кухня при этом раскладе максимум 8, а скорее 6, 31-33. С/у и коридор точно меньше остатка.
-
Нет, Эльф, ваша ситуация не та же самая. У вашего ребенка свой угол есть, и гости там кучкуются, как я понимаю, не через день.
До тех уе* из истории вы сииильно не дотягиваете. :P
-
блин, что мешает в том же зале поставить диван уголок, который раскладывается в траходром и с той же стенкой и столом - ночью спальня, днем зал. и утром диван собирать и чо такова. героиня истории просто упертая дура
Не, вы не понимаете, нужна КРОВАТЬ. Гнездо. Лоно семьи. И вообще она заработала.
Этот ребёнок сегодня попросил меня пообещать, что, когда я перееду в двушку, у моей дочки будет комната. Пообещала. Я уже даже ремонт придумала, чо.
В ИКЕЕ она же садится за каждый стол и вздыхает ''мне б такой''.
Жалко ее.
-
А кто в икее не садится за каждый стол и не вздыхает :D
Меня от кухонь не оторвать например
-
Ну разве что человеку нужен срач.
Жалко её? Нихрена не жалко. Она сама так хочет, ей так нравится. Может она ваще держит ребёнка-подростка в спальне, чтоб не давать мужу
-
ещё вариант, завязать с приёмами гостей и начать ходить по гостям самим))) пусть у них голова болит, в каких "залах" всех "принимать". И свободная комната сразу появится)))
Ну это если гости ходят настолько часто, что под них прям отдельно комната нужна.
Нет, Эльф, ваша ситуация не та же самая.
Начальные условия те же самые:
Дано: двушка с маленькой спальне и кухней и залом 17м2. В ''зале'' советское наследие - стенка. В спальне: кровать, к ней впритык-детский диван (то есть при раздвинутом диване имеется одно большое лежбище). В ногах - шкаф, места ровно чтоб открыть дверь. Но кровать 180*200.
Вот ровно так и было (по площади, а не по размещению мебели). Ну может, не с точностью до метра. В зале были диван и стенка. Детский диван мы изначально покупали одновременно с высвобождением места в зале, до того была кроватка в спальне.
У вашего ребенка свой угол есть
А это уже результат. Суть стартового поста в том, что даны условия, есть варианты решения, что выбрать. Я рассказываю, что при практически тех же стартовых условиях сделали мы.
и гости там кучкуются, как я понимаю, не через день.
Теоретически могли бы - стол раскладывается, человек пять умещаются. Если засидятся допоздна, то ребенка можно уложить в нашей комнате, а мы умещаемся потом на разложенном диване ребенка - там в боевом состоянии нормальный полутораспальник.
-
Ну разве что человеку нужен срач.
Жалко её? Нихрена не жалко. Она сама так хочет, ей так нравится. Может она ваще держит ребёнка-подростка в спальне, чтоб не давать мужу
Я так понимаю, жалко девочку, а не тётку)
-
Не, вы не понимаете, нужна КРОВАТЬ. Гнездо. Лоно семьи. И вообще она заработала.
А что не так? Не заработала? Или не нужна? Так это ей решать.
Этот ребёнок сегодня попросил меня пообещать
Вы там вообще кто? В каком статусе туда лезете, что-то чужому ребенку обещаете?
-
Айбу, тетку не жалко
-
Айбу, тетку не жалко
А чего ее жалеть - у нее всё в порядке, это автору неймется.
И вариант этой мамы: в зал выносится диван, а на его место покупается стол
Не совсем понял, какой диван выносится, и кто где в итоге остается?
-
Ну это если гости ходят настолько часто, что под них прям отдельно комната нужна.
Ну, мне показалось, что раз в стартовом посте речь идёт о том, чтобы "было где принимать гостей", то гости собираются весьма регулярно. Если же гостей собирают стандартные два-четыре раза в год, то это "а где всех принимать" больше смахивает на маразм.
Хотя я вообще не понимаю людей, у которых "зал" и "спальня" в обычной двушке))
-
Для нас оптимальный вариант: в зале раскладной диван для нас с мужем, здесь же компьютер, здесь же зал, куда приходят гости (в основном родственники).
Вот он, стандартный вариант.
Мы ушли в зал, спим на диване, на этом же диване сидят гости, проходная комната, короче. Я всего один раз видела двушку, где обе комнаты были спальнями, с настоящей кроватью. Во всех остальных случаях, у людей просто нет своей комнаты, они именно что спят на диване в гостиной :(
Так по мне оно и удобнее. Потому что в этой комнате мы спим, сидим в интернетике, смотрим фильмы (телевизор тоже здесь, хоть общее тв включай, хоть фильм с компа выводи, второй вариант намного чаще). И все вещи под боком. Наоборот, по мне было бы не настолько удобно, когда смотришь фильмы или сидишь за компом в одной комнате- "зале", а потом уходишь спать в чисто "спальню".
-
мне всегда казалось что при двух имеющихся комнатах и семье с ребенком - единственный возможный вариант это детская + взрослая спальня, она же гостинная. ну у нас с мамой так было, у всех знакомых тоже.
сейчас у меня 3 спальни и гостинная. но это просто жилая комната где мы проводим больше всего времени вместе а не абстрактный "зал для приема гостей"
-
Так по мне оно и удобнее. Потому что в этой комнате мы спим, сидим в интернетике, смотрим фильмы (телевизор тоже здесь, хоть общее тв включай, хоть фильм с компа выводи, второй вариант намного чаще). И все вещи под боком. Наоборот, по мне было бы не настолько удобно, когда смотришь фильмы или сидишь за компом в одной комнате- "зале", а потом уходишь спать в чисто "спальню".
Зантия, а ты второй вариант пробовала, или просто теоретически думаешь, что было бы неудобнее?
-
Я вспомнила, какой анекдот мне напомнила эта история:
Только у некоторых людей вместо тундры "зал".
Там ещё было " - а куда же вы по нужде ходите? - В тундру, однако"
-
Смотря какая квартира, в некоторые двушки можно впихать и "зал" и деткую и спальню.
У меня друзья недавно двушку и переделали её в "трёшку". Квартира как на рисунке, метраж +/- такой же. Комнату (6) сразу определили под детскую, а проходную (5) поделили на две. Получилась спальня примерно 6 кв.м. с балконом и гостинная около 10 кв.м. без окна. Поставили большие раздвижные двери между спальней и гостинной, днём света хватает.
Минимум раз в месяц собираемся у них, для посиделок восьмерых взрослых, места в гостинной хватает. И в случае чего можно остаться у них ночевать, не особо стесняя хозяев.
-
с 11 до 15ти лет у меня была одна комната с младшим братом (он на 8 лет младше), у родителей отдельная спальня + гостиная.
я как бэ не слишком возмущалась общей жилплощадью, вот общий компьютер - это проблема была ;D
но тем не менее нас расселили, родители купили себе новый большой диван, который легко и непринужденно превращался в кровать, и большой телевизор, который бы банально не влез в маленькую девятиметровую спальню, где они жили раньше. гостей там принимать норм, даже не собирая его - для этой цели было купленно парадно-выходное покрывало на постель. плюс кухня тоже никуда не делась.
пока первое время приезжали гости им отдавали комнату младшего брата, ему надували кровать у родителей (у меня было тесно, та самая девятиметровка + я попросила оставить себе их старую двухспалку). потом я завела себе мужика и гости был отличный повод свалить к нему пожить без надоедливых звонков "когда ты придешь домой".
изначально мы жили в однокомнатной - и я спала на кухне. на раздвижном кресле, с трех до пяти лет, потом около года в другой однокомнатной (где была кухня с ноготок), где часть комнаты для меня завесили шторой.
кароче не будет лишним сказать, что я вообще не представляю, что такое жить в одной комнате с родителями дольше пары дней ;D
-
С двумя детьми от родителей я бы в голые стены въехала. У меня подружка в детстве жила в однушке с родителями, двумя большими собаками, котом и попугаями, потом они съехали в свой дом, представляю как она плясала от счастья, потом родители второго завели.
-
Жалко именно девочку, не мамашу. Мамаше надо мозг поменять (кстати деньги она почти все вернула + много подарила. Не безнадежна). И да, гости не часто ходят (кроме дочкиных): ''у нас бардак''. Но зал нужен. Это ж ЗАЛ.
Странно, ведь ее мама не была такой.
А ребёнок только и говорит, что о ''своём месте''. Это прям мания. Да можно понять: возраст, потребность в отделении. В этом возрасте вообще уже положено к детям в комнату стучаться, насколько я помню.
И вообще, почему не обсудить ''гипотетически'', делается так или нет. Сразу ''какоевашедело''. Тут сотни историй обговорены от и до, до которых вообще дела нет. А тут: может кто ключевуюфразу подскажет, чтоб убедить выделить ребёнку жалкие несколько метров зала.
-
в этом возрасте?
моей дочке 7. я стучусь если у нее закрыта дверь а ее к тому же приучить пока не получается...
-
Не, вы не понимаете, нужна КРОВАТЬ. Гнездо. Лоно семьи. И вообще она заработала.
А мы ведь жили в однушке вдвоем, и у нас была не КРОВАТЬ, но кровать с матрасом 160х200. Гости могут сесть на кухне или на пол, диванных подушек накидать и ок.
-
Не, вы не понимаете, нужна КРОВАТЬ. Гнездо. Лоно семьи. И вообще она заработала.
А мы ведь жили в однушке вдвоем, и у нас была не КРОВАТЬ, но кровать с матрасом 160х200. Гости могут сесть на кухне или на пол, диванных подушек накидать и ок.
Ключевое - вдвоем. Имхо. Они уже не вдвоём, они родили третьего, это было их решением. Если б речь шла о сестре(совершенно летней)/маме/пр.-другой разговор. Но решение родить ребёнка они приняли сами, значит, подписались на то, что смоздадут для него условия.
Имхо.
-
Втроем, но у них и двушка. Поэтому нет никакой трагедии иметь в гостиной КРОВАТЬ. Сама ощутила разницу на своей спине, теперь мне пофиг на мнение окружающих, что у меня в гостиной (конкретно сейчас у меня там диван, но сейчас нас трое в трешке). А в случае кровати в гостиной пусть гости с диванами для еженощного сна мне завидуют. ;D
-
Втроем, но у них и двушка. Поэтому нет никакой трагедии иметь в гостиной КРОВАТЬ. Сама ощутила разницу на своей спине, теперь мне пофиг на мнение окружающих, что у меня в гостиной (конкретно сейчас у меня там диван, но сейчас нас трое в трешке). А в случае кровати в гостиной пусть гости с диванами для еженощного сна мне завидуют. ;D
А ещё есть диваны с ортопедическим матрасом. И икеевская кушетка.
Но дело не в этом. Она сама НЕ ХОЧЕТ кровать в зале. Да хрен с кроватью - она там не хочет два стола, ''людипридут'' же.
По аналогии... Ну если б в той однушке вы родили двойню - вы что, через пару лет кровать бы не убрали на фиг, чтоб поставить им кровати и освободить место для игры?
-
А ещё есть диваны с ортопедическим матрасом. И икеевская кушетка.
Диваны все равно надо собирать. Любая Икея проигрывает Орматеку.
Ну если б в той однушке вы родили двойню - вы что, через пару лет кровать бы не убрали на фиг, чтоб поставить им кровати и освободить место для игры?
Нет, или переехала бы минимум в двушку, или ипанулась бы и повесилась. Есть еще вариант с кроватью, которая убирается в шкаф на стене, конечно, но где бы дети хотя бы спали до этих двух лет, я не представляю.
-
Я жила в двухкомнатной (две комнаты в коммуналке), в спальне с родителями, сестра - в проходной комнатея, она же - "зал". До тринадцати лет.
Когда переехали в трешку, все прыгали от счастья. Но нас с сестрой почему-то поселили вместе (мне было 14, ей - 25). А зал оставили свободным.
Потом (через полгода) она вышла замуж и уехала к мужу. Потом вернулась обратно с ребенком, и в зал переехали родители.
Но вот, кстати, я много пробовала спать на диванах и на кроватях и имею сказать. На кровати спать в разы удобней, спина отдыхает и вот это все. Не знаю, может какой-то супер-пупер дорогой диван и будет нормальным для спины, но мне такие не попадались. Да, несколько ночей поспать - нормально, но вот постоянно так жить - чот тоскливо. Здоровье не купишь. А удобно и комфортно спать - это залог здоровья же.
-
а я как-то случайно купила себе офигенно твердый и офигенно дешевый диван
и кайфую
но мне как бэ положено спать на твердом и ровном, а подушку я вообще презираю как класс, если ток не ортопедическая.
кстате, он выдержал ряд краш-тестов и авось прослужит верно еще те пару лет, пока будет востребован.
боюсь, кровать с аналогичными требованиями обошлась бы в разы дороже( а точнее обойдется.
-
если честно вообще не вижу разницы между сном на кровати и на диване. но я вообще непритязательна в этом плане. мне удобно везде где есть одеяло.
однако кровати люблю за то что их не надо убирать. офигенно же. проходишь такая мимо... упала, уснула ;D
но это хорошо только когда есть место где их поставить. если надо выбирать между кроватью и личной комнатой, то выбор очевиден.
-
если честно вообще не вижу разницы между сном на кровати и на диване. но я вообще непритязательна в этом плане. мне удобно везде где есть одеяло.
однако кровати люблю за то что их не надо убирать. офигенно же. проходишь такая мимо... упала, уснула ;D
но это хорошо только когда есть место где их поставить. если надо выбирать между кроватью и личной комнатой, то выбор очевиден.
Так у мамы все ок, у неё комната, и в комнате кровать (уговорили таки ребёнка в зал выселить). И,видимо, ребёнок ''под боком'' был удобен.
Что об уборке: а я просто свою кушетку не складываю, если никого не жду. Да и при своих могу оставить. Я про вот такую (хз, чего ее считают детской). Сейчас на неё даже пружинные матрасы есть.
(http://nadysha.ru/images/uyut/image1029.jpg)
-
Ой нет. Я вот щас обдумала, как бы я поступила в случае стесненного пространства? Ну, если это на время (месяц, два, три, ну полгода максимум) - обошлась бы той мебелью, которая есть (старый диван или чот такое). Если планировать долговременно, а места по-прежнему мало, я бы купила тупо хороший матрас и на ночь клала бы его на пол, а днем убирала к стене (даже в коридор можно вынести).
Щас мы обустраиваем свое "гнездо", в первую очередь заказали матрас новый. Пока его ждали, спали на диване и я все прокляла. Как только матрас привезли - все, матрас на пол и началось счастье. И уже потом сделали ремонт в спальне, заказали остальную мебель, кровать в том числе.
У мужа тоже спина остеохондрозная и он любит спать в комфорте, по этому вопросу у нас согласие.
-
Мне на диване удобно, так как с кровати скатываешься,разве что одной двуспальную кровать занимать.
-
Не читала всю тему, но: у нас, например, хрущевка на 2 комнаты. 1 проходная. Ее и разделили шкафом-стенкой на гостинную и детскую. Деть живет у окна, гостей принимаем на кухне (если 1-2 человека), если 3+ то в половине комнаты, которая "гостинная". Так у дитя есть личное пространство, и в то же время, мы с мужем можем как угодно распоряжптся нашей комнатой на двоих. Ребенку разрешается играть в "гостинной" если он убирает за собой.
Upd: ребенку 6 лет
-
Потом (через полгода) она вышла замуж и уехала к мужу. Потом вернулась обратно с ребенком, и в зал переехали родители.
Отсюда мораль - в интересах родителей хорошо подготовить ребёнка к семейной жизни! Блин.
-
Мелкая, так что вопрос свисающих ног и коротких диванов и загроможденного места не напрягает совсем (даже в плацкарте как будто под меня места делали, видимо, расчитаны на человека ростом около 160 плюс-минус). Спина "хондрозная", но на нашем диване вроде нормально все. Подушки из гречневой лузги. Вроде полет нормальный! Если спина и возмущается, то отнюдь не из-за дивана, а по другим причинам.
-
я тут похвастаюсь, можно?
К теме двушки и зала. Ну у меня есть двушка. В одной комнате спальня с траходромом кроватью и шкафом 2.5х2.5х0.7м. А - есть еще старый шкаф из Юска из гафна ткани и палок, на котором спит кот и который я не могу разобрать и выбросить из-за страшного мяяява. И есть зал комната для гостей, где стоит диван на котором спит кот. Стола обеденного нет пока вообще (как я сказала в мебельном: "Зачем мне стол? Ко мне гости что, будут жрать приходить? Ээээ... Нинада"). Ну и стандартные кухня где ест кот и раздельный санузел кот там тоже бывает.
Мне удобно коту тоже. Но это вариант для одного человека или максимум пары. Детей я бы на такой жилплощади не заводила.
-
Хотя я вообще не понимаю людей, у которых "зал" и "спальня" в обычной двушке))
А что не так?
-
Смешно звучит просто. Я понимаю там в пятикомнатной (или больше) квартире зал, спальня, детская, гостевая и что душеньке угодно. Но в двушке все эти залы и спальни очень странно воспринимаются, особенно если как в стартовом посте, что это не комната, это зал, а в зале спать нельзя, так как туда людипридут)))
В двушке есть "большая комната" и "маленькая комната", все эти спальни с залами для куда более многокомнатного жилья, как по мне)))
И потом, ну чисто из личного опыта, люди у которых наличествуют "залы" со "спальнями" в двухкомнатных хрущах, обычно и в остальном общении весьма... специфичненькие.
-
Смешно звучит просто.
Ну как-то ж надо их называть. "Гостиная" - это как-то старорежимно, там должны быть огромые часы с маятником, кожаные кресла, камин и мраморный дог в ногах. А спальня - она хоть где спальня, к ней не прикопаешься, от размера не зависит вообще.
В двушке есть "большая комната" и "маленькая комната",
В хрущевке большая комната - это ржач ))). Разве что бОльшая. И меньшая.
все эти спальни с залами для куда более многокомнатного жилья, как по мне)))
Ну зал туда-сюда, а про спальню глупость. Есть туалет, есть кухня, есть спальня - не зависит это от размера квартиры вообще никак.
-
В ''зале'' советское наследие - стенка. В спальне: кровать, к ней впритык-детский диван (то есть при раздвинутом диване имеется одно большое лежбище). В ногах - шкаф, места ровно чтоб открыть дверь. Но кровать 180*200.
Ребёнку 11. Ребёнок просит свою комнату. Уроки ребёнок делает на кухне, под ТВ, мытье посуды, головку и т.д. Успеваемости это не способствует.
Спрашиваю, нах кровать в этих условиях и чего б не переехать с папой в зал, оставив дочке комнату в 7-8 м2? ''Я заработала, я заслужила спальню!''. Окай. Предлагаю переселить ребёнка в зал, вынести туда ее диван, поставить ее стол, черепаху переселить. ''А людипридут и где я их принимать буду?''.
А почему нельзя позволить ребенку хотя бы делать уроки в зале? Как небольшой письменный стол (кроме стенки в зале ничего больше нет же все равно?) помешает принимать гостей? Сидеть с книжками и тетрадками в кухне под шум крана, брызги воды и шкворчание сковородок, пока пустует зал - это просто за гранью ипанутости :o
-
И да, гости не часто ходят (кроме дочкиных): ''у нас бардак''.
Так тогда вообще пассажи про "людипридут" и про "негде принимать гостей" звучат странно. Я думала, там минимум пару раз в неделю светские приёмы устраиваются, раз ЗАЛ так важен.
-
Втроем, но у них и двушка. Поэтому нет никакой трагедии иметь в гостиной КРОВАТЬ. Сама ощутила разницу на своей спине, теперь мне пофиг на мнение окружающих, что у меня в гостиной (конкретно сейчас у меня там диван, но сейчас нас трое в трешке). А в случае кровати в гостиной пусть гости с диванами для еженощного сна мне завидуют. ;D
А ещё есть диваны с ортопедическим матрасом. И икеевская кушетка.
Но дело не в этом. Она сама НЕ ХОЧЕТ кровать в зале. Да хрен с кроватью - она там не хочет два стола, ''людипридут'' же.
По аналогии... Ну если б в той однушке вы родили двойню - вы что, через пару лет кровать бы не убрали на фиг, чтоб поставить им кровати и освободить место для игры?
у вас продается такой комплекс, в котором кровать на высоте 160 см, снизу письменный стол, а в одну из ножек встроен шкаф? на кровать поднимаешься по лесенке.
у моего такой был, пока он не вырос и не стал, садясь на кровати, задевать головой потолок. но тут у меня потолки высотой 2.50. если там у вас потолки выше, то этим комплексом можно пользоваться дольше. 95 на 220 см и высотой 160, куча ящичков, выдерживает без проблем вес в 75 кило.
https://www.google.de/search?q=jamie+hochbett&client=opera&hs=8mQ&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwi6o_fK6Y3VAhVBHxoKHZw8BlIQsAQIPQ&biw=1586&bih=767#imgrc=q_dMRMzCQ7lpyM:
и вообще если бы мне пришло в голову критиковать родню за то как они живут, удобно-неудобно, я бы пришла к ним с моим решением их проблемы. там было бы начерчено что куда поставить и тут же примерная стоимость мебели. и еще я предложила бы себя в качестве грузчика и сборщика. и вот если и тут откажут - я бы больше не совалась.
-
В ''зале'' советское наследие - стенка. В спальне: кровать, к ней впритык-детский диван (то есть при раздвинутом диване имеется одно большое лежбище). В ногах - шкаф, места ровно чтоб открыть дверь. Но кровать 180*200.
Ребёнку 11. Ребёнок просит свою комнату. Уроки ребёнок делает на кухне, под ТВ, мытье посуды, головку и т.д. Успеваемости это не способствует.
Спрашиваю, нах кровать в этих условиях и чего б не переехать с папой в зал, оставив дочке комнату в 7-8 м2? ''Я заработала, я заслужила спальню!''. Окай. Предлагаю переселить ребёнка в зал, вынести туда ее диван, поставить ее стол, черепаху переселить. ''А людипридут и где я их принимать буду?''.
А почему нельзя позволить ребенку хотя бы делать уроки в зале? Как небольшой письменный стол (кроме стенки в зале ничего больше нет же все равно?) помешает принимать гостей? Сидеть с книжками и тетрадками в кухне под шум крана, брызги воды и шкворчание сковородок, пока пустует зал - это просто за гранью ипанутости :o
Хз.
Она ''уговорилась'' на выкинуть что-то из ''зала'' и поставить там дочкин диван, но уроки она теперь будет учить...в спальне. В ''зале'' комп, второй стол - это ''смешно''.
Это я масштабного варианта не предлагала даже: там лоджия шириной чуть больше метра. Длинная - на комнату и кухню. То есть можно ее поделить пополам, утеплить ''половину зала'' - и вот, рабочий кабинет.
-
А почему нельзя учить уроки в спальне? Детская - это тоже спальня по сути.
И я таки не понимаю место автора в этой семье.
-
А кстати у неё самой во сколько лет появилась своя комната? Просто иногда бывает, что так заносит, потому что "у меня своя комната только в 16 лет появилась и ничего, выросла-выучилась, а ей вот вынь и положь".
-
Но дело не в этом. Она сама НЕ ХОЧЕТ кровать в зале.
Ло, у тебя уже фантази истощается, знакомые получаются какие-то однотипно идиотичные. Сколь-нибудь нормальный человек или диван бы поставил, или (https://storagebeds.com/wp-content/uploads/2015/08/murphy-wall-bed-HGTV-property-brothers.jpg)
И никакой кровати при гостях.
-
`
И никакой кровати при гостях.
Э нет, так не пойдет.
Это большую часть гостей не приглашать что ли?
-
Вводные данные были, что конкретно эти люди НЕ хотят кровать при гостях. А тебе предлагаю сразу матрацами пол застилать.
-
А тебе предлагаю сразу матрацами пол застилать.
Ты опоздал.
(http://s019.radikal.ru/i616/1706/65/d6ecb0bf40c0.jpg)
-
Нет, вон там краешек незастеленный остался.
-
А бутылку и бокалы куда ставить? :P
-
А кстати у неё самой во сколько лет появилась своя комната? Просто иногда бывает, что так заносит, потому что "у меня своя комната только в 16 лет появилась и ничего, выросла-выучилась, а ей вот вынь и положь".
Не знаю, но в школе. И с братом на двоих. Родители жили в зале, но там зал квадратный, не перегородить, и узкая длинная кухня, и выходит: если ты хочешь принимать гостей - смирись, гости идут туда (я в ее квартире тоже пожила, да). Т.е.вроде и не было у неё ''своей комнаты'', но детская была.
Она меня вообще в этом году бесит. ''Хочу детский синтезатор'' - ''ой, зачем он нууужен'', ''хочу вот этот комод'' - ''ой, зачемоннууужен'', ''хочу железную дорогу'' - ''ой, зачемонанужнааа''... Будто я за ее деньги это хочу,'блин. Все равно не отдам ей. Вот и детская ее дочке ''зачемонанужна''. Зато мне ''съезжайотмамы, живисама'' (говорит человек, съехавший в 38) - ага, вот при таких выкрутасах? Я то хоть скорую вызову.
Кот, мне такой вариант как раз нравится. А ''взрослым людям'' - редко он нравится, проверено, друг так сделал, многие носом крутили. Только я не понимаю, как (на фото) матрас закреплен.
Ещё нравится, когда в комнате делается ''помост'', и под него задвигается кровать. Видела такое в детской и на большой кухне. Конечно, это эсли высота потолка позволяет.
А тебе предлагаю сразу матрацами пол застилать.
Ты опоздал.
(http://s019.radikal.ru/i616/1706/65/d6ecb0bf40c0.jpg)
Это балкон?
-
А бутылку и бокалы куда ставить? :P
На поднос, ты чо как дерёвня?
Кот, мне такой вариант как раз нравится. А ''взрослым людям'' - редко он нравится, проверено, друг так сделал, многие носом крутили. Только я не понимаю, как (на фото) матрас закреплен.
Это от тех же самых людей недовольство, которые требовали убираться без пылесоса и швабры, не использовать мультиварку и стирать только вручную, я понимаю. Ну так лечение несложное - гильотина.
Матрас крепить не особо надо, он и сам не выпадает.
-
Не от них, он с ''конкретно теми'', которые мультиварку осуждали, не знаком. :-) Но типаж, возможно, тот же. Или типаж ''делай, как у всех, нечего выпендриваться''.
-
Это балкон?
Больше на траходром похоже. Я, всё-таки, до сих пор не понимаю, у ваших знакомых отношения резко платонические? Мы бы уже пару месяцев жизни в одной комнате с ребёнком не выдержали.
-
Это балкон?
Больше на траходром похоже. Я, всё-таки, до сих пор не понимаю, у ваших знакомых отношения резко платонические? Мы бы уже пару месяцев жизни в одной комнате с ребёнком не выдержали.
Хз, но она помнит, в какие даты у неё был секс в месяц, когда зачали дочку. Что как бэ намекае...
-
Кстати, Коза предложила годный вариант. Кровать-чердак стоит не слишком дорого. Накрайняк, можно самим сколотить. А вниз поставить стол для девочки.
И ещё, раз мать не хочет два стола в ЗАЛЕ, в чем проблема унести в спальню компьютерный стол
-
Кстати, Коза предложила годный вариант. Кровать-чердак стоит не слишком дорого. Накрайняк, можно самим сколотить. А вниз поставить стол для девочки.
И ещё, раз мать не хочет два стола в ЗАЛЕ, в чем проблема унести в спальню компьютерный стол
Хм... А надо спросить. Чисто для лулзов.
-
Опять же, компактных или вовсе складных компьютерных столов тысячи. Кто мешает взять такой?
-
Складной комп.стол? Это зачем такое извращение? Это ж получается стационарный комп не поставишь, только ноут. Ну и смысл в нем?
-
Смысла нет в твоём существовании. А поставить можно хоть системный блок, хоть мелкий комп, хоть ноут, хоть что угодно - выбирай на любой вкус.
-
Складной комп.стол? Это зачем такое извращение? Это ж получается стационарный комп не поставишь, только ноут. Ну и смысл в нем?
Табурет? Это зачем такое извращение? Это ж получается спиной нельзя ни на что опереться. Ну и смысл в нем?
Если лично Вам неудобно, не значит что неудобно всем.
-
Пф.
Стол для компа - это стационарное рабочее пространство. Не только для собсна компа, но и всего, что нужно - кружек, бумаг, канцтоваров, кучи мелочей, разложенных в удобном для человека порядке. Убирать это все каждый раз, когда надо принять гостей - удовольствие сильно на любителя. Собирать обратно - вообще капец.
Это ж как надо не любить человека, чтоб предложить ему такое.
Хотя... в стартовом посте действительно ничем подобным и не пахнет.
-
До чего ж у него квадратно-гнездовой моск.
(http://www.dikovin-ka.ru/images/mebel_transformer/kompjuternyj_stol_transformer_2.png)
Если конкретно тебе нужен стационарник (ну может ты не слышало про миниатюризацию техники) - никто не мешает ставить стационарник, кроме отсутствия воображения. Если конкретно тебе нужно разложить барахло - опять же, полок может быть дофига.
-
Складной комп.стол? Это зачем такое извращение? Это ж получается стационарный комп не поставишь, только ноут. Ну и смысл в нем?
Стационарные компы с системниками уже не в моде вроде как. А ноуты и с 16" существуют, когда я училась, многие за мониторами 13"-14" учились и работали.
Можно рассмотреть вариант стола-панели, крепящейся к стене и убирающейся в неё, и полки со всем-всем-всем. Я работала в "политике чистых столов", когда вечером вообще ничего нельзя оставлять, и тумбочек нет - только ячейки, куда и складываешь, напрягает первые пару недель, конечно, потом привыкаешь". Дома можно организовать комфортнее.
Или вариант Толстокота, хотя он и дороже. Я бы вообще хотела такой под старинные бюро, как в музеях бывают. ;D
-
если я не ошибаюсь у ноутов и стационарных компов обычно разные задачи. как оно может быть модно или не модно?
-
Ты ошибаешься. Давно уже под любую практически задачу стационарника (не суперкомпа, конечно) можно собрать ноут. Возможно дорогой, возможно неудобный, но ноут.
-
Ты ошибаешься. Давно уже под любую практически задачу можно собрать ноут. Возможно дорогой, возможно неудобный, но ноут.
ага.
но зачем? если можно собрать недорогой и удобный стационарный комп?
-
О, у меня похожая куйня как на картинке у Толстокота.
Секретер, в нем моник, рядом куча полок. Все это открывается, вынимается ноут и можно работать. Потом срач уплотняется обратно в секретер.
Ну, у меня еще кот дома, он сильно ограничивает меня в стремлении развести стационарный бардак)
-
Ты ошибаешься. Давно уже под любую практически задачу стационарника (не суперкомпа, конечно) можно собрать ноут. Возможно дорогой, возможно неудобный, но ноут.
А какие там задачи могут быть у рядового пользователя ПК, если он не геймер или не берет на дом ресурсоемкую работу? Серфинг, соцсети, видео, всякие веселые фермы. Средний ноут справляется.
-
но зачем? если можно собрать недорогой и удобный стационарный комп?
Ну например чтобы иметь возможность работать в нескольких местах попеременно. Всё-таки стационарник хоть и будет дешевле, но не в два раза.
-
если я не ошибаюсь у ноутов и стационарных компов обычно разные задачи. как оно может быть модно или не модно?
Уже нет. Я не работаю на стационарных компах аж с 2005 года, ноут + крупный монитор к нему в офисе или дома, у клиентов только ноут, монитор неизменные 14" который год, остальные ТТХ улучшаются раз в 2 года где-то. Сейчас у меня на ноуте через впн соединение к порталу клиента, откуда открывается рабочий стол, а в нем всякая всячина... Одновременно активны приблуды фирмы на самом ноуте. И это работает.
-
Мне не нравится клавиатура у ноута. т.е. если только его как системник дома использовать(
Да, я динозавр и люблю стационарные компы, лучше с двумя мониторами. Да, дома тоже.
-
А какие там задачи могут быть у рядового пользователя ПК, если он не геймер или не берет на дом ресурсоемкую работу? Серфинг, соцсети, видео, всякие веселые фермы. Средний ноут справляется.
Таким и планшета хватит ;D
-
TolstyiKot, я не спорю что ноутбук удобнее. и кроме того, среднестатистическому ребенку врятли нужен супермощьный комп.
но в стационарном как минимум удобнее менять запчасти по мере необходимости, или заиметь большой монитор или еще что то сделать не меняя весь комплект.
-
но в стационарном как минимум удобнее менять запчасти по мере необходимости, или заиметь большой монитор или еще что то сделать не меняя весь комплект.
Не спорю с тем, что стационарник удобнее собрать под задачу, проще апгрейдить под новые задачи, и не надо выкидывать периферию сменяя системный блок. Я пользуюсь сам стационарником и планшетом, у меня сейчас нет ноута. Сейчас например я за планшетом с двумя мониторами, блютус клавиатурой и мышкой. Монтировать видео или заниматься дизайном/обработкой фотографий буду за стационарником.
-
Да, на периферийную клавиатуру можно без опаски проливать кофе))
-
TolstyiKot, ну вот о том и речь что задачи разные. у меня ноут для сидения в интернете, телефон для всякой фигни и 2 иксбокса для игр. мне хватает.
-
Ужас, имхо, никто уже не занимается заменой отдельных запчастей, кроме отдельных фриков. Или от бедности. :) Фирмам давно дешевле регулярно обновлять парк ноутов, старые списывая и отдавая по остаточной сотрудникам, мне так один милый юноша отдал свой бывший рабочий ноут, я была еще не слишком богата, но уже с ипотекой, а он ему обошелся в 100р. Я его еще через 3 года продала за 1000.
Монитор и эргономичную клавиатуру можно заиметь в добавление к ноуту. Как раз та фирма с политикой чистых столов имела на каждом столе монитор, свой ты или внешний - садишься и подключаешься к большому монитору, можешь ноут захлопнуть, можешь оставить, я предпочитала второе; если вдруг классического порта у ноута не было, саппорт выдавал адаптеры. В прошлой фирме место было у каждого свое, с 1 большим монитором, при наличии определенных задач можно было получить себе два больших монитора. Но основное - ноут.
-
Ужас, у тебя задачи разные. У меня разные. В принципе и в общем - не проблема купить планшет за два-три килобакса и делать на нём всё.
-
Killemall, потому что все так делают да? и все работаю в фирмах которые регулярно обновляют парк ноутов и отдают старые сотрудникам?
TolstyiKot, ну лично мне планшет нафиг не сдался:) у меня телефон может делать все то что делает планшет, а вот например сидеть на форуме мне удобнее с ноута:)
-
У фирм задачи обычно гораздо более тяжелые для оперативки, чем у школьника для учебы, ему купленной конфигурации хватит надолго, и когда перестанет хватать - пора будет заменять уже все сразу. Смысл от стационарки? Игровой компьютер - это немножко иное, но, имхо, это не первоочередная задача в рассматриваемых условиях.
-
Уже нет. Я не работаю на стационарных компах аж с 2005 года, ноут + крупный монитор к нему в офисе или дома, у клиентов только ноут, монитор неизменные 14" который год, остальные ТТХ улучшаются раз в 2 года где-то. Сейчас у меня на ноуте через впн соединение к порталу клиента, откуда открывается рабочий стол, а в нем всякая всячина... Одновременно активны приблуды фирмы на самом ноуте. И это работает.
10 лет назад у меня тоже был ноут, монитор и клавиатура с мышкой. А потом жизнь наладилась, и у меня снова стационарный комп ;D
-
А у нас дома вообще мак с параллелс и виндоусом :-[, но это каприз, а не необходимость. Для школьника тем более. Я на КМП с походного ноута-крошечки 11" пишу, учиться на таком неудобно, но в интернете фигней страдать - вполне.
В качестве рабочего инструмента ноуты сейчас все чаще даже в тех организациях, где люди годами в командировки не ездят, а регулярно с 8-9 до 17-18, хорошо это или плохо - тема отдельной беседы. Другие знакомые и на работе, и дома имеют давно уже моноблоки, но никак не системники под столом. ::)
-
Киль, у меня идея!
Давай разрешим людям самим решать что им удобнее?
-
у меня идея!
Давай разрешим людям самим решать что им удобнее?
не, бред какой-то
-
у меня телефон может делать все то что делает планшет, а вот например сидеть на форуме мне удобнее с ноута:)
зависит от конечного пользователя, скажем так, у меня планшет не умеет примерно четверть того, что может телефон и разряжается в 10 раз быстрее, но где-то в поездке я отдам предпочтение планшету, потому что у него больше экран, а я слепня. но если выбирать, взять в поездку планшет или ноут, то я возьму планшет, так как я не только слепня, но ещё и хилая)))
-
Ужас, люди могут делать, что угодно, меня исключительно поразило ваше искреннее мнение, что у ноута и стационарки в 2017 году разные задачи, когда речь об учебе в школе или о большинстве работ в офисе. Изначально речь шла о семье в стесненных условиях, когда системный блок лишнее место занимает. Но в наши дни можно и без него.
-
Вот кстати чисто для дома я бы предпочла стационарник, а не ноут. Именно потому что да, вот у меня была возможность сравнить допустим стационарник которому 5 лет и ноут которому 5 лет, стационарник покупался уже б/у при том, а ноут покупался новым и на момент покупки был одним из новых в той линейке. Так вот, пятилетний ноут очень проигрывает пятилетнему стационарнику по скорости и функциональности.
И ещё преимущество стационарника (особенно для семьи со скромным достатком), если в компе сломалась "деталька", то менять придётся только вот ту "детальку". Если в ноуте сломалась "деталька", то менять скорее всего придётся весь ноут.
-
"Задачи" пожалуй не самое удачное слово. Но другого я подобрать не могу.
Люди могут выбирать технику по конкретные цели или отталкиваясь от своих возможностей или просто по желанию левой пятки. Это их право. А еще у людей может уже быть стационарный комп и их нафиг не сдалось менять его на ноут. Так что им ваше " все так делают" вообще до лампочки.
-
У нас в Икее вообще интересно сделали: открываешь угловой шкаф - а там комп, стол, полки для всякой переферии. Имхо, воздуха маловато, но тоже имеет право на жизнь. Вообще совместить два варианта, что принёс кот - и будет сборная детская.
-
А какие там задачи могут быть у рядового пользователя ПК, если он не геймер или не берет на дом ресурсоемкую работу? Серфинг, соцсети, видео, всякие веселые фермы. Средний ноут справляется.
Таким и планшета хватит ;D
Да, в общем, к тому всё и идет. Планшет-трансформер или всякие чехлы-клавиатуры. Если надо большой экран - подключил к телевизору.
А "стационарный компьютер", как мне кажется, скоро для большинства станет таким же анахронизмом, как "стационарный телефон".
-
И ещё преимущество стационарника (особенно для семьи со скромным достатком), если в компе сломалась "деталька", то менять придётся только вот ту "детальку". Если в ноуте сломалась "деталька", то менять скорее всего придётся весь ноут.
Для семьи со скромным достатком главное преимущество, наверное, цена ;)
-
Для семьи со скромным достатком главное преимущество, наверное, цена ;)
По моему у нас по условию задачи семья со скромной жилплощадью, поэтому для них первично место.
В нашей реальности даже семья с достатком выше среднего далеко не всегда может решить квартирный вопрос быстро.
Так вот, пятилетний ноут очень проигрывает пятилетнему стационарнику по скорости
Вам надо, чтоьы он выигрывал или чтобы вам хватало? Если его даже проигрывающего хватает, то в чем проблема?
и функциональности.
Вот это поясните. Какое функции писюка не может выполнять ноут?
И ещё преимущество стационарника (особенно для семьи со скромным достатком), если в компе сломалась "деталька", то менять придётся только вот ту "детальку". Если в ноуте сломалась "деталька", то менять скорее всего придётся весь ноут
Разве?
-
Вот это поясните. Какое функции писюка не может выполнять ноут?
Те, на которых пятилетний ноут будет лагать и тормозить, а пятилетний комп нет.
Разве?
Ващет да. Или сейчас ноуты делают так, что можно долезть до любой условной "детальки" и её заменить, как в компе? Те ноуты, с которыми я имела дело допускали замену разве что харда, остальное было монолитным и отдельной замене не подлежало.
-
По моему у нас по условию задачи семья со скромной жилплощадью, поэтому для них первично место.
В нашей реальности даже семья с достатком выше среднего далеко не всегда может решить квартирный вопрос быстро.
И что, теперь, про семьи со скромным достатком нельзя обсудить? Да и для семьи с достаточным достатком можно купить стационарный комп поменьше, может даже поменьше ноута места займет.
Вам надо, чтоьы он выигрывал или чтобы вам хватало? Если его даже проигрывающего хватает, то в чем проблема?
Одно дело, если она по бенчмаркам сравнивает, а на деле разницы не замечает, но люди обычно про свой опыт и говорят.
-
Или сейчас ноуты делают так, что можно долезть до любой условной "детальки" и её заменить, как в компе?
Не любую, но то, что обычно ломается -да. Клавиатура только бида-печаль, поэтому я в домашних условиях только подключаемой пользуюсь.
Вот это поясните. Какое функции писюка не может выполнять ноут?
Те, на которых пятилетний ноут будет лагать и тормозить, а пятилетний комп нет.
Условный сферичный пятилетний ноут в вакууме проив такого же компа? Это значит, что конкретный ноут для конкретных задач устарел, а не что ноутбуки проигрывают в функционале.
Одно дело, если она по бенчмаркам сравнивает, а на деле разницы не замечает, но люди обычно про свой опыт и говорят.
Так и я про опыт. Есть задачи, ноутбук с ними справляется или нет. Если справляется, то какая разница, проигрывает ли он стационарнику?
-
Так и я про опыт. Есть задачи, ноутбук с ними справляется или нет. Если справляется, то какая разница, проигрывает ли он стационарнику?
Смотря, как определить "справляется". Если на ноуте страница загружается минуту, то серфить в инете можно, то есть он справляется, да? И на стационарник с 30 секундами переходить не надо?
-
Ващет да. Или сейчас ноуты делают так, что можно долезть до любой условной "детальки" и её заменить, как в компе? Те ноуты, с которыми я имела дело допускали замену разве что харда, остальное было монолитным и отдельной замене не подлежало.
Бизнес-серии Леново или Dell.
-
У меня стационарник старый и встал вопрос, починить его или купить ноутбук. Не знаю, даже старый комп с четырех ядерным процессором восьмилетней давности мне кажется более универсальным. Чтобы купить аналогичный по возможностям, придется брать игровой ноутбук, причем играю я редко, но мой комп позволяет это делать.
Прям в раздумьях
-
У меня стационарное старый и встал вопрос, починить его или купить ноутбук. Не знаю, даже старый комп с четырех ядерным процесс восьмилетней давности мне кажется более универсальным. Чтобы купить аналогичный по возможностям, придется брать игровой ноутбук, причем играю я редко, но мой комп позволяет это делать.
Прям в раздумьях
Я не сильна в терминах, но я б рассмотрела не ноут, а либо сенсорный моноблок (комп, где все в мониторе, вроде так его зовут), он удобнее стационарного, меньше места занимает, вся переферия подключается лучше, чем к ноуту. С виду - ''понты'', но они правда удобны. Из серии не пощупал-не поймешь, пощупал - без него не сможешь. либо планшет с клавиатурой. Имхо, менее убиваем.
У самой примитивный старенький ноут и четырехядерный комп тип того, о чем пишете, и планшет. Пользуюсь планшетом чаще всего, скучаю по компу с работы.
-
Если на ноуте страница загружается минуту, то серфить в инете можно, то есть он справляется, да? И на стационарник с 30 секундами переходить не надо?
Не надо, оба нестерпимо тормозят. Надо поменять роутер, или поставить SSD, тогда будет не минута и не 30 секунд, а хотя бы терпимые 10 секунд.
Я не сильна в терминах, но я б рассмотрела не ноут, а либо сенсорный моноблок (комп, где все в мониторе, вроде так его зовут), он удобнее стационарного, меньше места занимает, вся переферия подключается лучше, чем к ноуту.
Вот сама и рассматривай. Моноблоки эти имеют железо ноута, при этом хрен их перенесёшь, система охлаждения нестандартная - все недостатки стационарника и ноута в одном устройстве разом.
-
я люблю цифру писят. У меня есть ноут за 50к, Стационарный за 50к, моноблок за те же 50к) Пусть куплены они в разное время, но ценовая категория у них одна, как и задачи. И по удобству идет РС, моноблок, ноут.
Если надо экономить место, то лучше брать моноблок, как по мне. В ноуте многое не наковыряешь.
Моноблок имеет большую диагональ, меньше греет, больше ремонтопригоден.
-
я вас умоляю, что вы таки такого собираетесь не наковырять в ноуте?
-
Не надо, оба нестерпимо тормозят. Надо поменять роутер, или поставить SSD, тогда будет не минута и не 30 секунд, а хотя бы терпимые 10 секунд.
Да не вопрос, могу хоть x и x/2 поставить ;D
То есть если ноут загружает страницу за 10 секунд, то он свою задачу выполняет и переходить на комп, где она грузится 5 нет?
Но не забываем, что эти 10 секунд все равно субъективны.
-
В ноуте экран маловат, и всего один. Работать неудобно.
Плюс не получится развалиться в кресле, клавиатура на коленях, нога на системнике, взгляд в монитор (и ещё чтоб он стоял повыше)
Так что однозначно стационарник.
-
В ноуте экран маловат, и всего один. Работать неудобно.
Плюс не получится развалиться в кресле, клавиатура на коленях, нога на системнике, взгляд в монитор (и ещё чтоб он стоял повыше)
Так что однозначно стационарник.
Моноблок позволяет все это, кроме ноги на системник. :-) А еще он сенсорный. Но с ценой/качеством относительно стационарников я не разбиралась.
Так... Тупой вопрос для программистов и системщиков, но я не они. А есть ли сенсорные мониторы? И можно ли подключить монитор без проводов? Если да - то вот он, мой идеал.
-
Да не вопрос, могу хоть x и x/2 поставить ;D
То есть если ноут загружает страницу за 10 секунд, то он свою задачу выполняет и переходить на комп, где она грузится 5 нет?
Она не будет грузиться 5 секунд на компе, потому что скорость загрузки упрётся в:
- Пропускную способность канала подключённого к роутеру (нормальный роутер легко выдаст больше чем канал)
- Скорость харда (напомню, SSD сами по себе имеют форм-фактор годный для ноута, и в стационарнике нет выигрыша)
- Очень вряд ли, но в количество оперативки (в обычный ноут можно воткнуть достаточно, чтоб не упиралось)
В общем, на скорости загрузки странички мы можем не то что ноут довести до максимума возможного комфорта работы, а даже и некоторые КПК.
-
Все субъективно, но я уже вряд ли буду покупать стационарник)
Согласна с теми, кто говорит, что ноуты вполне заменяют и вытесняют ПК.
-
Вот сама и рассматривай. Моноблоки эти имеют железо ноута, при этом хрен их перенесёшь, система охлаждения нестандартная - все недостатки стационарника и ноута в одном устройстве разом.
Не скажи - места занимает куда меньше стационарника, может прикинутьсся телевизором, если что, а экран побольше ноута. В качестве переносного конечно не годится, а как домашнее решение - норм.
Смотря, как определить "справляется".
Если тебя устраивает - значит справляется, что непонятного?
-
*задумчиво* это первый раз что я согласна с Эльфом? это опасно? :o
-
*задумчиво* это первый раз что я согласна с Эльфом? это опасно? :o
Не ссы - многие через это прошли, никто не умер. Глядишь, понравится.
-
Не скажи - места занимает куда меньше стационарника, может прикинутьсся телевизором, если что, а экран побольше ноута. В качестве переносного конечно не годится, а как домашнее решение - норм.
Давай напомню, насколько маленьким может быть системный блок:
(http://pc4me.ru/wp-content/uploads/2013/02/e030f4791b10.jpg)
(http://img.mvideo.ru/Pdb/30024108b4.jpg)
(https://c.dns-shop.ru/thumb/st4/fit/wm/800/650/139933db2c7129d8d6ffe980660077f4/919c690f380d0825884ddbe168a3d8c1b7211388f1ab7285646290d43e2bda5d.jpg)
Их можно воткнуть например в телевизор, и не прикидываться. Потому моноблок это немного умирающий формат.
-
Не ссы - многие через это прошли, никто не умер. Глядишь, понравится.
да вон пришел толстокот и все похерил ;D
-
Так... Тупой вопрос для программистов и системщиков, но я не они. А есть ли сенсорные мониторы?
Тыщи их.
https://market.yandex.ru/catalog/54539/list?text=%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%20%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9&hid=91052&suggest=2&rt=10&was_redir=1&rs=eJwzms9oNIeRayYjFy_HlzOsAmwSDKoHX3zfB-R-B3KZJcxUv_a17ePi4_jX-J9FgFFCUPXg0ba9QOnG46wCHEDVO6NN9wOl381rZxVgB_Ir4jRA_DVAaQaJdibVkmfMDkDliw6xCrAApbW7z4IMXwzkcgK53K4e-4HcjUAukwS_agDTQZDZz7t5BFiBsqE_z-0DAGK_LtQ%2C&glfilter=4913646%3A1&local-offers-first=0&deliveryincluded=0&onstock=1 (https://market.yandex.ru/catalog/54539/list?text=%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%20%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9&hid=91052&suggest=2&rt=10&was_redir=1&rs=eJwzms9oNIeRayYjFy_HlzOsAmwSDKoHX3zfB-R-B3KZJcxUv_a17ePi4_jX-J9FgFFCUPXg0ba9QOnG46wCHEDVO6NN9wOl381rZxVgB_Ir4jRA_DVAaQaJdibVkmfMDkDliw6xCrAApbW7z4IMXwzkcgK53K4e-4HcjUAukwS_agDTQZDZz7t5BFiBsqE_z-0DAGK_LtQ%2C&glfilter=4913646%3A1&local-offers-first=0&deliveryincluded=0&onstock=1)
-
Ну да, а мини-системник уже кот принёс.
Кстати, помнится, такие были ещё до моноблоков, но моноблоки все ж появились... А в таком системнике есть плюсы системника, или это ноут без экрана в плане ремонта или апгрейда?
-
А в таком системнике есть плюсы системника, или это ноут без экрана в плане ремонта или апгрейда?
Один реальный плюс системника есть: в случае обновления дисплей менять не нужно. А меняют действительно чаще системный блок целиком. Иное дело мониторы или телевизоры, они медленно устаревают.
-
Ло, я правильно понимаю, комнаты в той квартире – смежные? То есть, одна ,спальня 7-8 кв. м – отдельная, а вторая, побольше (зал) – проходная?
Тогда, конечно, родителям разумнее отдавать «Отдельную» комнату под спальню, а ребенка переселять в зал.
И вопрос: а девочке –то что надо? Сам факт «своей комнаты» - и тогда спальня в зале ей подойдет. Или угол для уединения, то есть отдельная комната, закрывающаяся изнутри? Просто вы приводили примеры с разделением пространства комнаты на части.
Я хочу сказать, решает ли вопрос «своей комнаты» переезд девочки в зал? И вроде как Та Мама согласилась на этот вариант.
Учить уроки – Эльф предлагал в спальне родителей, и я тоже не вижу формальных причин , почему бы и нет? Спит ребенок в «зале», то есть в проходной комнате, а уроки делает в уединенном месте за закрытыми дверями – и от шума, и от хождений туда-сюда мамы с папой, и от внезапных гостей.
2. К чему я все: вроде и верно, нефиг выполнять все хотелки, и если нужна родителям спальня с сексодромом - имеют право. Но с другой стороны ребёнка они решили родить, и мало-мальски хорошие условия ему неплохо обеспечить. Храпящий папа - не хорошие условия сна (молчу о том, что родители порой, наверное, ещё и посекситься не против), кухня или спальня родителей - не хорошие условия для того, чтобы учить уроки.
А ваше мнение, успешные? Ребёнку положено ''знать место'' и ''не вякать'', или ''он не просил его родить'' и в 11 лет пора дать хоть какую-то ''личную территорию?
Я считаю, что отдельная комната – не каприз, а нормальное такое желание, в данном случае – мечта. И «вообще» ребенок имеет право на желания и «мечты». – он не знает, что на самом деле ему нужно, что каприз, а что – здоровое желание. Дело родителей прислушиваться к тому, что говорят дети и принимать решения. Разумные решения – на то они и взрослые. А если ребенок не «будет вякать»- как вообще узнать-то? «Невякающий» ребенок (=без наглых хотелок) скорее повод для беспокойства, нежели «с шибко раскатанной губой».
-
Esme, нет, ''зал'' не проходной. Разве что там выход на лоджию, а с кухни на неё двери нет. Вот такая глупость, имхо.
-
Ващет да. Или сейчас ноуты делают так, что можно долезть до любой условной "детальки" и её заменить, как в компе? Те ноуты, с которыми я имела дело допускали замену разве что харда, остальное было монолитным и отдельной замене не подлежало.
У моего ноута 2007 года выпуска заменен процессор. Правда, делали не сами, носили рукастым мальчикам. Было это в 2010 году, на ноуте бабуленька до сих пор смотрит фильмы. Но это обычный ноутбук, не ультрабук. Вот там мне почему-то кажется, что всё монолитное.
-
Esme, нет, ''зал'' не проходной. Разве что там выход на лоджию, а с кухни на неё двери нет. Вот такая глупость, имхо.
две отдельные комнаты. Обе с дверями? Из "зала" есть выход на лоджию. Эта та планировка, когда на лоджию есть выход и из комнаты и из кухни? И на выходе из кухни почему-то нет двери? (непонятно пишешь)
Если комнаты отдельные, тогда все равно кто "живет в зале". Но раз взрослым хочется именно кровать, а не складной диван, то они все равно идут в "спальню". А ребенок живет в "зале" - нормальный вариант. Тут "хотелка мамы на кровать в спальне" приравнивается к "хотелке ребенка", и перевесить может и та и другая сторона. Например, в данном случае мать уже "терпела" в своей жизни неудобную комнату, и теперь "ее очередь" жить отдельно. Тем более, что она и не совсем отдельно будет жить, а вдвоем с папой. А дочка - одна.
И у нее зато есть телевизор ))).
/*что за история с уроками? Их же делают днем, когда родители на работе? Делай их хоть во всех комнатах сразу, включая лоджию... В чем проблема!? :-\ */
-
Если тебя устраивает - значит справляется, что непонятного?
Тогда возвращаемся к исходному, меня ноутбук за цену моего системника не устраивает. Соответственно, ноутбук с типичными задачами не справляется.
-
Тогда возвращаемся к исходному, меня ноутбук за цену моего системника не устраивает.
ОК, сделай пересчёт, посчитай амортизацию, раз из твоих слов следует, что тебя не устраивает равенство цены и только.
-
У моего ноута 2007 года выпуска заменен процессор. Правда, делали не сами, носили рукастым мальчикам. Было это в 2010 году, на ноуте бабуленька до сих пор смотрит фильмы. Но это обычный ноутбук, не ультрабук. Вот там мне почему-то кажется, что всё монолитное.
На типичном ультрабуке оперативная память и процессор запаяны на мат. плату. Но, всё равно, поменять плату можно - я на Mac Book Air'е менял, час работы + отвёртка звёздочкой.
Проблема процессоров в том, что "домашние" в производительности давно уже не растут. Поэтому на "ноут 2007-го года", где, скорее всего, стоит Core2 Duo, можно смело купить топовый подходящий б/у процессор тех лет на ebay'е. Стоить это будет около 40 вечнозелёных. И запускать 1С, компилировать, ваш ноутбук будет почти не хуже околотопового современного, и значительно быстрее, чем "средний" современный ноутбук.
Но вот графика будет тормозить - видеокарты с тех пор сильно поменялись.
Поэтому есть смысл покупать бизнес серии, причём по-выше производительностью, но, возможно б/у. Надолго, короче.
-
ОК, сделай пересчёт, посчитай амортизацию, раз из твоих слов следует, что тебя не устраивает равенство цены и только.
Естественно, имеется в виду цена в один момент времени. Можно смотреть в момент моей покупки компа и сейчас. Ноут одинаковой производительности стоит дороже компа. Или, наоборот, ноут слабее компа за ту же цену.
Не устраивает равенство цены и только - это откуда? Если почитать тему, я сказал про цену как более актуальное преимущество компа для небогатых семей, чем даже ремонтопригодность.
-
Ноут одинаковой производительности стоит дороже компа
Неправильно.
Правильно: средний ноут стоит дороже системного блока той же производительности.
-
Правильно: средний ноут стоит дороже системного блока той же производительности.
Замечательно, что мы все-таки считаем одинаково.
-
Но вот графика будет тормозить - видеокарты с тех пор сильно поменялись.
Для работы из дома у меня ПК, и в целом от него требуется только уметь показывать на двух мониторах и цепляться на работу по удалёнке. 1С, слава яйцам, я не видела с 2008 года, с универа, но, скорее всего, наш проект потяжелее будет в компиляции. А технику мы апгрейдим не поэтому, ноут, например, был заменён после выхода Скайрима, бо стационарный комп только один, а играем оба и одновременно ::)
-
Давай напомню, насколько маленьким может быть системный блок:
Я в курсе, это тоже вариант.
Их можно воткнуть например в телевизор, и не прикидываться.
Потому моноблок это немного умирающий формат.
Одно другому не мешает. Например: в зале большой телевизор с подключенным к нему маленьким системником, в спальне моноблок, который, когда надо, прикидывается тв. Большой телевизор там не нужен, а маленький+комп выйдет дороже.
PS В общем, время рассудит. Моноблок всегда был достаточно специфическим форматом.
да вон пришел толстокот и все похерил ;D
Может быть, вы скажете кому-то
Где-то на закате ваших лет,
Что все-таки была,
Была одна минута...
-
Замечательно, что мы все-таки считаем одинаково.
Нет. Ты говоришь про комп, я про системный блок. И при этом обязательно равной и около-средней производительности.
Но для того чтобы пользоваться системным блоком нужно также:
- Монитор
- Клавиатура
- Мышь
- Колонки (ну серьёзно)
- ОС
А чтобы функционал был равен ноуту, ещё и:
- Bluetooth донгл или панелька
- Wifi карточка
- УБП
- Микрофон
- Веб-камера
- Флеш-ридер
Я за последние годы посчитал и заказал десятки компов, и давно заметил, что средний комплект стационарника под сидение в инетике стоит дороже среднего ноута под ту же задачу. А если речь идёт о вообще минимуме конфигурации (тот же атом и минимум оперативки), то нетбук или дешёвый ноут обходится даже дешевле системника.
Стационарник экономически оправдан тогда, когда дело доходит до т.н. workstation, компа с большой оперативкой, может быть с несколькими хардами и производительной видеосистемой (таки да, сейчас много разного считается на видеокарте - не только коины :) )
Последнее вроде не вариант для школьницы.
в спальне моноблок, который, когда надо, прикидывается тв. Большой телевизор там не нужен, а маленький+комп выйдет дороже
Что, прямо в спальне смотреть на большом экране ничего не нужно? Никаких блокбастеров перед сном?
-
Это плохо влияет на сон)
На ноуте не поработать, т.к. экран маленький. Мне мой 27 маленьким кажется((
-
Нет. Ты говоришь про комп, я про системный блок. И при этом обязательно равной и около-средней производительности.
Но для того чтобы пользоваться системным блоком нужно также:
- Монитор
- Клавиатура
- Мышь
- Колонки (ну серьёзно)
- ОС
Я говорю про равную производительность, но и остальное полагаю равным.
Первые три пункта нужны и для нормальной работы с ноутом. Даже в интернете сидеть с маленьким экраном неудобно. Колонки - если кому нужны, то и к ноуту нужны. С ОС возможны варианты. ;)
Я за последние годы посчитал и заказал десятки компов, и давно заметил, что средний комплект стационарника под сидение в инетике стоит дороже среднего ноута под ту же задачу. А если речь идёт о вообще минимуме конфигурации (тот же атом и минимум оперативки), то нетбук или дешёвый ноут обходится даже дешевле системника.
Это без монитора, но той же производительности?
На нетбуке с атомов уже проблематично сидеть в инете. То самое "тормозит". Если это не смущает, то и с телефона сидеть можно.
-
Для работы из дома у меня ПК, и в целом от него требуется только уметь показывать на двух мониторах и цепляться на работу по удалёнке.
Для этого хороший ноут сгодится с док-станцией. Какой-нибудь Dell XPS или, на худой конец, MBP (даже 13", вроде), но там с проводами намучаетесь. С учётом того, что покупается лет на 5-10, берётся конфигурация с макс памятью, относительно быстрым процессором.
-
Угу, как бетесда следующую игрушку родит, мужа придется озадачить) к ноутам у меня пока личная неприязнь, иррациональная :D
-
Первые три пункта нужны и для нормальной работы с ноутом. Даже в интернете сидеть с маленьким экраном неудобно. Колонки - если кому нужны, то и к ноуту нужны. С ОС возможны варианты. ;)
Не, ну это ерунда и казуистика с оттенком максимализма. У ноута есть тачпад, хорошая относительно клавиатура с ножничным механизмом, и слабенькие, но вполне себе озвучивающие окружающее колонки.
Если же нужны варианты реально качественные, чтобы и звучало хорошо, и клавиатура нормальная механическая имелась, и мышка соответствующая, и дисплей ну как минимум сорок дюймов, то говорить о какой-то там цене среднего компьютерного железа рядом с этим просто смешно.
Это без монитора, но той же производительности?
Ты вывел слишком большую цитату, и я не понимаю, к какой её части задан вопрос.
На нетбуке с атомов уже проблематично сидеть в инете. То самое "тормозит". Если это не смущает, то и с телефона сидеть можно.
У меня атом в инете не тормозит, я как раз в инете с атомом вполне работаю, смотрю видео и только что не играю. Разницы с i3-i7 не наблюдаю, вот если бы там было не 4, а хотя бы два гига оперативки и обычный хард, а не SSD - тормозило бы всё да сколь угодно мощном процессоре.
-
Esme, нет, ''зал'' не проходной. Разве что там выход на лоджию, а с кухни на неё двери нет. Вот такая глупость, имхо.
две отдельные комнаты. Обе с дверями? Из "зала" есть выход на лоджию. Эта та планировка, когда на лоджию есть выход и из комнаты и из кухни? И на выходе из кухни почему-то нет двери? (непонятно пишешь)
Если комнаты отдельные, тогда все равно кто "живет в зале". Но раз взрослым хочется именно кровать, а не складной диван, то они все равно идут в "спальню". А ребенок живет в "зале" - нормальный вариант. Тут "хотелка мамы на кровать в спальне" приравнивается к "хотелке ребенка", и перевесить может и та и другая сторона. Например, в данном случае мать уже "терпела" в своей жизни неудобную комнату, и теперь "ее очередь" жить отдельно. Тем более, что она и не совсем отдельно будет жить, а вдвоем с папой. А дочка - одна.
И у нее зато есть телевизор ))).
/*что за история с уроками? Их же делают днем, когда родители на работе? Делай их хоть во всех комнатах сразу, включая лоджию... В чем проблема!? :-\ */
Смотри как там: есть спальня, из неё окно. И есть зал и кухня, соединённые лоджией. Но с кухни на лоджию выходит окно, а с зала - дверь, т,е.зал ''условно проходной''. Двери есть везде.
Про ''делать уроки в спальне'': вроде и ничего такого, но в то же время: допоздна не засидеться, если папа отдыхает - не поучить, книги опять же лежат в спальне. И просто не ''твоя'' территория, детям и подросткам это важно.
В Икее вон в похожей ситуации (там отгораживали ''спальню'' от кухни) шторой разгородили. Тётка и моя мама сказали ''ужас'', я, подружка, и мелкая (которая хочет комнату) ''какая классная идея!''. Штору закрыл - и будто ты просто в небольшой комнате, и нет у окна ''детской''. Не идеально, но если прям так ''стыдно'' за письменный стол в зале...
-
Да перед кем ей всё "стыдно"-то?
Людинепридут, это мы выяснили, потому что "бардак"))
-
Да перед кем ей всё "стыдно"-то?
Людинепридут, это мы выяснили, потому что "бардак"))
К ней ходят свекры. Им можно. И они не помещаются на кухне, их надо ''принимать'' в зале.
И раза три в год ещё кто-то ходит.
Они вообще странные, эти свекры. Они обожают единственную внучку, но почему-то им нельзя отдать кота, на которого у внучки аллергия. К ним нельзя переехать (у них трешка, но дом похуже, этаж ниже, лифта нет). И много приколов ''по-мелочи''.
-
все еще не дан ответ почему нельзя все твои стремные темы в одну соединить
-
все еще не дан ответ почему нельзя все твои стремные темы в одну соединить
потому что она будет путаться в придумываемых персонажах :P
-
зато нам следить будет проще
предлагаю решить вопрос голосованием
-
Они вообще странные, эти свекры. Они обожают единственную внучку, но почему-то им нельзя отдать кота, на которого у внучки аллергия. К ним нельзя переехать (у них трешка, но дом похуже, этаж ниже, лифта нет). И много приколов ''по-мелочи''.
А с какой радости свекры должны забирать кота, которого они не заводили и не собирались заводить. И с какой еще большей радости они должны отдавать свою тарелку???
И, имхо, отгораживать зону шторой - это колхоз, а не "интересное решение"
-
Она писала в теме про заначку (/index.php/topic,67355.msg3553506.html#msg3553506):
Имхо, нельзя. Я уже писала, откуда я знаю большинство ''таких'' историй. Имхо, когда они ''к слову'' - одно, а в одном месте уже некрасиво.
хз что тут "к слову"
можно просто сливать новую кулстори и апать свой тред
чем плохо яхз
-
Урааа! Наконец-то на форуме открылся первый человек из рассказов ло!
Кому-то норм оставлять ребёнка без возможности уединиться, ибо штора это колхоз!
-
Они вообще странные, эти свекры. Они обожают единственную внучку, но почему-то им нельзя отдать кота, на которого у внучки аллергия. К ним нельзя переехать (у них трешка, но дом похуже, этаж ниже, лифта нет). И много приколов ''по-мелочи''.
А с какой радости свекры должны забирать кота, которого они не заводили и не собирались заводить. И с какой еще большей радости они должны отдавать свою тарелку???
Ответ прост: они хотят. Они хотят кота, хотят поменяться квартирами, хотят еще много чего. Но нельзя-с!
-
А хотят кто? Ваша тетка или её свекры? И кто же им запрещает?
Вообще жесть, не обеспечить собственному ребенку ни нормального спального места, ни письменного стола для учебы. Я вот тоже считаю, что заслужила комнату. Именно поэтому дочка, как подрастет, отправится в свою. Потому что комната, где сплю я с мужем, не место для больших детей. Вообще мне просто не верится в существование таких больных на всю голову, как ваша тетя. И нифига это не миленько, как вы где-то писали.
-
Урааа! Наконец-то на форуме открылся первый человек из рассказов ло!
Кому-то норм оставлять ребёнка без возможности уединиться, ибо штора это колхоз!
Котик, если вы почитаете мои сообщения, то увидите, что у моего старшего ребёнка своя комната уже есть, у младшего она будет через год-два.
В треде привели массу предложений, как можно обеспечить ребенку личное пространство. И на фоне этих вариантов, штора - колхоз.
-
Моя сестра сейчас вынужденно спит в проходном зале. Раньше у нее и брата была комната пополам. А теперь в этой комнате живет бабуля.
После долгих переговоров с предками я психанула, лично купила три распорные стойки и отгородила угол с диваном и столиком шторой. Сестра счастлива, у нее хотя бы есть свой угол, блин. Хотя, на ее месте я б в следующем году слиняла жить отдельно, после поступления в универ.
-
у меня такое чувство что ло пишет предложение, потом 2 предложения просто думает но не пишет. потом еще одно предожение пишет.
какой кот? какие свекры? какая квартира? кто чего хочет но нельзя?
-
Котик, если вы почитаете мои сообщения, то увидите, что у моего старшего ребёнка своя комната уже есть
Если ты хоть немного подумаешь, прежде чем писать, то допетришь, что мы тут не спрашивали об условиях жизни твоих детей. Для меня вообще неприятное открытие, что они есть.
-
А хотят кто? Ваша тетка или её свекры? И кто же им запрещает?
Вообще жесть, не обеспечить собственному ребенку ни нормального спального места, ни письменного стола для учебы. Я вот тоже считаю, что заслужила комнату. Именно поэтому дочка, как подрастет, отправится в свою. Потому что комната, где сплю я с мужем, не место для больших детей. Вообще мне просто не верится в существование таких больных на всю голову, как ваша тетя. И нифига это не миленько, как вы где-то писали.
Вы спроосили, почему свекры должны...? Я ответила: они хотят.
Хотят забрать кота, на которого реагирует ребёнок. Хотят поменяться жильем. Наверняка хотят комнату для ребёнка. Но ''не надо'' и все. И куча аргументов, почему нет.
От поступков этой тетки многие в последние года три охреневают. :-( Про неё все рассказать - это выйдет повесть. Кто, имея ребёнка аллергика, накормил другого аллергика запрещенным? Чей ребёнок, намерянно закинув мяч на стройку (чужой!), получает не наказание, а ''вкусняшки''? У кого кредиты, но она купила дочке юбку за 1500 (летнюю, простую, пару раз оденет. Накуя?)? Кого практически кинули квартиранты, а она зовет их пожить бесплатно, при том, что я нашла ей платежеспособных (но ЛГБТ, а это ''не от бога''... Воровать от бога, наверное, и проклятья кидать)? Кто был у психолога, и посчитал ее ''больной'', а потом пошел к гадалке, выслушал те же советы, что дала психолог, и принял их (респект гадалке)? Для кого норма уйти ''на пять минут'' и прийти через два часа, и пофиг, что ее ждали? На манеже все те же... Начинаю думать, что у неё что-то с головой. :-(
Обычно это размазано во времени, перемешано с ее неплохими поступками... Но вот сейчас собрала вместе - и видеть ее не хочу.
-
Смотри как там: есть спальня, из неё окно. И есть зал и кухня, соединённые лоджией. Но с кухни на лоджию выходит окно, а с зала - дверь, т,е.зал ''условно проходной''. Двери есть везде.
То есть, из зала есть выход на балкон. Таким образом, надо перестать называть зал «проходным», и называть это «комнатой с балконом». То есть, у девочки теперь своя комната, да еще и шикарная – с выходом на лоджию. И лоджия теперь тоже ее. (Голову меняем, голову!) И на своей лоджии она может расположиться как-нибудь, свои вещи там разместить – сделать для себя еще одну комнатку.
Вот у мамаши «Голова» какая-то не такая, устаревшая, в голову ей мысль про личное пространство для дочки раньше не западала. А теперь – вуаля! Она уже дочь переселяет в «зал». Ну и давите дальше, по капле. Постепенно. Мировоззрение –то оно того, тяжело меняется.
Про ''делать уроки в спальне'': вроде и ничего такого, но в то же время: допоздна не засидеться, если папа отдыхает - не поучить, книги опять же лежат в спальне.
А папе мешает спать свет от настолько лампы, загороженный сгорбленной спиной дочери? Или дочка там стихи вслух учит? Да и в 11 лет девочке спать надо ложиться не в 12, а хотя б в 10. Ребенок в таком возрасте должен бы раньше папы спать идти…
Я в любом случае не понимаю: тут не надо «думать за папу». Дочке выделили «кабинет» для уроков. Дочка сидит на выделенном месте и учит. Пока не выучит. А если не нра – «ок, я иду учить в свою комнату. Помоги перетащить стол». И папа встал и перетащил. Или не встал, а отвернулся к стене. И дочка сидит дальше.
И просто не ''твоя'' территория, детям и подросткам это важно.
Очень важно. Пусть добивается своего дальше. Это тоже важно – научится добиваться своего, видеть, что не так все страшно и неосуществимо на самом деле.
В Икее вон в похожей ситуации (там отгораживали ''спальню'' от кухни) шторой разгородили. Тётка и моя мама сказали ''ужас'', я, подружка, и мелкая (которая хочет комнату) ''какая классная идея!''. Штору закрыл - и будто ты просто в небольшой комнате, и нет у окна ''детской''. Не идеально, но если прям так ''стыдно'' за письменный стол в зале...
Вот он процесс «пробивания». Один сказал «ужас», другой – «класс» , а в среднем - «норм». Она подумает-подумает, и либо ужос будет непреодолим и она согласится на другие варианты, либо трансформируется в «ладно, чорт с вами».
Предлагайте еще варианты, разные (с шкафом-столом и шкафом–кроватью – очень интересные, как раз мамаше подходят, только деньгозатратные, а у нее денег нет. Хотя, на безумства она тратится готова, так что … ). Но дайте время на мозговую деятельность, сверьтесь с результатами и - следующий "ход".
Ширму если она не адски дорога, действительно, можно девочке подарить.
-
К ним нельзя переехать (у них трешка, но дом похуже, этаж ниже, лифта нет).
Шопля? Вот уж "странность" так "странность". Извините, слов приличных нет. Не в адрес свекрови, а в адрес молодых.
-
У ноута есть тачпад, хорошая относительно клавиатура с ножничным механизмом, и слабенькие, но вполне себе озвучивающие окружающее колонки.
Если же нужны варианты реально качественные, чтобы и звучало хорошо, и клавиатура нормальная механическая имелась, и мышка соответствующая, и дисплей ну как минимум сорок дюймов, то говорить о какой-то там цене среднего компьютерного железа рядом с этим просто смешно.
Ну, собственно, цена мышки и клавы небольшая, можно и не учитывать, но даже с мышкой за 200 рублей удобнее, чем с тачпадом, а такой же клавиатурой, чем с ноутбучной.
"Слабенькие, но вполне себе" колонки у меня и в мониторе есть.
Мы говорим не о "реально качественном", а о "нормальном". Хотя и то и другое махровая вкусовщина. Моя вкусовщина уже привыкла к минимум 19, сколько стоит такой ноутбук? А монитор - копейки. Типично ноутбучные 13 дюймов мелковаты.
Хотя судя по тому, как люди в транспорте сидят в инете на телефонах, и "стационарники", и "ноутбучники" уже фрики. ;D
Это без монитора, но той же производительности?
Ты вывел слишком большую цитату, и я не понимаю, к какой её части задан вопрос.
средний комплект стационарника под сидение в инетике стоит дороже среднего ноута под ту же задачу.
У меня атом в инете не тормозит, я как раз в инете с атомом вполне работаю, смотрю видео и только что не играю. Разницы с i3-i7 не наблюдаю, вот если бы там было не 4, а хотя бы два гига оперативки и обычный хард, а не SSD - тормозило бы всё да сколь угодно мощном процессоре.
А сейчас уже делают атомы с 4 гигами озу? Тогда может быть, у меня был виндовый планшет на старом атоме.
Смотри как там: есть спальня, из неё окно. И есть зал и кухня, соединённые лоджией. Но с кухни на лоджию выходит окно, а с зала - дверь, т,е.зал ''условно проходной''. Двери есть везде.
Если с кухни на лоджию нет двери, а только окно, то почему зал хотя бы условно, но проходной? Они там лазают на лоджию через окно?
Я знаю похожую планировку с двумя комнатами и лоджией с выходом из комнаты и с окнами в том числе и на кухню. Эта комната была "условно проходная" потому что из нее было два выхода - на кухню и в прихожую. Хотя кухня и прихожая соединялись еще и коридором. "Условная проходность" решалась закрытием одного из выходов.
-
Ну, собственно, цена мышки и клавы небольшая, можно и не учитывать, но даже с мышкой за 200 рублей удобнее, чем с тачпадом, а такой же клавиатурой, чем с ноутбучной.
"Слабенькие, но вполне себе" колонки у меня и мониторе есть.
Ну ты ж должен понимать, что твой ноут и твою клавиатуру, как и твой монитор мы покупать не будем, даже гипотетически. Будем искать новые, соответственно новая мышка за 200 рублей это полная кошмарная тормозная дрянь, сильно уступающая новому тачпаду (которые наоборот, становятся лучше) - ну сменились цены, сменились. А нормальная клава это минимум 800р. И это вообще не механика, это даже не ножницы ноутбучные, это сраная мембранка от логитека. Монитор с колонками соответственно тоже стоит бабла побольше чем без колонок, то есть бесплатных колонок нет.
А сейчас уже делают атомы с 4 гигами озу? Тогда может быть, у меня был виндовый планшет на старом атоме.
А при чём тут проц? Это было когда-то маркетинговое ограничение от интел - запрещали ставить атомы в машинки с более чем гигом оперативы. Ну так это дела давно минувших дней, как бы не десятилетней давности.
-
Ло меня игнорит.
-
Я уже сказала: не считаю это необходимым, вести ее не буду все равно.
Esme, думаете, продавится до ''это не зал, а комната дочки''? Пока она там будет спать и все. Даже вещи повседневные будут в родительском шкафу. Блин, у нас когда гости приезжают - у них и то ''прав'' больше. Есть риск, что это будет ''ты обязана всегда держать зал в идеальном порядке, будто тебя тут нет'' - и какая это ''ее'' комната?
Увижу сегодня - если тема зайдет, предложу вариант шторы/ширмы/чердака. Девочке. :-) Или стационарный комп включим, пусть в планировщике нарисует что-нибудь, если время будет.
К ним нельзя переехать (у них трешка, но дом похуже, этаж ниже, лифта нет).
Шопля? Вот уж "странность" так "странность". Извините, слов приличных нет. Не в адрес свекрови, а в адрес молодых.
Да я тоже в афиге. Свекровь говорит - переезжайте в нашу трешку. Я б ещё и учла, что пенсионерам лифт нужнее, что коммуналка у них больше, а доход меньше, и т.д. Ясно же, что не нужна им трешка (и они согласны!). Да на форуме куча историй, когда дети мечтают о таком обмене...
-
ло, я, похоже, перепутала все. Я подумала, что молодежь хочет переехать к свекрови или поменяться квартирами, а свекровь против, а на самом деле все наоборот? Тогда беру свои слова назад.
-
Сейчас-то в чем проблема, когда девочку отселили в зал?
-
Ну ты ж должен понимать, что твой ноут и твою клавиатуру, как и твой монитор мы покупать не будем, даже гипотетически. Будем искать новые, соответственно новая мышка за 200 рублей это полная кошмарная тормозная дрянь, сильно уступающая новому тачпаду (которые наоборот, становятся лучше) - ну сменились цены, сменились. А нормальная клава это минимум 800р. И это вообще не механика, это даже не ножницы ноутбучные, это сраная мембранка от логитека. Монитор с колонками соответственно тоже стоит бабла побольше чем без колонок, то есть бесплатных колонок нет.
Цены, конечно, изменились, и дешевый логитек уже стоит от 250-300, но он все же будет лучше тачпада. Не знаю, правда, чем тачпады становятся лучше, если сам принцип не нравится. С клавами думаю, аналогично.
Монитор без колонок найти сложно, их пихают везде. И когда я покупал последние два монитора домой, я, правда, не искал специально безколоночные, но оба были с колонками. На работе тоже последние десять лет одни мониторы с колонками. Вероятно, наоборот, раз мониторы без колонок так редки, они будут стоить дороже :)
А при чём тут проц? Это было когда-то маркетинговое ограничение от интел - запрещали ставить атомы в машинки с более чем гигом оперативы. Ну так это дела давно минувших дней, как бы не десятилетней давности.
Ограничение от интел, атомы делают они. Технически, может, это и в чипсете было прописано, если это так принципиально.
Я не про гиг, я про невозможность работы с 4 гигами оперативы, которое было лет 5 назад.
В итоге, что ты утверждаешь-то? Что если покупать ноутбук без монитора, то он будет дешевле стационарного компьютера с монитором? С одинаковой производительностью? С одинакового размера экранами?
-
Вероятно, наоборот, раз мониторы без колонок так редки, они будут стоить дороже :)
Ну не интересно так, ты уже как ло начинаешь. Мониторов с колонками - 648 моделей на маркете, без 1100+. Это два клика всего, зачем уж откровенную-то лажу гнать?
-
Вероятно, наоборот, раз мониторы без колонок так редки, они будут стоить дороже :)
Ну не интересно так, ты уже как ло начинаешь. Мониторов с колонками - 648 моделей на маркете, без 1100+. Это два клика всего, зачем уж откровенную-то лажу гнать?
Да, в совсем дешевых мониторах не спец. Я, правда, вижу всего 3501/5597, если брать с DVI входом, соотношение 2247/2507, если с HDMI, то уже 1261/933.
Но не вопрос, был неправ, будем посерьезнее - за колонки придется доплатить.
К исходным тезисам будем возвращаться?
В итоге, что ты утверждаешь-то? Что если покупать ноутбук без монитора, то он будет дешевле стационарного компьютера с монитором? С одинаковой производительностью? С одинакового размера экранами?
-
Тебе почему-то очень хочется, чтоб ноут проиграл, иначе бы не появлялись такие специфически наводящие пункты, как мониторы одинакового размера.
Ноутбуки это компактные машинки, так что такой же по разрешению дисплей будет меньше. Работать за ним будет примерно так же по комфорту. Глазам - да полезнее монитор побольше и расстояние до него тоже побольше.. толку то
-
Будем искать новые, соответственно новая мышка за 200 рублей это полная кошмарная тормозная дрянь, сильно уступающая новому тачпаду (которые наоборот, становятся лучше) - ну сменились цены, сменились
А чему там в мышке тормозить? Ранше колесикопыль наматывало и ролики забивались, а теперь?
А нормальная клава это ... сраная мембранка от логитека.
Тоже не понял претензий. Самая простая клава с мембранкой, какая раньше в сером цвете в каждом офисе была - самый пистатый казуальный вариант.
-
А чему там в мышке тормозить? Ранше колесикопыль наматывало и ролики забивались, а теперь?
А теперь датчик тупит и проскальзывает.
Самая простая клава с мембранкой, какая раньше в сером цвете в каждом офисе была - самый пистатый казуальный вариант.
Ваще ты что-то нагнал. Клёвый казуальный старый вариант - это Cherry.
-
Тебе почему-то очень хочется, чтоб ноут проиграл, иначе бы не появлялись такие специфически наводящие пункты, как мониторы одинакового размера.
Ноутбуки это компактные машинки, так что такой же по разрешению дисплей будет меньше. Работать за ним будет примерно так же по комфорту. Глазам - да полезнее монитор побольше и расстояние до него тоже побольше.. толку то
Прежде всего, это тебе хочется, чтобы ноут выиграл. Ты же пришел в тему доказать, что я не прав ;)
Вопросы появились, потому что в твоей формулировке про средние ноуты, которые дешевле средних компов, я вижу вариант, когда мы оба правы: я сравниваю компы и ноуты одинакового комфорта (на уровне приемлимого для меня, да), который включает и производительность, и размер монитора. А ты просто усредняешь купленные тобой/друзьями компы и ноуты. Если существуют дешевые, хотя и менее комфортные ноуты, то средняя цена ноутов будет дешевле. Условие дешевости соблюдается в каждой категории отдельно, берутся ноуты, дешевые среди ноутов, и компы, дешевые среди компов. Средний комфорт ноутов тоже ниже, но тебя и твоих друзей это не смущает, например, им вполне комфортны 13 дюймовые мониторы, а за больший монитор нужно "переплачивать".
То есть, если бы ты просто сказал, что ты считаешь настольный комп с монитором, а ноут без монитора или что ноут менее производительный, но тебе для интернета хватает, то я не вижу повода для спора. Я считал ноут с монитором и т.д мелочевкой просто потому, что для дома я себе все это покупал - не выдержал.
P.S. Впрочем, спасибо, что напомнил про яндекс, надо будет посмотреть цены на самый дешевый ноут и самый дешевый системник+монитор ;D
P.P.S. И глазам полезнее - значит и комфортнее - глаза меньше устают. Наверное, это тоже субъективность, вызванная объективным возрастом.
-
Прежде всего, это тебе хочется, чтобы ноут выиграл. Ты же пришел в тему доказать, что я не прав ;)
Нет. И я могу это доказать, свернув общение.
-
А теперь датчик тупит и проскальзывает.
Иногда на работе с таким сталкивался, не могу сказать, что это массовое явление даже для дешевых мышек.
-
Иногда на работе с таким сталкивался, не могу сказать, что это массовое явление даже для дешевых мышек.
Просто сидишь не со сверхдешёвыми мышками небось. Не за 200р (а доллар-то подрос, прикинь что это за мышки).
-
Просто сидишь не со сверхдешёвыми мышками небось.
Веришь, в жизни ничего кроме самого дешевого "гения" не покупал.
-
А, ну тогда есть обратное подозрение, что ты просто не привык к тому, что мышка работает чётко и как надо.
-
Шерсть! Чертова шерсть застревает в датчике и бесит. :-[
-
А, ну тогда есть обратное подозрение, что ты просто не привык к тому, что мышка работает чётко и как надо.
Курсором в цель попадаю, кнопки срабатывают в 146 случаях из 100, колесико скроллит - что еще от мышки может быть надо?
-
Вообще не понимаю, чего некоторые хаят ноутбучные клавиатуры?
Прекрасная вещь, печатать в удовольствие. Восемь лет набираю на ноутбучной клаве, недавно залила ноут соком и пришлось перейти на внешнюю клаву. И хотя сама она весьма неплохая, тоже ножничная, а разница ощущается.
Я вообще люблю слим и полуслим клавиатуры, на них можно "скользить" при наборе. А кроме как на ноутах такие клавы особо не найти, осбенно ножничные.
-
Вопрос привычки, под моими граблями ноутбук половину букв пропускает.
Кстати, что меня бесит в тачпаде - его локация. В центре - слева -- это нифписту. Был бы он справа, и хрен бы с мышкой, обошелся бы.
-
Курсором в цель попадаю, кнопки срабатывают в 146 случаях из 100, колесико скроллит - что еще от мышки может быть надо?
Да вообще-то много чего. Плавное скольжение по поверхности, отсутствие проскальзывания на высокой скорости движений. отсутствие лага движения, возможность полностью отключить акселерацию, чёткий скроллинг, чёткое нажатие на колесо и отсутствие проскальзывания колеса при нажатии. Можно ещё долго писать о том, что неплохо бы иметь хорошей мышке.
-
Вопрос привычки, под моими граблями ноутбук половину букв пропускает.
Дело было не в бобине. ::)
На ноутах-то нормального размера клавиатура. Я помню свой первый опыт набора на нетбуке, было весело. А потом ничо, лекции на нем шпарила тока в путь. А ноут с собой таскать было тяжело.
-
Вообще не понимаю, чего некоторые хаят ноутбучные клавиатуры?
Прекрасная вещь, печатать в удовольствие. Восемь лет набираю на ноутбучной клаве, недавно залила ноут соком и пришлось перейти на внешнюю клаву. И хотя сама она весьма неплохая, тоже ножничная, а разница ощущается.
Я вообще люблю слим и полуслим клавиатуры, на них можно "скользить" при наборе. А кроме как на ноутах такие клавы особо не найти, осбенно ножничные.
Клавиши низкие, с маленьким ходом. "Клавиатура", наоборот, высокая так как под ней собственно ноутбук, руки устают. Еще клавиши хлипкие, со временем разваливаются, а заменить значительно сложнее.
Про скользить не понял, на обычной клавиатуре подушечки пальцев тоже скользят по клавишам, надо же ощущать границы клавиш.
-
Кстати, что меня бесит в тачпаде - его локация. В центре - слева -- это нифписту. Был бы он справа, и хрен бы с мышкой, обошелся бы.
А мне по центру больше всего нравится, ведь иногда двумя руками надо им пользоваться. Одной зажимаешь левую кнопку, другой тащишь - перетаскивая или выделяя что нибудь. Я не такая ловкая, чтоб делать это одной рукой))
Видимо для этого их и делают по центру
А зачем слева - хз
-
На клавиатурах с большим ходом клавиш (например, как в механике) скользить практически нереально.
Ноутбучные клавиатуры бывают "островкового типа", где каждая клавиша расположены отдельно - на таких тоже не поскользишь. А бывают такие, где клавиши за счет скошенных граней соприкасаются друг с другом, и можно набирать некоторые сочетания, не отрывая палец от клавиш, как бы скользя.
Некоторым так значительно удобнее.
-
А зачем слева - хз
Делают по центру основного блока, а на больших ноутах бывает ещё блок нампэда.
-
Точно!
У меня ж именно такой :D
Память-то прямо куриная
-
На клавиатурах с большим ходом клавиш (например, как в механике) скользить практически нереально.
Как раз у механики срабатывание идёт на половине хода, так что скользить вполне реально. Механика действительно во многом удобнее ножничной ноутбучной клавы, так что выкладываем всего порядка 6000р - и у тебя удобная клава.
-
Механику любят не только лишь все. Это вообще ооооочень своеобразная клава. Среди наиболее быстрых скоропечатников в рунете механику юзают единицы.
-
Вообще не понимаю, чего некоторые хаят ноутбучные клавиатуры?
Прекрасная вещь, печатать в удовольствие.
Они разные - есть островные, есть нет. У Членово были отличные клавиатуры на Thinkpad'ах (20 баксов штука - если вылетела, всегда поменять можно), но теперь их заменили на островные.
Какую, кстати, механику рекомендует народ? А-то надо вспомнить детство, Model M и деревянные XTшки.
По-поводу тачпада - если стоит достаточно экзотическая программистская конфигурация (Linux/i3/vim/vimperator), то тачпад становится не нужен и натурально покрывается пылью.
-
но зачем? если можно собрать недорогой и удобный стационарный комп?
Если путешествуешь.
Я вот пишу про игры удаленно, но у меня стационарник и нетбук. Уезжая куда-то, не могу играть в игры, остается только уже пройденные обрабатывать или репортажи писать с мероприятий.
-
Люди у которых только ноутбук, и вообще нет стационарного компа, а как вы за ним работаете?
Просто если в компе монитор всегда примерно на уровне глаз, то на ноутбуке - как ни крути монитор будет расположен гораздо ниже, значит шея всё время в наклонённом состоянии, чтобы смотреть вниз.
Вот, нашла картинку где оба варианта нарисованы:
(http://computerologia.ru/wp-content/uploads/2013/04/Kak_pravilno_sidet_za_compjuterom.jpg)
Я просто последнюю неделю в силу обстоятельств вынуждена работать за ноутбуком и это пытка, у меня уже шею заклинило :( И вот я думаю, может что-то не так делаю, люди ведь юзают ноутбуки на постоянку, почему я не могу(
-
Нормально работается. По двадцать часов в сутки высиживала за ноутбуком. Дело привычки, видимо. И удобного стола и стула.
После ноута не могу вообще пользоваться клавиатурой, которая на выдвижной доске. Неудобно - жуть.
А некоторые при работе так и так скрючены, потому что зырят на клавиатуру. Или на документы, разложенные на столе, с которыми приходится работать.
-
Люди у которых только ноутбук, и вообще нет стационарного компа, а как вы за ним работаете?
прямо так, как нарисовано на картинке - на подставочку его
Но это так я работаю. Просто серфить и валяться можно с ноутом на столе-коленях-животе и т.д.
-
Люди у которых только ноутбук, и вообще нет стационарного компа, а как вы за ним работаете?
Лежа в кровати. Иногда на боку. :-[
-
Как много о ноутах... А в МФУ кто понимает? Стоит ли брать МФУ с СНПЧ, или лучше доплатить за лазерный? Или ещё можно найти перезаправляемые картриджи? Купил одни чернила для СНПЧ - пользуешься только ими, или фирму можно менять?
Был МФУ. Засох. Да, как узнать, может он заработать, если сменить картридж, или там насовсем все сломано?
-
Я просто последнюю неделю в силу обстоятельств вынуждена работать за ноутбуком и это пытка, у меня уже шею заклинило :( И вот я думаю, может что-то не так делаю, люди ведь юзают ноутбуки на постоянку, почему я не могу(
Если действительно работать, и действительно долго, то покупаются внешние клавиатура-мышь, подключаются к ноуту, а ноут ставится на 2 или 3 энциклопедических словаря. Либо покупается один монитор + мышь + клавиатура, но это менее бюджетный вариант.
-
Я потому и купил планшет на винде, что при подключении второго монитора и клавы на столе не мешается лишняя клавиатура.
Стоит ли брать МФУ с СНПЧ, или лучше доплатить за лазерный?
Зависит от количества печати, разумеется. Для редкой печати однозначно лазерный. Для печати отдельного диплома одноразовый струйник или напечатать на фирме. СНПЧ только тем, кто реально уже много печатает.
Был МФУ. Засох. Да, как узнать, может он заработать, если сменить картридж, или там насовсем все сломано?
Если засох - надо менять печатающую головку, она может быть как частью картриджа, так и нет.
-
Поняла. Буду знать, в каком направлении думать. Может, обойдусь и парой картриджей.
-
В тему компактности, сейчас есть и такие 15.6" трансформеры.
(https://avatars.mds.yandex.net/get-mpic/199079/img_id6595915756337212121/orig)
-
В тему компактности, сейчас есть и такие 15.6" трансформеры.
(https://avatars.mds.yandex.net/get-mpic/199079/img_id6595915756337212121/orig)
Это ж ноут-планшет?
-
Нет, это кукусябр.
-
После ноута не могу вообще пользоваться клавиатурой, которая на выдвижной доске. Неудобно - жуть.
А кто-то ставит клавы на эту выдвижную доску? Когда я работала за столами с такими досками, почти все коллеги переселяли клавиатуры "наверх", кроме тех, кто печатал раз в день по пять минут одним пальцем :D
Я на этих полках всегда держала бумаги или другие мелочи, которые требуются периодически, но не постоянно. Очень удобно.
-
А кто-то ставит клавы на эту выдвижную доску?
Я раньше ставил, но у меня была выдвижная доска 120см шириной, и на ней вольготно помещалась и клава, и мышка на коврике. Было удобно.
-
Смешно, ага. Я правда не видела, чтоб их так заворачивали, скорее предположила просто ноут такой ''гибкий''.
Про доску: мне она кажется дико неудобной. Имхо.
-
Вот она я - у меня клавиатура и мышь живут на этой выдвижной доске
своей жизнью, чудо как хорошо, ничего не мешается, на стол можно класть бумаги и ставить кружки.
Про МФУ: в прошлом году купили струйник со встроенной СНПЧ, не нарадуюсь. Но я реально много печатаю, и в цвете в том числе. Меня предупредили, что если не печатать много - то смысла нет на эту дуру разоряться.
Про свекров и трешку: да мало ли, какие у людей подводные камни! Нам в своё время свекровь предлагала окуительный вариант: "Купите мне однушку в моем городе, я перееду туда, а вы в мою трешку, вас много, вам нужен простор". Здорово звучит, да? А для нас это означало смену города, проживание с ней в одном городе (а я считаю, что любовь на расстоянии будет покрепче), трешка у нее небольшой площади, дурацкой планировки, в жопе мира, и главное: оформлена на свекровь и брата мужа в равных долях. То есть юридически это: "Купите мне квартиру и можете пожить в моей на птичьих правах". Но со стороны это выглядело именно так: щедрая свекровь предлагает классный вариант глупой семье, а они находят дурацкие отговорки.
-
Как много о ноутах... А в МФУ кто понимает? Стоит ли брать МФУ с СНПЧ, или лучше доплатить за лазерный? Или ещё можно найти перезаправляемые картриджи? Купил одни чернила для СНПЧ - пользуешься только ими, или фирму можно менять?
Был МФУ. Засох. Да, как узнать, может он заработать, если сменить картридж, или там насовсем все сломано?
У меня лазерный ч/б, печатаю обычно страниц 40-50 в месяц, 100 - это предел.
-
Вот она я - у меня клавиатура и мышь живут на этой выдвижной доске своей жизнью, чудо как хорошо, ничего не мешается, на стол можно класть бумаги и ставить кружки.
Про МФУ: в прошлом году купили струйник со встроенной СНПЧ, не нарадуюсь. Но я реально много печатаю, и в цвете в том числе. Меня предупредили, что если не печатать много - то смысла нет на эту дуру разоряться.
Про свекров и трешку: да мало ли, какие у людей подводные камни! Нам в своё время свекровь предлагала окуительный вариант: "Купите мне однушку в моем городе, я перееду туда, а вы в мою трешку, вас много, вам нужен простор". Здорово звучит, да? А для нас это означало смену города, проживание с ней в одном городе (а я считаю, что любовь на расстоянии будет покрепче), трешка у нее небольшой площади, дурацкой планировки, в жопе мира, и главное: оформлена на свекровь и брата мужа в равных долях. То есть юридически это: "Купите мне квартиру и можете пожить в моей на птичьих правах". Но со стороны это выглядело именно так: щедрая свекровь предлагает классный вариант глупой семье, а они находят дурацкие отговорки.
Да нет там камней: они оба-единственные дети в семье, город проживания один, небольшой, от работы недалеко и там и там. Говорю ж: дом старее (и тот и тот - СССР), лифта нет, комнатки малюсенькие (имхо, хоть 5 метров-но свои)
-
То есть юридически это: "Купите мне квартиру и можете пожить в моей на птичьих правах". Но со стороны это выглядело именно так: щедрая свекровь предлагает классный вариант глупой семье, а они находят дурацкие отговорки.
Можно однушку оформить на себя и пустить туда свекровь на птичьих правах :D Но это если прочих недостатков не имелось бы.
-
я одна до сих пор не поняла кто кого куда хочет переехать и почему это беспокоит ло? ???
-
У меня лазерный ч/б, печатаю обычно страниц 40-50 в месяц, 100 - это предел.
Спасибо, что держишь нас в курсе.
-
Можно однушку оформить на себя и пустить туда свекровь на птичьих правах :D Но это если прочих недостатков не имелось бы.
А живущие на постоянке родственники - это квартира по документам есть, а по факту нет. Выселить через длительное время в разы сложнее, чем сразу не пущать, имхо. В любом случае будет скандал либо обидки.
Как-то так :) В общем, у нас есть личные причины не вступать в крупные имущественные отношения со свекровью. Может, и у семьи из истории что-то есть, просто они не докладывают об этом направо и налево.
-
А кто-то ставит клавы на эту выдвижную доску?
Я всегда ставил, и срался с коллегами, кто переставлял. Если работа с бумажками, то на столе перед глазами куча бумажек клава мешает дико. А дома похавать за компом милое дело, тоже клава между супом и салатом нах не сдалась. и почему это беспокоит ло? ???
Молчит как партизан.
-
и почему это беспокоит ло? ???
Молчит как партизан.
1.История как история, какая разница, что обсуждать? А тут она еще и реальная, и можно проследить за ее развитием.
2. Но если все же не дает покоя, почему Ло вмешивается в семью ПОСТОРОННИХ людей, отвечаю: нифига они им не посторонние.
Ло писала же, что Та Женщина и Та Девочка - друзья семьи.
Дружат они семьями.
То есть, дети знают друг друга и родителей друг друга с рождения в силу дружбы мам.
Эти люди постоянно находятся в доме друг друга, пьют чаи, отмечают праздники, трепятся обо всем личном:
- Совместный отдых (эпизод с купанием детей, когда младшая поплыла за старшей).
- Они ВМЕСТЕ ходят в магазины (эпизод в икее).
Эта девочка Ло - "как сестра", и как минимум - подруга. Не просто "как сестра", а как сестра, с которой семья тесно общается.
Сдружилась бы взрослая Ло с 11-летним ребенком "просто так", без близкого общения семей? Вряд ли. Но они общаются, потому что их отношения - близки по-родственному.
Если ваша подруга будет жаловаться вам , что ее ущемляют в правах, творят глупость по отношению к ней - вы не отзоветесь? Не дадите совета? Не предпримите попыток помочь? Возможно. Но это всего лишь ВАШ темперамент.
Мне же кажется естественным - ради хотя бы прекращения потока нытья, невыносимо же слушать - дать вариант/варианты разрешения ситуации. Особенно, если нытье обращено к тебе, и ты находишься в этом общении постоянно.
-
Омг, так они в этой своей спальне еще и трахаются? При ребенке прямо? О_О Или по крайней мере, предварительно отправляют ее к бабушкам или подругам?
И это она называет "заслужила свою спальню"? Рили???
По-моему, это самое логичное - выделить девочке угол в зале.
Что за гости такие, что не поместятся на кухне или, скажем, в оставшейся части зала?
Хз, у нас коммуналка практически, и то все благородные доны прекрасно себе располагаются на малюсенькой кухне, пьют чаи и не возникают. ))
А у каждого жильца - своя спальня. Ну, у пары - общая спальня.
-
Esme, эта моя фраза относилась не к истории про девочку, а к тому что кто то кого то куда то хочет/не хочет переехать. ну свекры эти или кто там. я тут вообще ничего не поняла.
-
Велиар, я уже не верю, что там дружат с логикой.
-
Esme, эта моя фраза относилась не к истории про девочку, а к тому что кто то кого то куда то хочет/не хочет переехать. ну свекры эти или кто там. я тут вообще ничего не поняла.
Я так поняла, что свекры хотят поменяться квартирами - семья тетки идет в их трешку, они сами идут в двушку. А тетя Ло в ответ на предложение находит тысячу отговорок. Я в этой истории одного не могу понять: нафига в СПАЛЬНЕ (комнате, где спишь с мужем), подросток?! Вот нафига?
После прочтения кмп я начинаю думать, что у меня идеальный брак...
-
Лорелия, все верно. Про квартиры.
И про идеальный брак после прочтения, наверное, тоже.
-
Если ваша подруга будет жаловаться вам , что ее ущемляют в правах, творят глупость по отношению к ней - вы не отзоветесь?
Если ребенок будет жаловаться мне на родителей? Ну не берем какой-то реально треш, а по бытовухе, как в истории - ну сопельки утру и объясню, что мама права, их семья и родителям решать. И уж точно не буду лезть в чужую семью со своим особо ценным мнением, возмущаюсь, что оно никому нахер не прилипло.
-
Про клаву. Если на столе ноут, на выдвижную доску можно хавчик класть :D
-
Если ваша подруга будет жаловаться вам , что ее ущемляют в правах, творят глупость по отношению к ней - вы не отзоветесь?
Если ребенок будет жаловаться мне на родителей? Ну не берем какой-то реально треш, а по бытовухе, как в истории - ну сопельки утру и объясню, что мама права, их семья и родителям решать. И уж точно не буду лезть в чужую семью со своим особо ценным мнением, возмущаюсь, что оно никому нахер не прилипло.
Так там вроде бы "прилипло"...
Ло, как там и что у девочки с комнатой? Последние сводки с полей? :D
П.С. отсутствие отдельной комнаты (закрытого угла) у девочки-подростка с началом менструального цикла - ИМХО реальный треш. Мальчикам не понять.
-
Пока так же, ждём 1 сентября, там посмотрим
-
П.С. отсутствие отдельной комнаты (закрытого угла) у девочки-подростка с началом менструального цикла - ИМХО реальный треш. Мальчикам не понять.
ну, мальчики могут попытаться понять - у них таки бывают ночные поллюции
-
ну, мальчики могут попытаться понять - у них таки бывают ночные поллюции
Нэт! Это естественно, а значит не безобразно!
-
ну, мальчики могут попытаться понять - у них таки бывают ночные поллюции
Нэт! Это естественно, а значит не безобразно!
А менструация - не естественно?
-
А менструация - не естественно?
Разумеется! Ибо безобразно!
-
А менструация - не естественно?
Разумеется! Ибо безобразно!
вот вам демонстрация реакции "папы". Поэтому, девочки нужна отдельная комната, что бы не подвергать ее унижениям (с этой стороны хотя бы).
-
что бы не подвергать ее унижениям (с этой стороны хотя бы).
Вот вчера, мы, папы, девочек унижали, унижали! Унижали, унижали!
-
что бы не подвергать ее унижениям (с этой стороны хотя бы).
Вот вчера, мы, папы, девочек унижали, унижали! Унижали, унижали!
подробности?
-
>Мальчикам не понять
АХАХАХА
АХАХХААХ
Чёрт с ними, с поллюциями и стояками, вдруг забыли, но порнушку-то не только девочки смотрят. С телефона не всегда удобно.
-
>Мальчикам не понять
АХАХАХА
АХАХХААХ
Чёрт с ними, с поллюциями и стояками, вдруг забыли, но порнушку-то не только девочки смотрят. С телефона не всегда удобно.
Тест-опрос:
1. (мальчикам) знала ли ваша мама о ваших поллюциях?
2. (девочкам) знал ли ваш папа о начале ваших месячных?
3. (мальчикам) кто стирал ваши простыни в случае возникновения п. (см. в.1)?
4. (девочкам) кто стирал ваши простыни в случае возникновения м.(см. в.2)?
Девочкам можно не отвечать, ибо эта тема у нас традиционно табулированная.
;)
-
1) с началом в смысле "первый раз" или каждый месяц? Не помню, но прокладки я никогда не прятала и отчим мне их покупал, если просила. Ничего табуированного в месячных у нас дома нет. Так же нормально сказать, что я не хочу идти куда-то потому что у меня первый день и болит живот.
а еще я могу позвонить бате и сказать, что мне нужна тонна шоколада, ибо у меня месячные и я щас сдохну тут нафиг. Короче да, он изрядно в курсе событий ;D
2) эммм.... независимо от месячных свои простыни я стирала сама. Ну то есть пихала их в машинку и стелила новые. А кто должен за мной убирать? ???
-
с началом в смысле "первый раз" или каждый месяц?
это хороший вопрос в свете обсуждаемой темы. Девочки-то должны обучится этому бытовому делу, научится так, что бы стирать простыни не приходилось.
первые разы, пока не научилась.
-
с началом в смысле "первый раз" или каждый месяц?
это хороший вопрос в свете обсуждаемой темы. Девочки-то должны обучится этому бытовому делу, научится так, что бы стирать простыни не приходилось.
первые разы, пока не научилась.
возможно я докуя одаренная, но мне хватило одного объяснения (объясняла мама), чтоб освоить эту нехитрую науку. Факапы случаются редко, в основном когда месячные суки начинаются ночью. Просыпаешься, а вот.
Все еще не понимаю, как он должен был узнать? у меня и мама не знает. Ну то есть запачкала ты простынь, перестилаешь и все ??? У меня никогда ни мама ни батя не спрашивали почему я решила ее перестелить. Решила и решила, мое дело.
или надо размахивать простынью и трагическим голосом орать: "О, ЧТО ЖЕ С МОЕЙ ПРОСТЫНЬЮ?! ОНА В КРОВИ!! НО ОТКУДА КРОВЬ?? ИЗ ЗВИЗДЫ! ЧТО ЖЕ ДЕЛАЕТ КРОВЬ В МОЕЙ ЗВИЗДЕ?! ВЫТЕКАЕТ!!"
так что ли?
-
Есть очень любопытные женщины. Они спросят и про простынку. Бабушка моя никогда не понимала ''все нормально, не трогай'', она докапывалась до правды. Самое фееричное ''Зачем она моется?'' - вопрос моей маме. Мама сказала ''Чтобы быть чистой''. Предполагалось, что я куда-то иду, наверное.
-
Manticora, и последний уточняющий вопрос (для статистики): в это время у вас была отдельная (хотя бы от папы) комната?
-
Manticora, и последний уточняющий вопрос (для статистики): в это время у вас была отдельная (хотя бы от папы) комната?
нет.
увы и ах, до 18-ти я жила как раз с мамой и батей в одной комнате. Потом они купили жилье и съехали
или до 17-ти? не помню.
короче жили мы все вместе в одной комнате, было дело.
-
К вопросу о табуированности темы полового созревания и жизни в однушке с двумя детьми. Подружке лет в 11 или 12 купили первый лифчик, причём за неделю до того мама вызвала её на "деликатный разговор" и сказала, что уже таки пора. Эта же мама научила её прятать бельё за шкафом, чтобы папа не нашёл. Папа в итоге спалил тайник, достал оттуда лиф и очень сильно её троллил, она потом в школе мне жаловалась. Про месячные ей вообще рассказали только по факту их начала, благо, она об этом уже знала из других источников.
А вы говорите, личное пространство у подростка. Кстати нам с той подругой уже под 30, у неё ни одних отношений в жизни так и не было. Брату её уже под 40, аналогично. Молодцы родители, зато не развращённые дети выросли.
-
Папа в итоге спалил тайник, достал оттуда лиф и очень сильно её троллил, она потом в школе мне жаловалась.
Это что же за ибанутый папаша такой :o
-
Вот такой вот папаша. Он до сих пор является единственным мужиком в её жизни, с которым она и в отпуска гоняет, и путешествует.. то есть так то нормальные отношения получились. Но история мне до сих пор делает огромаднейшее ШТА. Прям как про заначку ;D
-
Кстати, ведь очень много историй, где взросление ребёнка наступает для родителей ВНЕЗАПНО и прям режет нежную душеньку. Кто-то всерьёз надеялся, что их дитятко навеки останется милым карапузом, играющим в машинки?? Что за люди
-
Живу сейчас в малогабаритной однушке с двуспальной кроватью
Только из данного треда узнала, что так нельзя :)
вот уж о чем при планировке пространства я бы задумалась в последнюю очередь, так о потенциальных гостях и том, где им размещаться ;D
Как вообще можно жертвовать комфортом в собственном доме ради кого-то? Что это за рабская философия такая?
но я в принципе не люблю левых людей на своей территории, да
В дальнейшем, если не произойдет внепланового пздеца, планируется покупка двушки - мне комната и мужику комната. Потому что большинство бытовых конфликтов прямо или косвенно связаны с нехваткой личного пространства и желанием уединиться. Никаких залов, гостиных и комнат для гостей не будет, да я даже адрес никому не скажу ахахаха
А если так случится, что я буду жить одна, то мне и однухи с головой хватит, реально не вижу смысла покупать что-то больше. Я люблю маленькие уютные пространства и не люблю убираться. А деньги за лишние кв метры лучше потратить на благоустройство квартиры или вообще отложить (имхо, конечно).
Родители из истории мерзкие и тупые. Причем больше тупые как-то и даже жалкие со своим святым залом. Мамаша, значит, заслужила себе КОМНАТУ С КРОВАТЬЮ. А комнату без здорового уже ребенка в ней она не заслужила, не? В жизни не поверю, что дочка им никак не мешает. Тут кота порой хочется где-нибудь закрыть, чтоб не пялился, а у них целый почти подросток.
-
Эта же мама научила её прятать бельё за шкафом, чтобы папа не нашёл. Папа в итоге спалил тайник, достал оттуда лиф и очень сильно её троллил,
если честно мне тут мамаша кажется куда большим неадекватом.
конечно дьявол в деталях и все зависит от того как именно тролил папа. но так то, безобидные подколки это куда меньшее зло чем мать которая внушает ребенку стыд за наличие лифчика и учит прятать его за шкафом. :-[
-
если честно мне тут мамаша кажется куда большим неадекватом.
конечно дьявол в деталях и все зависит от того как именно тролил папа. но так то, безобидные подколки это куда меньшее зло чем мать которая внушает ребенку стыд за наличие лифчика и учит прятать его за шкафом. :-[
Таки вы правы, там мама тот ещё кадр. Врач, межпрочим.
-
Меня удивило, что лифчик надо прятать ЗА шкафом. Не "в". И не "в пакете для лифакофф", допустим. А в щели между стеной и мебелью ... Белочка. :o
-
Меня удивило, что лифчик надо прятать ЗА шкафом. Не "в". И не "в пакете для лифакофф", допустим. А в щели между стеной и мебелью ... Белочка. :o
Вы что, какое в шкафу, когда в той же комнате мужики живут. ОНИ ЖЕ МОГУТ УВИДЕТЬ!!111
-
А трусы они тоже прятали?
-
Wel, а мама тоже там свои прятала что ли? ;D
-
А почему не в банке с крупой с надписью "чай"? Вдруг мужик
холодильник шкаф начнёт туда-сюда двигать каждый день - а там лифак. А в банку с крупой трумужик не полезет :D
-
А трусы они тоже прятали?
Wel, а мама тоже там свои прятала что ли? ;D
Понятия не имею) Почему лифчик - стыдно и это деликатный разговор я тоже без понятия.
-
А почему не в банке с крупой с надписью "чай"? Вдруг мужик холодильник шкаф начнёт туда-сюда двигать каждый день - а там лифак. А в банку с крупой трумужик не полезет :D
Будь я "мужиком от которого прячут детали одежды" - я б везде искала. Весело же ;D ;D ;D
/*и "киндер-сюрпризов" тогда не было, скучно жили!*/
-
Чёрт с ними, с поллюциями и стояками, вдруг забыли, но порнушку-то не только девочки смотрят. С телефона не всегда удобно.
С тех пор как ребенок подрос, смотрю в телефоне. норм.
-
Пока так же, ждём 1 сентября, там посмотрим
а смысл? все же надо заранее купить и подготовить
Согласна с kot-chesh, это плохой признак :(
-
Я вспомнила, какой анекдот мне напомнила эта история:
Дали чукче 3-хкомнатную квартиру. Через некоторое время решили проверить как он устроился. Заходят в одну комнату, а она совершенно пустая. Спрашивают: "Почему пустая комната?" – "Здесь тундра".
Заходят во вторую – пустая. "И здесь тундра".
В третью – пустая. "И здесь тундра".
"А где же вы живёте?". Чукча открывает совмещенный санузел, а там всё семейство ест, спит, коптит.
Только у некоторых людей вместо тундры "зал".
Простите за некропост, но у анекдота и концовка есть.
- А срете вы где?
- Тундра большая, однако.
-
Меня удивило, что лифчик надо прятать ЗА шкафом. Не "в". И не "в пакете для лифакофф", допустим. А в щели между стеной и мебелью ... Белочка. :o
Но ведь даже в однушке обычно в комнате стоит шкаф. И в шкафу у каждого своя полка. Что не дает держать белье дочери на своей полке шкафа, а если не хочет это демонстрировать, то в отдельном непрозрачном пакете позади всяких джинс-футболок? Можно подумать, папа по чужим шмоткам специально шарится, только и ищет трусы с лифчиками, чтобы поржать! А тут он поржал как раз от факта их усиленного скрывания, а не от их наличия.
-
Вы что! Лифчик это стыдно! Трусы тем более! А кпк месячные начнутся - вообще хоть глаза от земли от стыда не поднимай.
-
А чем в итоге кончилось? Ребенку дали комнату?
Нет. Яко бы она уже не хочет.
-
Бедный ребенок...
-
Хз вообще, что в итоге из нее получится. :( Последняя встреча показала, что хорошее отношение девочка уже считает слабостью и начинает натурально хамить. И считает, что ей все должны... Как, воспитывая такую прЫнцессу, можно быть столь непоследовательной- хзхз
-
А чем в итоге кончилось? Ребенку дали комнату?
Нет. Якобы она уже не хочет.
а сколько званых обедов и балов-маскарадов прошло в Зале с тех пор?
-
Дело даже не в комфорте. Имея свой угол ребенок учится поддерживать порядок, следить за своим имуществом, а это не словарный навык.
Общажные дети, например, это почти диагноз. Те кто могут тряхнуть коврик придверный с балкона, смыть картофельные очистки в унитаз...
Оставить грязны велосипед впритирку к соседской двери...
Не, такие засранцы есть и среди всех...
Но общага это диагноз
Так и жизнь в комнате с родителями. Это общага. Не своего угла, ни своей жизни.
Да, я в курсе, что есть однокомнатные квартиры и дети бывают и там.
И мы так жили. Но хотя бы свой уголочек для ребенка - как только он может ходить. У нас палатка игровая стояла. Хоть так. Но тогда ребенку было 2-3 года. В 4 свой столик с неприкосновенным хламом...
Иначе объяснить что у каждого своя зона - невозможно
Работала с одной дамой, которая считала что ее взрослая дочь (14 лет) не должна показывать что у нее месячные. И водить друзей в дом. Да.
Я спросила, с где она держит запасы прокладок, и куда их выбрасывает?? Не ест же она их!!?!
Оказывается, по настоянию маман дочь прячет где то в ящике стола пакет с пакетами, где в пакетиках завёрнутые отходы.... И пару раз в день ( как из дома выходить) выбрасывает.
Друзей не приводит. С подружками аксимум у подъезда. Да. Та же фигня. Дочь и мать спят в спальне. Большая комната общая и для гостей. Маминых.
В шкафу трусы- лифчики дочери не должны быть видны. В непрозрачных мешках. Дочь сама из футболок сшила. Мать горда воспитанием. Типа не опозорит перед свекровью.
Так же дочери возбраняется журчать в туалете, и оставлять запах...
Мама сама води гостей, ходит на унитаз и выбрасывает прокладки. Но ей можно. Она жизнь жила и замужем побывала.
Вот так.
Сама дочь мечтает уехать в Австралию, Антарктиду, на Венеру, куда угодно... к тете, и поступить там в колледж. Тётя ее зовёт, но мама считает что тётя испортит воспитанную девочку, та станет вульгарной и распущенной..
-
Бацилла, сама дама ходит на унитаз, а дочка её куда? Раз журчать и запах оставлять нельзя. Слов нет, какой п*здец в головах бывает.
Дочке почти два, квартира у нас двухкомнатная, к трем годам или раньше планирую отселить в детскую. Не понимаю, как можно при наличии свободной комнаты ютиться всем в одной. Не понять мне культа святого зала.
-
Я, пардон за сравнение, решила взять все-таки двушку еще и потому, чтобы СОБАКИ могли отдохнуть от меня и моей музыки. А тут ребенок :-\
Меня отселили в отдельную комнату после переезда, а было это, когда я 3й класс оканчивала. Со словами "девочка должна иметь отдельную комнату!" Раз меня выселили оттуда на 2 недели ради приезда родни, так я в конце едва на стены не лезла. Младший брат долго с отцом ютился, пока в свое жилье не сбежал.
Я, конечно, сама по себе интроверт, но привычка к своей каморке, кажется, совсем перечеркнула способность жить в общежитии.
-
Бацилла, сама дама ходит на унитаз, а дочка её куда? Раз журчать и запах оставлять нельзя. Слов нет, какой п*здец в головах бывает.
Дочке почти два, квартира у нас двухкомнатная, к трем годам или раньше планирую отселить в детскую. Не понимаю, как можно при наличии свободной комнаты ютиться всем в одной. Не понять мне культа святого зала.
Как я понимаю, та дама позволяла дочери пользоваться унитазом. Но так чтоб никто не видел...
А ещё я видела как одну комнату в девушке проходной превратили в спортзал. Живёт там семья из трёх человек. С сыном 5 лет. Просто папаня упоротый спортсмен. И зал содержит пять тренажеров. И телевизор.
-
как-то малой заходил к своему однокласснику. тот вроде индиец.
их четверо в двухкомнатной квартире, 2 сына и родители. у них зал, там они все едят, играют в приставку, телек смотрят, читают, вяжут крючком. и спальня, там они все вчетвером спят.
мама как минимум 2 часа в день проводит на кухне, одновременно готовя и разговаривая по телефону.
"мама, у них в индии несколько домов, и если всех родственников собрать вместе, наберется более 2000 человек. так бывает?"
-
Чего только не бывает. Но повторю. Наличие своей комнаты, зоны, угла для ребенка так же важно как и языковая среда.
Не .Удет в человеке формироваться уважение к чужим границам, когда своих нет.
При всей своеобразность моей маман, она никогда не лезла в мой стол и мои сумки.
Хотя шкаф могла перевернуть, просто от плохого настроения:)
-
Я вспомнила, какой анекдот мне напомнила эта история:
Дали чукче 3-хкомнатную квартиру. Через некоторое время решили проверить как он устроился. Заходят в одну комнату, а она совершенно пустая. Спрашивают: "Почему пустая комната?" – "Здесь тундра".
Заходят во вторую – пустая. "И здесь тундра".
В третью – пустая. "И здесь тундра".
"А где же вы живёте?". Чукча открывает совмещенный санузел, а там всё семейство ест, спит, коптит.
Только у некоторых людей вместо тундры "зал".
Простите за некропост, но у анекдота и концовка есть.
- А срете вы где?
- Тундра большая, однако.
Дык на это и намекали, не?