Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: WakaWaka от 12 Августа 2017, 13:15:21

Название: Безвылазная мать
Отправлено: WakaWaka от 12 Августа 2017, 13:15:21
Сколько себя помню, мать постоянно находится в околодепрессионном состоянии и боязни открытых пространств - последствия неприятных событий двадцатилетней давности, к мозгоправам ходила, хоть бы что. Без сопровождения не может перейти дорогу, я уже не говорю о поездках в общественном транспорте и прочем. Как результат, постоянно сидит дома, ни с кем не общается ("а вдруг узнают, что я такая?"), всё это сочетается с тем, что она довольно колкий человек и может обидеть, не осознавая, особенно почему-то близких людей. Это облегчается тем, что я пока работаю на дому и большую часть времени провожу рядом с ней. Её голубая мечта - чтобы я стал зарабатывать столько, чтобы отец ушёл с работы, тогда он бы больше проводил времени с ней (а зарабатывает он сравнительно мало, в моей сфере часто встречаются зарплаты в 3-5 раз выше, многие вообще работают на себя), но пока такого позволить не могу. Мне сейчас 20 лет, хочется поменьше быть настолько привязанным к семье, но приходится, иначе мать совсем с катушек слетит, что аукнется в преклонном возрасте, да и отец просит помогать ему в этом плане. Поэтому каждое лето сижу почти безвылазно с ней на даче в безлюдном посёлке, потому что здесь ей комфортнее, чем в городе (весь оставшийся год ожидается эта дача). В детстве ладно, но сейчас очень в тягость, а ей в тягость оттого, что она видит это, но ничего не поделаешь.

Если у кого-то были подобные ситуации, был бы рад советам.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: greek girl от 12 Августа 2017, 13:32:25
Дык совет только один - начать зарабатывать больше, содержать родителей
Отец сидит с мамой.
Профит.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Big_Muzzy от 12 Августа 2017, 13:34:08
Ходить к мозгоправам еще и еще, попробовать полечиться в стационаре.
Мать же молодая еще, она нафига из вас сиделку сделала? Не лежачая ж, не инвалид. Кстати, инвалидность ей не офрмляют? Хоть какой-то был бы приток денег.

То есть ожидают они, что вы будете до седых мудей (своих) тянуть и мать, и отца (вполне трудоспособного, я так понимаю)? Красота!
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Nicole White от 12 Августа 2017, 13:37:29
Постепенно ломать маму через колено. Приучать к мысли, что сыначка-корзиночка не будет и не может всегда сидеть возле нее. Найти работу вне дома. Четко обозначить - я понимаю твои проблемы, но нам не хватает денег, мне надо работать, развиваться, строить карьеру или я так и буду копирайтером под сраку лет.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Big_Muzzy от 12 Августа 2017, 13:41:09
Мама одна дома может находиться? Если отец и сын будут вечером с работы приходить, например. Что мама делает днем? Способна ли она хоть как-то работать? Вязать, вышивать, писать тексты на заказ?
Когда в последний раз она обращалась к врачам? Выписывали ли ей медикаменты? Или она походила пять сеансов к психологу и бросила, потому что не помогло? Есть ли официальный диагноз?
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Неженка от 12 Августа 2017, 13:43:35
Тут обследование полное надо, и не только у психиатра. А не "зарабатывать больше и сидеть с матерью".
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: WakaWaka от 12 Августа 2017, 13:46:53
Ходить к мозгоправам еще и еще, попробовать полечиться в стационаре.
Мать же молодая еще, она нафига из вас сиделку сделала? Не лежачая ж, не инвалид. Кстати, инвалидность ей не офрмляют? Хоть какой-то был бы приток денег.

То есть ожидают они, что вы будете до седых мудей (своих) тянуть и мать, и отца (вполне трудоспособного, я так понимаю)? Красота!
Никто ничего не ожидает, отец не собирается уходить с работы. Она высказывает такие надежды в связи с тем, что я первый в семье пошёл в сферу с такими деньгами. На инвалидность эта ситуация тоже не тянет.

Мама одна дома может находиться? Если отец и сын будут вечером с работы приходить, например. Что мама делает днем? Способна ли она хоть как-то работать? Вязать, вышивать, писать тексты на заказ?
Когда в последний раз она обращалась к врачам? Выписывали ли ей медикаменты? Или она походила пять сеансов к психологу и бросила, потому что не помогло? Есть ли официальный диагноз?
Всё это может, имеет хобби.
Обращалась очень давно, медикаменты были, но не принимает, так как были побочные эффекты. Диагноза, вроде, нет. Вообще, её ещё и воспитывали в духе "а что люди скажут", общественное порицание преподносилось как страшнейшее наказание, так что это тоже нанесло отпечаток.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Nicole White от 12 Августа 2017, 13:52:33
Т.е. вполне здоровая женщина сидит дома и по причине гадливого характера выматывает нервы домашним?
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Неженка от 12 Августа 2017, 13:54:03
Совместно с отцом и возможно другими, менее мягкотелыми родичами гнать её обследоваться и лечиться. Ишь как устроилась, шолюдискажут её волнует, а то что муж и сын должны вокруг взрослой ни хрена не делающей, не зарабатывающей и никак не решающей проблему взрослой тётки - не то что не инвалида, а даже без диагноза! - на задних лапках прыгать - это ничего, онижеродственники, обязаны типа.  >:(
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Netochka от 12 Августа 2017, 13:59:18
У моей соседки такие же симптомы: не может находиться на улице одна, и чуть что, и даже не "чуть что", а просто на ровном месте - тревога и паника. И это вполне тянет на диагноз - "тревожно-депрессивное расстройство", и инвалидность есть, и пенсию платят. Так что было бы желание - инвалидность с этим получить можно. Только начинать придется со стационара.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Aniramka от 12 Августа 2017, 14:01:37
Т.е. вполне здоровая женщина сидит дома и по причине гадливого характера выматывает нервы домашним?
как с языка сняла

Взрослая женщина без диагноза и даже без адекватных попыток лечения играет в жертву
Терроризирую загнанного мужа и уставшего сына
Ну, окуеть броздо
Манипулятор - самоучка и два бедных мужика
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Big_Muzzy от 12 Августа 2017, 14:04:47
Т.е. вполне здоровая женщина сидит дома и по причине гадливого характера выматывает нервы домашним?
При этом прикрываясь диагнозом двадцатилетней давности.

А ничо, что фармакология на месте не стоит и можно было бы попробовать у другого врача, другие лекарства...
Не удивлюсь, если лечиться не идет "чтоб тебе, сынок, на карьере не сказалось, а то чо люди скажут, у него мать сумасшедшая, ни на одну работу не устроишься потом".

Вообще картинка довольно неприятно выглядит со стороны. Если на самом деле не так - ну извините, пока вы расписали свою мать в не лучшем свете. И щас насуют полную панамку тут всем. И отцу достанется.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: WakaWaka от 12 Августа 2017, 14:10:41
Она пьёт какие-то успокоительные травы, т.е. всё же не пускает своё состояние на самотёк.
Про лечение пробовал упоминать, "уже всё перепробовали" (лет 15 назад активно лечилась), "поздно уже". Да и сомневаюсь, что там прям так серьёзно на уровне органики. Не могу сказать, что ей приятно "сидеть на шее", "терроризировать родственников" и прочее, но походу проще действительно денег достать, чтобы отец не работал. А под колкостью имел в виду стремление учить других жизни и суждения вида "не надо идти на компьютерщика, они все задроты зачуханные, вон адвокаты какие представительные все". Последнее, впрочем, в отношениях со мной сошло на нет, но запомнилось из детства.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: xarax от 12 Августа 2017, 14:16:58
позиция матери выглядит не очень красиво. Предлагаю юридический подход: трудоспособная? материальное содержание нуль. После наступления нетрудоспособности - помогать.

Не понял, почему сидеть дома = не иметь работы. Пусть работает на дому.

Околодепрессионное состояние? Сиделка. Или психушка. Серьезно, намекните в ответ на её "колкости", что депрессия 20 лет длиной - повод для вмешательства психиатра.

Перечитал. Это нихрена не нормальная ситуация. Вам сепарироваться нужно, отделяться, а вас клещами обязательств держат. Я б съехал и небольшую сумму выделял бы в месяц для очистки совести.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Big_Muzzy от 12 Августа 2017, 14:17:42
А почему отец должен не работать, если она может одна дома находиться нормально? Пусть работает и по вечерам приходит домой. Если уж на то пошло. Пусть в городе живут. А то сама не работает, да еще и "лучше ей" на даче.

И - вы отдаете себе отчет, что лет через 5 у вас будет своя семья. вам придется две семьи материально тянуть? Родители, судя по вашему возрасту, еще не пенсионеры.

Сколько лет отцу осталось до пенсии? На какую пенсию они рассчитывают?
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Frangipani от 12 Августа 2017, 14:21:34
В чем вопрос-то? Как не стать сиамским близнецом своей маман и при этом быть в её глазах хорошим мальчиком? Никак. Либо вы действуете в своих интересах, чего она явно не хочет, либо вы становитесь жертвенным животным.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: WakaWaka от 12 Августа 2017, 14:25:14
А почему отец должен не работать, если она может одна дома находиться нормально? Пусть работает и по вечерам приходит домой. Если уж на то пошло. Пусть в городе живут. А то сама не работает, да еще и "лучше ей" на даче.

И - вы отдаете себе отчет, что лет через 5 у вас будет своя семья. вам придется две семьи материально тянуть? Родители, судя по вашему возрасту, еще не пенсионеры.

Сколько лет отцу осталось до пенсии? На какую пенсию они рассчитывают?
Он и приходит по вечерам (и вообще, абсолютно не тот человек, который сядет на шею), но в одиночестве/со мной на даче могут начинаться довольно сильные истерики, что напрягает + постоянные конфликты на бытовой почве, которые, впрочем, быстро забываются (и мной тоже). А на дачу ездить уже привычка, потому что "лето проходит, надо там хотя бы появляться, тишина и безмятежность". Могли бы ездить в отпуск за границу, но у нас две старые больные собаки, которых из-за состояния "стыдно" оставить другим людям на содержание, но это уже вопрос верности, не относящийся к теме.

О пенсии и прочем не волнуются, средств на простую жизнь хватит, жильё своё, у отца ещё есть и небольшой пассивный доход. Лет 7 ещё.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Big_Muzzy от 12 Августа 2017, 14:27:55
Вообще больные, которые не лечатся, но при этом заставляют всю родню (и особенно - детей) им прислуживать и обеспечивать, вызывают в мне поджигание пукана.

Вы можете оправдывать ее сколько угодно. Вас так с детства приучили, целенаправленно воспитывали себе раба. Мать стонала и жаловалась, но к врачам не шла, а отец поддакивал. Сейчас оба с радостью на вашей шее посидят, чо б нет-то. Да еще запугивая "лучше щас вот так, чем потом будет еще хуже".

С двадцати лет начинать полностью содержать молодых трудоспособных родителей - ну эээээ, давайте, чо. Детство свое вы уже посвятили матери, еще давайте и молодость туда же слейте, а потом и собственную несостоявшуюся семью туда же! Чо мелочиться.

А вообще наваливают на ту лошадку, которая везет и не брыкается. Вот и везите теперь, раз брыкаться не хотите.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: xarax от 12 Августа 2017, 14:29:55
Это нихрена не нормальная ситуация. Вам сепарироваться нужно, отделяться, а вас клещами обязательств держат. Я б съехал и небольшую сумму выделял бы в месяц для очистки совести.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: zhirok от 12 Августа 2017, 14:35:45
мама общается с кем-то помимо семьи? может, по телефону, интернету?
женщина 20 лет как выпала из жизни, маловероятно, что она изменится. советы найти ей работу на дом имхо нежизнеспособны. после такого долгого сычевания-то. ей же придется начать контактировать еще с людьми.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: WakaWaka от 12 Августа 2017, 14:39:32
мама общается с кем-то помимо семьи? может, по телефону, интернету?
женщина 20 лет как выпала из жизни, маловероятно, что она изменится. советы найти ей работу на дом имхо нежизнеспособны. после такого долгого сычевания-то. ей же придется начать контактировать еще с людьми.
Общается с родителями и по телефону, и вживую. Может попросить бабушку куда-то сходить с ней. И на выходных с отцом проводит время всегда. С радостью подыскал бы ей фриланс или что-то такое, но она абсолютно необучаема обращению с компьютером, только заученные действия в духе "тыкнуть два раза по браузеру и открыть гугл" за 10 лет.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Big_Muzzy от 12 Августа 2017, 14:41:22
Пусть лечится и оформляет инвалидность.
Никто не предлагает ей на телефоне работать. Есть же полно работ для сычей - верстать, вычитывать, править, конверты клеить. Но вообще надо лечиться и принимать таблеточки, чтоб хотя бы сама себя могла обслуживать. Дойти до магазина, купить продукты. Сходить в больничку, к зубному. Одна.
Что с ней будет, если муж и сын завтра помрут? Сдохнет с голоду в квартире? Сам себе-то взрослый человек, способный передвигаться, жратвы из магаза может принести или нет?
Люди слепые, безногие, безрукие живут как-то. А безмозглые не могут и лечиться не хотят. Потому что есть на кого спихнуть эти заботы.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: greek girl от 12 Августа 2017, 14:45:58
Ребят, ну откровенно. Советы вести лечить и все такое - это очень классно, если бы это случилось щаз.
А этому уже минимум лет 20. Всех все устраивает, кроме ТС. А ТС сам не может сдать мать на лечение.
Начать уговаривать отца и мать сейчас - это годы скорее всего безрезультатных попыток.
Съипаццо в закат со словами "мы все трудоспособные люди никто никому ничем не обязан" ТС не сможет. Да и вообще редко кто сможет.
В этой ситуации надо начать с наиболее легко достижимого и дающего максимальный желаемый эффект. Требуется - дистанцироваться от семьи, но так, чтоб мать не ныла 24/7. Решение - заработать бабла, покрыть крошечную зп отца, посадить его рядом с мамой, самому съипаццо. На попытки вернуть - отвечать "денег будет мало, отцу придется опять идти работать, будешь вообще одна сидеть"
Эффект в будущем - через некоторое время отец сильно утомится сидеть безвылазно с женой. И вот тогда уже его можно будет брать в оборот на вопрос ее лечения.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Неженка от 12 Августа 2017, 15:00:44
Отец я так понимаю здоровый мужик. Мог бы зарабатывать сам на сиделку жене. Ну или стукнуть кулаком по столу и отправить её лечиться.  Сын не обязан класть жизнь на сидение с женщиной, которая даже не инвалид, или содержать её только потому что она не лечится. Либо гоу оформлять инвалидность. Там по врачам потаскают, глядишь и вылечат мимоходом, чтобы пособие не платить.

А "поздно" лечиться тем кто в могиле лежит. Сколько там матери, 45? 50? Она ещё автора переживёт, и все эти десятилетия будет охать "я уж старая, мне только доживать". Ну и 15 лет пить успокаивающие травы и называть это "она не пускает на самотек" это совсем сильно. Она б ещё мочу пила, а что, народная медицина тоже. Если депрессия длится дольше месяца, это однозначное показание для обследования и лечения. И пох что там было 15 лет назад, диагноз не тот или лекарства не те, или врач некомпетентен - сейчас уже всё изменилось.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: zhirok от 12 Августа 2017, 15:01:33
а отца нельзя посадить на дистанционную работу прямо с дачи? и мама довольна, и папа при деле. родители будут более менее самодостаточны. может дачу можно на зиму переустроить, утеплить?
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Big_Muzzy от 12 Августа 2017, 15:05:57
Ей не нужна сиделка. Ей нужен компаньон!

А пить мочу - у меня тетка есть, вся насквозь больная, по врачам не ходит потому что "они ничо не панимають". Лечится уринотерапией. Пережила уже трех мужей. Не удивлюсь, что и сына переживет.
Сыну кстати регулярно моются мозги на тему "ты должен обеспечивать маму, мама больная" и все такое. Но он хитрый жук, 50% времени сам тоже не работает. Мама вся больная-пребольная, но на работу ходит и пенсию получает. А если б сыначка взвалил на себя - сто процентов бы села ему на шею и ножки свесила. Потому что в разговорах о таком постоянно мечтает.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: zhirok от 12 Августа 2017, 15:10:14
kot-chesh, согласна. у меня бывало как посычуешь дома на улицу выходить ну вообще не хочется. но это максимум месяц. тут же годы практически безвылазно дома или в сопровождении, когда по сторонам боишься смотреть. так что мои ставки на то, что ничего не поменяется. надо смириться и смягчать ситуацию как есть. если и возможна реабилитация, на нее нужно ОЧЕНЬ много времени и сил. автору просто некоогда, он сам из жизни выпадет пока маму будет тащить. с папой тоже непонятно, кажется что его и так все устраивает.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Неженка от 12 Августа 2017, 15:20:18
Ещё интересно, что там за такие события 20-летней давности. Сумку у магазина вырвали, с тех пор она не выходит из дома в ужасе и жрёт мозг родным?
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: WakaWaka от 12 Августа 2017, 15:24:54
Ещё интересно, что там за такие события 20-летней давности. Сумку у магазина вырвали, с тех пор она не выходит из дома в ужасе и жрёт мозг родным?
Там совокупность собыйтий на самом деле. И влияние её родителей.
На удалёнку ни отец, ни мать не пойдут - нет навыков, не любят они это, да и вообще они жутко консервативыне в этом плане, мировоззрение по большей части сформировано девяностыми.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Aniramka от 12 Августа 2017, 15:31:04
они жутко консервативыне в этом плане, мировоззрение по большей части сформировано девяностыми.
Девяностыми какого века?
Что это значит? На них братки нападали и почки вырезали?
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Иждивенка от 12 Августа 2017, 15:33:53
Ну хорошо, ваша мама - рак-отшельник, но зачем ей постоянно кто-то рядом? Ваша функция с папой какая? Из петли вынимать по три раза в день или служить обьектом для колкостей? Продукты можно принести раз в день, комуналку через интернет платить, врача за денежку на дом вызвать.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Nicole White от 12 Августа 2017, 15:37:09
На удалёнку ни отец, ни мать не пойдут - нет навыков, не любят они это

Ну йолки-палки! Не так уж много людей по уши влюблены в работу и готовы ее ботать круглые сутки преклоняясь перед самим процессом. Удаленка это умственная работа, а значит дисциплинирует, занимает мозг, тренирует минимальные навыки общения, где чё почитать, у кого спросить совета, как нхй послать слишком наглых советчиков. Если сиднем сидеть дома, то как раз получается образ мамы ТС. Вот прям как описание классической домохозяйки - 4 стены, нихя толком не умеет, все ей должны, на все есть отмазки почему нет, главное не мешайте втыкать в телек/соцсети/планшет.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: greek girl от 12 Августа 2017, 15:38:37
да и вообще они жутко консервативыне в этом плане, мировоззрение по большей части сформировано девяностыми.
а чо, они одни жили в девяностые?  ;D
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Aniramka от 12 Августа 2017, 15:42:00
На удалёнку ни отец, ни мать не пойдут - нет навыков, не любят они это
Ну, окуеть!
Чо значит "не любят"???
Когда ваша мама ставит всю семью раком, тут не до "любят-не любят"
Тут решать как жить и как находить компромисс
А вариант "сынок, давай зарабатывай больше" ваще никуя не вариант

У вас девушка есть?
А друзья?
Вы когда-нибудь целовались вообще?
На ночёвку у кого-нить оставались?
В отпуск или в лагерь какой на месяц ездили?
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: zhirok от 12 Августа 2017, 15:49:01
Ох, ну мама пусть носки-шали вяжет. папа тоже может кней присоединиться. или ченть еще руками делать. они же у вас здоровые, но оба всеми конечностями за то, чтобы вы их содержали, а они жили спокойно. если у вас будут финвозможности, то ок конечно. но нидайбох случись че с вами - трындец всей семейке.
поняное дело, что маме норм и менять жизнь она не желает. нельзя ей это желание вбить в голову. даже если сын перестанет помогать - родители просто станут жить хуже. мама от этого не выйдет погулять одна, может только отхватить еще тревожных состояний. поэтому таки да, как плясали все от ее депра 20 лет,так и дальше придется. надо постепенно придумывать чем она сможет заняться полезным. начать, короче, с малого.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: WakaWaka от 12 Августа 2017, 15:49:46
У вас девушка есть?
А друзья?
Вы когда-нибудь целовались вообще?
На ночёвку у кого-нить оставались?
В отпуск или в лагерь какой на месяц ездили?
Всё  "да" кроме отпуска. Вообще, я по натуре не компанейский человек.

Насчёт удалёнки, я и сам не представляю, как там найти более-менее работу человеку предпенсионного возраста.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Big_Muzzy от 12 Августа 2017, 15:51:25
Автору 20 лет. И события произошли 20 лет назад. Чота как-то это связано, чую я.
Родители ее кстати живы, ребенок тоже жив. То есть это не "пздц ребенок умер родители разбились муж ушел к шалаве и все это в прошлый понедельник".

Ну, может реально чото страшное типа чеченского плена.
На самом деле, подкосить может любая фигня.
Но вот так чтоб на 20 лет...

А она единственная дочь у родителей? Кто их (бабку с дедом) досматривать планирует? Только не говорите, что они еще и работают до сих пор и помогают финансово?
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: WakaWaka от 12 Августа 2017, 15:55:42
Автору 20 лет. И события произошли 20 лет назад. Чота как-то это связано, чую я.
Родители ее кстати живы, ребенок тоже жив. То есть это не "пздц ребенок умер родители разбились муж ушел к шалаве и все это в прошлый понедельник".

Ну, может реально чото страшное типа чеченского плена.
На самом деле, подкосить может любая фигня.
Но вот так чтоб на 20 лет...

А она единственная дочь у родителей? Кто их (бабку с дедом) досматривать планирует? Только не говорите, что они еще и работают до сих пор и помогают финансово?
Нет, там больше упомянутое воспитание в духе "что люди скажут, доложу в райком партии на тебя, стыдно будет" + буянящий в девяностые дед, жизнь с ним в коммуналке и прочее. Нервы не выдержали.
Бабушка с дедушкой дееспособные пенсионеры-блокадники с кучей льгот, так что здесь проблем нет.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: greek girl от 12 Августа 2017, 16:04:59
Нет, там больше упомянутое воспитание в духе "что люди скажут, доложу в райком партии на тебя, стыдно будет" + буянящий в девяностые дед, жизнь с ним в коммуналке и прочее. Нервы не выдержали.
Бабушка с дедушкой дееспособные пенсионеры-блокадники с кучей льгот, так что здесь проблем нет.
так... у меня разрыв в подсчетах
ТС 20 лет
Его бабушка и дедушка - пенсионеры-блокадники, т.е им минимум 73, если они прям перед самым концом родились, а так скорее и больше.
Где в этом разрыве находится возраст родителей?
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Christina B. от 12 Августа 2017, 16:06:43
буянящий в девяностые дед, жизнь с ним в коммуналке и прочее.
"я пережила это, мне не понравилось, поэтому пусть мой сынок тоже живет как я!"
купите маме собачку, пусть выходит хоть с ней. или не покупайте. но много денег я бы ей не давала ни в коем случае.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Aniramka от 12 Августа 2017, 16:08:07
там больше упомянутое воспитание в духе "что люди скажут, доложу в райком партии на тебя, стыдно будет" + буянящий в девяностые дед, жизнь с ним в коммуналке и прочее. Нервы не выдержали.
не выдержали чего?
Коммуналки? Деда? Того, что люди говорят?
Интересно, блокадники живут, а ваша маман нет

Сколько маме лет?
Сколько отцу?
Что он вообще говорит по поводу этой ситуации?
Он что, всю жизнь с ней с такой мучается? Удивительно, как к другой не ушел
Ваша мама кто по образованию?
Она вообщк когда-нибудь работала?
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: WakaWaka от 12 Августа 2017, 16:08:53
Нет, там больше упомянутое воспитание в духе "что люди скажут, доложу в райком партии на тебя, стыдно будет" + буянящий в девяностые дед, жизнь с ним в коммуналке и прочее. Нервы не выдержали.
Бабушка с дедушкой дееспособные пенсионеры-блокадники с кучей льгот, так что здесь проблем нет.
так... у меня разрыв в подсчетах
ТС 20 лет
Его бабушка и дедушка - пенсионеры-блокадники, т.е им минимум 73, если они прям перед самым концом родились, а так скорее и больше.
Где в этом разрыве находится возраст родителей?
Середина-конец шестидесятых, 45-50.

купите маме собачку
Есть собаки, я писал даже.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: greek girl от 12 Августа 2017, 16:19:53
Середина-конец шестидесятых, 45-50.
угу
т.е. вас родили под конец девяностых, когда родителям было 25-30 лет?

Скажите, а вам никогда не втирали, что вы поздний ребенок, куча сложностей и вы обязаны по гроб жизни вообще тем что появились на свет вопреки всему?
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: WakaWaka от 12 Августа 2017, 16:22:10
Скажите, а вам никогда не втирали, что вы поздний ребенок, куча сложностей и вы обязаны по гроб жизни вообще тем что появились на свет вопреки всему?
Нет.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Aniramka от 12 Августа 2017, 16:28:52
На мои вопросы выше ответьте, пожалуйста
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: WakaWaka от 12 Августа 2017, 16:34:20
На мои вопросы выше ответьте, пожалуйста
45 и 52, началось всё, когда уже был я. Почему не свалил сказать не могу, любит видать. Насчёт ситуации этой всей в целом говорит мало, в основном, что уже ничего не сделать, пожалей ты её, посиди на даче. Специальность птушная, в девяностые неплохо зарабатывала, был шанс очень хорошо выбиться пракиически в топы по стране, но там случился этот слом психики, в итоге с работы ушла.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Aniramka от 12 Августа 2017, 16:38:45
Насчёт ситуации этой всей в целом говорит мало, в основном, что уже ничего не сделать, пожалей ты её, посиди на даче
Что значит "ничего не сделать"?
Посидеть на даче? А ничего, что вам это в тягость??

Какие травы она пьет?
Кто их покупает?
Кто назначил?

Сколько вы зарабатываете? Сколько ваш отец?
Вы выдаете матери какие-то деньги на месяц или как обстоит ситуация с постооением  домашнего бюджета?
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Big_Muzzy от 12 Августа 2017, 16:44:13
Бл@, в 45 лет себя похоронить вот так... Ну как можно не лечиться??? Почему не попить антидепрессанты-то?

Хотя бы и дома сидела бы, но давала отцу работать нормально, не на даче, хоть до пенсии доработать, ему ж 8 лет еще. А там к 28 годам у вас уже будет доход повыше, и вы сможете им какую-никакую денежку подбрасывать. Потом через пару лет - и у матери пенсия, минималка но хоть что-то.

Люди в 80 лет лечат рак, протезируют зубы, хотя казалось бы, чо уж там осталось-то. А тут 45-летняя дурища сидит и не лечится. Ипать-копать.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: looolka от 12 Августа 2017, 16:56:20
ТС, тут ничего не посоветуешь.

Ваша мать живет жизнь так как ей хочется. Не "обстоятельства заставили", нет, ей просто так хочется.
И вам явно хочется проводить с ней побольше времени и исполнять ее желания.
Вам и виднее, чего ей больше хочется и как вам удобнее ее хотелки обеспечивать.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: WakaWaka от 12 Августа 2017, 16:56:48
Насчёт ситуации этой всей в целом говорит мало, в основном, что уже ничего не сделать, пожалей ты её, посиди на даче
Что значит "ничего не сделать"?
Посидеть на даче? А ничего, что вам это в тягость??

Какие травы она пьет?
Кто их покупает?
Кто назначил?

Сколько вы зарабатываете? Сколько ваш отец?
Вы выдаете матери какие-то деньги на месяц или как обстоит ситуация с постооением  домашнего бюджета?
Всякие шалфеи-пустырники. Насчёт денег говорить не хочу, но если ей или кому-то надо что-то купить, даём, благо нет желания обновлять каждый месяц гардероб по-полной. Но я пока тоже не олигарх :)
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Aniramka от 12 Августа 2017, 17:08:13
Насчёт денег говорить не хочу, но если ей или кому-то надо что-то купить, даём, благо нет желания обновлять каждый месяц гардероб по-полной. Но я пока тоже не олигарх :)
Нет-нет, я не о том спрашивала
Я имела в виду, ведет ли она семейный бюджет
Ну, она знает сколько стоит коммуналка в месяц? Газ, вода, электричество? Все это оплачивается вами и папой автоматически или мама таки ведет какие-то подсчеты?
Что по поводу продуктов? Кто их покупает? Она участвует в планировании?
Мама готовит ваще?
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Frangipani от 12 Августа 2017, 17:09:48
Aniramka,
я тут немного вклинюсь, с вашего позволения.
Какая разница, готовит она или нет и в курсе ли, сколько в этом месяце ушло на газ?
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: WakaWaka от 12 Августа 2017, 17:10:48
Готовит, деньги считает до копеечки.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Aniramka от 12 Августа 2017, 17:12:12
Aniramka,
я тут немного вклинюсь, с вашего позволения.
Какая разница, готовит она или нет и в курсе ли, сколько в этом месяце ушло на газ?
разница есть
Мне интересно, она ведет жизнь псевдо-жертвы и играет роль больного ипохондрика
Или дом таки на ней, зарабатывание денег на сыне и муже
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Big_Muzzy от 12 Августа 2017, 17:14:29
Огород сажает тоже? Закатки, вот это вот все?

Я просто знаю несколько дам (в том числе свекровь моя), которые живут в сельской местности и с рождением детей перешли на домохозяйство (да еще в девяностые поразвалилось все). Они все сажают огород, полят, окучивают, вот это все. И закрывают по целому погребу закаток. Собсна, свою лепту вносят.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Frangipani от 12 Августа 2017, 17:17:35
Мне интересно, она ведет жизнь псевдо-жертвы и играет роль больного ипохондрика
Или дом таки на ней, зарабатывание денег на сыне и муже
По-моему, тут самая большая фигня в том, что она без сопровождающего никуда не может пойти, и дома ей одной скучно. Можно быть домохозяйкой, но при этом самой ходить в ЖКХ, по магазинам и т.д. и не канючить, чтобы родные несли у твоего ложа круглосуточную вахту.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: WakaWaka от 12 Августа 2017, 17:18:06
Огород сажает тоже? Закатки, вот это вот все?

Я просто знаю несколько дам (в том числе свекровь моя), которые живут в сельской местности и с рождением детей перешли на домохозяйство (да еще в девяностые поразвалилось все). Они все сажают огород, полят, окучивают, вот это все. И закрывают по целому погребу закаток. Собсна, свою лепту вносят.
Не, огород это не про неё. Цветы максимум.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Рикки Хирикикки от 12 Августа 2017, 18:37:19
WakaWaka, а чем она занимается вообще?
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: WakaWaka от 12 Августа 2017, 18:47:29
WakaWaka, а чем она занимается вообще?
Домохозяйствует. Если не про это, то рукоделие, в интернете сидит и читает.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: TLiza от 12 Августа 2017, 22:15:19
Вы меня извините, но у мня впечатление, что ваша мать абсолютно здорова и уютно устроилась. Единственное что могу посоветовать - попробуйте притащить в дом психиатра, чтобы он втихаря заценил это явление (мы так делали - нашли через знакомых знакомых и договорились за малую денежку)
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Aniramka от 12 Августа 2017, 22:51:52
Домохозяйствует. Если не про это, то рукоделие, в интернете сидит и читает.
То есть, ведет довольно расслабленную жизнь посредственного манипулятора

Автор, если в вас хватит сил, ставьте вопрос ребром:
Мама-папа, я проконсультировался, можно пройти успешно лечение и вести адекватную жизнь. На прием я тебя, мама, записал завьра на утро.
Все

И тащить ее, и сдавать все анализы, и разговаривать с врачами
Очень может быть, что Ваша мама просто пассивная лентяйка
Будь у вас на руках официальный диагноз или отсутствие оного, уже можно от чего-то плясать
А так пока все борьба с ветряными мельницами
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Neika от 13 Августа 2017, 01:33:00
Клево ТСу жизнь продумали наперед.
Мне жаль его девушку.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Elga от 13 Августа 2017, 05:25:57
Мне тоже кажется, что мать ТС - просто эгоистка и неплохо устроилась. Вот ещё бы ТС зарабатывал побольше, чтобы папу рядом посадить, и вообще всё круто бы было. Люди с реальными проблемами со здоровьем (инвалиды, например) пытаются жить самостоятельно, т.к. у многих просто нет другого выхода, а ваша мама, автор, просто ничего не хочет менять, потому что ей и так удобно.
Но ладно бы, она сама в своём мире сидела, так она же и вас за собой тянет. И личной жизни со временем у вас не будет, я думаю.
Я, конечно, не говорю, что мать нужно бросить, но, как тут уже предлагали, можно поддерживать её определенной суммой, покупать лекарства или оплачивать врача, купить ей ДМС, заезжать пару раз в неделю навестить, но не сливать свою жизнь в унитаз, просиживая на даче.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: salmon от 13 Августа 2017, 09:04:30
Автор, потакая маме, вы не делаете ей лучше, вы ухудшаете и без того запущенную ситуацию. Если она действительно больна, ей нужна помощь врачей. Ее тревожное расстройство, депрессия или что там еще у нее за болезнь - это все не вылечится от того, что вы постоянно будете с ней рядом. Ей надо к доброму доктору психиатру. Молодая, блин, женщина гробит свою жизнь и вашу заодно.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: WakaWaka от 13 Августа 2017, 09:58:40
Насчёт "зарабатывал побольше" говорится, скорее, в шутку, но с явным давлением на жалость, мол отец мучается на работе, а новую он уже вряд ли найдёт, так что ждём. Но в её речи "мучаются" все, кроме неё самой и родителей, и я иногда в том числе.
Вообще, порой уже плохо получается скрывать раздражение, но не приведи господь не так посмотреть или вздохнуть – "чё ты раздражаешься", "опять я тебя бешу?", "n не виновато, что ты псих" (если n – неразумный/неодушевлённый фактор) и т.д. 1-2 раза в день стабильно.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Sovskij от 13 Августа 2017, 10:07:29
WakaWaka, моя маман такая же была, без отца выйти из дома не могла. А потом случился кризис, и ей таки пришлось в 45 лет идти на работу после 20летнего перерыва, и сразу вахтами в европе, и ничего, сначала боялась, психовала, а сейчас ничего, втянулась. И планшетом пользоваться научилась, и гуглом. Сейчас такая деловая мадама, не узнать.
Стресс и трудотерапия решают.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Aniramka от 13 Августа 2017, 10:53:57
Жалко автора :(
Мать просто **** *** *******
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Неженка от 13 Августа 2017, 11:52:07
Но в её речи "мучаются" все, кроме неё самой и родителей, и я иногда в том числе.
Это тоже лечить надо. Видение везде негатива - это самопрограммирование и накручивание.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: WakaWaka от 13 Августа 2017, 16:44:03
Вообще, она осознаёт всю ситуацию. Но меня пугает, что она считает, что я весь в неё (читай, не лезу от веселья на потолок, чтобы её веселить), и втирает всякую дичь вроде "девушка/жена тебе нужна сильная и волевая, чтобы в тонусе держала, желательнло еврейка или грузинка, они такие" (при этом клянётся, что примет любую, какая будет). Т.е. эти страдания воспринимает вполне себе наследственной нормой.
И да, она упоминала, что видит, что отец чувствует себя на её фоне значимее, и что особенно это проявлялось как раз в девяностых.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Aniramka от 13 Августа 2017, 17:03:59
И да, она упоминала, что видит, что отец чувствует себя на её фоне значимее, и что особенно это проявлялось как раз в девяностых.
Как это могло проявляться в 90ых, если тогда она работала и типа была круче всех?

Вообще, эта тема 90ых жутко раздражает
Их заело, штоле?
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: WakaWaka от 13 Августа 2017, 17:12:31
И да, она упоминала, что видит, что отец чувствует себя на её фоне значимее, и что особенно это проявлялось как раз в девяностых.
Как это могло проявляться в 90ых, если тогда она работала и типа была круче всех?

Вообще, эта тема 90ых жутко раздражает
Их заело, штоле?
Он был если не круче, то её уровня + она уже тогда была зашугана.
Меня эта тема тоже подбешивает (вспоминают почти каждый день), но тут наверное дело в том, что самый насыщенный период их жизни. Потом появился я, друзья тоже остепенились в своей мере, власть и порядки поменялись и т.д.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Рыба Осетр от 13 Августа 2017, 17:51:49
Б@я много раз.
Меня тут понимаешь скрючио так,что на утку ходила. Ну как ходила, подставляли по моей просьбе. Разогнули, с болями дошкандыбала до стационара, лежу платно. За неделю откапали так, что уже хожу.
Главным стимулом было " кто ж будет растить детей, как же я в инвалидном кресле им на руки лягу мертвым грузом"
А оказывается, есть варианты. Причем вполне ходячие, с@ка.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Centurion от 13 Августа 2017, 19:02:48
Её голубая мечта - чтобы я стал зарабатывать столько, чтобы отец ушёл с работы, тогда он бы больше проводил времени с ней (а зарабатывает он сравнительно мало, в моей сфере часто встречаются зарплаты в 3-5 раз выше, многие вообще работают на себя), но пока такого позволить не могу.

Домохозяйствует. Если не про это, то рукоделие, в интернете сидит и читает.

Твои родители уху ели. Оба причём.
Это всё, что тебе нужно знать о сложившейся ситуации.
Самая настоящая серокотовская женщина.

Мой тебе совет, - ты уже не ребёнок, пора заниматься своей, отдельной от родителей жизнью. Иначе через несколько лет будешь локти кусать.
Тебе нужно своё личное жильё, это аксиома. Многие начинают понимать это позже, когда жареный петух клюнет. Думай о том, где ты будешь жить. Можешь копить, можешь смотреть в сторону кредитов и ипотек - суть та же.
Работа тебе нужна, на которой будет расти опыт, навыки, а с ними и зарплата. Хорошая работа с неба не падает, и тебе нужно время, чтобы её искать. Не трать это время на выслушивание оскорблений из-за вздохов и взглядов.
Тебе нужна собственная семья. Подсказка - нельзя просто взять и найти подходящую женщину. Она может быть норм внешне, но начнёшь серьёзно встречаться - вылезут тараканы, двадцать бывших, трое детей, придурашные родственники, лядовитые подруги и т.п. Даже если встречаться было норм - могут возникнуть проблемы, когда начнёшь с ней жить, такие как заморочки с уборкой, готовкой, режимом сна, отдыхом, решением проблем. Может просто выесть мозг и тебе захочется от неё спрятаться в другой стране. Опять же, очень желательно, чтобы у тебя было своё жильё до стадии сожительства, думаю, это и так понятно почему.

"девушка/жена тебе нужна сильная и волевая, чтобы в тонусе держала, желательнло еврейка или грузинка, они такие" (при этом клянётся, что примет любую, какая будет).

А как она относилась к твоим друзьям \ девушкам (если знакомил)? У меня стойкое ощущение, что это сказано в порядке бреда.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Frangipani от 13 Августа 2017, 19:08:17
Вообще, порой уже плохо получается скрывать раздражение, но не приведи господь не так посмотреть или вздохнуть – "чё ты раздражаешься", "опять я тебя бешу?", "n не виновато, что ты псих" (если n – неразумный/неодушевлённый фактор) и т.д. 1-2 раза в день стабильно.
Фу, какая гадость.
А вот "фикус не виноват, что ты псих" - это уже хамство. И я лично сторонник того, что хамство надо пресекать, пока оппонент не попутал вконец берега и не начал откровенно х*есосить.
Охренеть, блин, называть психом человека, который её содержит.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: WakaWaka от 13 Августа 2017, 19:24:28
который её содержит.
Если речь о денежном довольствии, то пока "содержит" – громкое слово, всё же отец работает. Никто и не требует от меня сиюминутного содержания. Зарабатываемые деньги в основном вкладываю в развитие/раскрутку бизнеса, который и может принести ту желаемую ими прибыль (благо не палатка с пирожками, дело узкоспециализированное (сфера IT), мало кем сейчас освоенное, я чуть ли не ведущий спец по стране в этом плане по словам коллег. Поэтому родители доверяют ещё с 16 лет, когда с него первая прибыль пошла).
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Frangipani от 13 Августа 2017, 19:27:29
Отцу она тоже дерзит?
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: WakaWaka от 13 Августа 2017, 19:31:09
Отцу она тоже дерзит?
Нет. По её словам, он её постоянно веселит, а мы с ней два УГ, отсюда и конфликты.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Рикки Хирикикки от 13 Августа 2017, 21:49:24
WakaWaka, напомните, плз, а зачем вам постоянно находиться рядом с ней?
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: WakaWaka от 13 Августа 2017, 22:13:00
WakaWaka, напомните, плз, а зачем вам постоянно находиться рядом с ней?
Отец может видеться с ней только по вечерам и выходным. Одиночества боится как огня, истерики и прочее, если остаётся на сутки и больше. Редко может на той же даче понаходиться с бабушкой/дедушкой, но задолбается максимум на третий день и начнёт звать меня. А так она не против друзей, девушек и прочего, даже наоборот.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Sovskij от 13 Августа 2017, 22:19:08
WakaWaka, то есть она сама ни чем не занимается, и другим не дает? Вот что она от вас хочет, когда вы с ней на даче? Чем вы занимаетесь?

Centurion, вы правда считаете, что нормальная женщина станет терпеть такое поведение свекрови?
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Aniramka от 13 Августа 2017, 22:20:14
Цитировать
Одиночества боится как огня, истерики и прочее, если остаётся на сутки и больше. Редко может на той же даче понаходиться с бабушкой/дедушкой, но задолбается максимум на третий день и начнёт звать меня.
Ну, окуеть
Она еще и выбирает кто будет ее сиделкой?

Тащите ее к врачу за офиц диагнозом
Скорее всего, никакого диагноза у нее не было, нет и не будет
Батаму все сидения на даче можно просто отменить
Иначе вы состаретесь там в глуши с комарами
А маман ваша долго проживет, на пустырнике и такой расслабленной жизни-то
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: WakaWaka от 13 Августа 2017, 22:24:30
WakaWaka, то есть она сама ни чем не занимается, и другим не дает? Вот что она от вас хочет, когда вы с ней на даче? Чем вы занимаетесь?
В идеале хочет совместных развлекух в духе ухода за садом или поездок в райцентр за продуктами ("развеяться, а вдруг что интересное?"), но понимает, что мне не 10 лет для таких номеров, поэтому довольствуется моим присутствием. Отец тоже горит дачным энтузиазмом, причём настолько, что порой и мать задалбывает ("это же отдых и роскошь, как можно не хотеть"), но в отношении меня дальше слов не уходит.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Nicole White от 13 Августа 2017, 22:26:54
"девушка/жена тебе нужна сильная и волевая, чтобы в тонусе держала, желательнло еврейка или грузинка, они такие" (при этом клянётся, что примет любую, какая будет).

Надеюсь ты как никто другой понимаешь, что в случае взамужа женитьбы жить вам надо будет категорически отдельно от твоей мамы?
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: WakaWaka от 13 Августа 2017, 22:28:26
"девушка/жена тебе нужна сильная и волевая, чтобы в тонусе держала, желательнло еврейка или грузинка, они такие" (при этом клянётся, что примет любую, какая будет).

Надеюсь ты как никто другой понимаешь, что в случае взамужа женитьбы жить вам надо будет категорически отдельно от твоей мамы?
Ясное дело, но тут уже кто-то выше отметил, что фраза действительно была сказана в порядке бреда, у неё просто фетиш какой-то на эти национальности 😊 А так к этому относится никак, главное чтоб в 20 лет не женился, даже предлагала разведать, можно ли из райцентра вызвать проституток, чтобы мне полегче было (послал, естественно, и сказал, что не собираюсь это обсуждать).
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Рикки Хирикикки от 13 Августа 2017, 22:49:54
В идеале хочет совместных развлекух в духе ухода за садом или поездок в райцентр за продуктами ("развеяться, а вдруг что интересное?")

Погодите.
То есть человек, который дико боится выходить на улицу, воспринимает поездку в райцентр за продуктами как развлечение?
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: WakaWaka от 13 Августа 2017, 22:52:11
В идеале хочет совместных развлекух в духе ухода за садом или поездок в райцентр за продуктами ("развеяться, а вдруг что интересное?")

Погодите.
То есть человек, который дико боится выходить на улицу, воспринимает поездку в райцентр за продуктами как развлечение?
Дико боится выходить одна или в оживлённые, большие места (проспекты, площади, около небоскрёбов и т.п).
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Aniramka от 13 Августа 2017, 22:54:39
Дико боится выходить одна или в оживлённые, большие места (проспекты, площади и т.п).
Оке
Значит, пару раз в неделю в какой-нить продуктовый на соседней улице она запросто может сходить сама?
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: WakaWaka от 13 Августа 2017, 22:57:00
Дико боится выходить одна или в оживлённые, большие места (проспекты, площади и т.п).
Оке
Значит, пару раз в неделю в какой-нить продуктовый на соседней улице она запросто может сходить сама?
Может, но со стучащим сердцем, потоотделением и прочей шизой, весь день припоминать будет.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Aniramka от 13 Августа 2017, 22:59:30
Может, но со стучащим сердцем, потоотделением и прочей шизой, весь день припоминать будет.
какое там у нее сердце это мало кого волнует
То, что она весь день будет охать и ахать - это просто заученная роль не самой талантливой актрисы
Главное, что может
Хорошо. А как часто она таки это делает?
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: TLiza от 13 Августа 2017, 23:01:37
Может, но со стучащим сердцем, потоотделением и прочей шизой, весь день припоминать будет.
Значит может. И что это за "весь день припоминать"? Вы не пробовали ее затыкать вообще? Или уходите при начале истерики. А ей потом скажите, что если она будет вам лить в уши свои тараканы, то вы не сможете работать на такой зарплате, так как серьезные дела делаются с серьезной головой
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Рикки Хирикикки от 13 Августа 2017, 23:02:51
WakaWaka, а когда выходит не одна — для неё это развлечение?
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: WakaWaka от 13 Августа 2017, 23:03:04
Хорошо. А как часто она таки это делает?
При последней необходимости. Желательно при этом вести на поводке собаку или говорить по телефону, т.е. держаться за что-либо, иначе может поплохеть на середине пути.

WakaWaka, а когда выходит не одна — для неё это развлечение?
Нет, психологическая тяжесть перевешивает.

Значит может. И что это за "весь день припоминать"? Вы не пробовали ее затыкать вообще? Или уходите при начале истерики. А ей потом скажите, что если она будет вам лить в уши свои тараканы, то вы не сможете работать на такой зарплате, так как серьезные дела делаются с серьезной головой
Она не корит, просто настроение пошатано будет у неё на весь день. А так я стараюсь никак не реагировать на это.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Aniramka от 13 Августа 2017, 23:09:17
Автор упорно игнорирует мои замечания о посещении с мамой врача
Видимо, никому ее лечение нафиг не сдалось (если там ваще есть что лечить)
И всей семье нравится разыгрывать этот спектакль с главной актрисой и мифическими воспоминаниями из 90ых
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: TLiza от 13 Августа 2017, 23:13:30
Она не корит, просто настроение пошатано будет у неё на весь день.
И чего? Ну пошатано. Мне вот расшатывает настроение то, что завтра на работу.

Всякие панические состояния лечатся, просто не за неделю. Есть люди, которые в метро не могут спускаться, например. Или аэрофобы.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: WakaWaka от 13 Августа 2017, 23:14:29
Aniramka, предложу во время следующего обострения, сейчас она будет отпираться, что лечить нечего :) А вообще, есть у неё и тема "вот заработаешь, вылечишь мою голову".
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: TLiza от 13 Августа 2017, 23:17:09
Aniramka, предложу во время следующего обострения, сейчас она будет отпираться, что лечить нечего :) А вообще, есть у неё и тема "вот заработаешь, вылечишь мою голову".
Если "лечить нечего", пусть на работу выходит. Ночной уборщицей. Компанию швабры она переживет, полагаю.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: WakaWaka от 13 Августа 2017, 23:19:14
Aniramka, предложу во время следующего обострения, сейчас она будет отпираться, что лечить нечего :) А вообще, есть у неё и тема "вот заработаешь, вылечишь мою голову".
Если "лечить нечего", пусть на работу выходит. Ночной уборщицей. Компанию швабры она переживет, полагаю.
"А зачем?". Да и существенных денег там не будет.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Sovskij от 13 Августа 2017, 23:20:11
WakaWaka, а вы пробовали ей сказать, что-то типа, нет не вылечу, это твоя голова, и не делай это моей проблемой?
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: TLiza от 13 Августа 2017, 23:23:07
"А зачем?". Да и существенных денег там не будет.
Затем, что нужно обеспечивать себя самостоятельно, а не сидеть на шее, если только речь не идет о гражданах лет с 70. Жизнь у нас такая. А если вы будете в дальней командировке, а отец вам (не случись такого) работ у потеряет? Что будет делать эта королевишна?
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Aniramka от 13 Августа 2017, 23:23:33
Aniramka, предложу во время следующего обострения, сейчас она будет отпираться, что лечить нечего :) А вообще, есть у неё и тема "вот заработаешь, вылечишь мою голову".
зачем ждать обострения?

Если лечить нечего, то откуда обострение?
Если лечить нечего, то зачем она пьет пустырник?
Если лечить нечего, то почему она 20 лет сидит дома?
Если лечить нечего, то отчего у нее нет друзей/коллег/знакомых?
Если лечить нечего, то нафига она вас к себе тащит на дачу?

Шта ваще происходит-то?
В семье все нездоровые какие-то :(
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Рикки Хирикикки от 13 Августа 2017, 23:25:00
WakaWaka, вы понимаете, что при любом раскладе останетесь «плохим»? И когда вы будете зарабатывать достаточно, чтобы содержать обоих родителей, всё равно сидеть с матерью придётся вам, потому что «отец её тоже иногда задалбывает».
Вы даже тут оправдываетесь за то, что недостаточно сильно над ней квохчете (не развлекаете её так, как ей хочется). Представляю, что творится в реале.
Слушайте, я вам искренне сочувствую и очень советую уходить и строить свою жизнь. «Плохим» вы так и так будете, но в таком случае хоть свою жизнь не пустите по п*зде.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Aniramka от 13 Августа 2017, 23:28:03
Да не уйдет он никуда :(
Он здесь на простейшие логические вопросы отвечает словами мамы или всячески защищая ее
Так и будет сидеть одиноко при ней, пока она не помрет
И потом сидеть будет, потому что в реальную жизнь уже не умеет
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: WakaWaka от 13 Августа 2017, 23:32:55
Короче, вариант тут один – уходить в полную финансовую независимость. Лечиться её и правда хрен вытащишь.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Sovskij от 13 Августа 2017, 23:34:31
WakaWaka, в моральную независимость вам надо.
Мне все еще интересно, вот что будет, если маме просто скажете "нет"?
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Рикки Хирикикки от 13 Августа 2017, 23:35:39
Короче, вариант тут один – уходить в полную финансовую независимость. Лечиться её и правда хрен вытащишь.
В независимость кого от кого?
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Aniramka от 13 Августа 2017, 23:38:48
Короче, вариант тут один – уходить в полную финансовую независимость.
ДА НЕТ ЖЫ!!!!
шо ж вы глупенький-то такой, а???
В жизненную независимость надо!
Центурион выше все очень здорово расписал. Вам нужно отдаляться от маман, которая вас за шкирку держит
Снимайте квартирку маленькую, перебирайтесь туда
Работайте, делайте карьеру, развивайте свое дело, встречайте новых людей, стройте  любовные отношения
Живите как угодно, только подальше от этой актрисы погорелого театра
Выделяйте четкую небольшую сумму ежемесячно как мат помощь
ВСЕ!
Иначе вы сгниете вместе с ней
Разве вы этого хотите в жизни?
Цитировать
Лечиться её и правда хрен вытащишь.
да батамушта лечить нечего и она это прекрасно знает
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Centurion от 14 Августа 2017, 01:27:54
Centurion, вы правда считаете, что нормальная женщина станет терпеть такое поведение свекрови?

Нормальная - нет, конечно. Одно только наличие такой свекрови любую нормальную девушку приведёт в бегство.
Но ведь ненормальных тоже можно найти. ПГМ, сектантки, глубоко нездоровые, девственницы за 40, с отягощениями и т.д.

Автор упорно игнорирует мои замечания о посещении с мамой врача

Автору мать считает нормальным подбирать проституток и невест. Неужели ты думаешь, что она его полноценным человеком считает, чтобы его слова воспринимать всерьёз? Эта гадость а-ля "мама у меня одна", "меня родители вырастили - я им по гроб должен" впивается в мозги как клещ, и просто из-за твоих слов оно никуда не денется.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: looolka от 14 Августа 2017, 01:34:38
Автор упорно игнорирует мои замечания о посещении с мамой врача
Видимо, никому ее лечение нафиг не сдалось (если там ваще есть что лечить)
И всей семье нравится разыгрывать этот спектакль с главной актрисой и мифическими воспоминаниями из 90ых

Да он в "да, но" за маму играет.
Ничего ему не надо разумного.
Надо чтобы сказали, что за мамой надо ходить до конца ее дней. Это жи мама.
И тогда он успокоится.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 14 Августа 2017, 02:00:11
пока читаю эту тему в голове только одна мысль "а че так можно было?"  :-[
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Elga от 14 Августа 2017, 03:38:42
Мамо у автора из тех, кто рожал себе стакан воды. И, ксати, вырастила же. Успешная женщина.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Чокопайка от 14 Августа 2017, 09:18:42
Вопрос к автору. А что вы хотите услышать? На все разумные предложения типа свалить подальше от такой мамы, сводить ее к врачу, помочь освоить работу в интернете, вы же начинаете выгораживать свою мать и говорите о том, какая она бедная и несчастная (на самом деле нет).
Вам же комфортно в сложившейся ситуации. Иначе мне совершенно непонятно, почему вы не предпринимаете ни единой попытки как-то разрулить ситуацию, а думаете о том, как еще и отца на шею себе посадить.

Кстати, мне непонятно вот что. Вам 20 лет, вы очень востребованный узкоспециализированный специалист с опытом работы в IT. При этом ваш бизнес начал приносить свой первых доход, когда вам было 16 лет. Вы стали столь ценным специалистом до 16 лет без какого-либо образования? Что это вообще за гонор про "ведущего специалиста в стране", если вы обыкновенный самоучка? Вы по возрасту на втором курсе должны быть, но я сомневаюсь, что вы хоть где-то учились кроме школы, учитывая, что безвылазно сидите дома с мамой.

А еще, я искренне поражаюсь, каким образом у вас появилась девушка, если вы всё лето сидите на даче с мамой. Неужели кто-то готов терпеть такую корзинку.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: WakaWaka от 14 Августа 2017, 09:50:47
Короче, вариант тут один – уходить в полную финансовую независимость.
ДА НЕТ ЖЫ!!!!
шо ж вы глупенький-то такой, а???
В жизненную независимость надо!
А начинается она всё равно с финансовой :)

Чокопайка, про ведущего специалиста, возможно, действительно "консервативно" выразился (говорю же, со слов коллег, в основном старше меня лет на десять), но начал я очень рано, да. Из универа свалил, т.к. в моём случае он только мешал строить карьеру, но это уже совсем другая история. Понадобится - куплю диплом, благо не врач.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: hartwig_n от 14 Августа 2017, 10:18:03
Просто в поддержку слов ТС: у меня парень работать в 14 начал в какой-то местной компании, потом увольнялся на время универа, отучился три курса и бросил с той же мотивацией, мол, мешает, сейчас работает и неплохие деньги приносит. 24 ему.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: inzhyr от 14 Августа 2017, 11:39:47
а почему автору еще никто не предложил самому сходить к психологу
мать лечить и правда бессмысленно, у нее ровно та жизнь которую она хочет
а вот тс толковый спец мог бы помочь потравить таракашей
тем более возраст самое оно чтоб сепарироваться и начать жить своими мозгами
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: WakaWaka от 14 Августа 2017, 12:23:38
Только что говорил про лечение и прочее. Сказала, что пробовала лет 20 назад сначала антидепрессанты (больше не хочет, наркотический эффект отпускания и привыкания), потом психотерапевт (не помог, "будут лишние 500к - можем попробовать, не факт, что поможет"), а сейчас у неё это всё в большей мере запуталось в голове и вероятность излечиться ещё меньше. Или приходить в полную гармонию с собой, что рушится, когда я раздражаюсь (а раздражаться я могу не обязательно по сиюминутной причине, чаще накапливается, но и выражается это отнюдь не битьём тарелок, вздохи и сжимание кулаков максимум). Диагноз ей не ставили, кроме как невроза, а злюсь я на неё из-за возраста и вообще мне не обязательны все эти дачи и прочее. Тут стоит признать, что мне часто трудно отказать в чём-то родителям, т.к. чаще всего необоснованно боюсь реакции "мы тебя растили-кормили-содержали, а ты охамевший эгоист" лет с 10. Хз короче.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Frangipani от 14 Августа 2017, 12:30:01
а сейчас у неё это всё в большей мере запуталось в голове и вероятность излечиться ещё меньше.
Ну конечно, швее виднее, чем врачу.
Вы хотя бы сами видите, что вместе с родителями тухло топчетесь на одном и то же месте?
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: cotofei от 14 Августа 2017, 12:32:52
Автор, я из поколения твоей мамы, Тоже пережила 90-е, и отец в свое время знатно куролесил. Дочь чуть младше тебя. И это все ни разу не повод так себя вести! Это манипуляции чистейшей воды. И будут продолжаться. пока ты это позволяешь.
В идеале тебе бы сейчас уехать от родителей подальше (чем дальше, тем лучше). Для успокоения совести посылать фиксированную сумму. И все. Иначе ты из этого болота не вырвешься.
И пусть совесть не мучает. Плюс ко всем кто тут уже писал - мать твоя не болеет, ей так удобно!Сиди себе в тырнетике, а летом на даче отдыхай. А все вокруг тебя крутятся. Чего еще желать?)))
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Verus от 14 Августа 2017, 12:44:20
Ну я здесь щитаю, что если папу устраивает, что мама дома сидит - то пусть папа сам, один, её обеспечивает, и развлекает, без помощи автора. А в университет можно было пойти и закончить ещё и ради общения и связей.
   Автор, пойми: сейчас у мамы есть папа, у папы - мама, а у тебя - никого. Вот сможет ли мама такая, или папа тебе помочь если что? Они сейчас сидят и рты разинули, чтобы ты им туда денюшек положил. И в том, что так их поручил, что они стали оба такие не самостоятельные, ты сам виноват. Перестанешь давать им, денег, внимания, что там еще, отделишься, и они станут самостоятельнее. Вот увидишь.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Рикки Хирикикки от 14 Августа 2017, 13:09:02
Или приходить в полную гармонию с собой, что рушится, когда я раздражаюсь

Очаровательно.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: dona Ma от 14 Августа 2017, 13:45:36
Попробую резюмировать своё непрерывное окуение от этой темы:
    Есть бабушка-дедушка блокадники, у которых 20 лет назад в голове было насрано райкомом партии и "шолюдискажуть".
    Они воспитали женщину ныне 45 лет, у которой "шолюдискажуть" в терминальной стадии, плюс недиагностированный невроз 20-летней давности, плюс куча выдуманных фобий, удобненько подстраивающихся под обстоятельства.
    Муж оной дамы, живущий с ней в состоянии "до" лет 5, и в состоянии "после" - 20. Добросовестно на себе её волокущий, местами даже подчиняющийся её внутреннем Мюнхгаузену, но при этом всё ещё имеющий силы периодически слать её накуй (см "отец выдерживает  только 3 дня").
    Сын, которого воспитывали, вероятно, собаки, судя по его преданности всему этому вертепу, помноженной на игнорирование вертепом его интересов (см. почуяли хороший заработок - поддержали, почуяли сынову свободу- приставили обратно к ноге).
    Имха, тут только ТС можно помочь.
    Остальные вольны вариться в происходящем сколько угодно.  Можно, конечно, сказать маме, что раз она больна - вот ей сиделка (найти такую, чтоб слова поперёк нельзя было сказать, фрёкен Бок для взрослых). Подать это под соусом - "бабушка-дедушка уже старые, папа нисможет, а со мной вдруг чего случится, а эта преданная женщина будет с тобой до скончания веков, аминь". Но всё равно всё сводится к сверканию пятками.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: cotofei от 14 Августа 2017, 13:52:16

Цитировать
Диагноз ей не ставили
и не поставят

Поставят - острое воспаление хитрости)
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: dona Ma от 14 Августа 2017, 13:56:52
Цитировать
Диагноз ей не ставили
и не поставят
Поставят - острое воспаление хитрости)
Острое надо было 20 лет назад ставить. Сейчас уже хроническое. Мне реально интересно, как папенька и родители её на это всё смотрели 20 лет. "У меня невроз но справку я вам не покажу, я пью пустырничек" - "Ну ок". Проходит год - "Ты как, дорогая?" - "Да вот пустырничек пью" - "Ну ок". Проходит 5 лет... и т.д.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: WakaWaka от 14 Августа 2017, 14:03:17
(см "отец выдерживает  только 3 дня").
Такого не было, было, что мать не выдерживает долгое время в обществе родителя/ей. Раздражают по разным причинам.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Aniramka от 14 Августа 2017, 14:14:26
Такого не было, было, что мать не выдерживает долгое время в обществе родителя/ей. Раздражают по разным причинам.
все-то маманю вашу раздражают
Ты смотри, а
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Рикки Хирикикки от 14 Августа 2017, 14:28:54
WakaWaka, так вы же её тоже раздражаете.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: dona Ma от 14 Августа 2017, 14:41:14
(см "отец выдерживает  только 3 дня").
Такого не было, было, что мать не выдерживает долгое время в обществе родителя/ей. Раздражают по разным причинам.

То есть со всем остальным в моём посте вы согласны?
И чего ждёте?
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: TLiza от 14 Августа 2017, 22:12:19
"будут лишние 500к - можем попробовать, не факт, что поможет"
Автор, если что, 500к - сумма, на которую раковую больную в последней стадии несколько дней выводили из кризиса в платной палате реанимации медицинского центра в Москве (пафоснейшее и дорогущее заведение)
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: greek girl от 14 Августа 2017, 22:18:18
скока-скока на попробовать???? :o :o :o Это у нас в стране дешевле визиты или мама ТС чет не то говорит?
ну, на эти деньги можно открыть свое маленькое казино с блэкджэком и шлюхами мужеского полу, это точно поможет )))))
Согласитесь, мои советы самые позитивные  :P
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Aniramka от 15 Августа 2017, 08:09:14
Мне сначала автора было жалко
А потом стало смешно
Семейка нездоровых
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: dominatrix от 15 Августа 2017, 09:11:47
Автора уже к психотерапевту посылали с целью свою головушку поправить, ну, шоб больше не хотел маминых тараканов открмливать? А то они ж скоро от ожирения лопнут.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Kosolap от 15 Августа 2017, 15:19:52
Автор, вот зачем вы этот цирк здесь устроили? Просто поплакаться, поиграть в "да, но"? Вам кучу самых разных советов дали, а вы продолжаете сидеть и ныть. Да вы уже в свою мать начинаете превращаться, а что будет дальше?
Хорошо, что стараниями мамочки у вас не будет ни жены, ни детей, которым вы могли бы также жизнь испоганить.

Ну справедливости ради, когда среди такого вырос, то даже с самыми лучшими советами и даже с желанием что-то изменить, за три дня ожидать каких-то результатов это странно.
Вот если за год никакого плана, или каких-нибудь подвижек не будет другой розговор.

В момент такие штуки не разрешаются, потому что таки да автор сам десять раз всем этим исковеркан.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Aniramka от 15 Августа 2017, 15:38:08
И чо? И все?
От так от автор повкидывал-повкидывал и тишина?
Наверное, мамка инетный провод на даче перегрызла
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: WakaWaka от 15 Августа 2017, 18:42:27
Вообще, тут правильно отметили, что с детства в шутку постоянно вбивается мысль "разбогатеешь и обеспечишь нас в старости" (пальто, сумка гуччи и т.д). На ответ в духе "не надо об этом говорить даже и в шутку, делить шкуру неубитого медведя, да и вообще, мои деньги, сам распоряжаюсь" начинается "что, не обеспечишь??? Как всех бросишь в старости?? На кого надеяться ещё? Вон евреи какие успешные, это потому что у них в семьях принято помогать!!! И вообще я уверена, что это тебе ничего стоить не будет!!". И продолжается хурма про евреев, что у них все такие умные и аристократичные, нет быдла (такое ощущение, что вокруг неё одно быдло), мама святое, сильные и харизматичные женщины, надо мне обязательно делового партнёра этой национальности, чтобы стать для них своим и получить связи (уж поверьте, по работе в коллективе их процентов 60 и не всё там так радужно, а связи у меня нужные и так есть). Короче, для начала стоит отучить её от этой мысли про деньги :)
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Рикки Хирикикки от 15 Августа 2017, 18:46:03
Короче, для начала стоит отучить её от этой мысли про деньги :)

Не отучите.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: WakaWaka от 15 Августа 2017, 18:47:34
Рикки Хирикикки, почему?
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: zhirok от 15 Августа 2017, 18:49:14
стаканводы реборн
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Kosolap от 15 Августа 2017, 18:49:42
Цитировать
Короче, для начала стоит отучить её от этой мысли про деньги :)
Что-то вы с какойго-то очень странного конца подходите.

Сначала съ*бывать надо. Желательно в другой город.
А там уже дальше что-то смотреть.

Рикки Хирикикки, почему?

Хм, а может он тролль?
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Рикки Хирикикки от 15 Августа 2017, 19:09:19
WakaWaka, выбирайте любой вариант (подсказка — все верные):
1) ваша мать — взрослый, даже почти пожилой человек;
2) вашу мать всё устраивает, она не хочет ничего менять;
3) дело вовсе не в финансах;
4) кишка у вас тонка переучивать мать.



Kosolap, я надеюсь. :-\
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Neika от 15 Августа 2017, 19:32:12
почему?
не будет она тебя слушать
ты че как маленький
вали оттуда пока можешь, и краник денежный прикрути
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: dona Ma от 15 Августа 2017, 19:36:25
Мамапожиламамалучшезнает!!!
Уж про евреев, которых только в анекдотах встречала - точно.
Ипать, эта женщина всего на ничего старше меня, а ужо старуха-процентщица какая-то  >:(
Бегите, глупец!!!
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Aniramka от 15 Августа 2017, 19:44:13
Рикки Хирикикки, почему?
серъезно?

Наглая ленивая беспардонная тетка, которая привыкла разыгрывать спектакль перед домашними и держать всех в короткой узде, вдруг возьмет и послушает?

Вам бы İQ проверить, а то у всего треда сомнения  :-\
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: cotofei от 15 Августа 2017, 19:54:43
Короче, для начала стоит отучить её от этой мысли про деньги :)
Не отучишь (2)
Если хочешь самостоятельности, а не быть маминой комнатной собачкой в комбинации с банкоматом, уезжай. И подальше.
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Kosolap от 15 Августа 2017, 20:31:46
сти, а не быть маминой комнатной собачкой

А может нет никакой мамы? :o

(http://klubkrik.ru/wp-content/uploads/2013/05/mama-2.jpg)

Кстати я пропустил, а чем автор зарабатывает при всём при этом?
Название: Re: Безвылазная мать
Отправлено: Kosolap от 16 Августа 2017, 11:58:45
Круто, я тоже уникальный специалист, тулсами вообще никто в мире больше не занимается)))

Автор так что у вас там за узкая специализация в IT?

Мы автора похоже толи напугали, толи обидели.

Автор крепи шкурку, в текущей ситуации если таки планируешь выбраться, она тебе понадобится.