Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Доби от 13 Августа 2017, 13:27:09
-
http://killpls.me/story/20637
Вышла замуж по залёту в 17 лет. Хотела аборт, но у парня была глубоко верующая мама, она упросила нас пожениться и родить. Я была молодой и глупой, согласилась, но полюбить ребёнка не смогла. В муже тоже скоро разочаровалась. Когда дочери исполнилось 3 года, развелись. С кем её оставлять, даже вопрос не стоял. Кто просил, тому и растить, а с меня алименты.
В этом году дочка уже закончила первый класс. А я с тех пор одна. Знакомлюсь с мужчинами, несколько раз начинались хорошие отношения. Но все сбегают, как только узнают, что я "кукушка". На прощанье ещё и слушаю гадости в лицо, что я моральный урод и мне нельзя доверять.
Когда-то я слышала столько историй про мужчин, которые не желали принимать детей своих женщин и просили отправить их к бабушке... Времена поменялись, что ли? Или это мне так "везёт"? ПМП!
-
О, эта классика противоречий. Хочешь детей - овуляха, пузом в загс толкаешь. Не хочешь - пустоцвет и неженщина. Хочешь дома сидеть - содержанка на шее. Хочешь работать - карьеристка поганая, а как же домашний уют? И так до бесконечности ;D
-
Автор дивное по наивности существо.
Родила ненужного ребенка и оставила его где-то там, не интересуясь дальнейшей судьбой. Ну прям мужик да и только! И после этого надеется, что ее будут считать образцом доброты и жертвенности?
Да у мужиков жопа холодеет от одной мысли, что в случае чего с такой нельзя будет развестись и одиноко ускакать в закат, оставив ей на память "самое дорогое" - их детей.
-
Жалко только ребенка. Хорошо если мачеха хорошая попадется, а то без мамы это как-то хреново, даже при любящих папе с бабушкой.
-
А чо она хотела? Кукушка и есть ::) правильно они все говорят. И нафиг им не сдалас такая птица, которая чуть чего - выпорхнет из гнезда, а ты ибис с птенцами.
-
А чо она хотела? Кукушка и есть ::) правильно они все говорят. И нафиг им не сдалас такая птица, которая чуть чего - выпорхнет из гнезда, а ты ибис с птенцами.
Прям как половина мужиков.... Однако их так не обзывают
-
Ну то бензин, а то - дети! (с)
-
А зачем вообще говорить о наличии ребенка? Если есть возможность, переехать в другой город и не рассказывать о прошлом. И не заводить романы на работе, чтобы расчетный лист мужики не увидели.
-
А-фу-еть!
ОЧЕНЬ жаль, что у нас нельзя материться. потому что ну жеваный же крот, какие дивные двойные стандарты! Да, автор ступила в том, что родила ребенка, не имея желания вырастить. Согласна, дура, но в 17 лет мозгов таки и правда бывает маловато (у некоторых и потом не прибавляется, но это уже другая история). Жалко ли ребенка? Однозначно да, это фиговая ситуация и без мамы - грустно. Но! Раз уж такая срань случилась, то, имхо, со стороны автора был выбран самый оптимальный вариант: чем насиловать себя, пытаясь полюбить и заинтересоваться абсолютно не нужным ребенком (а дочка наверняка бы чувствовала, что она маме в тягость), она оставила его людям, которые хотели его изначально, и исправно платит деньги. В такой ситуации что бы сказали мужику? Да ничего особенного, в общем-то, а то и похвалили бы, что вот-де, молодец, не сбежал со всем. Мало кто пожурит слегка, что вот, не общаешься. Что говорят женщине? Ну достаточно комменты выше почитать. Родиладолжнаобязанатыжеж енщина.
-
Как эта глубоко верующая допустила женитьбу на "порченой" деве?)
Блэт, аффтор, ну есесна от тебя будут сбегать, потому что ты человек, не умеющий отвечать за свои поступки. Детьми оба родителя должны заниматься, а не скидывать на кого-то одного. То, что ты была "молодая и глупая" (и, похоже, осталась ею), тебя не оправдывает. Вернее, оправдывает, но только то, что ты тогда была не в состоянии думать. И чо? Всё равно нести ответственность надо, раз хватило мозгов трахаться, но не хватило мозгов еупить резинки или хотя бы не слушать чужих мам, потому что не им потом вынашивать детей и растить их.
Простите за оаечатки и т. д., экран телефона разбил, половину не вижу.
-
а с меня алименты.
Здесь не хватает Гугла с его наставлениями о серой зарплате ;D
экран телефона разбил, половину не вижу.
Опасно сидеть на кмп, да? :))
-
А зачем вообще говорить о наличии ребенка? Если есть возможность, переехать в другой город и не рассказывать о прошлом. И не заводить романы на работе, чтобы расчетный лист мужики не увидели.
О каких ещё нюансах вы бы не стали сообщать мужику в серьёзных отношениях?
-
Матрешка, об этом точно не сообщила бы. Автор хочет серьезных отношений или замуж, наличие ребенка стало препятствием. Убираем это препятствие, скрыв существование ребенка, и все может наладиться. Да, некрасиво, но своя рубашка ближе к телу.
-
А чо она хотела? Кукушка и есть ::) правильно они все говорят. И нафиг им не сдалас такая птица, которая чуть чего - выпорхнет из гнезда, а ты ибис с птенцами.
Прям как половина мужиков.... Однако их так не обзывают
Причем, как я поняла, детей автор больше не планирует, и об этом сообщает тоже.
На этом фоне предъявы новых пассий выглядят как минимум странно.
Винча, +1. Двойные стандарты на кмп как они есть.
-
Матрешка, об этом точно не сообщила бы. Автор хочет серьезных отношений или замуж, наличие ребенка стало препятствием. Убираем это препятствие, скрыв существование ребенка, и все может наладиться. Да, некрасиво, но своя рубашка ближе к телу.
О_О
А алименты? Это же вполне себе ощутимая статья расходов.
И потом, опять же, люди смертны. Может свалиться на голову нагуляный ребенок. О таком лучше знать заранее
-
Матрешка, об этом точно не сообщила бы. Автор хочет серьезных отношений или замуж, наличие ребенка стало препятствием. Убираем это препятствие, скрыв существование ребенка, и все может наладиться. Да, некрасиво, но своя рубашка ближе к телу.
Я прям даже затрудняюсь определить, в Шта это или сразу в Жаркое? :-X
А в случае чего внезапный наследник мужику будет очень кстати.
-
О_О
А алименты? Это же вполне себе ощутимая статья расходов.
И потом, опять же, люди смертны. Может свалиться на голову нагуляный ребенок. О таком лучше знать заранее
Да, все может быть. Если начинать с обмана, об этом стоит подумать. Но а вдруг все обойдется и будет хорошо? Автор хочет замуж, ее не берут из-за ребенка. Она скрывает ребенка, ее берут взамуж, она живет счастливо. Если раскроется правда, муж может уйти, но вероятны несколько лет счастливого брака. Автор в любом случае будет в профите. Если вранье выплывет, она поживет как хочет временно, если не выплывет, то всю жизнь :) А если не врать, желанный взамуж может не случиться вовсе.
Алименты высчитывают из зарплаты, можно озвучивать ее мужику уже с учетом вычтенной суммы. Расчетник видит только бухгалтер на работе, остальным откуда знать?
Возмущения мне непонятны. Как будто это открытие, что люди ради собственных интересов могут забить на интересы чужие :)
-
Кукушка и есть. Не хочешь детей - предохраняйся как следует, а родила - так расти и воспитывай. А раз сплавила ребенка - живи теперь с этим, страдай и не удивляйся, что тебя не уважают.
-
Если раскроется правда, муж может уйти, но вероятны несколько лет счастливого брака. Автор в любом случае будет в профите. Если вранье выплывет, она поживет как хочет временно, если не выплывет, то всю жизнь :) А если не врать, желанный взамуж может не случиться вовсе.
о)(уенно наверное всю жизнь сидеть на пороховой бочке ???
-
Очаровательно.
И эти люди потом рассказывают, что нет в России гендерной дискриминации, нет "мальчиков и девочек растят по-разному", все, сцука, равны.
Мужика такого оторвали бы с руками и ногами, а баба сразу ущербная. И ей надо ребенка скрывать.
-
Лаки кэт, а как же моральные стандарты, близость, доверие и вот это все? Хорошо ли жить с человеком, от которого тебе приходится что-то скрывать на постоянной основе? Тем более, как уже выше заметили, муж может внезапно узнать о существовании наследников, например, и неинформированность станет уже проблемой для него.
-
Я так поняла, барышня пока даже не про взамуж говорит. Просто об отношениях.
Отношения бывают разные. Иногда даже имя свое можно не называть)
Если на горизонте замаячила свадьба, ящитаю, о таких вещах надо сообщать.
-
Нуонажеженщина, вы чего, онадолжна! Розовые пяточки-мимими-инстинкты-родишьполюбишь и всё такое!
Это мужику можно просто алименты платить - и всё, герой (а если хоть раз в месяц с ребенком видится - то вообще святой человек, нимб аж слепит), а женщина- должна любить. Вот прямо хоть наизнанку вывернись, а люби, ска, люби, сдохни, но люби и превозмогай, главное!
-
redvivid, вы думаете она каждому, с кем планирует переспать, рассказывает? Там не просто one night stand, там именно о крепких долгосрочных отношениях речь, пишет же, что всегда одна, не может даже начать отношения толком.
-
Я фигею с комментариев. Она ж ребенка не в детдом скинула, она оставила его с любящей бабушкой. Я вообще не думаю, что девочке есть какое-то дело до нее, живет себе и живет, как можно любить того, кто не принимает участие в твоей жизни и скучать по нему?
Скрывать наличие ребенка, конечно, не надо - это мало того, что поможет сохранить доверие в отношениях и не создаст проблем в будущем, так ещё и от неадекватов убережет. Бедная женщина, сил ей.
-
Я вообще не думаю, что девочке есть какое-то дело до нее, живет себе и живет, как можно любить того, кто не принимает участие в твоей жизни и скучать по нему?
спросите это у детей который живут без одного из родителей.
нет бывают конечно люди которые с самого рождения имеют стальные яйца, но таких мало. в основном детям кажется что у них в жизни не хватает чего то важного. тут и давление общества и другие дети и много другое.
"а мы с мамой вчера в кино ходили!"
"а у меня нет мамы". а "почему у меня нет мамы?" "почему у всех есть мама а у меня нет?"
в общем я не могу прям уж осуждать автора. но и понять людей (любого пола) не принимающих участия в жизни детей не могу.
-
redvivid, вы думаете она каждому, с кем планирует переспать, рассказывает? Там не просто one night stand, там именно о крепких долгосрочных отношениях речь, пишет же, что всегда одна, не может даже начать отношения толком.
Так не надо об этом рассказывать в начале. Пусть рассказывает в конце.
Вот серьезно, вы станете прям в первые несколько месяцев отношений рассказывать пассии о деталях прошлого, которые вас не красят? О судимости, например. О количестве абортов в анамнезе.
-
Ужас, да запросто, куча таких примеров.
Я ребенок 90-х, и я, и многие мои сверстники жили только с одним родителем или вообще с бабушкой-дедушкой, потому что родители были заняты работой. Нет, были и есть семьи, которые жили иначе, но тем не менее наивных вопросов "а почему у меня не так, где мой папа, где моя мама"? - не возникало. Как-то и в 3 года, и в 7 лет понимали, что к чему.
И тут о стальнояйцевости речи нет. Девочка уже 4 года живет без мамы, она давно забыла о ней. Бабушка кормит ее, будит в школу, развлекает, заплетает косички. Была с ней на первом звонке и прочее. Ниша любимого взрослого занята. Возможно, есть там какие-то воспоминания, но отрывочные.
-
Если раскроется правда, муж может уйти, но вероятны несколько лет счастливого брака. Автор в любом случае будет в профите. Если вранье выплывет, она поживет как хочет временно, если не выплывет, то всю жизнь :) А если не врать, желанный взамуж может не случиться вовсе.
о)(уенно наверное всю жизнь сидеть на пороховой бочке ???
Супружество - это всегда пороховая бочка, ибо супруг может уйти в любой момент безо всякой на то причины...
-
Если ребенок растет в любящей его семье (которая совершенно не обязательно мама-папа-ребенок), чувствует себя там комфортно, и ему никто не выедает мозг причитаниями на тему "ой, сиротинушка несчастная", то нормально ему будет без мамы или папы. Вопрос "где", скорее всего, действительно возникнет, и задача воспитывающих максимально аккуратно этот момент прояснить.
Да, лучше, когда есть и мама, и папа, и они любят и ребенка, и друг друга, кто бы спорил. Но трагедию устраивать из-за того, что мамы\папы в семье нет, тоже отнюдь не обязательно.
-
Грик, во многих странах так, вопрос в проценте патриархалов. Даже принцессу Диану осуждавшие находились, хотя казалось бы.
-
Дети прекрасно растут с бабушками, тетями, старшими братьями и сестрами, если есть хороший уход.
Даже принцессу Диану осуждавшие находились, хотя казалось бы.
Охренеть, идиоты. Во-первых, принцы принадлежали короне, их бы никто под опеку Диане не отдал. А во-вторых, никто не мог упрекнуть принцессу Уэльскую в том, что она плохая мать и бросила детей. Все время, что могла, она с ними проводила и ее дети ее любили и помнят до сих пор. Это явно не иллюстрация "матери-кукушки".
-
Я бы не стала общаться с мужиком, который "оставил ребенка в прошлом". Ибо это пистец. И с автором бы не стала. Нахер нужны подобные индивиды. Сперва не думаюи, потом не отвечают за свои поступки, а затем "епать, я фиалко беззаботное, хочу счастия".
Что бабы, что мужики такие - днище донное.
-
Я бы не стала общаться с мужиком, который "оставил ребенка в прошлом". Ибо это пистец. И с автором бы не стала. Нахер нужны подобные индивиды. Сперва не думаюи, потом не отвечают за свои поступки, а затем "епать, я фиалко беззаботное, хочу счастия".
Что бабы, что мужики такие - днище донное.
А в чем пистец то? Алименты платит. Накуя ребенку внимание еще одной тетки, если у него есть своя семья?
У меня в детстве было много друзей, у которых были воскресные папы. Так вот в большинстве случаев подросшим детям накуй не упало так бездарно проводить выходной
-
redvivid, вопрос в качестве воскресных родителей.
Не спорю, внимание такой убогой иатери как автора нафиг не надо. Потому, она и днище. Я бэ с такой не хотела общаться.
-
Я бы стала, мне похрен на далёкого чужого ребёнка. Могли быть разные причины для его появления, и для развала семьи, если она была, тоже. Судить чужие поступки легче, чем свои брёвна в глазах углядеть. Для приятного общения и времяприпровождения чужой ребёнок даже удобней, когда он далеко.
-
Какое зеркало-то, где двойные стандарты?
Я как-то имела неосторожность рассказать, что мой отец развелся с первой женой (она завела любовника и в открытую изменяла), уехал в другой город и с дочерью от этой жены никогда не виделся. На момент развода дочери было чуть больше полутора лет, она его и не помнила и толком не знала. Алименты исправно платил.
И в моей истории его тут же местные дамы заклевали, прям в ту же секунду. Что обязан был интересоваться, появляться, участвовать в воспитании и вот это все.
Собственно, когда уезжал, там была по факту другая семья и дочка могла вообще даже и не знать, что ее отчим ей не родной. Отец предпочитал не влезать. Но вот, оказалось, что он мудак и сволочь.
-
Я бы не связалась с мужиком, бросившим ребенка на бабушку и просто высылающим алименты. В моей системе ценностей дети - обязательны, раз одного бросил, второго бросит точно так же.
-
Я бы не связалась с мужиком, бросившим ребенка на бабушку и просто высылающим алименты. В моей системе ценностей дети - обязательны, раз одного бросил, второго бросит точно так же.
вы не поверите, для скольких баб это плюс
В их системе ценностей после развода у ребенка отец должен просто испариться. Но присылать хорошие алименты, да. И не появляться.
Недавно в одной из групп тетка попросила совета, как мол сбежать на родину, а то муж при разводе ребенка отберет
Узбагоили ее там немного, вроде. И тут одна из успокаивающих выдает "да это все фигня. Самое страшное для матери - это если бывший муж ребенка украдет! Не видеть своего ребенка - это самое ужасное в жизни!". Я говорю - вы вообще понимаете, что пишете это в теме, где мать собирается украсть ребенка?
И панислась
Этожинетоооо
Матьэтодругое
Мужикамдетиненужны
-
Лично я для человека порядочного кроме войны не вижу причин если не воспитывать, то хотя бы активно интересоваться жизнью осознанно рожденного ребенка.
Кстати, с чего все взяли, что христанутая бабка хорошо относится к ребенку и рада его воспитывать?
-
Не вижу ничего криминального. Люди в 30 и люди в 17 лет очень часто - разные люди. Алименты платит? Окей.
Это однозначно лучше, чем если бы вырос нелюбимый и психованный по этому поводу ребенок. Гораздо лучше. Подумаешь, родителя нет - у половины его нет и никто не умер. И зачем интересоваться его жизнью - тоже не понимаю. Автор - это почти как суррогатная мать. Зачем приплетать всякое ненужное к этому?
-
Я бы не стала общаться с мужиком, который "оставил ребенка в прошлом". Ибо это пистец. И с автором бы не стала. Нахер нужны подобные индивиды. Сперва не думаюи, потом не отвечают за свои поступки, а затем "епать, я фиалко беззаботное, хочу счастия".
Что бабы, что мужики такие - днище донное.
Абсолютно согласна. Зачем нужен человек, на которого не может рассчитывать даже собственный ребенок? Жена ему вообще по сути чужой будет, какая уж из него опора в семье.
Мужика такого оторвали бы с руками и ногами, а баба сразу ущербная. И ей надо ребенка скрывать.
Ну, может, кто-то бы и оторвал. Некоторые вон с наркоманами живут или садистами, но зачем равняться на ущербных? Я бы с таким связываться не стала, да и многие бы бежали, не оглядываясь.
greek girl, ага, а если платит алименты - почти идеальный, а идея оставить ребёнка с отцом воспринимается как бред, прям как в этой теме))
Опять же, откуда такая инфа, что оставить ребенка с отцом - бред? Можно и с отцом оставить, но в жизни участвовать, а можно вообще поровну поделить обязанности. По мне так, вместе рожали, вместе и воспитывайте, несите равную ответственность, поделите время пребывания ребенка по дням у каждого из родителей. Но я вообще люблю ответственных людей.
-
Идея рожать ненужного тебе ребенка - вот что воспринимается бредовым. И не от того бегут мужики, что с отцом остался, а от того, что в целом она убогая.
Криминального ничего нет, но и не поддерживать отношения с подобным человеком - ничего криминального)
Если бабы мечтают о хоть каком члене, пусть и третьесортном, то да, их не смутят и семеро детей в неведомых далях. Но уважающая себя женщина, со здравым смыслом, не свяжется с обмылками.
-
Не могу отделаться от ощущения, что MissGemor - мужик.
-
В 17 лет, когда свекровь навешивает про материнское чувство, дети-счастье, и "я тоже не хотела, но как родился стал самым родненьким, твой ребёночек тебя всегда любит, вы молодые, а после аборта вообще без детей останешься!". А может и не одна свекровь, может и своя семья об этом пела.
Возможно, всем было бы лучше, если б она абортнулась тогда. А может ребёнок счастлив в своей семье.
Я знаю точно, что было бы меньше бед, если б не лилась из всех щелей пролайферская пропаганда. Секс-это одно, а дети -совсем другое. Секс в 17 - здорово, брак и семья в 17- рано и неосмотрительно.
На будущие отношения это никак не влияет, ибо полно людей, ушедших в новые семьи и счастливые в новых отношениях. Они любят и заботятся о своих партнёрах, детях. Также много людей, неоднократно создающих семьи и не уживающихся надолго ни с кем. Экстраполировать прошлый опыт человека на себя - глупо, т к не с тобой он был тогда в отношениях, другая была ситуация, ребёнок оказался невовремя, ненужен, не с тем с кем хотелось бы. А пока у нас всё в одной куче - сожительство, секс, дети, браки будет много таких историй
-
другая была ситуация, ребёнок оказался невовремя, ненужен, не с тем с кем хотелось бы
Ребенок у автора не сам по себе случился, также как и брак с его отцом.
И да, я сильно сомневаюсь, что у таких людей с возрастом прибавляется тех самых ответственности и совести.
полно людей, ушедших в новые семьи и счастливые в новых отношениях
За чей счет банкет? Обычно все это счастье оплачивают другие, вот в чем бида-печаль.
-
Не все хотят проверять на себе влияние прошлого опыта, особенно такого. А то можно детей 5 нарожать. Ах, в 20 я не та, что в 17! В 25-это уже не в 20! В 25 я была такой бездумной и ведомой, а сейчас в 30 - чудо человек! Ага.
-
Про автора я сказала, что там веламь активная пропаганда свекрови - вот свекровь ляльку и получила. Больше бы так: заикнулся пискнуть "аборт- это убииийство!" - на ляльку под опеку.
Что касается счастья в последующих отношениях, то сами люди с другими партнёрами ведут себя иначе, особенно когда между первыми отношениями и последующими прошло лет этак 10.
-
Экстраполировать прошлый опыт человека на себя - глупо, т к не с тобой он был тогда в отношениях, другая была ситуация, ребёнок оказался невовремя, ненужен, не с тем с кем хотелось бы.
Вот так просто взял и оказался. Из ниоткуда. Дети всегда так внезапно появляются, зачастую невовремя и не с теми, с кем хотелось бы, ага.
Думать надо просто не жопой, а головой.
Про автора я сказала, что там веламь активная пропаганда свекрови - вот свекровь ляльку и получила.
Что значит пропагада? Для меня вообще дико выражение "меня уговорили рожать". Не за хлебом сходить, а рожать! Как кто-то может убедить кого-то рожать, особенно, в 17 лет? Какие там роды, дети?
Ладно, предположим, человек в 17 лет прогнозировать не умеет (может, ЗПР у него), но ведь автору уже не 17, а рассуждает она по-прежнему в духе "а чо такого, ну родила, оставила мужу и свекрови", т.е. развитие, моральные принципы и уровень ответственности не поменялись. Так зачем с такой дамой связываться?
-
ребёнок оказался невовремя, ненужен, не с тем с кем хотелось бы.
Вот для этого и придумали контрацепцию. "Не с тем" любовником/сожителем/мужем можно разойтись или разъехаться, с "не той" работы или учёбы уйти, даже сиськи можно желаемого размера пришить. Но вот с ребенком так не выйдет, его обратно не запихнешь. А жаль на самом деле. Может, меньше было бы недолюбленных комплексующих взрослых.
И в 17 лет должно уже хватать мозга на понимание того, что ты рожаешь не пупса из Детского мира, а человека.
-
Очаровательно.
И эти люди потом рассказывают, что нет в России гендерной дискриминации, нет "мальчиков и девочек растят по-разному", все, сцука, равны.
Мужика такого оторвали бы с руками и ногами, а баба сразу ущербная. И ей надо ребенка скрывать.
Хз как там в России, я бы даже не посмотрела в сторону мужика с детьми от предыдущих отношений.
А скрывать такое - фу, неважно мужчина ты или женщина.
-
у нас хорчиха в магазине давила хомяков (это была случайность, клетка оказалась в зоне её досягаемости, чего обычно не бывало, и ваще, кормили её хорошо, развлекали тоже, но природа-с взяла свое)
так что хорек может существенно снизить поголовье домашних животных, как бэ цинично это не прозвучало.
-
Песец, не туда )))
-
Автор типа будет душить подушкой детей от новых мужиков?..
UPD:
Ой.
-
Песец, не туда )))
упс, как так-то :o
-
Дааа, в 17 лет понять, что "родишь - полюбишь" не работает, это ж так просто, когда вме окружающие твердят обратное. Мне под сраку рассказывали, что я прям люблюнимагу 4-месячного ребенка, когда мне из себя не-игнор пару часов после работы выдавливать приходилось. И уверенно так, факты побоку, иначе не бывает!
-
Ну, даже если бы "родишь - полюбишь" работало, это же еще не причина обязательно рожать.
-
Ну вот не у всех стальные яйца в 17 лет, увы и ах. Я честно скажу, я на себя ситуацию примеряю: если бы я в таком возрасте залетела от любимого человека и попала под давление родишь-полюбишь, плюс, ото всюду льющаяся пропаганда, что дети - это хорошо и здорово, и вообще, гормоны накроют - будешь "пяточки целовать", то я бы с большой долей вероятности могла бы и согласиться родить. Это сейчас, в возрасте +- 30 понимаешь, что если не хочешь ребенка, то нафиг с пляжа всех советчиков (да и то порой может накрыть на тему "а может, это я неправильная-не такая") в таком вопросе, а если дева по характеру мягкая да еще и воспитанная в духе "слушаться старших", то ничего удивительного в том, что она прогнулась, нет.
-
Там наслаивается страх от всей этой ситуации, давление родни, опять же что гинеколог скажет. Ибо ничего не знаешь, не понимаешь.
Я вот тут подумала что взросление и созревание человека как личности - это искусство посылания в задницу взрослых и зрелых личностей
-
Так не надо об этом рассказывать в начале. Пусть рассказывает в конце.
Вот серьезно, вы станете прям в первые несколько месяцев отношений рассказывать пассии о деталях прошлого, которые вас не красят? О судимости, например. О количестве абортов в анамнезе.
Так нормальный же тест на адекватность. Говоришь свидании на пятом, что у тебя есть ребенок, который живет с отцом, так получилось. Если начинается "аааа, кукушка!!!1!", то визави идет лесом, следующий проходите.
А по поводу неприглядных деталей, я бы рассказала, если отношения переходят на тот уровень, когда эти детали касаются уже не только меня. Например, если вас замуж позвал фсбшник, то о судимости лучше рассказать хотя он и сам должен знать
-
она упросила нас пожениться и родить
Не смогла открыть рот и сказать "нет" - расплачивайся теперь, чо.
-
Ну вот не у всех стальные яйца в 17 лет, увы и ах.
У некоторых из нас просто инстинкт самосохранения работает хорошо, не отрубаясь под воздействием гормона.
-
вы не поверите, для скольких баб это плюс
Ты не поверишь насколько мизерно количество этих "скольких" в процентах к "нормальным".
Я поражаюсь этим людям. "Ссы в глаза..." Даже на форуме с избытком "успешных и радикальных" ей трое поддакнули и десяток возразили. Нет. Тут же ответ: "Вы не поверите, всё не так. Вот у меня тут ещё ОДИН пример..."
-
Я все еще не понимаю в чем проблема, если автор больше не планирует детей.
О каком "если она бросит на меня ребенка и убежит в закат" может идти речь?
-
Мне это кажется логичным продолжением неудачного опыта материнства.
Действительно, нигде не пишет, ты права(
Строить семью с курсом на размножение с такой барышней и правда странно
-
Мужик еще может бояться, что вдруг чо - она его раненого на спине из боя не вытащит, бросит.
-
Дефективность во все края.
Щас тебя "осудят", шо это не деффективность, а Свободный Выбор и Право Настоящей Свободной Личности и Современной Женщины!
-
Сансет, одной симпатии достаточно, чтобы тянуть нелюбимого ребенка одной после развода?
Зачем, если у ребенка есть более любящие родственники?
Ребенок не выброшен в канаву, вапщета, у ребенка есть семья. Весьма вероятно, что ребенку там збс
-
Сансет, одной симпатии достаточно, чтобы тянуть нелюбимого ребенка одной после развода?
Зачем, если у ребенка есть более любящие родственники?
Ребенок не выброшен в канаву, вапщета, у ребенка есть семья. Весьма вероятно, что ребенку там збс
Так вот чем руководствуются плодящиеся дамочки)
От этого мужа ребенок не нужен; с этим мы характерами не сошлись; вон тот весь в отца - фу, следующий; этого вот люблю не могу, да муж новый про бывших детей узнал, накуй выпер, ребенка себе оставил - ааааа, мать ребенка лишили, кровиночку забрали! ;D
-
Она все-таки носила этого ребенка 9 месяцев, потом кормила, ухаживала, видела, как это существо развивается в человека.
И шо теперь, баба обязана полюбить всех, в кого вложилась? :o
-
Оооо. Началось. Держись, Санс.
-
а я знавала когда-то одну даму, с синдромом кукушки
От маман моего приятеля отец прозаично ушёл к секретарше и зажил с ней душа в душу в свежевыстроенном доме.
В принципе, все мы знали, что где-то у Аллочки есть сын, которого воспитывает отэц ребёнка, и знали, что сын на мать обижен, поэтому встречаться с ней не хочет. Обижен, потому что Аллочка подкинула однажды пацана родителям мужа и свалила в закат, объявившись только через пару лет.
Папахен моего приятеля оформил с Аллочкой отношения, у них родился милый еврейский мальчишка и вся семья рванула на ПМЖ в Германию.
Через некоторое время ситуация с подкинутым ребёнком повторилась - Аллочка слилась уже к немцу, папахен остался отцом-одиночкой, но прям не ужас-ужас - сын был успешно выращен на немецких хлебах.
А у Аллочки, кстати, родился третий ребёнок, да.
-
Ну природой задумано, что баба по умолчанию любит своего отпрыска
Оооой. Где-то же были эпичные ответы про то, что во всей природе только и творится, что смерть и поедание потомства. И про то, что в прошлые века детей МАССОВО как на конвеере умаривали голодом, холодом, топили, скармливали свиньям и тэ дэ. Интересно, принесут новых, или старые перекопируют?
-
Сейчас Киля придет - тогда начнется.)
Графики, графики, диаграмки, уеееехууууу ::)
-
Ну природой задумано, что баба по умолчанию любит своего отпрыска, особенное если в него вложилась.
А документ от природы у вас есть, что она так задумывала? ;D
Природа, она вообще про любовь нихрена не знает вообще-то.
-
Мисс Гемор, понятия не имею чем руководствуются плодящиеся дамочки.
Зачем забирать себе ребенка, которого ты не любишь? Чтобы что? Превозмочь для галочки?
При наличии годной альтернативы, отдать ребенка в семью, где условия для него будут объективно лучше - отличный выбор. В интересах всех участников процесса.
-
Она все-таки носила этого ребенка 9 месяцев, потом кормила, ухаживала, видела, как это существо развивается в человека.
И шо теперь, баба обязана полюбить всех, в кого вложилась? :o
Блдь, люди вон собак пристраивают в добрые руки и потом справляются о них, отслеживают фоточке и прочее, что собака живет хорошо и над ней не издеваются, ухаживают, лечат, кормят и вот это все.
А тут родила, спихнула и даже не интерсуется, как и чо они делают с человеком, которого ты привел в этот мир.
Любить никто не обязан. Нести ответственность - обязан. И не только материальную.
У меня три знакомые девы оставили после развода детей мужикам. По экономическим причинам, нет жилья и прочее такое. Из них две участвуют в жизни ребенка, одна снимает комнату рядом с бывшим домом, ребенка забирает на выходные, куда-то с ним выходит. Вторая тоже регулярно навещает, на отдых берет, гуляет в парке и вот это все. А третья - реально кукушка, ребенком никогда не интересовалась, щас ее дочь уже совершеннолетняя наверно. Ну я ее (мамашу) отлично знаю, она и в других вопросах человек - говно. И с матерью своей (мать - человек неплохой кстати) жила "на ножах" и в прямом смысле ей под дверь срала (жили в одной квартире). Работала черным риэлтором, обманывала и вот это все. Сама же рассказывала потом об этом, хвалилась.
-
Кто-то спорит насчет ответственности?
Ответственно было бы не клепать дитятку, я так щетаю.
-
Мне вот просто интересно, а все радетели "женщина должна" что предлагают автору сделать в ее ситуации: надо было забрать после развода себе нелюбимого ребенка? Плевать, что в другой семье его любят и хотят воспитывать, а она не хочет - но нет, надо было и самой заипаться, и ребенку жизнь осложнить, но только не быть "кукушкой"?
Ответ "не надо было рожать" не принимается - это и так ясно, не надо было, но при уже имеющемся ребенке боржоми пить уже поздно.
-
Мисс Гемор, понятия не имею чем руководствуются плодящиеся дамочки.
Зачем забирать себе ребенка, которого ты не любишь? Чтобы что? Превозмочь для галочки?
При наличии годной альтернативы, отдать ребенка в семью, где условия для него будут объективно лучше - отличный выбор. В интересах всех участников процесса.
Ну я так-то и не спрашивала) Можно было не отвечать.
Есть разница "оставить ребенка с отцом и участвовать в его жизни" и "оставить ребенка с отцом и забыть о нем как о страшном сне".
Требовать или удивляться тому, что при втором варианте, многие не хотят с ней вести дел - верх глупости.
-
Так она и участвует - финансово.
А про другое участие: ну вот неинтересен ей этот человек, нет к нему симпатии, нет желания проводить с ним время - надо делать это через силу? Но ради чего? Ради ребенка? - но ребенок не идиот, чтобы не почувствовать, что мама не рвется общаться и делает это без желания. Ради "а что люди скажут"? - ну так это вообще фиговая мотивация.
-
Ну тогда чего она хочет? Чтобы мужики радостно с ней отношались, несмотря на её милую особенность?
Ну вот не хотят. Козлы вонючие.
-
Также как у автора было право сделать ребенка и бросить, у других людей есть право не хотеть иметь с автором никаких отношений.
Штобы не было "кококо, а мужикам можно", уточню, что для меня лично пол бросившего собственного ребенка значения не имеет.
-
Так она и участвует - финансово.
А про другое участие: ну вот неинтересен ей этот человек, нет к нему симпатии, нет желания проводить с ним время - надо делать это через силу? Но ради чего? Ради ребенка? - но ребенок не идиот, чтобы не почувствовать, что мама не рвется общаться и делает это без желания. Ради "а что люди скажут"? - ну так это вообще фиговая мотивация.
В смысле, блть, не интересен? Ну и правда дефектная значит.
Ответственность за ребёнка алиментами не заканчивается, у нормальных людей, ессно.
-
Имхо, необходимость участия воскресных родителей в жизни ребенка сильно преувеличена.
Вангую, при возникновении реальной проблемы для решения которой требуется участие матери - бывший ей бы позвонил и автор бы не отказала в помощи.
А не звонят - значит все у ребенка хорошо
-
В прямом смысле неинтересен: с ребенком мелкого возраста довольно мало можно найти занятий интересных, разве что ты от самого ребенка прёшься. и тебе в кайф все эти "ладушки", книжки детские, песенки и т.п. Она не под забором дочь бросила, т.е. явно в курсе, что та под присмотром, что о ней заботятся - что еще она должна, помимо финансов, делать?
А учитывая, что развелись они, когда ребенку было 3 года, то весь памперсный период автор, видимо, честно тянула лямку.
-
Побуду авокадо.
Чего взъелись-то на девку?
17 лет - мозгов нет. В состоянии "обожэ, обожэ, я залетела, пздц-пздц чо делаааать гроб-гроб-кладбище-паника" не удивительно, что авторитетная свекра смогла продавить. Не у всех с рождения стальные яйцы, внезапно.
К тому же в истории не сказано, какие у нее сейчас отношения с бывшей семьей и дочкой. Как минимум, алименты она платит и наличие дочери не скрывает.
Про "в природе задумано" вообще смешно было.
-
Shisho, а когда мозги точно у всех появляются?
Я вот знаю мазель, которая и в 30 была непроходимо тупа и думала набором клише из Космополитена (скорее всего, и сейчас не лучше, но я с ней, ттт, уже не общаюсь). И что, ей теперь можно без зазрения совести раскидываться детьми, потому что "не подумала"?
-
Ну, у мадамы не с рождения стальные яйцы, конечно, но уже в 20 лет, при разводе, у неё даже вопроса не стояло нужна ли ей дочь.
Меня ещё плюс смутило её желание найти мужика, который сам готов детей бывшей сбагрить. Прям хочется ей удачи в этом пожелать. Главное чтоб не плодились больше.
-
Почему вы все считаете, что ребенку по умолчанию плохо без мамы?
-
Shisho, а когда мозги точно у всех появляются?
Я вот знаю мазель, которая и в 30 была непроходимо тупа и думала набором клише из Космополитена (скорее всего, и сейчас не лучше, но я с ней, ттт, уже не общаюсь). И что, ей теперь можно без зазрения совести раскидываться детьми, потому что "не подумала"?
Почему оставить ребенка родному отцу — это раскидываться ребенком? ???
-
Shisho, а когда мозги точно у всех появляются?
Я вот знаю мазель, которая и в 30 была непроходимо тупа и думала набором клише из Космополитена (скорее всего, и сейчас не лучше, но я с ней, ттт, уже не общаюсь). И что, ей теперь можно без зазрения совести раскидываться детьми, потому что "не подумала"?
эммм... она же его не в детдом отдала. Она его мужику и его маман оставила - людям, которые его хотели и у которых есть заработок. Ребенку там объективно лучше, чем с 17-ти летней девчонкой без образования и работы. Чо опять не так-то?
-
Почему вы все считаете, что ребенку по умолчанию плохо без мамы?
Ну дык, никто не положил жизнь ради ребенка, не поставил на себе крест и не совершает подвиг превозмогания. От превозмогания же детям всегда становится хорошо.
Ну, у мадамы не с рождения стальные яйцы, конечно, но уже в 20 лет, при разводе, у неё даже вопроса не стояло нужна ли ей дочь.
Она окончательно определилась. Это плохо?
Меня ещё плюс смутило её желание найти мужика, который сам готов детей бывшей сбагрить.
Не ее желание, а недоумение, бачиму когда мужики оставляют детей бывшим, у народа не бомбит.
-
Не ее желание, а недоумение, бачиму когда мужики оставляют детей бывшим, у народа не бомбит.
У меня бомбит. ;D
Не то, чтобы бомбит, но я возмущена!
-
И у меня бомбит. И человек, откупающийся от ребёнка алиментами, потому что ребёнок ему не интересен, мне будет противен независимо от его пола.
-
Ой-вей, сколько осуждения на форуме, где почти круглый год в топе темы на предмет того, как любят одного ребенка и забивают (минимум) на другого, причем, одни и те же предки в одной семье.
То,что женщина родила ребенка не обязывает её его любить. В общем, она могла его и во младенчестве подушкой задушить. И ничего бы ей не было.
-
Ой-вей, сколько осуждения на форуме, где почти круглый год в топе темы на предмет того, как любят одного ребенка и забивают (минимум) на другого, причем, одни и те же предки в одной семье.
Это претензия к осуждающим? ;D
Это всё одни и те же люди? И вообще, как всё это, черт возьми, связано?
То,что женщина родила ребенка не обязывает её его любить.
Не обязана. Так и мужчины не обязаны принимать все её решения и продолжать отношения.
В общем, она могла его и во младенчестве подушкой задушить. И ничего бы ей не было.
А вот это напрасно. Удушение прекрасно выявляется. 21 век таки.
-
И у меня бомбит. И человек, откупающийся от ребёнка алиментами, потому что ребёнок ему не интересен, мне будет противен независимо от его пола.
Нужно было перейти на серый доход и не откупаться или что?
Автор с ребенком не живет, она больше не его семья.
Пытаться активно участвовать в воспитании ребенка, не находясь при этом внутри его семьи, очень трудно и может приводить к конфликтам. По моему не лезть со своим особо ценным вниманием - отличный вариант, имхо. Независимо от пола родителя.
-
И у меня бомбит. И человек, откупающийся от ребёнка алиментами, потому что ребёнок ему не интересен, мне будет противен независимо от его пола.
А человек, лезущий в жизнь к неинтересному ему ребенку через "не могу, но надо", не противен?
-
Сансет, а как ты относишься к идее сохранения разваливающейся семьи "ради детей"?
Когда супругам давно друг на друга наплевать и есть отношения на стороне, но дома все садятся за большой стол ужинать и натянуто лыбятся друг другу *картинка из рекламы доширака*
-
И у меня бомбит. И человек, откупающийся от ребёнка алиментами, потому что ребёнок ему не интересен, мне будет противен независимо от его пола.
а у меня не бомбит.
Насильно мил не будешь, нет волшебной кнопки "воспылать любовью", она платит алименты, то есть от ответственности вроде как не уходит. Ну не любит она, что она должна делать?
Разыгрывать комедию "ты меня не бесишь, мы счастливая семья?" Дак ребенок не идиот, они же все чувствуют.
У ребенка есть семья, которая его любит, и есть автор, которая вкладывается деньгами, потому что любовью не может. Что она должна делать по-вашему?
Да, даже если тебе безразличен собственный ребенок, то будь добр ему этого не показывать и вести себя как нормальный родитель.
это проканывает не долго, имхо.
-
Что она должна делать по-вашему?
ПРЕ-ВОЗ-МО-ГАТЬ же!
-
Что она должна делать по-вашему?
Осознать, что она донце. Не предел мечтаний.
Ну и довольствоваться тем, кто решит осчастливить её в сей жизни.
Если вдруг.
Ну можно еще свечку поставить. Не знаю. Привороты попробовать.
-
Ну природой задумано, что баба по умолчанию любит своего отпрыска
Оооой. Где-то же были эпичные ответы про то, что во всей природе только и творится, что смерть и поедание потомства. И про то, что в прошлые века детей МАССОВО как на конвеере умаривали голодом, холодом, топили, скармливали свиньям и тэ дэ. Интересно, принесут новых, или старые перекопируют?
Вот именно. Всегда, во все эпохи были ненужные дети, от которых просто избавлялись. Теперь общество гуманно, от такого ребенка отказываются и отдают на воспитание другим, а раньше их выносили на мороз. Но кто-то продолжает утверждать, что мать обязана любить и заботиться, онажемать. Пусть лучше выйдет в окно устав от заботы, но ребенка отдавать не смеет.
-
Да, даже если тебе безразличен собственный ребенок, то будь добр ему этого не показывать и вести себя как нормальный родитель.
Как не показывать? Дети не идиоты, никакие лицемерные ужимки и прыжки никого не обманут. А "покупать любовь" подарками лучше на расстоянии.
потом ребенок вырастет и поймет, что мамка/папка его не любят беззаветно. Но они все равно его воспитывали, им интересовались и он им получается не безразличен и не "ошибка молодости, лучше бы я аборт сделала"
Фейспалм.жпг
-
Ну природой задумано, что баба по умолчанию любит своего отпрыска,
Интересно, почему у нас тогда детских домов больше, чем после Великой отечественной, если природой задумано, а?
-
Вот именно. Всегда, во все эпохи были ненужные детиединицы ненужных детей, от которых просто избавлялись. Теперь общество гуманно, от такого ребенка отказываются и отдают на воспитание другим, а раньше их выносили на мороз. Но кто-то продолжает утверждать, что мать обязана в нормальных условиях всё же любит и заботится, онажемать.
Все реально такие тупенькие, или как?
Интересно, почему у нас тогда детских домов больше, чем после Великой отечественной, если природой задумано, а?
И какой в них процент от общего количества детей по стране? Ну Лой, ну хоть ты не упарывайся...
-
Ну да, потом ребенок вырастет и поймет, что мамка/папка его не любят беззаветно. Но они все равно его воспитывали, им интересовались и он им получается не безразличен и не "ошибка молодости, лучше бы я аборт сделала".
знаешь, у меня была тетя, которая звала меня каждое лето. Тетя и ее семья нормально ко мне относились, но свою дочку и вторую племянницу они любили сильно больше и все время нас сравнивали (разумеется все сравнения были не в мою пользу). Внешне все было ок, но я чувствовала пренебрежение и что я там "для галочки" и ехать мне туда не хотелось.
У них, видимо, тоже в голове было примерно это они все равно его воспитывали, им интересовались
но я и в свои шесть лет чуяла подвох. Так вот: меня было кому любить и в рот я эпала такое отношение "для галочки", потому что это превозмогание отлично чувствуется, особенно когда ты знаешь, как к тебе относятся люди, которые тебя реально любят.
разница заметна докуя просто.
И не так страшно отсутствие папы/мамы/бабушки/тети и т.д., как чувство, что они с тобой не по доброй воле.
Короче, не можешь срать - не мучай жопу. Ребенку накуй не сдалось, чтоб мама приходила и сидела с кислой миной два часа в неделю, чтоб успокоить совесть "я вижу ребенка"
Да и бывшему мужу и бабушке это тоже может быть не надо.
Осознать, что она донце. Не предел мечтаний.
не, ну тут мужики в своем праве. Я б тоже с детным отношения строить не стала, чоуж.
-
Потому что дефективных понаразводилось и среди маргиналов плодячка - единственное всегда доступное развлечение.
Дык если доля дефективных в обществе настолько выросла, что статистическим выбросом ее уже не назовешь, может пора бы начать учитывать ее наличие?
-
Потому что дефективных понаразводилось и среди маргиналов плодячка - единственное всегда доступное развлечение.
Ах да, конечно, как просто все свалить на маргиналов, которые появились исключительно в конце XX — начале XXI века. Очень удобно. :)
ВЫдрик, понимаешь, я теперь мечусь тут как оглашенная — не знаю, относить мне себя просто к маргиналам или к умным маргиналам, которые, подозревая, что не полюбят ребенка, не рожают. ;D
-
А может, начать массовые расстрелы?..
Лой, ты серьезно сейчас пытаешься натянуть на себя образ автора истории?)
А почему нет? В семнадцать я была дура-дурой, считающей, что родить надо обязательно. И если бы не была на тот момент в затянувшемся латентном периоде, вероятность, что я могла оказаться на месте автора истории была бы вполне неиллюзорной.
-
Да, имеет право. Она не выбросила ребенка на улицу, не сдала в детдом, не вредила ему. Ребенок растет в хорошей семье. Она пристроила ребенка, платит алименты, и имеет право жить полноценным человеком.
-
Lucky Cat, а где она неполноценный, пардон?
Избирательное право у неё никто не отнимал, с работы вроде не гонят, в Сибирь не ссылают.
А что её "ошибка молодости" не нравится потенциальным кандидатам в мужья - ну упс, это уже личные предпочтения каждого.
-
Да, имеет право. Она не выбросила ребенка на улицу, не сдала в детдом, не вредила ему. Ребенок растет в хорошей семье. Она пристроила ребенка, платит алименты, и имеет право жить полноценным человеком.
А если имеетправо, то зачем же вы автору советовали наличие ребёнка скрывать, расчетки с работы прятать и вообще пусть нового мужика сюрприз ждёт когда-нибудь?
-
Ну не любишь ребенка - ну плюнь и откупайся алиментами. Все равно ты останешься ценным членом общества, достойным любви и уважения. Ты же личность. Ты же женщина. Ты же, плять, имеешь право.
Банимаешь, я говорю о том, что если ты осознаешь, что ты ничего хорошего ребенку дать не можешь - бывает лучше отойти и не лезть. Лучше прежде всего для ребенка
Почему-то когда речь заходит о сраных рыбках, люди проявляют больше ответственности. И плюются в сторону тех, кто заботится о питомцах не так.
конечно плюются. Не можешь заботиться - отдай тому, кто может.
-
Если ты ничего хорошего не можешь дать собственному ребёнку, что лучше не мешать, то что от тебя ждать левому мужику, какие отношения с тобой строить?
Автор должна задать себе этот вопрос.
-
Frangipani, а на мой вопрос вы не ответите? :)
Мне как-то сложно в это поверить, извини.)
Сейчас, наверное, сложно, да. У меня к двадцати пяти немножко ума наросло, чтобы сообразить, что никогда не стоит совершать необратимые поступки. :)
-
А почему нет? В семнадцать я была дура-дурой, считающей, что родить надо обязательно. И если бы не была на тот момент в затянувшемся латентном периоде, вероятность, что я могла оказаться на месте автора истории была бы вполне неиллюзорной.
Я к Лой, можно? ))
Мне маман постоянно пыталась вдолбить (да что там, до сих пор пытается), что надо выйти взамуж за богатого, родить детей и сидеть дома, ибо для женщины нет ничего лучше. Такшта если бы в 17 лет я залетела, не факт, что удалось бы избежать яростно наносимого счастья.
Тем паче, что ни денег, ни жилплощади, ни работы не было, куда бежать?
-
Если ты ничего хорошего не можешь дать собственному ребёнку, что лучше не мешать, то что от тебя ждать левому мужику, какие отношения с тобой строить?
Автор должна задать себе этот вопрос.
не, тут я не спорю. Наличие ребенка вообще многих может отпугнуть. Это же время, алименты, связь с бывшим мужем и т.д.
Не всем захочется таких отношений. Опять же, когда начинаешь отношения с 30-ти летней дамой, можно предположить у нее наличие детей, а когда с 22-х летней это как-то... ну неожиданно.
-
Если ты ничего хорошего не можешь дать собственному ребёнку, что лучше не мешать, то что от тебя ждать левому мужику, какие отношения с тобой строить?
Автор должна задать себе этот вопрос.
Браздиди, а мужика тоже воспитывать нужно, или что?
Сравнение странное просто.
Какими еще необходимыми качествами должна обладать кандидатка на роль полноценной женщины™, которая достойна заводить отношения?
-
ВЫдрик, понимаешь, я теперь мечусь тут как оглашенная — не знаю, относить мне себя просто к маргиналам или к умным маргиналам, которые, подозревая, что не полюбят ребенка, не рожают. ;D
Тьууу.. А что, считать себя нетакой как большинство стало вдруг непочётно?
Настолько, что вон даже представитель этого меньшинства изо всех сил натягивают сову, доказывая, что нормальным как раз является пофигизм к своему потомству. А любовь и забота - это рееееденькая девиация.
Как только мир выжил? Наверное плодим как рыбки по тыще икринок и не паримся.
-
Frangipani, а на мой вопрос вы не ответите? :)
Ой, миль пардон, я не знала, что тут в обязательном порядке надо вести диалог с тем, с кем он точно не получится. И нет, я не вижу в этом смысла.
-
А если имеетправо, то зачем же вы автору советовали наличие ребёнка скрывать, расчетки с работы прятать и вообще пусть нового мужика сюрприз ждёт когда-нибудь?
Потому что люди не хотят признать ее право на счастливую полноценную жизнь. Это только ее личное дело, других оно не касается. Наличие ее ребенка в другой семье никак не отразится на новом муже. Ее ребенок не будет иметь никаких прав на имущество ее нового мужа и так далее. Это ее личная жизненная проблема, о которой она может умолчать.
К примеру, будь она носителем гемофилии и при этом не ЧФ, это была бы проблема двоих. Ребенок в другой семье, проблема только ее.
Если ты ничего хорошего не можешь дать собственному ребёнку, что лучше не мешать, то что от тебя ждать левому мужику, какие отношения с тобой строить?
Мужику она может дать все. Как это связано с ребенком? В семьях с детьми некоторые женщины больше любят мужа, чем ребенка. За мужиком куда угодно, дети на втором месте. Или так тоже не бывает?
Я к Лой, можно? ))
Мне маман постоянно пыталась вдолбить (да что там, до сих пор пытается), что надо выйти взамуж за богатого, родить детей и сидеть дома, ибо для женщины нет ничего лучше. Такшта если бы в 17 лет я залетела, не факт, что удалось бы избежать яростно наносимого счастья.
Тем паче, что ни денег, ни жилплощади, ни работы не было, куда бежать?
У меня тоже похожее в семье. Сидеть взамужем дома не одобряется, но ЧФ не бывает, это глупости и западная пропаганда. И еще много бреда. А все нормальные рожают и воспитывают, положено так, нельзя не рожать. В 17 лет могли бы заставить угрозами и давлением. Я не полюбила бы ребенка, и сейчас точно знаю что не полюблю.
-
Настолько, что вон даже представитель этого меньшинства изо всех сил натягивают сову, доказывая, что нормальным как раз является пофигизм к своему потомству. А любовь и забота - это рееееденькая девиация.
Ты не поверишь... ;D
-
Потому что люди не хотят признать ее право на счастливую полноценную жизнь. Это только ее личное дело, других оно не касается. Наличие ее ребенка в другой семье никак не отразится на новом муже. Ее ребенок не будет иметь никаких прав на имущество ее нового мужа и так далее. Это ее личная жизненная проблема, о которой она может умолчать.
К примеру, будь она носителем гемофилии и при этом не ЧФ, это была бы проблема двоих. Ребенок в другой семье, проблема только ее.
Увы, отразится. На имущество нового мужа - не будет иметь. А вот на совместное очень даже. Очень весело купить совместно квартиру и выяснить, что четверть принадлежит какому-то ребенку.
Право у нее есть на полноценную жизнь, но и у партнера есть право не желать жизни с ней.
-
нормальным как раз является пофигизм к своему потомству. А любовь и забота - это рееееденькая девиация.
Ты не поверишь... ;D
Не поверю в очевидно конфликтующую с реальностью версию? Очень вероятно.
-
Можно сколько угодно рассуждать про "зачем ребенку родитель-2, у него есть любящие родитель-1 и бабушка/дедушка/ктоугодно"
Мы, как и автор, вообще не в курсе насчет того, любят ли того ребенка или секут по постным дням и ставят на горох. Поэтому можно смело утверждать, что как родитель автор не состоялась даже в пределах юридических норм, которые вообще-то обязывают ее интересоваться данным вопросом, не ограничиваясь отсылкой денег.
Всегда, во все эпохи были ненужные дети, от которых просто избавлялись.
С появлением контрацепции и права на аборт женщине уже незачем клепать ненужных ей детей.
-
Шинанай, для того чтобы этого избежать, достаточно просто не выходить взамуж. Находиться в отношениях без регистрации имущественных отношений в ЗАГСе тоже можно.
-
Ну это уж совсем фантастика, ты не находишь?))))
-
Это только ее личное дело, других оно не касается. Наличие ее ребенка в другой семье никак не отразится на новом муже. Ее ребенок не будет иметь никаких прав на имущество ее нового мужа и так далее. Это ее личная жизненная проблема, о которой она может умолчать.
ну окуеть теперь.
Нет, это потенциального партнера ОЧЕНЬ касается. Во-первых, я бы не стала заводить с ней детей. Во-вторых, она платит алименты (а это, при общем бюджете, не очень приятно), в-третьих, вот это
Очень весело купить совместно квартиру и выяснить, что четверть принадлежит какому-то ребенку.
, в-четвертых, если что-то случится с мужем, ребенка она должна будет забрать.
и щитооо, это все потенциального мужа не должно волновать?
-
Шинанай, для того чтобы этого избежать, достаточно просто не выходить взамуж. Находиться в отношениях без регистрации имущественных отношений в ЗАГСе тоже можно.
"Я не хочу на тебе жениться потому, что ты можешь скрывать потенциального наследника!"
Кто козел? ;D
-
Мужчина, который хочет жениться, - это фантастика?)
Толпа мужчин, которые последовательно захотят жениться на авторе, но их остановит ее темное прошлое. Причем за относительно короткий период времени.
Естественно, ориентирующиеся на создание здоровой семьи™ мужчины автору не подходят. Мне вот тоже не подходят, и много кому. Но это не значит, что у автора не должно быть отношений в принципе.
-
Кстати, Лой, сдается мне, ты упускаешь очевидное.
А именно то, что ненужного тебе ребенка ты бы скорей всего не родила, даже залетев. Ибо между "надо рожать" и осознанием, что этот конкретный ребенок ну совсем некстати и ты его активно не хочешь, существо разумное выберет не создавать себе проблем.
А если бы ты его захотела, это была бы совсем другая история.
-
Потому что дефективных понаразводилось и среди маргиналов плодячка - единственное всегда доступное развлечение.
Ах да, конечно, как просто все свалить на маргиналов, которые появились исключительно в конце XX — начале XXI века. Очень удобно. :)
В общем так и есть, просто сейчас маргиналам проще в дет.дом сдать. А раньше - в колодец. крестить и придушить подушкой. Еще есть способы с иголкой в темечко. Но это для нежных, которые не могут пару дней крики послушать. А так можно было просто не кормить пока не сдохнет.
-
Настолько, что вон даже представитель этого меньшинства изо всех сил натягивают сову, доказывая, что нормальным как раз является пофигизм к своему потомству. А любовь и забота - это рееееденькая девиация.
ВЫдрик, рыбонька, процитируй, будь ласка, где я такое говорю. :)
Ой, миль пардон, я не знала, что тут в обязательном порядке надо вести диалог с тем, с кем он точно не получится. И нет, я не вижу в этом смысла.
Какой молниеносный и бездарный слив. Но ок, засчитан.
;D
Зябра, то есть сейчас все наоборот — маргиналов стало меньше? ;D
-
Я надеюсь, что когда-нибудь настанут счастливые времена и отцов, участвующих в жизни своих детей только алиментами или всячески от этого участия уклоняющихся, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО будут считать отбросами общества, недостойными создания с ними семьи.
-
Я надеюсь, что когда-нибудь настанут счастливые времена и отцов, участвующих в жизни своих детей только алиментами или всячески от этого участия уклоняющихся, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО будут считать отбросами общества, недостойными создания с ними семьи.
Причем в первую очередь мужчины. А то в данном случае тут у нас барышне больше всего от товарок по половому цеху достается. Ну да это-то давно известно — самые яростные мизогинисты как раз женщины, по какой-то, зачастую лишь им ведомой, причине считащие себя лучше объекта их осуждения и порицания.
-
Я надеюсь, что когда-нибудь настанут счастливые времена и отцов, участвующих в жизни своих детей только алиментами или всячески от этого участия уклоняющихся, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО будут считать отбросами общества, недостойными создания с ними семьи.
ну вот в Греции так есть
Но тут уже овердохрена русскоязычных баб со своим мировоззрением, которые, сцуко, всячески препятствуют участию отцов в жизни детей после развода. Как у меня бомбит каждый раз!!! Хочется взять за волосы и бить мордой об стену
-
Лой, ну так не женщины с ней не отношаются, а все же мужчины.
-
Настолько, что вон даже представитель этого меньшинства изо всех сил натягивают сову, доказывая, что нормальным как раз является пофигизм к своему потомству. А любовь и забота - это рееееденькая девиация.
ВЫдрик, рыбонька, процитируй, будь ласка, где я такое говорю. :)
*бурчит* рыба скользкая и холодная, а я меховой. Я ж не про тебя, а про вон тех вот. Типа Шишо и подобных. По мнению которых человеки ранее убивали от 90 до 97% всех родившихся детей.
-
Лой, ну так не женщины с ней не отношаются, а все же мужчины.
Геморчик, а я говорю не про мужчин, которые с ней отношаются, а про данный тред. :)
*бурчит* рыба скользкая и холодная, а я меховой. Я ж не про тебя, а про вон тех вот. Типа Шишо и подобных. По мнению которых человеки ранее убивали от 90 до 97% всех родившихся детей.
Меховушечка моя, так что ж тогда претензии-то к мне? ;D
-
Меховушечка моя, так что ж тогда претензии-то к мне? ;D
Королева! Да разве бы я посмел?
К тебе претензия звучала "неужели так стыдно принадлежать к нелюбящему меньшинству"? Стыдно, как тем представителям, которые пытаются всех убедить, что всё наоборот и что большинство как раз своих детей не любит.
-
Она все-таки носила этого ребенка 9 месяцев, потом кормила, ухаживала, видела, как это существо развивается в человека.
И шо теперь, баба обязана полюбить всех, в кого вложилась? :o
Блдь, люди вон собак пристраивают в добрые руки и потом справляются о них, отслеживают фоточке и прочее, что собака живет хорошо и над ней не издеваются, ухаживают, лечат, кормят и вот это все.
А тут родила, спихнула и даже не интерсуется, как и чо они делают с человеком, которого ты привел в этот мир.
Любить никто не обязан. Нести ответственность - обязан. И не только материальную.
У меня три знакомые девы оставили после развода детей мужикам. По экономическим причинам, нет жилья и прочее такое. Из них две участвуют в жизни ребенка, одна снимает комнату рядом с бывшим домом, ребенка забирает на выходные, куда-то с ним выходит. Вторая тоже регулярно навещает, на отдых берет, гуляет в парке и вот это все. А третья - реально кукушка, ребенком никогда не интересовалась, щас ее дочь уже совершеннолетняя наверно. Ну я ее (мамашу) отлично знаю, она и в других вопросах человек - говно. И с матерью своей (мать - человек неплохой кстати) жила "на ножах" и в прямом смысле ей под дверь срала (жили в одной квартире). Работала черным риэлтором, обманывала и вот это все. Сама же рассказывала потом об этом, хвалилась.
-
Маззи, а где написано что не интересуется? Вот знает же, например, что ребенок пошел в первый класс.
Может быть звонит бывшему раз в несколько месяцев, спрашивает как что, дошли ли деньги, нет ли проблем. Фотографии лайкает в одноглазниках. Ребенок все ж таки с отцом, а не с посторонним человеком.
-
Я ж не про тебя, а про вон тех вот. Типа Шишо и подобных. По мнению которых человеки ранее убивали от 90 до 97% всех родившихся детей.
"Им подобные" очень хотят знать, хде они такое сказали. С цитатами. Где пруфы, Билли?
Если ты намекаешь на то, что я отнюдь не считаю всех человеков априори чадолюбивыми, а скорее, наоборот, то передерг все равно получается знатный. Но ты в этом мастер, такшта ничуть не удивлена.
-
Ты вот тоже претендуешь на право быть полноценным человеком, Lucky Cat.
Жаль, что эти поползновения ограничиваются только претендованием.
А по какому праву именно вы, Сансет, решаете, насколько Везучее Котэ полноценный человек? Почему критерии полноценности устанавливаете вы?
-
Потому что это субъективные критерии? ::)
Просто в качестве догадки)
-
Сансет, а как же дворянки, которые детей нянькам сплавляли и приходили пожелать утра-вечера? Они каким местом их любили?
-
Это те дворянки, которых взамуж по расчёту за богатых стариканов отдавали? При чём тут выгодный брак и любовь? Я чет потеряла нить мысли
-
Если решаешь завести ребенка, то вне зависимости от своего пола, ты обязан нести за него ответственность. Я блин кота завела и сроду его другим людям не отдам, а тут о своём ребенке не заботиться. Не готов - не рожай. Я вот поэтому и не рожаю, понимаю, что это слишком большая ответственность для меня.
Я не завела бы отношения с парнем, который не заботиться о своём ребенке, даже если этот ребенок появился вследствие случайно порванного гандона, и родили его вопреки желанию самого парня.
А тут девка сама решение родить приняла, ей ребенка не подкинули.
И не надо про безмозглых 17леток, почему-то у большинства хватает ума не рожать в таком возрасте.
-
Потому что это субъективные критерии? ::)
Просто в качестве догадки)
Субъективное мнение не выражается столь безапелляционно. Обычно пишут "я считаю, что". А по Сансет выходит "должно быть так, иначе и быть не может, а у кого иначе, тот неполноценен". Нормально так, да? Я одна права, а вы все дураки.
Ка к это так - ребенок не хочет общаться с мамой. Не может ребенок не хотеть общаться с мамой. Да может! Я малая не хотела. Ну, не умела мама понимать детские игры, не знает она детских писателей, сказки не любит. Она честно пыталась со мной играть, но выходило натянуто и неискренне, так что мы мучились обе, пока я первая не предложила "мам, давай я лучше с бабушкой или дядей Шурой поиграю".
Меня с пелёнок увозили в Анапу, с мая по сентябрь, с бабушкой, пока в школу не пошла. Всё это время я не видела мамы, а звонить мы ездили раза два за все время. Я не скучала. Море, игры, друзья, экскурсии. Мама, я знала, тоже в свой отпуск куда-то полетела, то в Пицунду, то в Сочи. Я просто знала, даже, правильнее сказать, чувствовала, что мама живёт хорошо, да и в Москве после отпуска не скучает. И я живу хорошо.
А семья у нас была - я писала неоднократно - стая, клан, один за всех и все за одного. Просто это самое пресловутое общение мы не возводили в ранг культа.
-
Ответственность - штука многогранная. И проявляться может не только в том, чтобы держать объект при себе. Если с тобой ему явно хуже, чем в другом месте - ответственнее будет как раз таки передать полномочия.
Детей у меня нет, но того же кота я с удовольствием отдам туда, где ему будет лучше, чем со мной. Только что то не берет никто)
-
И не надо про безмозглых 17леток, почему-то у большинства хватает ума не рожать в таком возрасте.
Так никто и не утверждает что автор - умное большинство. Я тоже считаю что рожать ребёнка и не заботиться потом о нём бессмысленно. Нафиг такие мучения с родами переносить, с беременностью, со снижением трудоспособности и декретом? Чтоб на всё это подписаться, мне кажется нужно очень сильно заранее любить своего ребёнка.
Но люди всего лишь люди, они ошибаются, и даже иногда учатся на своих ошибках.
Кстати, была когда-то тема на КМП, где кто-то спрашивал как дети от прошлых браков могут быть "ошибкой молодости". Ну вот наглядная иллюстрация.
Ничего отвратительного для меня в авторе нет, обычный человек, с обычными проблемами. Отчего от неё мужики бегут я тоже не понимаю.
-
Если решаешь завести ребенка, то вне зависимости от своего пола, ты обязан нести за него ответственность. Я блин кота завела и сроду его другим людям не отдам, а тут о своём ребенке не заботиться.
иногда ответственность - это не только "никогда никому не отдам", а и наоборот. Действовать в интересах живого существа - вот она, настоящая ответственность. А держать при себе любой ценой, даже если этому живому существу будет гораздо хуже, чем у другого человека - это эгоизм.
-
Это те дворянки, которых взамуж по расчёту за богатых стариканов отдавали? При чём тут выгодный брак и любовь? Я чет потеряла нить мысли
Здрасьте, приехали. И жили в любви, а не за старика ради денег. Гончарова читали же, Шмелёва, Вересаева, вот как они росли в семьях, любящих добрых семьях - у Шмелёва так вообще идиллическое детство было. А только с утра детей гувернянька умоет-оденет и сводит вниз, в гостиную, к утреннему чаю или кофею. К маменьке и папеньке. Позавтракать, потом родители займутся своими делами, а дети идут играть, потом, если дети дорасли, то классы на дому, а то гимназия, потом домой, обедать, часто тоже с родителями, хотя чаще с мамой, папа ещё из присутствия не вернулся, или в кабинете, дебет-кредит подводит. Потом ещё разным дети занимаются, играют или уроки учат, потом ужин - за ужином семья рассказывала, что у кого случилось за день, а там и спать.
Так и жили. А уж на всякие воскресенья и праздники, то тут уж кто как - иные родители и на гувернянек спихнут, а сами в собрание поедут, а кто и с детьми займётся. Это уж зависит.
И в СССР так жили, только что без гувернянек.
-
Я так понимаю, ответственным поведением, по мнению некоторых здешних барышень, было бы - раз уж родила:
1) разводиться и оставлять нелюбимого и ненужного ребенка себе - плевать на то, что не испытываешь к нему чувств, и на то, что в 20 лет там вряд ли было хорошее мат.обеспечение. Но не отдавать людям, готовым о нем заботиться.
2) не разводиться и превозмогать-превозмогать-превозмогать, живя И с нелюбимым ребенком, И с нелюбимым мужем.
3) самый лайтовый вариант: общаться через силу, таскать в парки\цирки\театры, играть\гулять\читать книжки, плевать, что ребенок не может не почувствовать, что мамане все это нафиг не упало и она минуты считает, оставшиеся до "свободы" - и опять таки превозмогая-превозмогая-превозмогая
-
Были и такие семьи, не спорю, но и договорные браки были не редкость. Сколько там послеродовых депрессий было - вообще не известно. Ну и весь этот распорядок дня не говорит о чувствах родителей. Я бы тоже, наверно, пару часов в день могла бы поиграть в любящую мамку, на большее уже не хватило бы моральных сил. Так что с гувернантками очень удобно получалось: можно чинно и благородно вкушать кофий и спрашивать у детей как их дела за вечерней газетой, а когда случится мигрень изволить отдыхать пол дня в тишине.
-
Ответственность - это не рожать, если не готов. Ее не заперли до родов в темнице. Она сама решила родить, хотя ответственность нести не готова. За что и порицаема теперь.
-
Ну так-то я совсем не сторонник однозначного оставления ребёнка с матерью. И если бы у нас с бывшим была другая ситуация (брак и обратное материальное положение), я бы не дрогнув оставила ребёнка отцу.
Но я категорически не пониманию оправдания автора тем, что ребёнок ей не интересен (штаб+я?!!) и она не обязана. Обязана, ещё как.
А уж пассаж о том, что о ребёнке можно просто не сообщать следующему партнеру, мерзок чуть более чем.
-
Ответственность - это не рожать, если не готов. Ее не заперли до родов в темнице. Она сама решила родить, хотя ответственность нести не готова. За что и порицаема теперь.
Так. Или лыжи не едут, или я...
Решение о рождении этого ребёнка принимала вся семья сообща. Почему теперь нести ответственность за ребёнка, раз семья развалилась, должна мать? Потому что ребенок из её матки вылез? Это, какбэ, не непорочное зачатие было, там есть отец, и хороший отец. Родился ребёнок, здоровый, любимый отцом, ребенок получает алименты, девушка не испортила здоровье абортом, каковой иногда бывает опаснее, чем нормальные роды, все довольны, все машут флажками.
Автор темы скорее, сурмамой была, чем именно мамой. А её потенциальные любовники рисуют себе какую-то аццкую картину про жестокую мать и брошенного ребенка.
Какое пуританство, и это вот теперь? Когда в каждой контекстной рекламе лезут сиськи, письки и тексты вроде "одна капля этого средства, и муж меня шпилит"?
Матрёшка, а почему ребенок обязательно должен быть ей интересен? Вот почему?
-
Я эту тему в закладках сохраню прям. И буду цитировать при случае.
-
Если почитать, что я писала выше, то можно увидеть, что ответственность от пола не зависит. Разве что у женщины ещё есть доп выбор после залета аборт сделать. Вред от аборта на раннем сроке по сравнению с родами несколько преувеличен, на мой взгляд.
-
В смысле, блть, сурмамой?
Она до трёх лет растила этого ребёнка. Это ее ребенок. И после этого вычеркнуть его из жизни - это дефектность, тут я абсолютно согласна с Сансет.
Так что это не лыжи, Тётя.
Маззи правильно пишет. Несчастного котика с передержки стараются отследить как можно дольше, требуют от новых хозяев Фоточек и рассказов. Поэтому как можно не интересоваться собственным ребёнком?
Я рассуждаю сейчас скорее не об истории, а о домыслах, что ребёнок может быть матери неинтересен настолько, что держаться лучше подальше. В истрии таких подробностей нет, хотя тот факт, что ни один мужик ещё не удержался, слегка намекает.
-
Маззи правильно пишет. Несчастного котика с передержки стараются отследить как можно дольше, требуют от новых хозяев Фоточек и рассказов. Поэтому как можно не интересоваться собственным ребёнком?
ну справедливости ради она ребенка не чужим людям отдала, как котика, где отслеживают подольше чтобы пздца не вылезло
Она оставила ребенка с отцом, с родным отцом, который был с этим ребенком с самого рождения. Так что переживать о каких-то проблемах и отслеживать не случись чего - ну это не в этом случае же.
-
Ну, в отце-то она, справедливости ради, довольно быстро сама разочаровалась. Если он ей как муж неоч, я б мониторила каков он отец.
-
А если бы она оставила ребёнка себе, её бы заклеймили РСП. ^^
-
Но я категорически не пониманию оправдания автора тем, что ребёнок ей не интересен (штаб+я?!!) и она не обязана. Обязана, ещё как.
я никак не пойму, о каком "обязана" тут идет речь - в смысле. что именно обязана? Алименты? - так она платит. Интересоваться жизнью ребенка? - ну допустим, но в истории тупо нет инфы об этом, она вполне может посредством бывшего мужа узнавать о каких-то моментах в жизни ребенка. И с таким же успехом может не знать ничего - тут мы можем лишь ванговать, как оно на самом деле.
Далее, что она там еще обязана может быть - "участвовать в жизни ребенка". Вот этот момент мне неясен: как это можно делать без желания. Т.е. технически я понимаю как, но на практике... Ребенок - это ведь отдельный человек, и да, по идее, задумывалось, что у нее по отношению к этому человеку включатся эмоции, но они не включились, и проводить с ним время ей - пардон - неинтересно и не хочется. Как и зачем она должна "наступать на горло своей песне" и все равно пытаться, не принося этим радости ни себе, ни ребенку. Зачем? Ради чего?
-
Ну, в отце-то она, справедливости ради, довольно быстро сама разочаровалась. Если он ей как муж неоч, я б мониторила каков он отец.
это абсолютно разные ипостаси, очень мало друг с другом связанные - это раз
ну и каков он как отец она видела все эти три года
-
Да автор сама как мать неоч. Некорректно оценивать с ее точки зрения, оч там отец или неоч. Лучше чем она - и отлично же. Ребенок одет, обут, здоров и получает образование. Значит все в порядке с ребенком, вмешательства не требует
-
Она до трёх лет растила этого ребёнка.
Может там больше свекровь и растила, или отец. Я подозреваю, что автор изначально не испытывала привязанности к младенцу, вряд ли она его "растила" во всех смыслах этого слова. Но они сами уговаривали "кукушку" снести яйцо. Значит им очень был нужен этот ребёнок. Наверняка он счастлив в семье, где его так ждали ;D
-
Кстати, про отца.
Интересно, а он, когда трахал семнадцатилетку (или даже шестнадцатилетку, раз в семнадцать она уже родила), ни о чём не задумывался? Или это семнадцатилетка должна всё продумать, трезво взвесить все за и против и сознательно принять решение рожать или не рожать? А тот, кто, на минуточку, не только принял деятельное участие в зачатии, но и активно уговаривал на появление этого ребёнка, он какбе ваще не при делах?
-
Барышня конечно же имеет право бросить и не любить ребенка. Но и окружающие имеют право ее за это не одобрять или не хотеть иметь с ней отношений.
Ну к примеру если друг пообещает пойти со мной в качестве поддержки на похороны моей любимой бабушки, а потом в последний момент скажет, что ему чет лень, то он имеет на это полное право, не так ли? Но и я после этого имею право с таким другом после этого не общаться. Ибо нафиг мне такой друг, который в трудную минуту бросит.
Люди могут разводиться, так бывает, но бросать своих детей насовсем, это несколько другое.
И отдельно к Рикки, а схреналь тут отец не при делах? Он как раз с ребенком и остался. Сколько ему лет было во время зачатия история умалчивает вроде бы.
-
Она до трёх лет растила этого ребёнка.
Может там больше свекровь и растила, или отец. Я подозреваю, что автор изначально не испытывала привязанности к младенцу, вряд ли она его "растила" во всех смыслах этого слова. Но они сами уговаривали "кукушку" снести яйцо. Значит им очень был нужен этот ребёнок. Наверняка он счастлив в семье, где его так ждали ;D
Нннуу? И почему автор обижается тогда, что к ней относятся как к кукушке?
Ненужный ребёнок пристроен, она щаслива. Ой, взамуж не берут? Ой-ой.
Рикки, я реально жду времени, когда всяких гуглов будут клеймить кукушками не хуже автора. И в данной истории мы не знаем нюансов. Может автор каждые выходные бежит к дочери с подарками (что совсем не следует из текста, увы). Но оправдывать необщение с ребёнком тем, что за три года он так и не стал интересен - это капец какой перекос, имхо.
-
.
И в данной истории мы не знаем нюансов. Может автор каждые выходные бежит к дочери с подарками (что совсем не следует из текста, увы). Но оправдывать необщение с ребёнком тем, что за три года он так и не стал интересен - это капец какой перекос, имхо.
ну из текста и не следует, что не бежит
Потому что она пишет не "прошло четыре года"
А "дочка закончила первый класс"
-
Ну про первый класс и на пальцах не сложно высчитать
-
Ну про первый класс и на пальцах не сложно высчитать
это понятно. Но таки выше вероятность, что она знает об этом первом классе из первых уст
-
Грик, я уже раза три написала, что в истории мало деталей. И я спорю с
ветряными мельницами утверждением, что ребёнок может быть неинтересен настолько, что впору откупиться алиментами и жить спокойно.
В истории такого нет, согласна. хотя авторы склонны себя обелять, вангованию простор ))
-
Да она особо не обеляет себя
Она просто спрашивает - скуяле двойные стандарты во все поля
-
Не, автор думает что к ней относятся жёстче, чем к мужику-кукую, а форум уже решил что тут как раз они на равных "фуууу!", так что волноваться не о чем. Никто никого не ущемляет.
Хотя я до сих пор не понимаю чем это дитя мешает мужикам автора с ней весело сношаться и проводить хорошо время.Повторюсь, мне б в аналогичной ситуации это б не мешало. Видимо ей очень сурьёзные товарищи попадаются с рассчётом на создание семьи.
-
Я повторю, мне не сложно.
Или это семнадцатилетка должна всё продумать, трезво взвесить все за и против и сознательно принять решение рожать или не рожать?
Это в ответ на:
А тут девка сама решение родить приняла, ей ребенка не подкинули.
и
Ответственность - это не рожать, если не готов. Ее не заперли до родов в темнице. Она сама решила родить, хотя ответственность нести не готова. За что и порицаема теперь.
А теперь следите за руками.
Женщина принимает решение сделать аборт — она порицаема, потому что не учла желание отца ребёнка.
Женщина принимает решение родить ребёнка и оставить себе, хотя отец ребёнка против — она порицаема, потому что не учла желание отца ребёнка.
Женщина принимает решение родить ребёнка и оставить отцу, потому что сама ребёнка не хочет, а он хочет — она порицаема... Почему?
-
Как мило.
Ущербная во всех отношениях тётка Сэм
А в каких это отношениях, позвольте полюбопытствовать?
-
Хотя я до сих пор не понимаю чем это дитя мешает мужикам автора с ней весело сношаться и проводить хорошо время.Повторюсь, мне б в аналогичной ситуации это б не мешало. Видимо ей очень сурьёзные товарищи попадаются с рассчётом на создание семьи.
Видимо дело в формулировках.
Я так понимаю, ответственным поведением, по мнению некоторых здешних барышень, было бы - раз уж родила:
1)
2)
3)
4) не обозначать открыто свою такую сильную неприязнь к ребёнку.
Её больше за это натягивают, а не за сам факт оставления ребёнка не себе.
Ну к примеру если друг пообещает пойти со мной в качестве поддержки на похороны моей любимой бабушки, а потом в последний момент скажет, что ему чет лень, то он имеет на это полное право, не так ли? Но и я после этого имею право с таким другом после этого не общаться.
Вот как в этом примере, да.
Если бы гипотетический друг сказал: "Изу(ю)ми, прости, дела. Я тебе очень соболезную, но вот, честно, не могу. Держись там. Мыслями я с тобой. Если успею вырваться - примчусь. Я на связи."
То это был бы всё ещё друг. А вот с формулировкой "чёт неохота" отношение другое, да.
Женщина принимает решение родить ребёнка и оставить отцу, потому что сама ребёнка не хочет, а он хочет — она порицаема... Почему?
Видимо из-за изначальной и откровенной нелюбви, о чём тут девчата и убеждают.
Сливающимся мужикам видимо тоже кажется ненормальным именно не любить своего ребёнка.
Можно ведь ребёнка оставить. Можно не навещать, чтобы не маячить и не разрушать идиллию. Но вот откровенно не любить, до равнодушия, этого понять не могут.
-
ВЫдрик, это по-человечески хорошее объяснение.
-
Да кого угодно можно не любить. До равнодушия, или но полной неприязни.
Я вот маму свою не люблю, и в детстве не любила. Раздражает меня эта женщина. И что, не имею права?
-
И даже те, для кого не любить маму/папу это норма, могут не понять желания прыгать на могилке или направо/налево делиться с окружающими фактом личной неприязни.
-
И даже те, для кого не любить маму/папу это норма, могут не понять желания прыгать на могилке или направо/налево делиться с окружающими фактом личной неприязни.
А тем более не поймут громких заверений, что такая неприязнь как раз норма. И что в прошлые времена родителей массово топили, морили голодом или кидали в прорубь.
-
Однако я своей маме помогаю деньгами по мере необходимости. Но видеть ее стараюсь как можно реже.
Что то еще ни один мужик не сбежал от меня по этой причине, хотя они все были в курсе.
Почему так, а?
-
Однако я своей маме помогаю деньгами по мере необходимости. Но видеть ее стараюсь как можно реже.
Что то еще ни один мужик не сбежал от меня по этой причине, хотя они все были в курсе.
Почему так, а?
Может потому, что ваша мама взрослый человек и ответственности вы за неё не несете?
-
Однако я своей маме помогаю деньгами по мере необходимости. Но видеть ее стараюсь как можно реже.
Что то еще ни один мужик не сбежал от меня по этой причине, хотя они все были в курсе.
Почему так, а?
Или потому что ситуация явно не такая как у авторши.
А вот если бы ты ваще не вспоминала о маме, а на вопрос мужика (или даже без вопроса) говорила что-то вроде "Даже не вздумай заикаться, я ни слышать ни видеть эту мразь не хочу. Нету её для меня."
То возможно, что некоторые мужики и сбежали бы.
-
Но у автора не так, Выдрик. Она платит алименты, возможно справляется о ситуации.
Видеть не хочет, да. Почему это плохо, я понять не могу. Я б тоже с удовольствием свою мать не видела. И не вспоминала.
Матрешк, к сожалению, несу. Материальную.
Автор тоже несет. Материальную.
Этого более чем достаточно на мой взгляд.
-
Видеть не хочет, да. Почему это плохо, я понять не могу. Я б тоже с удовольствием свою мать не видела.
Ты сравниваешь куй с пальцем и удивляешься.
Если не можешь понять разницы, то ты пробочка. сорян
-
Почему это плохо, я понять не могу.
Потому что она ее родила, добровольно и пребывая в здравом уме. (ваш Кэп)
-
Но у автора не так, Выдрик. Она платит алименты, возможно справляется о ситуации.
Видеть не хочет, да. Почему это плохо, я понять не могу. Я б тоже с удовольствием свою мать не видела. И не вспоминала
Но, если бы было так, то это было бы логично?
Значит либо у автора мужики нежнее, либо тема детей в обществе ценится острее, либо автор сильно приукрашивает своё "равнодушие".
-
Гемор, в моем мире ответственность перед родителями-пенсионерами стоит примерно на одном уровне с ответственностью перед несовершеннолетними детьми.
Именно поэтому я эти вещи сравниваю.
-
Но, Выдрик, на деле единицы не захотят иметь дело с человеком, который своих родителей ненавидит. Обычно люди понимают что все семьи разные. А с детьми это так не работает.
Я вот совсем понять не могу этого выверта логики. Мать обязана заботиться? Автор истории честно платит алименты, которые платить обязана. Должна не бросать и сама воспитывать? А чем хорошо ребенку с матерью которая его еле терпит? У ребенка есть любящие папа и бабушка.
Представьте себя на одной территории с человеком, которого вы ненавидите. Вынуждены изображать любовь и заботу, а на деле испытываете только злость и раздражение. Вас надолго хватит? Через сколько сорветесь и как минимум наговорите гадостей и проклятий?
-
А чем хорошо ребенку с матерью которая его еле терпит? У ребенка есть любящие папа и бабушка.
Представьте себя на одной территории с человеком, которого вы ненавидите. Вынуждены изображать любовь и заботу, а на деле испытываете только злость и раздражение. Вас надолго хватит? Через сколько сорветесь и как минимум наговорите гадостей и проклятий?
Эм, то есть, простите уточню, женщина завела осознанно ребенка, воспитывала его сама до трех лет, а потом то, что получилось - возненавидела? ;D
И вот с этим вот существом кто-то должен хотеть завести отношения?
-
А почему это так удивительно? Многих, очень многих раздражают дети. Гормоны перестали накрывать - ребенок снова стал раздражителем
-
гемор, ты тупеешь. где она осознанно ребёнка завела?
-
Должна не бросать и сама воспитывать?
Да, блжад, она должна участвовать в воспитании и не бросать ребенка. Также как это должны делать все родители.
где она осознанно ребёнка завела?
Дееспособная и не на цепи? Это и значит, что дева добровольно выбрала послушаться мамо.
-
гемор, ты тупеешь. где она осознанно ребёнка завела?
Истеричка, отстань от меня.
А почему это так удивительно? Многих, очень многих раздражают дети. Гормоны перестали накрывать - ребенок снова стал раздражителем
Ред, но раздражение и ненависть не одно и то же.
Ну и если взрослый человек не умеет справляться с раздражением, тут уж только лечение.
-
гемор, что, не нравится тупеть и становиться на одну ступень с тёткой и килькой? лол
ну, так не переставай думать и не становись, лол
-
Я о ненависти и не писала. Зачем справляться с раздражением? Зачем превозмогать? Для чего?
-
Потому что она ее родила, добровольно и пребывая в здравом уме. (ваш Кэп)
Добровольность и здравый ум здесь под баааальшииииим вопросом.
Я не знаю в каком мире розовых пони живут те, кто считает, что в 17 лет, ничего не имея за душой, можно полностью осознанно, расчетливо, добровольно родить ребенка. Если ты не Бенджамин Баттон, конечно.
-
гемор, что, не нравится тупеть и становиться на одну ступень с тёткой и килькой? лол
ну, так не переставай думать и не становись, лол
Это типа, ты сейчас пытался меня оскорбить? ;D
Так восхитился своей фразой, что решил помимо кармы вынести её на общий фон?
Серьезно, ребят, раз Зяблик сказал, то его надо слушаться.
Теперь я не та, что раньше. Теперь я другая!
А не, это ж Зяблик. Ну его накуй.
Пэд, я и какой-то такм кот писали про ненависть, а ты спросила, почему это удивляет.
-
Существо семнадцати лет у нас юридически дееспособно и справки об умственной отсталости у него нет?
Всё. Значит, оно само за себя решает.
А то как ипаться без гондона, то мы уже большие..
-
У меня таки 2 вопроса остаются:
1) где в истории сказано про ненависть к ребенку, которую мусолят 2 последние страницы? Допускаю, что я невнимательно читала и пропустила, поэтому можно цитату?
2) что, блть, вы понимаете под "участвовать в жизни ребенка"? А то как попугаи, ей-богу, заладили "должна нести ответственность", а в чем это должно выражаться, помимо финансов, в ситуации когда ее помощь не требуется, ребенок и так сыт-обут-одет-присмотрен? Я уже дважды точно спрашивала, но как-то все дружно промолчали на вопрос о том, зачем и почему надо проводить время с ребенком, раздражаясь самой и, следовательно, не принося радости и ребенку, и вместо ответов по мнадцатому кругу пошли талдычить свое "кококо родила-должна"
-
Эм, то есть, простите уточню, женщина завела осознанно ребенка, воспитывала его сама до трех лет, а потом то, что получилось - возненавидела? ;D
А где вы видите осознанность? Автор даже не упоминает своих родителей в истории, вы не заметили? Только парня и его маму. Может у нее выбора не было?
-
А где вы видите осознанность? Автор даже не упоминает своих родителей в истории, вы не заметили? Только парня и его маму. Может у нее выбора не было?
Ну тогда и к мужикам какой вопрос? Они, может, тоже были вынуждены оплодотворить.
Это если вспоминать весь тред и проблемы "одобрения общественности".
Да и вообще, у всех может не быть выбора. Ну вот так вышло.
Ребенок, котенок - какая разница?
-
Существо семнадцати лет у нас юридически дееспособно и справки об умственной отсталости у него нет?
Всё. Значит, оно само за себя решает.
А то как ипаться без гондона, то мы уже большие..
Де юре и де факто вещи зачастую очень разные.
А ипаться подростки иплись, ипутся и будут ипстись. Тут поможет только массовый секспросвет.
-
Ну, автор явно ориентируется на какой-то определённый типаж мужчин.
Кого-то зашкварит из-за овер-трех партнёров до него,
кто-то пережить не может, что она уже рожала - всякое бывает.
вывод - надо искать где-то в другом месте, если сильно надо.
-
Шинанай, поясни этот вопрос, пжлст.
Сейчас автор платит алименты в полном объеме. В старости она сможет рассчитывать на алименты в полном объеме. В какой момент появляется разница, которую необходимо отрабатывать??
-
она платит алименты, а значит, имеет право в будущем потребовать от ребенка встречных денег. Так пусть, плять, отработает немного.
ухтыжблть
а нчиего, что "потребовать в будущем" она может как раз на основе выплаченых сейчас? Какой, нхй, "отработать"?
Хотя бы появляться вокруг ключевых праздников
ребенку офигенно надо, чтобы какая-то тетка появлялась 2-3 раза в год на полчаса. Это очень вот способствует его гармоничному развитию, и, безусловно нужно - и мадам, и ребенку
-
Зато ему офигенно надо в будущем отщипывать кусок от зарплаты какой-то левой невнятной бабе, прям мечта :)
он рос частично на деньги этой невнятной бабы, в чём беда?
"пачилавечески" тут не прокатит - такие мудо-воспитатели, которые раз в полгода приезжают,
хуже, чем просто неизвестный кто-то, кто тебе отстёгивает от зарплаты.
-
Зато ему офигенно надо в будущем отщипывать кусок от зарплаты какой-то левой невнятной бабе, прям мечта :)
Ммм, то, что эта «невнятная баба» сейчас для него отщипывает кусок от зарплаты — это нормально, ок. Вероятность ответить тем же по прошествии лет — ненормально. Видимо, долги не надо платить. Нуууу... ок, что ли.
-
Видимо, долги не надо платить. Нуууу... ок, что ли.
Слющай, Кошь - а я тоже начинаю догадываться, что всё это время как-то неправильно делал.
Может у умных людей мысли опять сходятся?
Блин, вот бы раньше догадаться ;D
-
Не-не, чтобы было справедливо (ну справедливость Шинанай-стайл), надо платить алименты+появлятья 2 раза в год по праздникам. Вот тогда да, всё правильно и хорошо, и выросший ребенок с радостью будет платить содержание родительнице.
-
Я вот совсем понять не могу этого выверта логики. Мать обязана заботиться?
Ну я вангую, что сбегают они не от "незаботы", а от её равнодушия. Фиг знает как у неё это проявляется, но выглядит это наверное слегка "непачеловечески".
Тут верно сказали, что какой-то части мужиков даже легче было бы, если бы ребёнок нигде не фигурировал в этих отношениях. Но у этой видимо настолько равнодушие, что это даже немного отвращает. Наверное им кажется, что она вовсе на любовь неспособна, а тогда какой смысл отношения заводить. Возможно.
Правильно доктор говорит - не тех ищет.
1) где в истории сказано про ненависть к ребенку
Я лично ванговал, другие хз. Может там не ненависть, а сплошное равнодушие. Оно тоже может отвращать. Ну я уже написал это.
-
Где я сказала, что ненормально? Процитируй, будь добра :)
Зато ему офигенно надо в будущем отщипывать кусок от зарплаты какой-то левой невнятной бабе, прям мечта :)
Шин, ёр велкам.
Могу перефразировать для пущей точности: «А ей сейчас офигенно надо отщипывать кусок от зарплаты тому, кого она не хотела и родила под откровенным давлением». Так тебе больше нравится? :)
Кош, слющяй, вот таки да! ;D
-
У Винчи так полыхает, будто она автор :)
т.е. по существу сказать нечего и, поняв, что облажались, пытаетесь перейти на личности.
-
Есть небольшая разница для ребёнка: мама, появляющаяся в праздники, и мама, забившая насовсем.
Если равнодушие автора нормально и непорицаемо, то почему в каждой второй (или первой) теме о проблемах детей все спрашивают "а где же папа"?
Дык. Нипалюбил же, имеет право, ну.
-
Матрёшка
но не лучше ли для ребенка, чтобы в его жизни не появлялся человек, которому этот ребенок не нужен?
Просто как это вижу лично я: мама не лезет - про маму один раз папа или бабушка ответили на вопросы, разрулили эту ситуацию - и ребенок живет дальше, в окружении тех, кому он важен и нужен.
Или ситуация, когда мама - которой нафиг не надо - появляется "для галочки" 2 раза в году, вызывая у ребенка и эмоции, и новые вопросы и т.п.
-
но не лучше ли для ребенка, чтобы в его жизни не появлялся человек, которому этот ребенок не нужен?
А хэр его знает.
В мире дохера уже взрослых бывших детей, выросших с невнятным убеждением, что это они говно, раз папа/мама на них ну совсем забили. И дохера брошенных детей, рвущихся закрывать что-то методом поиска своих "настоящих" родителей.
Но она появится. Лет через 30. С квитком на алименты
По утверждению некоторых, переживших возвращение родителя из немецкого плена, все эти люди за три копейки алиментов рассчитывают на реальную заботу.
-
Есть люди, которые так помогают, что лучше бы не мешали. Автор не может в материнство, она отошла в сторонку и помогает материально.
Между прочим, полно мамашек, которые не могут в материнство совсем. Но ребенка любят. И даже родной отец не всегда сможет ребенка у такой мамаши забрать. Это грустно
-
Мне кажется, в такой ситуации нелишним было бы папе, например, проконсультироваться с хорошим детским психологом - чтобы тот дал рекомендации, как лучше это ситуацию с ребенком "проработать", как подать ему информацию, чтобы вот как раз таких последствий для него не было.
-
Между прочим, полно мамашек, которые не могут в материнство совсем. Но ребенка любят. И даже родной отец не всегда сможет ребенка у такой мамаши забрать. Это грустно
Вот именно.
Почему вы тут кидаетесь только в одну крайность?
-
О как. Уже решили, что в старости автор будет требовать от дочери и алименты, и реальную заботу.
-
Разумеется, тут же Ванги 80 лвл собрались, насквозь счку-автора видят.
Так что пусть "отрабатывает", и пофиг, если "пить-то и не хочется"
-
Меня, как раз в таких ситуациях, больше всего интересует психологическое состояние ребенка.
Т.е. ребенок находится в ситуации, когда родителям/родителю он не нужен. Это источник больших проблем в будущем. Глобальное недоверение к миру и все такое.
Забота о психологическом здоровье будет поважнее финансовом благополучии.
-
Шинанай, я предпочитаю не заниматься вангованием вообще.
-
Мне вот любопытно, тут многие реально считают, что можно рожать/делать детей сколько влезет, а потом только алименты платить, и это типа норм? Заплатил алименты и спи спокойно? Алименты - это минимум, который ты обязан по закону. Если бы не требование закона, то такие мамы и папы и этого минимума бы не делали с огромной долей вероятности.
А мы тут вроде бы рассуждаем не о законе, а о человеческих качествах.
Человек вполне может формально соблюдать закон, но быть при этом первостатейной мразью и подлецом. И ничто не мешает другим людям таких вот "законопослушных" не любить и не хотеть с ними отношений.
Что тут пытаются доказать? Что барышня имела право бросить ребенка? Конечно же имела, но тут играют роль оттенки истории. Она не была вынуждена бросить ребенка из-за проблем со здоровьем, не в угоду карьере, о которой давно мечтала, даже не потому, что встретила сумасшедшую любовь и ушла в нее с головой. Она бросила ребенка просто потому, что он ей надоел и она его не любит. Такое равнодушие обычных людей пугает и отталкивает.
-
У автора как минимум не было высшего образования. Если она вообще успела школу закончить.
Какие перспективы у матери-одиночки без вышки в 20 лет?
-
Матрёшка
но не лучше ли для ребенка, чтобы в его жизни не появлялся человек, которому этот ребенок не нужен?
Просто как это вижу лично я: мама не лезет - про маму один раз папа или бабушка ответили на вопросы, разрулили эту ситуацию - и ребенок живет дальше, в окружении тех, кому он важен и нужен.
Или ситуация, когда мама - которой нафиг не надо - появляется "для галочки" 2 раза в году, вызывая у ребенка и эмоции, и новые вопросы и т.п.
Нет, не лучше. Понимание, что мама где-то есть, что она платит на тебя деньги, но не может себя пересилить, чтобы пару раз в год поздравить с праздником нехило подкосит самооценку. В конце концов на все вопросы о себе нормальная мама и сама бы ответила. А если ей ребёнок противен вот прям настолько, то она не нормальная, что и отпугивает от неё жонихов всех мастей.
-
У автора как минимум не было высшего образования. Если она вообще успела школу закончить.
Какие перспективы у матери-одиночки без вышки в 20 лет?
Ну так об этом и речь - нехрен рожать в таких условиях.
Аборт в этом случае лучшее решение.
Аборт не требует алиментов, наследства, внимания, а еще об аборте рассказывать всем своим парням не обязательно, в отличие необходимости информирования о наличии ребенка.
-
Не очень хочу вступать в срач, но просто интересно.
Нет, не лучше. Понимание, что мама где-то есть, что она платит на тебя деньги, но не может себя пересилить, чтобы пару раз в год поздравить с праздником нехило подкосит самооценку
А понимание, что мать вспоминает только по праздникам, да и то потому что "так надо" - типа не подкосит?
-
Ну так об этом и речь - нехрен рожать в таких условиях.
Аборт в этом случае лучшее решение.
Аборт не требует алиментов, наследства, внимания, а еще об аборте рассказывать всем своим парням не обязательно, в отличие необходимости информирования о наличии ребенка.
Но она не могла сама принять решение в 17 лет! Если на нее надавили и заставили родить, что она могла сделать?
-
Заставили? Не заставили, а уговорили. Это уже другая статья.
-
Но она не могла сама принять решение в 17 лет! Если на нее надавили и заставили родить, что она могла сделать?
Да блть, ее что, в темнице заперли? К батарее приковали? Она согласилась на уговоры. А могла НЕ согласиться.
Почему тут по умолчанию 17леток записывают в умственно отсталые?
-
Лучше. Но она появится. Лет через 30. С квитком на алименты :)
Я наванговала, ага.
-
Как мне,оказывается, повезло родиться через месяц после маминого совершеннолетия. Вот на месяц раньше родилась бы - и все - здравствуй, бабушка и откупные раз в месяц, у родительницы сознательность не отросла еще.
-
Но она не могла сама принять решение в 17 лет! Если на нее надавили и заставили родить, что она могла сделать?
Не трахаться. ;D
-
Ну уж как мать говорить будет. Если в лоб заявит, что "ты меня бесишь, ушлепок мерзкий, но я вынуждена вот с тобой тусить", то будет, конечно, не очень приятно.)
А разве не ясно, что, если человек видится с тобой только по праздникам, ты ему нафиг не упал? Дети это тоже понимают.
-
Не трахаться. ;D
А если серьёзно? ;D
-
А если серьёзно? ;D
А я серьезно. ;D
-
А я серьезно. ;D
Б*я :'(
-
И снова 17летки должны быть стальнояйцевыми
Люблю форум
-
Да блть, ее что, в темнице заперли? К батарее приковали? Она согласилась на уговоры. А могла НЕ согласиться.
Почему тут по умолчанию 17леток записывают в умственно отсталые?
Привязывать к кровати не обязательно. Автор не пишет о своих родителях ни слова. Так что вангуется что их или не было, или они были заодно с парнем и его мамой, или они от нее тогда отказались. Что, если ей некуда было деться? Парень и его мама принимали к себе, если она родит. А как сумела устроиться в жизни, сразу и ушла от них.
-
А разве не ясно, что, если человек видится с тобой только по праздникам, ты ему нафиг не упал? Дети это тоже понимают.
Если мамаше приходится себя пересиливать, чтобы проявить интерес к собственному ребёнку хотя бы несколько раз в год, то почему она удивляется, что её убогость не вызывает у нормальных людей восторга?
-
Что, если ей некуда было деться?
(цинично) Ей просто очень хотелось замужа, чтобы не учиться и не работать.
-
Что, если ей некуда было деться? Парень и его мама принимали к себе, если она родит. А как сумела устроиться в жизни, сразу и ушла от них.
Интересно, вы правда не замечаете, насколько этот вариант отвратительнее и делает из автора ну совсем уж мерзкого человека?
Если мамаше приходится себя пересиливать, чтобы проявить интерес к собственному ребёнку хотя бы несколько раз в год, то почему она удивляется, что её убогость не вызывает у нормальных людей восторга?
Не знаю, мне это не интересно, и спрашивала я не о том.
-
Это какой-то непрекращающийся фэйсплам, ей-богу.
Одна наванговала уже со 100%-й точностью, что автор будет требовать любви\заботы\алиментов через 30 лет.
Другая постоянно равняет отношения к мужчинам и отношения с ребенком.
И постоянный рефрен "да как можно не интересоваться ребенком". Блин, ребенок - это отдельный человек. Которого изначально автор должна была полюбить, благодаря гормонам. Гормоны не сработали, не полюбила, поэтому он для нее так и остался просто человеком, рядом с которым у нее нет желания проводить время, но которому она должна определенные "плюшки". Вам вот все родственники кровные прямо сильно любы и хочется с ними быть\общаться только на основании того, что у вас кровное родство? Полагаю, что нет, вот и ей не хочется, т.к. для нее этот ребенок - чисто по крови родственник, родительские инстинкты не включились. Поэтому она выбрала вариант "делать что должна" в финансовом плане и строить при этом свою жизнь отдельно.
Плохо ли, что она позволила на себя надавить и всё же родила? - да, однозначно.
Но поломать жизнь и свою, и, возможно, ребенка, пытаясь полюбить насильно, было бы еще хуже. Потому что если постоянно себя заставлять и гнобить на тему "но это же мой ребенок, вот я, ска, его не люблю, а должна!", это в лучшем случае приведет к неврозу\нервному срыву у маман. А в худшем еще и по ребенку рикошетом прилетит. И это будет ну окуеть как круто, ибо зато пыталась-превозмогала-заинтересовалась, угу.
Вообще, у меня ощущение, что детные, отписавшиеся в этой теме, просто как бы примеряет ситуацию на себя - и у них просто "не складывается", как можно не любить\не интересоваться своим ребенком, ведь они-то своих любят, и очень сильно, и абстрагироваться они не могут, отсюда и возмущение\непонимание\осуждение.
-
А я говорю, что это единственный возможный вариант, будет только так, никак иначе?
Или это ты думаешь, что я так считаю?)
Так ты так не считаешь или считаешь, что это не единственный возможный вариант?
-
Если мамаше приходится себя пересиливать, чтобы проявить интерес к собственному ребёнку хотя бы несколько раз в год, то почему она удивляется, что её убогость не вызывает у нормальных людей восторга?
Удивление вызывает то, что эти вещи никак не связаны. Автор может стать хорошей женой и обожать мужа, нелюбовь и отсутствие интереса к ребенку на это никак не влияют. Лично для меня это наоборот было бы профитом, на месте этого образного мужика. Нет на горизонте лишнего чужого ребенка, никто не мешает совместному счастью. А прошлое и бывшие отношения у всех есть, если людям не 16 лет.
Интересно, вы правда не замечаете, насколько этот вариант отвратительнее и делает из автора ну совсем уж мерзкого человека?
Нисколько не делает. В 17 лет нет опыта и знаний, чтобы нормально планировать будущее. Если либо в семью и рожать, либо на улицу в неизвестность, в 17 лет не сможешь решиться. Это в более взрослом возрасте легче, когда уже есть опыт содержания себя и независимость.
-
Вообще, у меня ощущение, что детные, отписавшиеся в этой теме, просто как бы примеряет ситуацию на себя - и у них просто "не складывается", как можно не любить\не интересоваться своим ребенком, ведь они-то своих любят, и очень сильно, и абстрагироваться они не могут, отсюда и возмущение\непонимание\осуждение.
Вовсе нет. Ну, я лично про себя, конечно.
По моему мнению, любой человек, участвующий в зачатии и рождении ребенка (кроме платных доноров/сурмам), несет ответственность за физическое и психологическое здоровье этого ребенка.
Это человек в праве отказаться от этой ответственности частично или полностью, но лично у меня этот человек не вызовет ни уважения, ни желания общаться в дальнейшем.
Вот как-то так.
-
А прошлое и бывшие отношения у всех есть, если людям не 16 лет.
А бывших детей не бывает, буде они уже родились, вот незадача.
-
MissGemor
честно говоря. я тут имела в виду несколько других форумчанок, у Вас подход более рациональный)
Просто тут несколько раз прозвучало надрывное "как можно не интересоваться!!!" - и это, имхо, ну чистейшей воды "перенос" ситуации на себя и свои эмоции, когда подспудно думаешь вот о своем конкретном ребенке (явно любимом) и ужасаешься, как можно забить\не интересоваться\жить спокойно без него
-
Vin4a_da_Leo, да нет, немного не в этом дело. Каждого возмущает что-то своё, и это связано с моральными установками (при этом я не даю никакой оценки моральным установкам ни одного из участников дискуссии), а не с наличием/отсутствием детей и отношением к ним.
В этой ситуации достаточно нюансов, которые кого-то да выбесят.
Меня, например, как детную, в этом треде бесит то, за что я бешу Изуми и ещё половину форума. :D
Шинанай, сорян, я не только ванговать, но и мысли читать как-то ниоч хорошо умею. Так что если озвучен один вариант и не сказано, что это один вариант из многих — я по умолчанию считаю, что озвучивший только этот вариант рассматривает.
-
Шинанай,
(http://www.imagetext.ru/pics_min/images_8848.jpg)
-
Винча, какое надрывное" как можно"? Можно. Можно оставить ребёнка с отцом, можно не испытывать любви, можно даже вычеркнуть из своей жизни вообще, как предлагает Lucky Cat.
Но если оставить ребёнка отцу - это понятное поведение, то равнодушно вычеркивание вызывает ту реакцию, которую и получает автор.
-
Его нет на горизонте только тогда, когда он умер.
А пока он жив и здоров, есть вероятность, что он таки явится пред светлы очи.
Автору ребенок не нужен. Даже если и его отец и его родители одновременно умрут, ребенок с 99,9% вероятности отправится в школу-интернат. То есть новой семейной жизни автора мешать не будет. Это если рассуждать с точки зрения здравого эгоизма.
-
Нисколько не делает. В 17 лет нет опыта и знаний, чтобы нормально планировать будущее.
Ага. Но спланировать подобную многоходовочку (по вашей версии) ума хватило.
-
Автору ребенок не нужен. Даже если и его отец и его родители одновременно умрут, ребенок с 99,9% вероятности отправится в школу-интернат. То есть новой семейной жизни автора мешать не будет. Это если рассуждать с точки зрения здравого эгоизма мудачизма.
Я поправила. Пожалуйста, не путайтесь больше в терминах.
-
Шинанай, если здоровый взрослый отпрыск в 20 лет придет что то требовать - он будет послан в немного другое место))
-
Шинанай, если здоровый взрослый отпрыск в 20 лет придет что то требовать - он будет послан в немного другое место))
Любого возраста отпрыск будет претендовать а наследство и, возможно совместно нажитое с новым мужем, который ни сном ни духом ;)
-
Вы знакомы с автором? Или у вас калькулятор хороший?
А если ребенок в 20 лет придет, тоже в школу? :D
С автором не знакома :) В 20 лет это будет взрослый человек, которого уже не нужно воспитывать.
Ага. Но спланировать подобную многоходовочку (по вашей версии) ума хватило.
Это не многоходовочка, а жизнь по течению. Некуда пойти, можно остаться на таких вот условиях, осталась, жизнь кажется ужасной. Ребенок пошел в сад, пошла работать, появились свои деньги, появилась возможность изменить жизнь. Далеко идущего плана могло совсем не быть.
Любого возраста отпрыск будет претендовать а наследство и, возможно совместно нажитое с новым мужем, который ни сном ни духом ;)
На совместно нажитое имущество при жизни матери никаких прав не имеет. Иначе все могли бы отхватить долю в родительском доме, но хрен. Как наследник да, имеет право на долю. Но обязательная доля в наследстве только у несовершеннолетних детей. У совершеннолетних только по закону, когда нет завещания. Поэтому только если автор умрет до совершеннолетия ребенка или не напишет завещание, только тогда у мужика может быть сюрприз.
-
ребенок - это отдельный человек. Которого изначально автор должна была полюбить, благодаря гормонам. Гормоны не сработали
Хорошо, что у папы с бабушкой гормоны сработали. Наверное с мамаши перескочили и заразили.
Так что если озвучен один вариант и не сказано, что это один вариант из многих — я по умолчанию считаю, что озвучивший только этот вариант рассматривает.
Тогда было бы не обидно. А многие отвечают так, будто считают озвучившего тупее себя, будто он о других вариантах не знает. А вот это обидно.
Шин нормально написала - вариант с появлением мамы на пороге с требованиями - это "один из", но весьма вероятный. А ей в контру сразу какие-то 0,001%-ные варианты.
-
ВЫдрик, а смысл обижаться вообще? Если вам кажется, что собеседник считает вас тупым... ну, в любом случае дальнейший разговор с этим собеседником не имеет смысла, независимо от того, что собеседник считает на самом деле.
-
Тема заходит на 100500й виток холисрача между требующими превозмогания и намекающими им на то, что и без превозмогания тоже живут...
-
Тема заходит на 100500й виток холисрача между требующими превозмогания и намекающими им на то, что и без превозмогания тоже живут...
Ну так и пусть живут без превозмогания и не ноют о несправедливости судьбы. А то ж охота и никому не должной быть, и чтоб тебя все любили и уважали при этом.
Я тут веду только к тому, что барышня получила вполне закономерное к себе отношение. И нефиг ныть, сама себе такое выбрала.
-
Блин
Я читаю и перечитываю стартовую историю
Там негде нет "Я ненавидела ребенка, поэтому развелась и злобно хохоча сипалась в закат"
Там написано, что автор не любила ребенка (но жила с ним, норм, не она одна не любит своего ребенка, дох*я таких родителей). И у автора не сложилось с мужем. Какой сюрприз! Из браков по залету в столь юном возрасте распадаются через пару лет почти все.
И вот когда стал вопрос развода с мужем - то вот тогда и нужно определяться, с кем будет жить ребенок. Потому что родители больше не будут жить в одной квартире.
И было решено, что ребенок останется с тем, кто его больше хотел и кто его больше любит. Т.е. с папой и бабушкой.
Вот это то, что явно можно прочесть из истории.
Все остальное - это уже додумки.
Да, несомненно умнее было бы не рожать. Но таки в этой ситуации автор учла мнение второго родителя. А второй родитель несет ответственность за свое желание. Все отлично же, ну.
Просто полностью противоположно "принятым нормам"
-
В 20 лет это будет взрослый человек, которого уже не нужно воспитывать
Это превращает встречу при текущих вводных в изобилие радуги и бабочек?)
В 20 ребенкиных лет автор будет ничего ему не должна. Как придет качать права, так и уйдет по известному адресу.
Но раз уж ты взяла на себя ответственность и родила ребенка, а он оказался совсем не к месту, придется превозмогать. Или же сталкиваться с тем, что ты неприятна окружающим.
А ребенку как лучше будет? С любящей бабушкой или с мамой, которая терпит его сквозь зубы и с 18 лет отправит от себя подальше? Второе более неприятно, не так ли?
В другой теме обсуждали девочек из глухой деревни, которых с 15-16 лет насильно гнали взамуж и рожать детей. Если бы одна из тех девочек убежала в нормальную жизнь, бросив детей мужу и свекрови, вряд ли кто-то бы побежал осуждать. А вот тут пожалуйста(
-
Это не многоходовочка, а жизнь по течению. Некуда пойти, можно остаться на таких вот условиях, осталась, жизнь кажется ужасной. Ребенок пошел в сад, пошла работать, появились свои деньги, появилась возможность изменить жизнь. Далеко идущего плана могло совсем не быть.
Короче, мозг так и не отрос, понятно.
-
В другой теме обсуждали девочек из глухой деревни, которых с 15-16 лет насильно гнали взамуж и рожать детей. Если бы одна из тех девочек убежала в нормальную жизнь, бросив детей мужу и свекрови, вряд ли кто-то бы побежал осуждать. А вот тут пожалуйста(
Это как теплое с мягким сравнивать. Тут барышню не насиловали, не запирали, не били, не угрожали. Она трахалась вполне добровольно, а замуж и рожать согласилась, потому что ее "упросила" будущая свекровь. Вроде ж существенная разница, нет?
Я чет не пойму, а что именно вы доказать пытаетесь?
-
Я чет не пойму, а что именно вы доказать пытаетесь?
То, что автор нормальный полноценный человек со своей личной проблемой из прошлого. Она не ущербная и не какая-то ужасная. Она не причиняла вреда ребенку, не выкинула его, оставила с любящими родными, честно платит алименты. Если она не любит его, то лучше самоустраниться.
И еще не могу понять этих мужиков автора. Им наоборот это удобнее и выгоднее, чем ребенок с ней ("прицепом", не люблю это слово).
-
Странно, очень странно, что барышня не может себе найти утешителя, ведь чайлдфри полным полно. То ли не там ищет, то ли не тем
-
Я тут веду только к тому, что барышня получила вполне закономерное к себе отношение. И нефиг ныть, сама себе такое выбрала.
Ящитаю, что закономерность отношения мужчин к этой даме вызвана отнюдь не всякими этими возвышенными моралями-нравственностями-превозмоганиями, о которых срутся уже десять страниц, а тем, что чеканно сформулировала dominatrix в самом начале:
Да у мужиков жопа холодеет от одной мысли, что в случае чего с такой нельзя будет развестись и одиноко ускакать в закат, оставив ей на память "самое дорогое" - их детей.
т.е. дело не в нежелании дамы превозмогать и нести нежеланный крест родительства, а нежелании мужчин это делать. Поэтому все желающие Асужатьтм безотвественность, эгоизм, etc тут просто устроили променад своих белых плащей ;D
-
Я чет не пойму, а что именно вы доказать пытаетесь?
То, что автор нормальный полноценный человек со своей личной проблемой из прошлого. Она не ущербная и не какая-то ужасная. Она не причиняла вреда ребенку, не выкинула его, оставила с любящими родными, честно платит алименты. Если она не любит его, то лучше самоустраниться.
И еще не могу понять этих мужиков автора. Им наоборот это удобнее и выгоднее, чем ребенок с ней ("прицепом", не люблю это слово).
С проблемой.
С личной проблемой.
С личной проблемой из прошлого.
Днище просто.
-
Сансет, у меня вот к тебе лично вопрос
Чем ребенок так сильно провинился, что обязан терпеть попытки своей матери превозмочь свою нелюбовь?
Мы уже поняли, что мать обязана стараться, превозмогать и постоянно совершенствовать свои шпионские навыки. Мать обязана по умолчанию, потому что произвела на свет. ОК.
Но ребенок то почему должен быть обречен на такую жизнь? Если есть возможность делегировать полномочия более компетентному папке.
-
То, что автор нормальный полноценный человек со своей личной проблемой из прошлого. Она не ущербная и не какая-то ужасная. Она не причиняла вреда ребенку, не выкинула его, оставила с любящими родными, честно платит алименты. Если она не любит его, то лучше самоустраниться.
И еще не могу понять этих мужиков автора. Им наоборот это удобнее и выгоднее, чем ребенок с ней ("прицепом", не люблю это слово).
Она ущербная, она может бросить и предать зависящего от нее человека.
Мужикам, как правило, удобнее не с брошенным ребенком, а вообще без детей. В том числе и поэтому:
Да у мужиков жопа холодеет от одной мысли, что в случае чего с такой нельзя будет развестись и одиноко ускакать в закат, оставив ей на память "самое дорогое" - их детей.
т.е. дело не в нежелании дамы превозмогать и нести нежеланный крест родительства, а нежелании мужчин это делать. Поэтому все желающие Асужатьтм безотвественность, эгоизм, etc тут просто устроили променад своих белых плащей ;D
Ну мужики ж тоже разные, кому просто такой черствый человек не нравится, а кто реально боится, что на него одного могут потом ребенка навесить.
А вот "Асуждать" имеют право все кому не лень, если сами в подобном не замечены были.
-
Редви.
Дети в абсолютном большинстве очень любят своих мамок и папок, нерадивых в том числе.
Поняла. Ребенок обязан все это терпеть от большой любви к маме.
Вопросов больше нет
-
В данном случае интересы и мнение ребенка не учитывались...
-
Очаровательно.
И эти люди потом рассказывают, что нет в России гендерной дискриминации, нет "мальчиков и девочек растят по-разному", все, сцука, равны.
Мужика такого оторвали бы с руками и ногами, а баба сразу ущербная. И ей надо ребенка скрывать.
ППКС :)
я тоже подпишусь. ну что за маразм-то? мужиков же таких пруд пруди - у них то не сложилось, это не склеилось. ушли, платят алименты, видят по воскресеньям или не видят вообще, но - молодцы. деньги платят, не бросили совсем! чем автор-то хуже, тем что в 17 сглупила? форум успешных блин. вот тут у меня уже от вас подгорает.
-
Мужикам, как правило, удобнее не с брошенным ребенком, а вообще без детей.
Вы правы, но если у выбранного партнера (любого пола) окажется, что есть ребенок от прошлых отношений, то намного удобнее, когда этот ребенок живет в другой семье и не мешает отношениям новым. Мне нравится именно такой вариант, чтобы чужой деть не мешал мне.
В вашей окуительной вселенной ребенок может придти только права качать?)
Нет, если повзрослевший ребенок просто обратится с вопросом или будет общаться мирно, то и проблем никаких не будет. Вы же начали разговор о том, что 20-летний ребенок может стать источником неприятностей.
Дети в абсолютном большинстве очень любят своих мамок и папок, нерадивых в том числе.
Не всегда.
-
Поняла. Ребенок обязан все это терпеть от большой любви к маме.
Вопросов больше нет
Просто фейспалм.
Ребенок ничего терпеть не должен, что за чушь вы несете?
Вам Сансет справедливо пишет, что маленькие дети по умолчанию любят маму. И если мама их не любит, то им плохо.
А если мама не любит детей, то нехер ей рожать. А если родила, то для создания у ребенка хотя бы иллюзии любви принимай частичное участие в его жизни.
А если не способна, то свали нахер в закат и не ной, что тебя теперь, бедняжечку, другие люди осуждают и замуж брать не хотят.
Что тут еще непонятного?
-
Lucky, напомните, пожалуйста, это ваш мужик с летающими кастрюлями по малолетству заделал бэбика и сейчас даже не знает, где тот находится?
-
Lucky, напомните, пожалуйста, это ваш мужик с летающими кастрюлями по малолетству заделал бэбика и сейчас даже не знает, где тот находится?
Это бы многое объяснило )))
-
Аааа, ну совет да любовь, чо.
-
Так вы все-таки знакомы с автором, раз так уверенно за нее топите?)
Может стать. А может и не стать. Я вот ничего не могу гарантировать, в отличие от вас.)
Я предполагаю развитие ситуации без конкретизации личностей. Когда человек обращается к другому человеку спокойно и мирно, это не влечет за собой проблем. Когда начинает качать права и пытается мстить, тогда влечет. Все очевидно.
Это потрясающе :D
Котя, "в большинстве" подразумевает, что есть случаи, когда не любят, но их значительно меньше.
Что, тащемта, равняется вашему "не всегда" :D
Любовь ребенка к родителям тоже вроде лотереи. Иногда непутевых родителей любят и унижаются перед ними, иногда нормальных родителей хйями обкладывают.
Мужиков таких тоже особо не любят.
Разведенного, но который ребенком интересуется и в жизни ребенка участвует - любят.
Забившего хер - уже нет.
Зависит от ситуации. Действительно "фу" это бегающие от алиментов. В остальных случаях по-разному бывает.
Lucky, напомните, пожалуйста, это ваш мужик с летающими кастрюлями по малолетству заделал бэбика и сейчас даже не знает, где тот находится?
Да, было. Я удивлена зачем он это мне рассказал. Я бы не сказала никому на его месте, было и было. Лично мне нравится тот факт, что семья девушки с этим ребенком уехала куда-то в Европу и не показывается. То есть этот ребенок мешать мне не будет :) Зачем мне делить с кем-то моего мужчину?
-
я тоже подпишусь. ну что за маразм-то? мужиков же таких пруд пруди - у них то не сложилось, это не склеилось. ушли, платят алименты, видят по воскресеньям или не видят вообще, но - молодцы. деньги платят, не бросили совсем! чем автор-то хуже, тем что в 17 сглупила? форум успешных блин. вот тут у меня уже от вас подгорает.
Мужиков таких тоже особо не любят.
Разведенного, но который ребенком интересуется и в жизни ребенка участвует - любят.
Забившего хер - уже нет.
да нихрена. Еще и сами придумывают как уменьшить алименты, был эпичненький случай, как сначала пузом наныла уход от жены-двух детей, потом родила еще одного, и поливала первую везде грязью, чтобы на свою сторону привлечь побольше народа, скрывая истинную дату наступления беременности, суды неск.лет, старшую забрали, а чо, с ней возни уже минимум, и алименты никто никому не должен.
Среди моих российских коллег половина со вторыми браками, и уж за з/п 150-300 очередь стояла, вторые жены и не вякали против потрахушек на стороне.
-
Killemall, это говорит только о том, что пары у этих мужиков - такое же днище. Два сапога пара или как там у русских? ;D
И у автора не было бы проблем, но ищет мужчин она среди "порядочных" :-\
-
Ребенку было всего три года на момент развода. Я очень сомневаюсь что ребенок слишком уж долго печалился отсутствием мамы в жизни
-
Ребенку было всего три года на момент развода. Я очень сомневаюсь что ребенок слишком уж долго печалился отсутствием мамы в жизни
Если ребенок не умственно отсталый, то он прекрасно видит, что у других детей есть мамы. А у него нет. Она живая, просто не хочет с ним общаться.
-
Шинанай, но богатую свадьбу-то дядя вроде обещал.
-
Ребенку даже такое общение в радость.
Нет, не будет. Нет, это не полезно. Жить во вранье гораздо вреднее, чем без лицемерного, выжатого через нимагунихачунинужен-общения.
Обоснование читать у Бейтсона, одного из основоположников НЛП и теории коммуникации.
Даже сквозь мой посткомандировочный благостный буддийский пофигизм начинает подгорать от этого безграмотного, безосновательного и пафосного бреда, который ты несёшь про "ребёнкутакбудетлучше". Не будет, блжад.
-
Пожалуй, бесполезно рассказывать людям об ответственности за семью и детей, за любовь и поддержку в семье, если у них в принципе нет понимания, что это такое. Людям, у которых личная жизнь сплошное подтверждение ненормальных отношений, о нормальности рассказывать не имеет смысла.
-
Нет, это говорит, что вопрос порядочности выражется в деньгах чаще, чем хотелось бы. Зарабатывай автор сама в разы больше средней по городу, купи свою квартиру - налетели бы как на мед.
Автор ищет среди обычных "дети - бабье дело", как вначале Дом сказала, боящихся, что в случае развала семьи свалить чистеньким не выйдет.
Изуми,
4-5 леткам подсовывают мачеху/отчима, внушая, что родной родитель, может, там та же история.
И видимое мной среди окружающих доказывает только, что "ответственность" - редкость, и в полной семье куча забивающих, в основном отцов, но и матерей тоже
-
Нет, это говорит, что вопрос порядочности выражется в деньгах чаще, чем хотелось бы. Зарабатывай автор сама в разы больше средней по городу, купи свою квартиру - налетели бы как на мед.
Автор ищет среди обычных "дети - бабье дело", как вначале Дом сказала, боящихся, что в случае развала семьи свалить чистеньким не выйдет.
Изуми,
4-5 леткам подсовывают мачеху/отчима, внушая, что родной родитель, может, там та же история.
И видимое мной среди окружающих доказывает только, что "ответственность" - редкость, и в полной семье куча забивающих, в основном отцов, но и матерей тоже
И к чему вы ведете, я чет не поняла? Да, бывает так, как вы пишете. Но что это должно доказать в этой теме?
-
Обоснуй)
Я уже написала, где идти читать обоснуй. Но это, Санси, не для тебя ;) а для тех, у кого в голове мозг, а не девайс для BDSM-фантазек о том, как всех курощать, наказать и заставлять во имя несуществующей пользы.
Ты можешь дальше нести пафосную безграмотную издевательскую чушь, то есть, конечно же, свои представления о пользе и благе для всех шоп никто не ушёл обиженный ;D
-
Нет, это говорит, что вопрос порядочности выражется в деньгах чаще, чем хотелось бы. Зарабатывай автор сама в разы больше средней по городу, купи свою квартиру - налетели бы как на мед.
Автор ищет среди обычных "дети - бабье дело", как вначале Дом сказала, боящихся, что в случае развала семьи свалить чистеньким не выйдет.
Изуми,
4-5 леткам подсовывают мачеху/отчима, внушая, что родной родитель, может, там та же история.
И видимое мной среди окружающих доказывает только, что "ответственность" - редкость, и в полной семье куча забивающих, в основном отцов, но и матерей тоже
Ты меня извини, но это вообще за гранью.
И вопросы порядочности вообще не стоят.
Как можно 4-5 летке подсунуть нового родителя? :o Ты серьезно?
Или там дети "особенные"?
-
Ребенку было всего три года на момент развода. Я очень сомневаюсь что ребенок слишком уж долго печалился отсутствием мамы в жизни
Ты живых детей видела? Общалась с ними? Читала про них?
Видела и общалась к сожалению
Несколько страниц назад я писала, что в моем далеком деццтве в 90-е много у кого были воскресные папы. У многих пап вообще не было.
Так вот, со слов тех детей, воскресный папа немногим лучше, чем его отсутствие. А многим - хуже
-
Серьёзно?
...
Санси, ты сегодня клон Херакса? ;D
-
Нет, Креаклушка, я самостоятельная.
Так что, будет краткий пересказ основного смысла?
Клону Херакса по методам ведения дискуссии? Неа, не будет. Вам таким теорию коммуникации рассказывать - хуже, чем зубной щёткой нужник чистить. И так же бесполезно.
-
Нет, Креаклушка, я самостоятельная.
Так что, будет краткий пересказ основного смысла?
Клону Херакса по методам ведения дискуссии? Неа, не будет. Вам таким теорию коммуникации рассказывать - хуже, чем зубной щёткой нужник чистить. И так же бесполезно.
Когда полностью обкакунькался в дискуссии, но пытаешься выплыть на сакральных знаниях, недоступных тупому быдлу ;D
-
Когда полностью обкакунькался в дискуссии...
Ну надо же, какая настырная, гм, субстанция этот КакойтоСок. Так и липнет к подошве ;D
Тебе следовало бы завести никнейм, более точно отражающий сущность ;D
-
Началось в колхозе утро ;D
Дяде его уже киллер нанят? ::)
Вы правда не видите разницы? Родители это другое, дядя в этом случае вместо родителя. А дети это уже элемент своей собственной семьи. Даже приходящие по воскресеньям.
У бывшего сын от прошлого брака. Общаются очень хорошо, сын к нему иногда пожить приходит. При встречашках с мужиком мне это было без разницы, но съезжаться с ним и тем более выходить замуж не собиралась. Мне не нужен этот третий лишний под боком. Поссорились и разбежались с мужиком по совсем другой причине, но съезжаться я не хотела в том числе и по этой.
да нихрена. Еще и сами придумывают как уменьшить алименты,
Да, и так бывает. Но это уже исключение из общего правила.
Несколько страниц назад я писала, что в моем далеком деццтве в 90-е много у кого были воскресные папы. У многих пап вообще не было.
Наше поколение по большей части выращено бабушками, родители много работали. Ничего, выросли же :)
Что проблема автора не в забытом ребенке, а в том, что она на альфонса не заработала.
Доля истины в этом есть :) Состоятельная дама всегда найдет пару, только нужны ли такие отношения? Это не для всех.
-
То есть вас может не устраивать наличие детей у ваших парней, но мужчины в истории должны быть рады любому раскладу? Типа ну есть там где-то ребенок, ну алименты, ну ненадёжная, но это ж не важно!
-
но мужчины в истории должны быть рады любому раскладу?
Не должны. Но "прости, но я не готов становиться отчимом" и "да ты моральный урод!!!" - это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
-
То есть вас может не устраивать наличие детей у ваших парней, но мужчины в истории должны быть рады любому раскладу? Типа ну есть там где-то ребенок, ну алименты, ну ненадёжная, но это ж не важно!
Не факт наличия ребенка, а факт того что он становится частью и новой семьи, даже приходя иногда. Если просто он есть, алименты ему платятся, но он не появляется на горизонте, отчего же против? Так он не мешается.
-
Чужие дети напрягают, это да. Но и безответственные люди, которые кроме алиментов, положенных по закону, ничем не считают себя обязанными, меня тоже напрягают.
Барышне надо искать таких же, как она сама, не шибко обременных моралью и чувством ответственности.
-
Нет, это говорит, что вопрос порядочности выражется в деньгах чаще, чем хотелось бы. Зарабатывай автор сама в разы больше средней по городу, купи свою квартиру - налетели бы как на мед.
Автор ищет среди обычных "дети - бабье дело", как вначале Дом сказала, боящихся, что в случае развала семьи свалить чистеньким не выйдет.
Изуми,
4-5 леткам подсовывают мачеху/отчима, внушая, что родной родитель, может, там та же история.
И видимое мной среди окружающих доказывает только, что "ответственность" - редкость, и в полной семье куча забивающих, в основном отцов, но и матерей тоже
Ты меня извини, но это вообще за гранью.
И вопросы порядочности вообще не стоят.
Как можно 4-5 летке подсунуть нового родителя? :o Ты серьезно?
Или там дети "особенные"?
с папами только в путь работаоо у моих ровесников, в смысле у них отчимы, а правду узнавали потом. Дети обычные, мамы выходили замуж в их возрасте от 2 до 5 лет, био-пап не помнили. Когда папа в семье особо ребенком не занимался, а потомврали про командировку и писали письма "от папы", прокатывало.
Сансет, ага, а при пятикратной разнице в зарплате в пользу мужчины, женщины сразу содержанки. Двойные стандарты.
-
Килл, я только 1 мальчика знаю, который про отца говорит:"Мам, там твой муж с работы вернулся".
Моей средней 3 было, когда отца видела в последний раз и 5, когда матери не стало. Но она их прекрасно помнит и однажды увидев в ТЦ женщину, очень похожую, с грустью сказала, что на маму похожа очень. И правда похожа была. Я ей 8.
Хз, в общем, как так дети могут вот так забыть легко.
-
Пожалуй, бесполезно рассказывать людям об ответственности за семью и детей, за любовь и поддержку в семье, если у них в принципе нет понимания, что это такое. Людям, у которых личная жизнь сплошное подтверждение ненормальных отношений, о нормальности рассказывать не имеет смысла.
Ну вы-то, Идзуми, точно не такая, вы-то гораздо лучше нас. Это безусловный и неоспоримый в ваших глазах факт. Главное ведь, как можно чаще себя убеждать в этом. :)
-
Лой, там конкретно о вас не упоминалось. Но раз вы сами решили, что это к вам относится, то вам, безусловно, виднее.
Хотя насколько я помню, у вас была нормальная семья с любящими родителями
-
а ты ибис с птенцами.
(http://zoogalaktika.ru/assets/images/aves/ciconiiformes/ibididae/nipponia-nippon/nipponia-nippon_04.jpg)
-
Я уже написала, где идти читать обоснуй. Но это, Санси, не для тебя ;) а для тех, у кого в голове мозг, а не...
А про то, что признак наличия мозга - это слепое следование канонам гуру, тоже в книжке этого гуру написано?
Потому что видеть, что некая теория не подтверждается оказывается спорной, но упорно искать виноватых вовне, вместо обдумывания теории... ммм... это секта. Вы из секты?
-
а ты ибис с птенцами.
картинко
Ну, кто-то ибис, кто-то кукушк. Тема обязывает ;)
-
Когда полностью обкакунькался в дискуссии...
Ну надо же, какая настырная, гм, субстанция этот КакойтоСок. Так и липнет к подошве ;D
Тебе следовало бы завести никнейм, более точно отражающий сущность ;D
Сходи к врачу, что ли. Или модеров спроси, мы - разные люди.