Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Доби от 05 Октября 2017, 13:30:35
-
http://killpls.me/story/20957
Я выросла в очень религиозной семье, в молодости была сильно верующей, сейчас давно уже агностик. Вышла замуж, мы были оба студенты, залетела. Муж хоть и говорил что верующий, но сказал что мы не готовы к детям и велел идти на аборт, я отказалась и развелась с ним. К счастью все сложилось хорошо, почти сразу вышла замуж, сейчас у нас уже свой ребенок есть. Дочь не в курсе, что муж не родной. И вот объявился бывший. Оказывается у него рак, он считает, что это наказание за тот грех. Хочет наладить общение с дочкой. Ей скоро 18, он уже купил ей машину, говорит что никаких денег не жалко, лишь бы загладить свою вину. А я не хочу, чтобы дочь знала о нем, у нас такая счастливая семья, а после этого неизвестно что будет... Не знаю как рассказать мужу, он с самого начала хотел, чтобы дочь считала его родным. А бывший упорствует, говорит раз я не даю согласие, то он сам все расскажет. Может я поступаю эгоистично? КМП.
-
Бывший мудак. Мало того, что свалил в туман, так еще и причинит своей дочери страдания. Что он ей рассажет? Твой папа тебе не родной, а твой биологический папашка тебя не хотел, свалил, а через 18 лет решил припереться, потому что умирает
и некому в больницах за ним ухаживать.
-
Бывший мудак. Мало того, что свалил в туман, так еще и причинит своей дочери страдания. Что он ей рассажет? Твой папа тебе не родной, а твой биологический папашка тебя не хотел, свалил, а через 18 лет решил припереться, потому что умирает и некому в больницах за ним ухаживать.
Хорошо еще, если это скажет. А то ведь сочинит какую-нибудь слезливую историю, что это злобная мама не давала им видеться.
-
Со мной в классе училась девочка, которая оказалась в похожей ситуации. Росла с отчимом, отец мать бросил еще до ее рождения. Отчим ей за отца был, но настоящий отец потом объявился. Родители все ей рассказали. Ее привели на встречу с настоящим папой, она посмотрела на него, сказала что-то вроде "Это чужой дядя, а не мой папа. Мой папа - вот", взяла отчима за руку и ушла. Милая история, и семья замечательная. Кстати, она на отчима похожа очень. Характером, телосложением. Помню, я в детстве маме говорила "Ой, как М. на папу похожа". Потом уже узнала, что он не ее родной папа.
Но не факт, что дочь автора так же отреагирует...
P.S.
говорит что никаких денег не жалко, лишь бы загладить свою вину
Такое за деньги не купишь.
-
Не знаю как рассказать мужу
Я вот этого момента не поняла. То есть, муж ничего не знает? А в чем проблема рассказать и подумать вместе над стратегией?
-
А то ведь сочинит какую-нибудь слезливую историю, что это злобная мама не давала им видеться.
А потому маме очень желательно его опередить. 18 лет -- взрослая девочка. Уже и не подросток почти, с их непредсказумым бурлением говн гормонов. Я бы просто рассказала как есть, наверное. Вместе с нынешним мужем, спокойно и обстоятельно. В конце концов, ни авторке, ни её нынешнему супругу в данной ситуации стыдиться нечего.
-
Ну ведь все равно ребенка не спрячешь - захочет папа встретиться, так найдет способ.
Если ребенок в семье счастлив и родителей любит своих - то ничего не изменится от такой встречи, 18 лет жизни не перечеркнешь.
Тем более в таком возрасте девочка уже достаточно взрослая и должна понимать что к чему в жизни.
Хуже будет, если мама будет всеми силами запрещать встречу, а потом ребенок узнает про это - получится что ему не доверяют, не считаюся с его мнением и т.д. - только хуже может быть
-
Автору нужно рассказать дочери правду: как биологический отец не хотел ее рождения, а потом свалил в туман. Главное успеть первой, пока папаша не придумал историю про мамашу-разлучницу.
-
Я бы рассказала сама, но выставила бы био-папашку в самой мерзостном и неприглядном свете. Вплоть до того, что сказала бы, мол, бил меня беременную тобой, обещал тебя задушить в колыбельке, потому вот и ушла от него. Просто чтобы у дочери не было никакого желания с этим мудилой продолжать общение. Или было, но чисто чтоб деньги из этого урода тянула и все. Да, я злая и плохая.
-
Я бы рассказала сама, но выставила бы био-папашку в самой мерзостном и неприглядном свете. Вплоть до того, что сказала бы, мол, бил меня беременную тобой, обещал тебя задушить в колыбельке, потому вот и ушла от него. Просто чтобы у дочери не было никакого желания с этим мудилой продолжать общение. Или было, но чисто чтоб деньги из этого урода тянула и все. Да, я злая и плохая.
Ну можно ведь просто рассказать как было - бросил беременную, ушел - познакомилась с твоим папой, а теперь спустя 18 лет проснулся и жаждет примирения с тобой. Если в семье все нормально, то ничего от этой встречи не случится, это только в кино дети посылают нах семью и бегут к незнакомому мужику, который вдруг стал отцом.
-
А я бы приукрасила, чтоб наверняка.
-
А я бы приукрасила, чтоб наверняка.
Так и приукрашивать не надо же - папа гнал на аборт, я отказалась - он ушел. И так с папой все понятно
-
Тот вариант, когда голову в песок уже не спрячешь. Не пронесёт. Поэтому лучше рассказать первой. Дочка скорее всего обидится, что правду скрывали. Но опередить бывшего надо.
-
Мне кажется, что дочь сама должна решить, общаться ей с биологическим отцом или нет. Мама, даже если сильно захочет, не может никак вмешаться в их отношения.
Хуже будет, если мама будет всеми силами запрещать встречу, а потом ребенок узнает про это - получится что ему не доверяют, не считаюся с его мнением и т.д. - только хуже может быть
Поддерживаю.
Я бы рассказала сама, но выставила бы био-папашку в самой мерзостном и неприглядном свете. Вплоть до того, что сказала бы, мол, бил меня беременную тобой, обещал тебя задушить в колыбельке, потому вот и ушла от него. Просто чтобы у дочери не было никакого желания с этим мудилой продолжать общение.
Ужас какой. Выглядит как месть озлобленной несчастной брошенки. Тем более, он сейчас болен (вызывает жалость, сочувствие), хочет подарить машину (нехилый подарок от чистого сердца, располагает).
-
Я бы рассказала сама, но выставила бы био-папашку в самой мерзостном и неприглядном свете. Вплоть до того, что сказала бы, мол, бил меня беременную тобой, обещал тебя задушить в колыбельке, потому вот и ушла от него. Просто чтобы у дочери не было никакого желания с этим мудилой продолжать общение. Или было, но чисто чтоб деньги из этого урода тянула и все. Да, я злая и плохая.
Да там и придумывать ничего не надо, по-моему, потому что папашка сам здорово расстарался. Сначала на аборт отправил, потом ему ребёнок аж 18 лет нужен не был, а петух в жопу клюнул -- сразу возжелал грехи замолить. Точнее, даже не замолить, а тупо индульгенцию себе купить. Мне кажется, любому более-менее адекватному человеку этой инфы хватит с головой, чтоб обходить такое чудо десятой дорогой.
-
Тут вопрос в том, какие отношения у автора с дочерью в остальных аспектах. Если там полное взаимопонимание, любимая мамочка любимой доченьки, то скорее всего ничего ужасного не будет. А если там подростковый бунт во все поля, то ситуация может стать катализатором огромных проблем, вплоть до сбегания из дома и обиды на годы.
-
Так и приукрашивать не надо же - папа гнал на аборт, я отказалась - он ушел. И так с папой все понятно
Да там и придумывать ничего не надо, по-моему, потому что папашка сам здорово расстарался. Сначала на аборт отправил, потом ему ребёнок аж 18 лет нужен не был, а петух в жопу клюнул -- сразу возжелал грехи замолить. Точнее, даже не замолить, а тупо индульгенцию себе купить. Мне кажется, любому более-менее адекватному человеку этой инфы хватит с головой, чтоб обходить такое чудо десятой дорогой.
Если у дочи мозги в голове есть и биологический папка ей не успеет первым в уши залить, то, может, и сама его пошлет. Но есть все таки большая доля вероятности, что начнется "он все таки мой отец".
Вон выше пример недалекого мышления:
Тем более, он сейчас болен (вызывает жалость, сочувствие)
Где гарантии, что дочь так же думать не станет, если ей сообщить, что папка просто ее не хотел и просто ушел?
Все таки одно дело оставить беременную жену, а другое - поднимать на нее руку и угрожать.
Ужас какой. Выглядит как месть озлобленной несчастной брошенки.
Мне было бы совершенно посрать, как это выглядит, если бы случился нужный мне эффект и дочь био-папашку обходила бы десятой дорогой и знать не хотела.
-
Если у дочи мозги в голове есть и биологический папка ей не успеет первым в уши залить, то, может, и сама его пошлет. Но есть все таки большая доля вероятности, что начнется "он все таки мой отец".
Если в семье все ок и ребенок счастлив - ничего страшного от этой встречи не произойдет. Ну будет она с биологическим папой общаться и подарки принимать - ну это не значит, что она разу семью пошлет, отцу скажет "ты мне больше не отец, пшелвон" и т.д.
Тем более мама может предварительно поговорить, объяснить то а как, тогда любые слова папы уже будут восприниматься критически, т.к. мама первая успела все рассказать со своей точки зрения.
Тем более, папа сильно болен и общение это долго не продлится
-
мне казалось, что если семья крепкая и хорошая, то важно говорить друг другу правду, а даже если и произойдет такая ситуация, как у автора, то что же это разрушит? они все также будут любить друг друга, только появится новая информация.
к тому же дочери 18, а значит, что вероятнее всего она воспримет это спокойно.
детям бывает также важно знать про своих настоящих родителей. например мне очень интересно было бы узнать про своего отца, но единственный, у кого можно нормально узнать, находится далеко
-
Pif, меня бы в этой истории напрягало, например, если б моя дочь общалась с религиозным папашкой при смерти. Религиозные, они, в принципе, мудаки и надо от них подальше держаться. А одержимый раком и грехом - тем более.
Насчет того, долго ли продлится общение, не факт, что это гондон быстро сдохнет. К сожалению, мрази бывают очень живучими.
Ну и последнее, меня бы, в принципе, раздражало, что моя дочь общается с тем, кто хотел от нее избавиться, а потом приполз замаливать грешки, чтобы облегчить душу перед кончиной. Меня бы это коробило и злило. Поэтому, да, я бы сделала все. от себя зависящее, чтобы у дочери этот мужик вызывал только крайне негативные ассоциации.
В идеале, конечно, чтоб дочь о нем вообще никогда и ничего не узнала. А зачем? У нее в голове картинка идеальной жизни - любящие папа и мама, все хорошо. И тут появляется какое-то чмо из прошлого. Меня бы уже от одного этого бомбануло.
Я не претендую на то, что это правильно и даже, более того, прекрасно понимаю, что это некорректное поведение, но вот лично я себя иначе повести бы не смогла. Меня такие возвращенцы бесят неимоверно, просто до трясучки, поэтому я сейчас ваще ни разу не объективна и пишу с Марса.
-
Тем более, он сейчас болен (вызывает жалость, сочувствие)
Как от беременной жены уходить, не интересуясь, что она будет жрать и как жить, так это ему было запросто.
Почему с ним так нельзя? Он чужой, посторонний всем человек. .Пусть ему сочувствуют и помогают те, кому он близок и дорог.
Нет таких? Почему бы это?
-
В идеале, конечно, чтоб дочь о нем вообще никогда и ничего не узнала. А зачем? У нее в голове картинка идеальной жизни - любящие папа и мама, все хорошо. И тут появляется какое-то чмо из прошлого. Меня бы уже от одного этого бомбануло.
в любом случае в будущем у дочери будут моменты подыхания поней, а родной папа как раз и выполнит свою родительскую роль, покажет кусочек дерьмовой жизни
-
Smolla, ну ведь все равно не сможет на 100% гарантировать, что папа дочку не встретит где-нибудь - возле института, в магазине,да где угодно. Не взаперти же ее держать.
Поэтому поговорить предварительно, подготовить к встрече, а там надеяться, что дочь воспитывали правильно и в голове у нее не перемкнет.
Хуже будет если запретишь общаться - а он все равно встретится с ней, а потом и дочь затаит, что с ее мнением не посчитались, и назло тебе будет с ним общаться
-
хочет подарить машину (нехилый подарок от чистого сердца, располагает).
Да-да, индульгенции всегда покупались. От чистого сердца. Того чистого, что гнало женщину на аборт, а потом сыпалось в туман на восемнадцать лет. А как жареный петух в миокард клюнул, сразу чистое сердце и вспомнило, что кровиночка имеет место. Только эту кровиночку уже не надо пестовать, котеночек подрощенный , привитый, к сухому корму и горшку приученный. Фуblya.
-
Да-да, индульгенции всегда покупались. От чистого сердца. Того чистого, что гнало женщину на аборт, а потом сыпалось в туман на восемнадцать лет. А как жареный петух в миокард клюнул, сразу чистое сердце и вспомнило, что кровиночка имеет место. Только эту кровиночку уже не надо пестовать, котеночек подрощенный , привитый, к сухому корму и горшку приученный. Фуblya.
Что-то Родион Рачков вспоминается...
-
Loy Yver, добить его, чтобы не страдал? ::)
-
хочет подарить машину (нехилый подарок от чистого сердца, располагает).
пи*деть - не мешки ворочать)
-
хочет подарить машину (нехилый подарок от чистого сердца, располагает).
пи*деть - не мешки ворочать)
он уже купил ей машину
Таки уже купил, подарить не может
-
в любом случае в будущем у дочери будут моменты подыхания поней, а родной папа как раз и выполнит свою родительскую роль, покажет кусочек дерьмовой жизни
Говорят, что это задача хомяка - показать детям смерть :-\
Smolla, ну ведь все равно не сможет на 100% гарантировать, что папа дочку не встретит где-нибудь - возле института, в магазине,да где угодно. Не взаперти же ее держать.
Поэтому поговорить предварительно, подготовить к встрече, а там надеяться, что дочь воспитывали правильно и в голове у нее не перемкнет.
Хуже будет если запретишь общаться - а он все равно встретится с ней, а потом и дочь затаит, что с ее мнением не посчитались, и назло тебе будет с ним общаться
Нет, я считаю, что от этого подыхающего куска говна ребенка не спасти и запирать ее не следует. Я лишь за то, чтобы этого урода в максимально неприглядном свете выставить. Как минимум, сообщить правду, что отправлял на аборт, а затем ушел сам. Как максимум - приукрасить, чтоб наверняка.
Я, в принципе, не понимаю бабс, которые "выше этого", благородные и все такое и не говорят, например, ребенку об истинных причинах развода, если в них виноват папка, мол, "ну он же все таки отец". Ну да, отец. Но херовый. Нафига из себя делать Мать Терезу и представлять мудака в лучшем виде - моя не понимать.
Вру, не понимать, но догаываться. Чтоб у ребенка не было моральной травмы, что его отец - мудак?
Короче, я нифига не благородная и ни разу не "выше этого". В подобной ситуации я бы говнилась по полной. И вслух позларадствовала бы болезни бывшего. Пожелала бы сдохнуть наиболее мучительно. Не при дочке, конечно.
-
Блин, одна я не понимаю, чем может помешать обеспеченный, осознающий свою вину и смертельно больной папа?
Гордость и обида замучила? Женщину прекрасно понимаю. Если бы не одно но: право разбрасываться лишними папами есть только у ее 17-летней дочери. Только ее дочь может решать, что ей делать в этой ситуации. Мама в данном случае берет на себя слишком много.
По закону считается, что ребенок с 12 лет способен разобраться в том, с кем из родителей он желает общаться.
-
Блин, одна я не понимаю, чем может помешать обеспеченный, осознающий свою вину и смертельно больной папа?
А помочь?
Гордость и обида замучила?
Конкретно меня бы - да. Меня бы раздражало, что он приперся, спустя 18 лет, чтобы вымолить прощение. То есть, опять таки, не нам запоздалый долг пришел вернуть, а себе душонку облегчить.
Единственный с него прок был бы, если б он реально бы обеспечен и оставил дочери хорошее наследство. Но, увы, даже если он и правда обеспечен, то нет никаких гарантий, что после его смерти дочери хоть что-то полезное обломится.
-
Но, увы, даже если он и правда обеспечен, то нет никаких гарантий, что после его смерти дочери хоть что-то полезное обломится.
Машина же 8)
-
Машина же 8)
Ладно, я бы снизошла до того, чтоб тянуть с него баблище.
-
Да тут и приукрашивать не надо, все уже достаточно мерзко само по себе
Дочка, ты знаешь, у меня это второй брак
Первый мой муж потребовал, чтобы я сделала аборт. Я не хотела, а он настаивал, что ребенок ему не нужен. Мы разошлись, он не объявлялся 19 лет. Сейчас он болен и появился, хочет "замолить" свои грехи перед смертью потому что боится попасть в ад.
Он знает, что аборт я все-таки не сделала, но по христианским законам он все-равно считается убийцей. И он прям горит желанием, чтобы ты, человек, которого он хотел убить, его простила, надеется, что это ему зачтется.
Я объяснила ему, что у тебя есть настоящий отец, который полюбил тебя с первого взгляда, которому ты - настоящая дочь. Что ты отца очень любишь, и эта информация станет для тебя шоком. Но ему это не важно, он все-равно будет тебя искать. Возможно, он начнет говорить тебе неправду или будет умолять пожалеть умирающего и спасти его душу, я не знаю. Ты уже взрослая, тебе решать, что ты считаешь нужным делать.
-
Машина же 8)
Ладно, я бы снизошла до того, чтоб тянуть с него баблище.
говорит что никаких денег не жалко, лишь бы загладить свою вину
.........
PROFIT! ::)
-
Блин, одна я не понимаю, чем может помешать обеспеченный, осознающий свою вину и смертельно больной папа?
общение с мудаками приносит вред. но у дочери же есть поддержка в виде семьи, поэтому считаю, что много он на*уевертить не сможет.
почему чел не замаливает грех еще и за то, что бросил девушку во время беременности, а только дочери подарки покупает?
-
Доби, угу, только этот более мерзкий.
Pif, отличная мысль. «Убиенных щадят, отпевают и балуют раем», в конце концов. Как раз папашка ада-то и избежит.
Сангрия, а нахрена он нужен?
-
Во, вариант Гречанки мне нравится больше, чем мой!
Если бы мне удалось отсудить пыл своей задницы, то я бы, возможно, вот так деликатно, но при этом косвенно давая понять, что тот мужик - мудак, все и сказала бы.
-
Во, вариант Гречанки мне нравится больше, чем мой!
Если бы мне удалось отсудить пыл своей задницы, то я бы, возможно, вот так деликатно, но при этом косвенно давая понять, что тот мужик - мудак, все и сказала бы.
Не верю ;D
-
Не верю ;D
Не моя печаль 8)
-
Сангрия, а нахрена он нужен?
Но об этом не мама должна в одно лицо решать, согласитесь?
Мама нах*евертит сейчас со старой обиды такого, что пострадают все.
Как минимум мужу было бы неплохо и рассказать о ситуации. Всплывший бывший муж - общая, семейная проблема. Шила в мешке не утаить.
Мать не может решать, что с этим делать, но она может повлиять на ситуацию. А пока она все портит.
-
Я согласна с Сангрией. Надо рассказать мужу и нехрен решать за дочь. Даже если она решит с ним общаться, это только ее дело и только ее решение.
-
Я вроде нигде не говорила, что не надо рассказывать мужу и дочери.
-
Я согласна с Сангрией. Надо рассказать мужу и нехрен решать за дочь. Даже если она решит с ним общаться, это только ее дело и только ее решение.
Смотря какая там дочь. Если это нежный фьялк с воззрениями жены декабриста, то дочку жалко, рванёт ещё восстанавливать родственные связи и подавать стакан воды свежеобретенному родителю.
А осознание, что её использовали вместо пластыря на больную совесть, придёт гораздо позднее.
-
Смотря какая там дочь. Если это нежный фьялк с воззрениями жены декабриста, то дочку жалко, рванёт ещё восстанавливать родственные связи и подавать стакан воды свежеобретенному родителю.
А осознание, что её использовали вместо пластыря на больную совесть, придёт гораздо позднее.
А если скрывать появление родителя, а ребенок потом с ним все равно встретится, то все может стать еще хуже и к стремлению восстановить родственные связи добавится еще обида на мать, которая все это скрывала
-
А если скрывать появление родителя, а ребенок потом с ним все равно встретится, то все может стать еще хуже и к стремлению восстановить родственные связи добавится еще обида на мать, которая все это скрывала
Конечно, вы правы. Мне в целом ситуация не нравится. Традиционно одна ложь подтягивает за собой другую. А обида на мать в любом случае добавится, скрывала же.
-
Вон выше пример недалекого мышления:
Тем более, он сейчас болен (вызывает жалость, сочувствие)
Где гарантии, что дочь так же думать не станет, если ей сообщить, что папка просто ее не хотел и просто ушел?
Я дочь и имела в виду, а не себя. Если бы мне мужчина сказал делать аборт, я не уверена, что смогла бы простить его и жалеть. Разве что немного пожалела бы.
И детей невозможно уберечь от всего на свете. Общение с таким отцом - это не худшее, что с девочкой может случиться.
Ну и последнее, меня бы, в принципе, раздражало, что моя дочь общается с тем, кто хотел от нее избавиться, а потом приполз замаливать грешки, чтобы облегчить душу перед кончиной. Меня бы это коробило и злило.
Дочь не обязана испытывать ту же злость, что и мама. Обида автора - это обида нелюбимой жены. Автор имеет полное право не прощать бывшего мужа и послать его куда подальше. А дочь пусть сама решает, простить или нет, я думаю, стоит уважать её выбор. Главное, чтобы у мамы эмоции обиды не победили, и она не стала бы видеть в своей дочери предательницу и злиться на неё (если вдруг та с отцом подружится).
greek girl, отлично написали.
-
Залетела - развелась - снова вышла замуж
беременная?
-
Главное, чтобы у мамы эмоции обиды не победили, и она не стала бы видеть в своей дочери предательницу и злиться на неё (если вдруг та с отцом подружится).
Если моя мать с кем-то на одном гектаре срать не сядет по причине сделанной ей гадости, то странно будет, если я с таким жывотным подружусь, не?
Типа, гадость сделанная моему близкому в счет не идет. Не знаю как кому, а мне западло так с близкими поступать.
Обида автора - это обида нелюбимой жены.
Нет, это обида матери, чей ребенок накуй не нужен оказался.
Да и сейчас нужен исключительно для того, чтобы индульгенцию подписать и утку поднести.
-
Дочь не обязана испытывать ту же злость, что и мама. Обида автора - это обида нелюбимой жены. Автор имеет полное право не прощать бывшего мужа и послать его куда подальше. А дочь пусть сама решает, простить или нет, я думаю, стоит уважать её выбор. Главное, чтобы у мамы эмоции обиды не победили, и она не стала бы видеть в своей дочери предательницу и злиться на неё (если вдруг та с отцом подружится).
Дочь вполне может испытывать злость свою личную и персональную.
А дружить с кем-то, кто тебя вообще не хотел и 18 лет знать не знал - ну я бы, как мать, очень огорчилась, аж до злости: воспитываешь её воспитываешь, а дочь дура дурой уродилась.
-
Меня в этой ситуации больше всего вымораживает, что биопапа не просто общаться с дочкой рвется, а прямо вот ему на её руках помереть хочется, ну как я вижу в данной ситуации. Не думаю, что для дочки вообще такое общение чем-то может быть полезно.
-
Я вот автора, в принципе, понимаю. Хотя и не поддерживаю. Семейная система должна быть гибкой, способной переносить изменения в ситуации. По-моему, это достаточно глупо - законсервироваться в этом "нам было так хорошо". Тем более, возможно, там у дочки в скором времени свое жилье появится. Мне кажется, небольшое потрясение вполне оправдывается возможностью не пахать двадцать лет на ипотечную двушку.
А если от этого отношения в семье могут серьёзно пострадать, значит, не так оно и было хорошо.
Да и в отце ничего такого ужасного не вижу. Если они предохранялись, конечно, и подвела контрацепция. Он тогда не был готов к ребенку, предложил выход из ситуации. Ничего кошмарного в этом нет, тем более, что они еще студентами были. Автор взяла ответственность за решение рожать на себя, ну, собственно, честь ей и хвала.
Конечно, некрасиво на месте отца появляться сейчас. Он свой выбор сделал. Но, с другой стороны, когда человек умирает, многое меняется. Это очень тяжело эмоционально, хватаются за любую соломинку, пусть и очевидно бредовую. Даже вполне неплохие в целом люди бывают способны на очень некрасивые поступки, и похуже этого в том числе.
-
Он тогда не был готов к ребенку, предложил выход из ситуации.
Одна маленькая деталька все портит. Аборт для верующего человека - убийство. И женщина вступала в брак с вроде как единомышленником, который ее конкретно подставил этим предложением.
-
Типа, гадость сделанная моему близкому в счет не идет. Не знаю как кому, а мне западло так с близкими поступать.
Я этого не писала. Всё в счёт.
Дочь вполне может испытывать злость свою личную и персональную.
А дружить с кем-то, кто тебя вообще не хотел и 18 лет знать не знал - ну я бы, как мать, очень огорчилась, аж до злости: воспитываешь её воспитываешь, а дочь дура дурой уродилась.
Просто я считаю, что дочь сама должна разобраться в своих отношениях с отцом. Без психологического давления со стороны мамы, без всякого её участия. Дочка должна принять решение не под влиянием страха рассердить маму или от жалости к ней. А такое возможно, если мама свою дочку достаточно любит и уважает. Если девочка будет бояться маминой злости - это уже путь к неврозам, подавленным эмоциям и т.д.
-
Он принял решение, что ребёнок ему не нужен, чего тогда приперся сейчас? Поезд уже тю-тю, 18 лет как.
-
Но, с другой стороны, когда человек умирает, многое меняется. Это очень тяжело эмоционально, хватаются за любую соломинку, пусть и очевидно бредовую. Даже вполне неплохие в целом люди бывают способны на очень некрасивые поступки, и похуже этого в том числе.
Да нифига он не меняется. Был эгоист, остался эгоист. Только представление о собственном комфорте поменялось. 18 лет назад для уютного существования нужно было, чтобы ребёнка не было, сейчас для успокоения совести ребёнок понадобился.
Vivi, да какие там отношения с отцом? Отношения - процесс взаимный. А тут чужой мужик с предсмертными хотелками, в которых жизнь дочери совершенно не учитывается. Вот он столько лет не хотел, а тут ему приспичило добро причинить. И мать не может не вмешиваться, потому что без её рассказа картинка не сложится, а будет страдающий папа, который 18 лет по неким причинам явиться не мог (и не факт, что эти причины будут изложены объективно), а теперь вот умирает весь.
-
Одна маленькая деталька все портит. Аборт для верующего человека - убийство. И женщина вступала в брак с вроде как единомышленником, который ее конкретно подставил этим предложением.
Многие верующие люди не считают аборт убийством. Верить по-разному можно, не обязательно в догмах православной церкви жить.
А за чужую веру он не отвечал. В конце-концов, если ей так это было важно, она могла дополнительно к презервативам еще и таблетками предохраняться.
Я считаю, у каждого человека должен быть выбор - готов ли он стать родителем, пока он принимает доступные меры для избегания беременности. Почему-то, если женщина против воли мужчины делает аборт, ее не осуждают. А мужчина, несмотря ни на что, должен, даже если женщина приняла решение рожать против его желания.
Да, я не отрицаю, это неправильно с его стороны было объявиться сейчас. Но на пороге смерти и не такое сделаешь. Это не характеризует его как законченного мудака. Вот если дочь не захочет с ним общаться, а он будет настаивать - тогда да.
-
Многие верующие люди не считают аборт убийством. Верить по-разному можно, не обязательно в догмах православной церкви жить.
А за чужую веру он не отвечал.
Такому человеку каяться не в чем. И прощать его не за что.
А мужик прощения взыскует.
-
Не хватает одного ключевого момента - алименты. Если отец их исправно платил, то идите лесом, неуважаемые дамы, мать не вправе запрещать ему видится с дочерью, и уж тем более скрывать что он настоящий отец. А вот если он ни копейки не платил, то можно и подумать, в принципе на свои обязанности он забивал, так что и прав никаких нет, в том числе и на то чтобы дочь вобще о нём знала, но по хорошему бы дочери сказать надо, не забыв сказать по чьей вине они разошлись.
-
Он даже отцом записан не был, какие алименты?
-
Он даже отцом записан не был, какие алименты?
где это сказано?
-
Он даже отцом записан не был, какие алименты?
где это сказано?
А с чего бы его отцом записывали? Автор развелась еще до родов, мужик свалил в туман, а автор быстро выскочила замуж. Какой смысл записывать отцом человека, который ясно дал понять, что ребенка ему не надо и платить алименты он не будет? Матери-одиночке хоть плюшки государство дает.
Не хватает одного ключевого момента - алименты. Если отец их исправно платил, то идите лесом, неуважаемые дамы, мать не вправе запрещать ему видится с дочерью, и уж тем более скрывать что он настоящий отец
Он настоящий мудак, а не отец.
Я дико извиняюсь, но алименты - никуя не ключевой момент, воспитание ребенка это не только деньги, это еще и труд и присутствие, вовлеченность в процесс , а мужик этот пункт конкретно проэбал. При чем добровольно, в тексте нет ни слова о его участии до болезни. Ну и чо, щас он вмешается в семью на основании того, что когда-то у него не хватило власти убить эмбрион? Взбаламутит семью, начнет претендовать на лавры настоящего отца, того, который жопу мыл и на велике учил кататься?
Да накуй оно надо?
-
Возможно, автор даже вышла замуж до родов, раз пишет про "почти сразу же"
-
Не хватает одного ключевого момента - алименты. Если отец их исправно платил, то идите лесом, неуважаемые дамы, мать не вправе запрещать ему видится с дочерью, и уж тем более скрывать что он настоящий отец. А вот если он ни копейки не платил, то можно и подумать, в принципе на свои обязанности он забивал, так что и прав никаких нет, в том числе и на то чтобы дочь вобще о нём знала, но по хорошему бы дочери сказать надо, не забыв сказать по чьей вине они разошлись.
Речь не о его правах, а о праве дочери знать правду о своем рождении.
Если моя мать с кем-то на одном гектаре срать не сядет по причине сделанной ей гадости, то странно будет, если я с таким жывотным подружусь, не?
Это, опять же, решать дочери. Я не то что не подружусь - закопаю, потому что моя мама - человек мягкий, я более жесткая. Но с дочери я не потребую отвечать за мои обидки (а они у меня есть), в семейные свары я детей не ввязываю.
-
Он даже отцом записан не был, какие алименты?
где это сказано?
ну разве что до 18 лет дочь ни разу не видела свое свидетельство о рождении
-
Возможно, автор даже вышла замуж до родов, раз пишет про "почти сразу же"
100% так, за несколько месяцев вполне можно же успеть развить отношения и пожениться. В противном случае второму мужу пришлось бы усыновлять чужого ребёнка.
-
Автор развелась еще до родов, мужик свалил в туман, а автор быстро выскочила замуж. Какой смысл записывать отцом человека, который ясно дал понять, что ребенка ему не надо и платить алименты он не будет?
Возможно, автор даже вышла замуж до родов, раз пишет про "почти сразу же"
100% так, за несколько месяцев вполне можно же успеть развить отношения и пожениться. В противном случае второму мужу пришлось бы усыновлять чужого ребёнка.
(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=47bfd5923b3c60a023e6d3ea4db58549-l&n=13)
Я дико извиняюсь, но алименты - никуя не ключевой момент
Ключевой, ибо если платил, то он свои обязанности по закону выполнил, и имеет полное право видится со своим ребёнком, как минимум тут не матери решать.
ну разве что до 18 лет дочь ни разу не видела свое свидетельство о рождении
А в него так часто смотрят? вполне могли под благовидными предлогами не показывать.
-
ИМХО, вопрос прав дочери на инфу о биологическом отце - вопрос второстепенный.
Первостепенной вопрос - об отсутствии прав биологического отца на влезание в жизнь дочери. Он отказал ей в праве на жизнь 18 лет назад, соответственно теперь она для него не существует.
Но поскольку эта какашка полюбас объявится без спроса, нужно сначала обсудить ситуёвину с мужем, а потом рассказать правду дочери. Она и без прикрас делает из биопапаши ниагонь перса, а дочери уже не 14, есть большая вероятность, что она воспримет ситуацию правильно.
-
А в него так часто смотрят? вполне могли под благовидными предлогами не показывать.
Да-да и паспорт свой она тоже не видела с отчеством, наверное мама за нее и заявление оформила, и получила.
-
Ключевой, ибо если платил, то он свои обязанности по закону выполнил, и имеет полное право видится со своим ребёнком, как минимум тут не матери решать.
Ага, даже если платил три копейки, которые на хлеб не хватит, не то что ребёнка одеть и выучить. Но зато зашибись отец - обязанности выполнил. Правда, тут не тот случай, тут биоотец юридически отцом не является.
-
Ой, давайте ка я объясню разом для всех.
В подобных ситуациях бесит далеко не то, что "мужик" когда-то принял решение уйти. Бесит то, что спустя n лет это ипучее мудло решило, что может вот так вот ворваться в чужую налаженную жизнь и перевернуть там все с ног на голову своим сранным появлением. Еще и, видите ли, требуя себе каких-то там прав. А самое мерзотное, что это делается не для того, чтобы вину загладить или как-то помочь задним числом. Нихера! Это делается все так же из эгоизма. У кого-то, как в фильме "Москва слезам не верит" жизнь не сложилась и тут он вспомнил, что У НЕГО ЖЕ ЕСТЬ ДОЧЬ! С кем-то случился рак, как с био-папашкой из истории. У кого-то вдруг резко прорезалась необходимость быть нужным и любимым. И все эти мудозвоны ипучие почему-то считают, что брошенные когда-то дети им чего-то там должны, а матери, которые этих детей в одиночку поднимали, должны понять и простить. Ага, хер там! Уж на что я не люблю, когда поносят бывших, но вот во всех схожих ситуациях считаю, что мать имеет полное моральное право выставить био-папашку перед ребенком в самом мерзейшем свете, чтоб ребенок его обходил десятой дорогой и знать никогда не хотел. По мне, так единственная польза, которую такой папашка может причинить своему ребенку, это тихо сдохнуть, оставив хорошее наследство.
Про алименты вообще очень посмешило. Вы почему-то всегда упускаете из виду, что кроме юридических прав есть еще и моральные аспекты. Отец платил алименты = имеет право видеться с ребенком. По закону имеет, ок. Женщина от мужика получала жалкие 25% с серой зп? По закону должна давать ему видеться с ребенком. Но по закону ее никто не ограничивает в том, чтобы не выставлять перед ребенком папашку белым и пушистым, а донести до него всеми доступными способами, что папаша - гондон и шел бы он лесом. А еще лучше - писать отказ от алиментов, чтобы этот урод потом не пришел требовать "я же платил, вам должно было аж на батон хлеба хватать, я имею право"! Так вот, может, юридически у мужика, который только платит алименты, и есть какие-то там права, вот только морального права - ноль.
Йопт, зашла с утра на форум - взбодрилась лучше, чем от кофе.
И, нет, меня не бросал муж с ребенком, из нашей семьи не уходил отец и у моих близких подобных ситуация не было, но в таких историях я себя никак не могу ассоциировать с мудаком, поэтому автоматически ставлю на место либо брошенный женщины, либо ребенка. И, да, у меня адово бомбит от таких ипучих возвращенцев и некоторых рассуждений в теме.
Конкретно в этой истории все, ради чего стоит с мудачком общаться, это нагрести с него побольше бабла. И шел бы он дальше нахер.
-
Пришла Smolla и всех разогнала, тему можно закрывать :P
-
Пришла Smolla и всех разогнала, тему можно закрывать :P
Не, плеать, просто в реальной жизни тоже есть мудаки с позицией, как у сибирского дракона, мол, "я же плачу три копейки алиментов, значит имею право, а ну мне предоставить общение с ребенком, ЭТО ЖЕ МОЙ РЕБЕНОК Я ИМЕЮ ПРАВО, и насрать, что я его больше 10 лет не видел, НО Я ЖЕ ПЛАТИЛ АЛИМЕНТЫ"! Фу, плеать, уроды, чтоб вы попередохли все!
-
Я считаю, что честный плательщик алиментов имеет таки право, но только на законную матпомощь в старости.
Это честный взаимообмен, сколько дал, столько и получишь. А за душевным теплом пусть идет не сюда, если до этого ему некогда было.
-
Я считаю, что честный плательщик алиментов имеет таки право, но только на законную матпомощь в старости.
Это честный взаимообмен, сколько дал, столько и получишь. А за душевным теплом пусть идет не сюда, если до этого ему некогда было.
А матпомощь в старости тоже 25% от серой з/п? Тогда да, вполне. Вот это честно и без претензий.
-
А матпомощь в старости тоже 25% от серой з/п? Тогда да, вполне. Вот это честно и без претензий.
Ну вроде да, если платил алименты, то потом может подать на алименты по старости.
Хотя тут тоже может получиться, что сам платил с официальной зарплаты 3 копейки, а у ребенка белая зарплата большая и будет шиковать за чужой счет.
Да и вообще, у ребенка не спрашивали, хочет он в детстве алименты от отца, а теперь заставляют содержать чужого старика
-
Хотя тут тоже может получиться, что сам платил с официальной зарплаты 3 копейки, а у ребенка белая зарплата большая и будет шиковать за чужой счет.
Да и вообще, у ребенка не спрашивали, хочет он в детстве алименты от отца, а теперь заставляют содержать чужого старика
Ну поэтому я за отказ от алиментов. Если мужик порядочный, то он и неофициально будет помогать, и не тремя копейками, а нормально. В этом случае считаю, что даже если помимо финансовой помощи никакой другой нет, то это уже неплохо и говнить его не стоит. А если мужик по типу местных альфачей, то он за эти жалкие 25% от серой зп все мозги потом выипет, так что проще отказаться и вычеркнуть это убогое говно из своей и ребенкиной жизни навсегда.
-
Смолла, нет, там не 25%, меньше, и вроде даже на всех имеющихся детей делят. :)
-
Гугл говорит, что дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей.
-
Смолла, я понимаю твои доводы и респект тебе за откровенную честность. Но твой способ порочен: в 18 лет девушка способна отличить реальность от маминой злости, и в какой –то момент она сделает вывод: мама в состоянии аффекта искажает реальность (врет). Это оправдано, это понятно, но это – ложь. Пойду-ка я сама проверю.
Когда говорят о стратегии правды – дело не в терпильстве, и не в «широте души». В реальном опыте: правда всегда лучше, ибо тебе тогда верят. Ты не проколешься и тебя на лжи не поймают. А соврешь однажды – пошатнешь доверие навсегда. (Я про детей сейчас)
Ты можешь сказать дочери, как ты зла, и как ты ненавидишь эту скотину, но разделяй свои эмоции и факты.
А дочь что? Для нее биологический отец – чужой человек. Не надо думать ,что умирающий эгоистичный старик привлекателен для 18-ти летней. Скорее, перспектива встретиться с ним испугает девочку, чем обрадует, но – это ИМХО. Я бы (наверное) ПОЭТОМУ – от страха разрушить душевную гармонию ребенка – старалась бы запугать этот внезапный скелет из шкафа, не пускать его к дочери. Вариант: думаешь о дочери - не порть ей жизнь, не появляйся. Если хочешь откупиться (от бога) – дари машину, ок, но анонимно, что бы дочь думала, что это я ее подарила. Бог знает, дочь – нет.
А нет – значит ты эгоист и не ври про душу. Отваливай.
-
Если хочешь откупиться (от бога) – дари машину, ок, но анонимно, что бы дочь думала, что это я ее подарила. Бог знает, дочь – нет.
Это так себе вяжется со стратегией правды.
-
Зато вяжется с нежеланием создания ситуации "человек 18 лет жил в одном мире, где у нее родной брат/сестра, любимый папа, а она вся в него, а тут оказывается, что по крови ты от какого-то левого мудака".
-
Если хочешь откупиться (от бога) – дари машину, ок, но анонимно, что бы дочь думала, что это я ее подарила. Бог знает, дочь – нет.
Это так себе вяжется со стратегией правды.
Почему?
Дочке говоришь правду.
Себе говоришь правду.
Биопапаше предлагаешь сказать вслух правду.
Правда в том, что он врет. Это вариант как поставить его перед этой самой истиной, что не машину он хочет дочке, а себя обнаружить. И на ее чувства ему плевать.
(Предлагайте свои варианты, чо ;D)
А с машиной пусть катится.
-
Зато вяжется с нежеланием создания ситуации "человек 18 лет жил в одном мире, где у нее родной брат/сестра, любимый папа, а она вся в него, а тут оказывается, что по крови ты от какого-то левого мудака".
Таки мне кажется, что подаренная с бухты-барахты машина, особенно если семья не особо богатая и доча в курсе их уровня жизни, эту ситуацию только катализирует.
-
Зато вяжется с нежеланием создания ситуации "человек 18 лет жил в одном мире, где у нее родной брат/сестра, любимый папа, а она вся в него, а тут оказывается, что по крови ты от какого-то левого мудака".
Таки мне кажется, что подаренная с бухты-барахты машина, особенно если семья не особо богатая и доча в курсе их уровня жизни, эту ситуацию только катализирует.
Я думаю, что ее не будет - подаренной машины.
Истинно раскаявшийся сам бы анонимно денег оставил, как там выше предлагали уже. И письмо с прядью посыпанных пеплом волос. После смерти.
-
Дочке говоришь правду.
Себе говоришь правду.
Биопапаше предлагаешь сказать вслух правду.
что бы дочь думала, что это я ее подарила
- и где же тут правда?
-
Это всё вообще не вяжется с интересом мужика, желающего устроить всенародное покаяние.
И, возможно, желающего "дарить машину" методом "а документы пусть будут на меня". На случай, если доведется выздороветь.
-
Дочке говоришь правду.
Себе говоришь правду.
Биопапаше предлагаешь сказать вслух правду.
что бы дочь думала, что это я ее подарила
- и где же тут правда?
"ага! начинаешь уклонятся от ответа? Юлить? Ну хорошо: выиграла по номеру медицинского полиса!"
а если еще раз напишешь "и где здесь правда"
тогда : "Ты прав, тогда отдай ее церкви! В детский дом!"
вот видите? малейшая ложь, уловка заставила вас меня допрашивать. Вы сразу же мне не поверили. Вот я об этом и говорю.
-
Что-то я ничего не поняла из разъяснения Esme. :o ???
-
вот видите? малейшая ложь, уловка заставила вас меня допрашивать. Вы сразу же мне не поверили. Вот я об этом и говорю.
Так я изначально против любого обмана.
Взрослый ребенок имеет право знать правду, и лучше, если он узнает ее от мамы, а не от биопапы в нужном ему ракурсе.
Если 18 лет в семье все было хорошо и прекрасно, ничего эта встреча не изменит.
-
вот видите? малейшая ложь, уловка заставила вас меня допрашивать. Вы сразу же мне не поверили. Вот я об этом и говорю.
Так я изначально против любого обмана.
Взрослый ребенок имеет право знать правду, и лучше, если он узнает ее от мамы, а не от биопапы в нужном ему ракурсе.
Если 18 лет в семье все было хорошо и прекрасно, ничего эта встреча не изменит.
Если речь идет о том, что ребенок узнает - то, конечно, лучше от мамы, чем от биопапы.
Но я понимаю и тех, кто здесь пишет о том варианте ,когда ребенок НЕ узнает.
Пиф, это на самом деле не обман. Это озвучивание той "якобы правды", с которой пришел отец. С целью доказать ЕМУ, что он не ЭТО имеет виду на самом деле, а нечто совсем другое, неприглядное.
Уловка оказалась в том, что бы приписать подарок маме, а не отцу - это тут правильно подметили. Не подходит "мама подарила", но вообще "анонимно - дари, и не дочери, а в фонд мира!" и варианты - пожалуйста.
-
Гугл говорит, что дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей.
именно поэтому смоллина идея отказа от алиментов - х*евая
Тогда вообще недоказуемо, что он уклонялся, и он будет иметь полное право потом требовать содержание.
-
Пиф, это на самом деле не обман. Это озвучивание той "якобы правды", с которой пришел отец. С целью доказать ЕМУ, что он не ЭТО имеет виду на самом деле, а нечто совсем другое, неприглядное.
Уловка оказалась в том, что бы приписать подарок маме, а не отцу - это тут правильно подметили.
Ну назвать можно как угодно, суть не поменяется от этого. Да и зачем ему что-то доказывать? Если биопапа появился и так хочет успеть встретиться с дочкой и наладить контакт, никакие разговоры с ним не помогут, он все равно найдет способ увидеть ее. ЗАчем усложнять, придумывать уловки, оправдания и т.д. - просто все объяснить ребенку, высказать свою точку зрения и предоставить возможность решить самостоятельно, как поступить в ситуации. Ведь уже 18 лет, взрослая и вполне самостоятельная.
-
Гугл говорит, что дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей.
именно поэтому смоллина идея отказа от алиментов - х*евая
Тогда вообще недоказуемо, что он уклонялся, и он будет иметь полное право потом требовать содержание.
Смотря как отказываться ;) У меня, например, есть подтвержденный судом отзыв исполнительного листа по алиментам, сам исполнительный лист с последним сроком выплаты алиментов и нотариально заверенное заявление папаши, что он не против усыновления его ребенка. Как мне объяснил в свое время юрист, все это вместе - "не просто бумажка, броня"(с) и с такими вводными папаша уже ни на что от сына претендовать не сможет.
-
Смотря как отказываться ;) У меня, например, есть подтвержденный судом отзыв исполнительного листа по алиментам, сам исполнительный лист с последним сроком выплаты алиментов и нотариально заверенное заявление папаши, что он не против усыновления его ребенка. Как мне объяснил в свое время юрист, все это вместе - "не просто бумажка, броня"(с) и с такими вводными папаша уже ни на что от сына претендовать не сможет.
Ну так тут все понятно, если он отказался от ребенка, то претендовать уже ни на что не может.
Хотя если платил алименты, но в воспитании не участвовал и в суде это доказать, то судья тоже может принять решение об отказе в выплате алиментов по старости. Все от судьи зависит и от доказательств.
-
именно поэтому смоллина идея отказа от алиментов - х*евая
Если папаша, который нихера не вкладывал в своего ребенка, потом имеет законное право на что-то там претендовать, то куевая не моя идея, а законодательство.
Все от судьи зависит и от доказательств.
А слова ребенка "я папу впервые в жизни увидел в 20 лет" будут являться доказательствами?
-
А слова ребенка "я папу впервые в жизни увидел в 20 лет" будут являться доказательствами?
Да будут, как и слова маминых подружек, соседей по площадке и других людей, кто видел как растет и воспитывается ребенок.
А дальше уже папа будет выкручиваться и объяснять, почему не участвовал в воспитании, если конечно сможет
-
Может, в свои восемнадцать я была излишне цинична, но вряд ли бы отказалась от машины и в перспективе наследства в обмен на пару часов общения в неделю с биологическим отцом, даже если он настаивал на аборте.
И это мало изменило бы мои отношения с семьей. Хочется ему купить индульгенцию - так и пускай.
И я бы разозлилась на маму, если бы она вдруг вздумала скрывать. Одно дело, когда ребенок в подростковом кризисе, тогда действительно вдруг появившийся "отец" может серьёзно добавить проблем. Но дочери уже восемнадцать, у нее есть возможность получить неплохие плюшки для дальнейшей жизни. Чем плохо то?
-
Да будут.
Ну и збс.
Notoriginal, если есть высокие гарантии получения плюшек, то это прекрасно. Беда только в том, что папашка может наобещать с три короба, а потом выяснится, что наследства там кот наплакал или, еще хуже, что наследуются еще и долги.
-
а потом выяснится, что наследства там кот наплакал или, еще хуже, что наследуются еще и долги.
Отказаться от наследства и все дела.
-
Отказаться от наследства и все дела.
И подарить старому мудаку несколько часов в неделю своей жизни?! >:(
-
Смотря как отказываться ;) У меня, например, есть подтвержденный судом отзыв исполнительного листа по алиментам, сам исполнительный лист с последним сроком выплаты алиментов и нотариально заверенное заявление папаши, что он не против усыновления его ребенка. Как мне объяснил в свое время юрист, все это вместе - "не просто бумажка, броня"(с) и с такими вводными папаша уже ни на что от сына претендовать не сможет.
Ну так тут все понятно, если он отказался от ребенка, то претендовать уже ни на что не может.
Хотя если платил алименты, но в воспитании не участвовал и в суде это доказать, то судья тоже может принять решение об отказе в выплате алиментов по старости. Все от судьи зависит и от доказательств.
Платил примерно год, потом сказал, что ему западло и я на эти алименты жирую ;D Я не растерялась и предложила обменять отзыв исполнительного листа на отказ от ребенка. Он даже не протестовал, хотя до этого вопил "за сына порвууууу" и "тебя, суку, завалю и сына заберу". Ну, кароч, на словах ты Лев Толстой....
Кстати, сын в курсе ситуации, бумаги попросил показать, я показала. Папаша нарисовался у сына в синей соцсети, когда тому было 23 года, до этого звонил мне, когда сыну было 13 - нужна была какая-то справка, был послан(при разводе сыну было 5-6 месяцев, не помню уже). Сейчас сыну 27, папаша чё-то там ему вякает на тему "яотец", получает порцию злобного троллинга и замолкает примерно на полгода.
-
И подарить старому мудаку несколько часов в неделю своей жизни?! >:(
Ну поэтому общаться не ради наследства в отдаленной перспективе, а ради ништяков здесь и сейчас. Или слать лесом.
-
Меркантильный подход в отношении мудаков-возвращенцев мне нравится.
-
И подарить старому мудаку несколько часов в неделю своей жизни?! >:(
Ну вот я психолог. За час работы с человеком в среднем по городу психолог берет 2-3 тысячи. Если встречи раз в неделю, выйдет 8-12 тысяч в месяц. За пару лет выйдет порядка 200-300 тысяч. Это не считая, что психолог обычно арендует кабинет. Если взять два часа в неделю, выйдет в два раза больше. Новая, не самая дорогая машина сейчас стоит около 500 тысяч.
ИМХО, даже если с наследством не сложится, все равно окупается общение. Тем более, что психолог все-таки работает, а от "дочери" достаточно беседы с рассказом, как у нее дела, и прощения(хотя ей, собственно, прощать то и не за что, ей он ничего плохого не сделал).
А вообще, когда человек говорит "никаких денег не жалко", обычно у него что-то все-таки есть. Может, он и не долларовый миллионер, но, скорее всего, имеет жилье, работу.
Я бы офигела, если бы моя мама лишила меня возможности(даже не гарантированной) в двадцать получить свое жилье, только потому, что "а вдруг чего будет, он мудак, он меня бросил".
-
а от "дочери" достаточно беседы с рассказом, как у нее дела, и прощения(хотя ей, собственно, прощать то и не за что, ей он ничего плохого не сделал).
Вот мой бывший тоже сыну ничего плохого не делал, а тем не менее, сын общаться не хочет и "рассказывать, как у него дела" не хочет, потому что считает(и небезосновательно), что папаша в свое время сменял его на невыплату алиментов, а посему нынче эти самые "дела" не папашино собачье дело. А в истории папаша и вовсе сначала дочь не хотел и ответственности не хотел и тупо слился, а через 18 лет(когда жареный петух в жопу клюнул) вдруг нарисовался и захотеееел.
А так ничего плохого не делал, это да.
-
Смотря как отказываться ;) У меня, например, есть подтвержденный судом отзыв исполнительного листа по алиментам, сам исполнительный лист с последним сроком выплаты алиментов и нотариально заверенное заявление папаши, что он не против усыновления его ребенка. Как мне объяснил в свое время юрист, все это вместе - "не просто бумажка, броня"(с) и с такими вводными папаша уже ни на что от сына претендовать не сможет.
Папашу в итоге родительских прав лишили или нет? Потому что единственная стопроцентная броня от алиментов на блудного родителя - лишение того родительских прав. Всё остальное зависит от судьи, к сожалению. Нотариально заверенное согласие на усыновление объявляется давлением, отзыв алиментов приравнивается к добровольным выплатам, и вы с этим багажом можете дооолго плюхаться в юридической бюрократии.
-
Может, в свои восемнадцать я была излишне цинична, но вряд ли бы отказалась от машины и в перспективе наследства в обмен на пару часов общения в неделю с биологическим отцом
Я, как сын хренового биологического отца, могу сказать, что и в восемнадцать, и сейчас никакие машины и наследство не стали бы аргументом общаться с этим персонажем времени больше, чем требуется на то чтоб разбить ему нос (этот должок я ему помню). Ну мне проще, я немного помню его и его методы воспитания, да и качество общения с ним в более сознательном возрасте позволило сделать четкие выводы.
-
Вот мой бывший тоже сыну ничего плохого не делал, а тем не менее, сын общаться не хочет и "рассказывать, как у него дела" не хочет, потому что считает(и небезосновательно), что папаша в свое время сменял его на невыплату алиментов, а посему нынче эти самые "дела" не папашино собачье дело. А в истории папаша и вовсе сначала дочь не хотел и ответственности не хотел и тупо слился, а через 18 лет(когда жареный петух в жопу клюнул) вдруг нарисовался и захотеееел.
А так ничего плохого не делал, это да.
Ну общаться ради удовольствия - наверное, да, не захочется. Хотя кому как. Многие готовы помогать даже чужим людям. Но в любом случае желание и нежелание общаться тут может высказать дочь. Мать не имеет права решить за нее.
Я на самом деле считаю, что вот это "и вовсе не хотел дочь" лучше, чем "сменял на уплату алиментов". Потому что в этой истории человек обозначил свое нежелание иметь детей до появления ребенка, у матери был выбор рожать или нет. Решение родить она приняла, точно зная, что отец ребенка не будет помогать.
-
Ну мне проще, я немного помню его и его методы воспитания, да и качество общения с ним в более сознательном возрасте позволило сделать четкие выводы.
Это другое. Вы точно знаете, что он мудак, у вас есть личные обиды.
Для дочери автора это просто чужой человек, которому по личным причинам именно от нее нужна определенного рода помощь. Та, которую обычно оказывают священники. И он готов за нее заплатить. При этом, немало.
И договоров она никаких не подписывает, окажется мудаком, с которым невозможно разговаривать - всегда можно прекратить общение.
-
Еще раз: я не против меркантильного подхода к мудаку-возвращенцу. И была бы рада, если бы моему ребенку в 20 лет перепало наследство. Весь риск в том, что ребенок пообщается и в итоге нифига не получит. Если на каждую встречу папашка будет покупать по айфону и на каждый праздник - по машине, то нехай видятся, конечно, если ребенок сам не против.
-
Еще раз: я не против меркантильного подхода к мудаку-возвращенцу. И была бы рада, если бы моему ребенку в 20 лет перепало наследство. Весь риск в том, что ребенок пообщается и в итоге нифига не получит. Если на каждую встречу папашка будет покупать по айфону и на каждый праздник - по машине, то нехай видятся, конечно, если ребенок сам не против.
Угу, отец моей дочери говорил, что подарил бы дочери квартиру, если бы я не была такой сукой и не подала на алименты. Правда, он и общаться рвался как-то только на словах, тихо слился, когда ему предложили уже наконец хотя бы написать взрослому ребёнку. ;D
Но найти виноватого, чтобы машины и айфоны остались лишь в обещаниях - ваааще не проблема.
-
Ой, давайте ка я объясню разом для всех.
В подобных ситуациях бесит далеко не то, что "мужик" когда-то принял решение уйти. Бесит то, что спустя n лет это ипучее мудло решило, что может вот так вот ворваться в чужую налаженную жизнь и перевернуть там все с ног на голову своим сранным появлением. Еще и, видите ли, требуя себе каких-то там прав. А самое мерзотное, что это делается не для того, чтобы вину загладить или как-то помочь задним числом. Нихера! Это делается все так же из эгоизма. У кого-то, как в фильме "Москва слезам не верит" жизнь не сложилась и тут он вспомнил, что У НЕГО ЖЕ ЕСТЬ ДОЧЬ! С кем-то случился рак, как с био-папашкой из истории. У кого-то вдруг резко прорезалась необходимость быть нужным и любимым. И все эти мудозвоны ипучие почему-то считают, что брошенные когда-то дети им чего-то там должны, а матери, которые этих детей в одиночку поднимали, должны понять и простить. Ага, хер там! Уж на что я не люблю, когда поносят бывших, но вот во всех схожих ситуациях считаю, что мать имеет полное моральное право выставить био-папашку перед ребенком в самом мерзейшем свете, чтоб ребенок его обходил десятой дорогой и знать никогда не хотел. По мне, так единственная польза, которую такой папашка может причинить своему ребенку, это тихо сдохнуть, оставив хорошее наследство.
Про алименты вообще очень посмешило. Вы почему-то всегда упускаете из виду, что кроме юридических прав есть еще и моральные аспекты. Отец платил алименты = имеет право видеться с ребенком. По закону имеет, ок. Женщина от мужика получала жалкие 25% с серой зп? По закону должна давать ему видеться с ребенком. Но по закону ее никто не ограничивает в том, чтобы не выставлять перед ребенком папашку белым и пушистым, а донести до него всеми доступными способами, что папаша - гондон и шел бы он лесом. А еще лучше - писать отказ от алиментов, чтобы этот урод потом не пришел требовать "я же платил, вам должно было аж на батон хлеба хватать, я имею право"! Так вот, может, юридически у мужика, который только платит алименты, и есть какие-то там права, вот только морального права - ноль.
Йопт, зашла с утра на форум - взбодрилась лучше, чем от кофе.
И, нет, меня не бросал муж с ребенком, из нашей семьи не уходил отец и у моих близких подобных ситуация не было, но в таких историях я себя никак не могу ассоциировать с мудаком, поэтому автоматически ставлю на место либо брошенный женщины, либо ребенка. И, да, у меня адово бомбит от таких ипучих возвращенцев и некоторых рассуждений в теме.
Конкретно в этой истории все, ради чего стоит с мудачком общаться, это нагрести с него побольше бабла. И шел бы он дальше нахер.
Смолла упустила еще один очень важный момент: эмоциональное обслуживание. Заметьте, что дочь должна познакомиться не просто с отцом, а с умирающим отцом. И тут, если девочка добрая и совестливая, она попадает морально в очень тяжелую ситуацию. С одной стороны, папаша козел без вариантов. Но он - умирает. И поэтому ее может начать грызть совесть, что она испортит умирающему последние дни. Это может стать очень нехилой травмой. Вот что бы меня взбесило как мать. То, что моего ребенка мордой тычут во все это дерьмо на заре взрослой жизни. Заставляют решать сложный философский вопрос: пожалеть в виду скорой смерти или все равно послать.
Лично я бы не только не пожалела, но еще бы и от души в лицо порадовалась. Но то - я. А девочка может оказаться излишне доброй.
-
Сложно это вот все, с бывшими. У знакомой было дело, растила дочку до 15 лет, бывший даже не муж свалил ещё в беременность, потом вопит что дочь нагуляная, не признавал. Его мама подпевала, что чужой девкой охомутать хотят. Потом, девочке 15, мать замужем уже лет 10. Дочь в курсе что она не родная. Но. На дочь бабка с дедом переписали квартиру, трешка в центре почти. Жильё приближается к элитному. Бабка с дедом живут в загороде и растят редиску, мама сказала, что с 18 разрешит дочке жить одной в квартире, а пока сдают. С налоговой. А пока 15. Гормоны и максимализм. И тут папаша. Мать разрешила видеться, мол, родной же. Дура. Глядь, а через месяц дочь неуправляемая, скандалист и бабло требует. Мать с отчимом пару раз давали денежек, и вроде дочину хату сдают, может сапоги себе купит подобреет... Не сработало. Оказалось, папаша набрехал с три короба: да не пускала мать, да он её от аборта отговорил, да мать твои деньги зажала, да она хату отберет. Оказалось, папаша по ушам ездил дочери, деньги себе забрал, которые мать с отчимом давали, якобы на лечение от чего то неилечимого и на путевку чтоб с дочкой любимой вместе в средиземноморский круиз вокруг тайланда ехать.
А дочь по подростковой глупости сначала повелась. А как с бабкой пообщалась, которая папашкина мать, как послушала сколько она им всем должна, глаза и открылись...
-
Логика женской части КМП - ты алименты то плати, а вот к ребёнку не приближайся, у него теперь другой папа, ты ему никто и звать тебя никак, и в старости за теми же законными алиментами приходить не смей, не порти ребёнку жизнь, но сейчас обязательно плати, ты что, не мужик чтоли, заделал ребёнка и свалил. Я вас правильно понимаю?
-
Логика женской части КМП - ты алименты то плати, а вот к ребёнку не приближайся, у него теперь другой папа, ты ему никто и звать тебя никак, и в старости за теми же законными алиментами приходить не смей, не порти ребёнку жизнь, но сейчас обязательно плати, ты что, не мужик чтоли, заделал ребёнка и свалил. Я вас правильно понимаю?
Не, логика женской части КМП - в том что если твоё участие в жизни ребёнка ограничивается алиментами в размере 25 процентов серой зарплаты - то лучше катись колбаской со своими грошами, к ребёнку не приближался и в старости про него не вспоминай, ибо не заслужил.
-
Если все, что ребенок получил от отца — это положенные по закону алименты, то все, на что может рассчитывать отец — это положенные по закону алименты.
-
ИМХО, вопрос прав дочери на инфу о биологическом отце - вопрос второстепенный.
Вот именно: права дочери - вопрос второстепенный, а обидки матери - первостепенный.
ХЗ, мой муж со своим отцом, так сказать, общается, и именно за ништяки "здесь и сейчас": тот на него свою долю в квартире переписал, денег подкидывает (с блокадной пенсии), подарки внукам передает. Муж ему иногда продукты покупает и возит его (очень редко). Любви у него к отцу нет - ну а откуда она возьмется-то...
Смолла упустила еще один очень важный момент: эмоциональное обслуживание. Заметьте, что дочь должна познакомиться не просто с отцом, а с умирающим отцом. И тут, если девочка добрая и совестливая, она попадает морально в очень тяжелую ситуацию. С одной стороны, папаша козел без вариантов. Но он - умирает. И поэтому ее может начать грызть совесть, что она испортит умирающему последние дни.
Если когда-нибудь она узнает, что ее биологический отец хотел ее видеть перед смертью, а ей ничего не сказали - ей это тоже по нервам ударит.
Еще раз: я не против меркантильного подхода к мудаку-возвращенцу. И была бы рада, если бы моему ребенку в 20 лет перепало наследство. Весь риск в том, что ребенок пообщается и в итоге нифига не получит. Если на каждую встречу папашка будет покупать по айфону и на каждый праздник - по машине, то нехай видятся, конечно, если ребенок сам не против.
Ну да, дочку надо бы как-нибудь настроить, чтобы она не вздумала в него вкладываться - это он ей должен, а не она ему. Посидеть рядом полчасика в удобное для себя время можно, но как только начнет грузить - все, до свиданья.
-
Если когда-нибудь она узнает, что ее биологический отец хотел ее видеть перед смертью, а ей ничего не сказали - ей это тоже по нервам ударит.
Откуда возьмется хоть какая-то эмпатия к донору спермы? Который вообще вспомнил про ребенка только под угрозой смерти? Мой био-отец развелся с мамой, когда мне было года два. С тех пор ни слуху, ни духу, хотя жили в одном городе. Когда я узнала, что он помер, мне было однофигственно. Я больше переживала, когда умер Жан Марэ, вот честно. Мне фильмы с ним с детства нравились.
-
Логика женской части КМП - ты алименты то плати, а вот к ребёнку не приближайся, у него теперь другой папа, ты ему никто и звать тебя никак, и в старости за теми же законными алиментами приходить не смей, не порти ребёнку жизнь, но сейчас обязательно плати, ты что, не мужик чтоли, заделал ребёнка и свалил. Я вас правильно понимаю?
Ну что за детский сад. Взрослый человек сам решает, приближаться к своему родному ребёнку или нет.
Если мать видит, что ребёнком только пользуются, ничего хорошего для него не делая, естественно она будет против. А если мужчина воспитывает ребёнка, заботится о нём, даёт ему жильё, образование, учит чему-то, разве она будет злиться? Пусть мужчина свою бывшую жену знать не знает и видеть не хочет, главное что их ребёнку общему польза.
Мамы, которые запрещают отцу общаться с ребёнком из-за собственных обидок, из мести - это отдельный и очень грустный случай. А так, любая любящая мать всегда отпустит своё чадо к людям, если увидит, что они ребёнка очень опекают и любят, даже если ей там не рады.
В этой истории отец не был отцом. Он не заботился, не воспитывал, дочь даже не знала, что он есть. Отец увильнул от ответственности, не был к ней готов. Он сам как ребёнок, о нём самом нужно заботиться. Это не отец, а ребёнок - номер 2.
Вы себя поставьте в эту ситуацию. Допустим, ваша жена хотела сделать аборт, вы еле отговорили, и как тольно она родила, сразу свалила в закат. Ваш сынуля дожил до 18 лет и не знал, что она есть. Потом она пришла помятая, побитая жизнью, в слезах, и сказала, что хочет с ним пообщаться. Что сейчас она будет рассказывать вашему сыну, что она реальная мать, плакать ему, что болеет раком. А у вас уже вторая жена, милая женщина. Вы боитесь травмировать сына. Вы боитесь, что эта тётка сейчас его грузанёт по самые гланды своими болячками и слезами. Вы бы распахнули ей объятия?
-
Мамы, которые запрещают отцу общаться с ребёнком из-за собственных обидок, из мести - это отдельный и очень грустный случай.
ИМХО, вопрос прав дочери на инфу о биологическом отце - вопрос второстепенный.
;D Вы хоть внутри своего лагеря то определитесь ;D
Вы себя поставьте в эту ситуацию. Допустим, ваша жена хотела сделать аборт, вы еле отговорили, и как тольно она родила, сразу свалила в закат. Ваш сынуля дожил до 18 лет и не знал, что она есть. Потом она пришла помятая, побитая жизнью, в слезах, и сказала, что хочет с ним пообщаться. Что сейчас она будет рассказывать вашему сыну, что она реальная мать, плакать ему, что болеет раком. А у вас уже вторая жена, милая женщина. Вы боитесь травмировать сына. Вы боитесь, что эта тётка сейчас его грузанёт по самые гланды своими болячками и слезами. Вы бы распахнули ей объятия?
Why not? Сын не ребёнок уже, сам разберётся, а если она исправно эти 18 лет платила, то вобще не чувствую за собой морального права не рассказывать сыну о ней.
-
;D Вы хоть внутри своего лагеря то определитесь ;D
Как смешно.
Это вы, как я смотрю, делите людей на два лагеря, мужской и женский. Я лично сама по себе, ни в каком лагере не состою.
Откуда возьмется хоть какая-то эмпатия к донору спермы? Который вообще вспомнил про ребенка только под угрозой смерти? Мой био-отец развелся с мамой, когда мне было года два. С тех пор ни слуху, ни духу, хотя жили в одном городе. Когда я узнала, что он помер, мне было однофигственно. Я больше переживала, когда умер Жан Марэ, вот честно. Мне фильмы с ним с детства нравились.
О, мой биологический отец тоже свалил в закат, когда я была совсем маленькой. Мужчины в доме не было, мама второй раз замуж вышла, когда я уже стала взрослой, так что безотцовщина в любом случае. Почему-то было пофиг до лет 18-20, а потом стало обидно. Мне до жути хотелось отношений с мужчинами, но не половых, не любовных, а ДРУГИХ, БЛИЗКИХ чёрт подери. Быть именно ребёнком, нужным мужчине, отцу. Девочкой, который сильный отец защищает. Который любит просто так, потому что ты есть, потому что ты ему родная. Интересоваться его увлечениями, ходить с ним на рыбалку. Слушать, как он ругает за то, что с каким-то парнем куда-то ушла. Или на спине чтобы покатал. Или как там ещё отцы с дочками общаются? Ужасно хотелось этого всего :(
У меня когда-то был период, когда хотелось принципиально встречаться с мужчинами старше лет на 20, отца искала. Только всё равно это всё не то, потому что в таких отношениях интимная близость для мужчин важна, а мне хочется душевной близости. Я так мечтала найти отца и платить ему деньги, когда вырасту, шоб быть ему нужной. Еле отпустило. (ну и найти не смогла, чего уж) До сих пор мысли эпизодически возникают, что главное, зачем я нужна мужчинам - это интим, интим и ещё раз он. А есть нормальные, не такие как я, настоящие женщины, и вот они нужны для глубоких чувств, понимания, родства, теплоты, весёлого дурачества вместе и так далее. Ну это уже очень редкие мысли, да.
-
Таки да, девушку может склинить на "доказать, что он был не прав" и побежать обихаживать биоотца, тратя на него силы, нервы, ресурсы и гробя свою психику.
-
О, мой биологический отец тоже свалил в закат, когда я была совсем маленькой. Мужчины в доме не было, мама второй раз замуж вышла, когда я уже стала взрослой. Почему-то было пофиг до лет 18-20, а потом стало обидно. Мне до жути хотелось отношений с мужчинами, но не половых, не любовных, а ДРУГИХ, БЛИЗКИХ чёрт подери. Быть именно ребёнком, нужным мужчине, отцу. Девочкой, который сильный отец защищает. Который любит просто так, потому что ты есть, потому что ты ему родная. Интересоваться его увлечениями, ходить с ним на рыбалку. Слушать, как он ругает за то, что с каким-то парнем куда-то ушла. Или на спине чтобы покатал. Или как там ещё отцы с дочками общаются? Ужасно хотелось этого всего :(
У меня когда-то был период, когда хотелось принципиально встречаться с мужчинами старше лет на 20, отца искала. Только всё равно это всё не то, потому что в таких отношениях интимная близость для мужчин важна, а мне хочется душевной близости. Я так мечтала найти отца и платить ему деньги, когда вырасту, шоб быть ему нужной. Еле отпустило. (ну и найти не смогла, чего уж) До сих пор мысли эпизодически возникают, что главное, зачем я нужна мужчинам - это интим, интим и ещё раз он. Тем более, сейчас модно во френдзоне обвинять.
Папу мне одно время в детстве тоже хотелось. Но другого, не такого как мой. К био-отцу никаких чувств не было, кроме обиды за маму, и то не долго, пока я не подросла и не решила, что он и того не стоит. Так, никчемушно жил - никчемушно помер. Наследственных болячек никаких, кажется, не передал, ну и свободен.
-
Откуда возьмется хоть какая-то эмпатия к донору спермы? Который вообще вспомнил про ребенка только под угрозой смерти? Мой био-отец развелся с мамой, когда мне было года два. С тех пор ни слуху, ни духу, хотя жили в одном городе. Когда я узнала, что он помер, мне было однофигственно. Я больше переживала, когда умер Жан Марэ, вот честно. Мне фильмы с ним с детства нравились.
я
У вас так, а у других по-другому. Некоторые дети тянутся к сдавшим их в детдом родителям.
Меня пробило на сестрицу по отцу, с которой мы на его похоронах и увиделись. Слава богу, через полдня я в себя пришла, и больше ее видеть не хочу.
Таки да, девушку может склинить на "доказать, что он был не прав" и побежать обихаживать биоотца, тратя на него силы, нервы, ресурсы и гробя свою психику.
Да, в свободное плавание дочку нельзя отпускать, нужно эту ситуацию мониторить, разговаривать с дочкой. Молоденькая она еще - была бы постарше, было бы поспокойнее. Хотя мой муж в 16 лет с папо разобрался - через 20 минут сбежал.
-
Мамы, которые запрещают отцу общаться с ребёнком из-за собственных обидок, из мести - это отдельный и очень грустный случай.
ИМХО, вопрос прав дочери на инфу о биологическом отце - вопрос второстепенный.
;D Вы хоть внутри своего лагеря то определитесь ;D
... Не, мне это нравится. )) Я в этой теме словила возмущённый комментарий и от защищающих мать и от защищающего отца. Йееей! Пожалуй, продолжу в том же духе двигаться к успеху 8)
Папу мне одно время в детстве тоже хотелось. Но другого, не такого как мой. К био-отцу никаких чувств не было, кроме обиды за маму, и то не долго, пока я не подросла и не решила, что он и того не стоит. Так, никчемушно жил - никчемушно помер. Наследственных болячек никаких, кажется, не передал, ну и свободен.
О, это у вас с мамой хорошие отношения.
У меня-то был жоский подростковый бунт)
-
Это вы, как я смотрю, делите людей на два лагеря, мужской и женский. Я лично сама по себе, ни в каком лагере не состою.
Мне ещё больше нравится: приписал мои слова Сардельке и загнал её в какой-то лагерь.
Хотя так ей и надо - вырвала предложение из контекста и ответила на него, не обратив внимание, что ответ на её вопрос я написал далее.
-
О, это у вас с мамой хорошие отношения.
У меня-то был жоский подростковый бунт)
Так ведь и у девочки из темы хорошие отношения с родителями. Если бы имел место бунт, автор непременно бы сообщила. Мол, так и так, с дочкой только отношения наладились, а тут бывший.
-
Объясните мне почему некоторые считают выплату алиментов полноценной заботой о своем ребенке хотя бы юридически?
Если семейный кодекс РФ прямо говорит:
1. Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей.
Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.
Родители имеют преимущественное право на обучение и воспитание своих детей перед всеми другими лицами.
Ибо алименты это самый минимум, что ты обязан своему ребенку. Даже если ты его в детдом сдал.
А воспитание и забота затруднительны, коли ты не общаешься с ребенком. Поэтому и есть равное право видеться с ребенком есть у обоих родителей, которого могут лишить только откровенных мудаков и психически нездоровых людей. А люди добровольно отказавшиеся от этого права = не выполняют свои родительские обязанности по закону РФ.
-
Ну как же! Они же дали детям самое дорогое - деньги!
*сарказм*
-
ИМХО, вопрос прав дочери на инфу о биологическом отце - вопрос второстепенный.
Первостепенной вопрос - об отсутствии прав биологического отца на влезание в жизнь дочери. Он отказал ей в праве на жизнь 18 лет назад, соответственно теперь она для него не существует.
Но поскольку эта какашка полюбас объявится без спроса, нужно сначала обсудить ситуёвину с мужем, а потом рассказать правду дочери. Она и без прикрас делает из биопапаши ниагонь перса, а дочери уже не 14, есть большая вероятность, что она воспримет ситуацию правильно.
Да если бы этот вопрос был второстепенным - стоило бы огород городить? Нет, в том-то и дело, что дочь именно имеет право знать о своем происхождении, это именно ее дело. Да она еще и совершеннолетняя уже! А разруливать приходится матери. Вот ее - мать - и колбасит.
Про "поговорить с мужем" - это естественно. В истории сказано, что муж знал о беременности, и хотел с самого начала считаться родным отцом девочке. Это разоблачение касается его очень сильно.
-
Где-то читала, что на Еврейщине отцу, не признавшему ребенка за какой-то срок (кажись полгода или год) после его рождения, по закону родительских прав уже не светит.
Может это и неправда, но мысль хорошая.
-
- Тут вот написано, - замялся Артур, вынимая из кармана местный
путеводитель, - что я могу получить от вас мою личную молитву. Специально
для меня и моих проблем.
- Само собой, - кивнул старик. - Будет тебе молитва. Карандаш
приготовил?
- Ага.
- Тогда пиши. Скажем, так: Не дай мне узнать того, чего мне знать не
нужно. Не дай мне даже узнать, что в мире есть то, чего мне знать не
нужно. Не дай мне узнать, что я не желаю знать того, чего знать не желаю.
Аминь . Вот. Ты так и так в глубине души молишься об этом, так почему бы
тебе не делать этого вслух?
- Гм, - промолвил Артур. - Ну спасибо...
- К этой прилагается еще одна молитва, весьма важная, - продолжал
старый столпник, - так что запиши-ка и ее тоже.
- О'кей.
- Значит, так: Боже, Боже, Боже... - ну это для подстраховки чем
больше раз повторишь, тем лучше... Итак: Боже, Боже, Боже! Храни меня от
последствий моей предыдущей молитвы. Аминь . По большей части люди
попадают в передряги именно потому, что об этой дополнительной молитве
забывают.
Дуглас Адамс. Автостопом по Галактике.
Увы, но заткнуть биопапашу, не нарушая уголовный кодекс, весьма проблематично.
И да, кто-нибудь может подробно объяснить, как они понимают фразу "Дочь имеет право знать о своём происхождении"? А то в голом виде она напоминает мудрость дешёвого сериала.
-
Лео, граждане забывают, что в этой стране существует тайна усыновления. И она действует и для самих усыновленных.
А так право знать есть у всех. Захочет - узнает.
-
И да, кто-нибудь может подробно объяснить, как они понимают фразу "Дочь имеет право знать о своём происхождении"? А то в голом виде она напоминает мудрость дешёвого сериала.
Кто "они"? К кому ты обращаешься, Лео? И так остроумно приравнял ожидаемый ответ к дешевке - сейчас прямо налетят отвечальщики, не успеешь прочитать до вечера.