Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Настоящая Леди от 06 Октября 2017, 14:45:14
-
Я — алкоголик. Не из тех, кто пить не умеет, перебирая по праздникам, а между праздниками в рот не берёт. Я — алкоголик с ярко выраженной алкогольной зависимостью. Я могу не пить, пока мне нужно сделать какое-то важное дело. Но после его завершения мне необходимо опрокинуть стаканчик-другой. Я трижды лечился от алкогольной зависимости и даже ставил укол от алкоголизма. Хватало на два месяца.
Мой алкоголизм мешает исключительно мне. Я отлично знаю о своей проблеме и стараюсь её учитывать: если мне достаточно выпить до состояния телевизора, то, как правило, до подзаборного состояния я себя не довожу. Я не работаю (пришлось досрочно выйти на пенсию по состоянию здоровья, никак с алкоголизмом не связанным, об этом — несколько ниже). Моя семья не страдает от моего пристрастия — у меня её нет, живу с двумя кошками. Когда я пью, меня не тянет на подвиги, я просто тихо иду спать. Но вот что задолбало — в глазах окружающих я чуть ли не исчадие ада.
«Алкоголизм — не болезнь, а элементарная распущенность». Для чего ж тогда лечением алкоголиков занимается целая отрасль медицины, существуют специализированные наркологические клиники, если достаточно лишь воспитательных мер?
«Алкоголик сам виноват в своих бедах, сам к алкоголю приучался, никто его не заставлял». Да, алкоголиком никто не родился, равно как никто не родился инфарктником или язвенником: 90 процентов болезней при правильном образе жизни, профилактике и прививках можно было бы избежать.
«Пропил здоровье и мозги». Проблемы с моим здоровьем связаны с тем, что у меня в своё время была вредная работа. И среди моих непьющих коллег мой диагноз был не единичен. Когда лежал с профзаболеванием в больнице, на всё отделение был единственным алкоголиком. С другой стороны, среди моих собутыльников такого диагноза, как у меня, нет ни у кого. Насчёт мозгов — вообще несерьёзно. Не далее как в марте мне удалось занять первое место в международном творческом интернет-конкурсе. Без мозгов это было бы возможно?
«Из-за бутылки ты до сих пор без семьи и детей». А то, что я по совместительству ещё и чайлдфри со студенческой скамьи, вы не учитываете? Мне семья просто не нужна.
«Жизнь пропиваешь, а она проходит». Жизнь, вообще-то, моя, и мне решать, как её прожить. К тому же, я не считаю, что она менее насыщенна, чем у остальных. Я читаю, слушаю музыку, слежу за событиями культурной жизни не меньше, чем окружающие.
Да, конечно, такой судьбы, как у меня, другому не пожелаю. Да, я живу неправильно. Но, простите, это я и сам знаю. И не надо мне об этом напоминать при каждом удобном и неудобном случае — я уже всё слышал.
http://zadolba.li/story/24591
Ага, мой папаша тоже считает, что если он синячит тихо дома, а после идет спать, то его алкоголизм никому не мешает. Поубывав бы. Болеет он, бедненький, бл*.
-
Госпадяя, семьи нет, работы нет, про друзей ни слова. Кто его задолбал-то? Белочка приходит и порицает?
-
Но он действительно никому не мешает, если все в истории правда. Живет один, не работает, бухает себе тихо дома. Окружающие могут видеть, как он часто ходит выпивший или покупает бухло, но это же не причиняет никому дискомфорт.
-
Если алкоголик не дерется и не ведет себя аморально, это не означает, что он не мешает окружающим. Мой папашка вот например любит поучить меня жизни, пожаловаться на злую судьбинушку и неблагодарных дочерей (особенно любит сравнивать себя с королем Лиром и Ноем, а нас, соответственно, с их отпрысками), в целом пополивать дерьмом. Кто сказал, что автор не докапывается например до тех, кого встретить на пути от алкомаркета к дому?
-
В укор автору можно сказать только что он стал алкоголиком раньше, чем вышел на пенсию. То есть он бухал, пока работал - а отсутствие работы у него в списке "почему мой алкоголизм никому не мешает". Вопрос только, кто его задолбал, если вокруг никого нет
-
это же не причиняет никому дискомфорт
Да как сказать. Вот едешь ты в одном лифте с явно пробуханным туловищем и уже дискомфорт. Или в магазине в одной очереди стоишь.
Это уже не говоря о том, что все эти алкаши-наркоманы опасны тем, что им может неожиданно кукушку сорвать.
-
Автор, выпей боярышника и не копти землю.Болеет он.
Котов только жалко( Неизвестно, что с ними это пьяное туловище творит по пьяни - мой папаня однажды по пьяни со всей дури пнул мою любимую кошечку, а на утро искренне ничего не помнил и удивлялся, что она к нему на руки не идет. Но после этого пить бросил.
С другой стороны, когда алкаш наконец сдохнет, котики могут остаться на улице( У нас же пока нет возможности обязать наследников ухаживать за котами наследодателя(
-
Я не понял, а чего он себя алкоголиком считает?
Мама леди ему мощги чтоль засрала?
-
у нас тоже такой есть)) почти тихий, соседушка мой, иногда орет дурниной на своих жильцов
хатку подсдает по проституткам, то заднеприводным, пробуханное вонючее тело лет 35-37, не работает. в квартире то минипожар пельмешки варил и забыл на кухне, то минипожар на балконе бычек в обшивку стула бросил и тлеть начало. иногда лезут тараканы, ранее были муравьи. в общем то тихий у нас только кухни смежные мне особо и не слышно, но как то брезгливо с ним рядом жить.
-
Знающие люди, а расскажите, почему все-таки алкоголизм считается болезнью?..
-
Наверное, потому что требует лечения. Как и любая зависимость, при отсутствии силы воли.
Но я совершенно не понимаю, почему автор приравнивает свой алкоголизм к язвам и инфарктам. Вообще ничего общего. Он выбрал свою "болезнь" сам, и вылечится может сам. Просто не хочет, ну и его дело.
Как-то разговаривала с наркологом, который выводил знакомую из запоя (алкоголичка в 30 лет, беда :( ). Он сказал, что зависимость от алкоголя очень сильная штука. Сказать алкоголику "просто не пей" = сказать человеку с воспалением лёгких "не кашляй".
Безотносительно смысла сказанного никнейм юзера в этой теме огонь ;D
-
кто задолбал автора? и перед кем он оправдывается? ???
-
Ага, мой папаша тоже считает, что если он синячит тихо дома, а после идет спать, то его алкоголизм никому не мешает. Поубывав бы. Болеет он, бедненький, бл*.
А кому мешает? Тем более, что детей у автора нет.
И кто все эти люди, что его стыдят?
-
кто задолбал автора? и перед кем он оправдывается? ???
Могу ванговать, что всякие соседи и мимокрокодилы. Если он сидит дома и ходит за бухлом в ближайший магазин, наверняка постоянно с одними и теми же людьми там сталкивается. Бывают занудные моралфаги, которые лезут ко всем с нотациями.
Мое мнение: вот так бухать это плохо. Но если человек одинок и ни перед кем не отчитывается и никому не мешает жить, это его дело. Семье алкоголик причиняет дискомфорт, если таковая есть. Коллегам и начальству, если он работает. Соседям, только если дебоширит, заливает и блюет в подъезде. Если ничего перечисленного не наблюдается, он полностью в своем праве.
-
Наверное, потому что требует лечения. Как и любая зависимость, при отсутствии силы воли.
Но я совершенно не понимаю, почему автор приравнивает свой алкоголизм к язвам и инфарктам. Вообще ничего общего. Он выбрал свою "болезнь" сам, и вылечится может сам. Просто не хочет, ну и его дело.
Как-то разговаривала с наркологом, который выводил знакомую из запоя (алкоголичка в 30 лет, беда :( ). Он сказал, что зависимость от алкоголя очень сильная штука. Сказать алкоголику "просто не пей" = сказать человеку с воспалением лёгких "не кашляй".
Хм. Но ведь кашель от тебя не зависит, а водка в стакане - зависит?..
-
«Алкоголик сам виноват в своих бедах, сам к алкоголю приучался, никто его не заставлял»
Только вот, автор, ты упускаешь один момент. Человек с инфарктом с ножом ни на кого бросаться не будет просто потому, что у него инфаркт. А язвенник не будет до*бываться к окружающим с целью найти морду на побить. Опять же по той причине, что ел много вредной пищи.
«Из-за бутылки ты до сих пор без семьи и детей». А то, что я по совместительству ещё и чайлдфри со студенческой скамьи, вы не учитываете? Мне семья просто не нужна.
Автор, если для тебя дети - это вся семья, то мневасжаль
-
Знающие люди, а расскажите, почему все-таки алкоголизм считается болезнью?..
Наверно, это потому, что алкоголизм - это не "хочу - пью, хочу - не пью", а еще и набор физиологических нарушений на фоне пьянок, когда пить - легче и безболезненней, чем просто не пить. Абстинентный синдром, например.
-
Хм. Но ведь кашель от тебя не зависит, а водка в стакане - зависит?..
зависит. Пока ты действительно не стал алкоголиком. Потом уже ты зависишь от водки в стакане.
-
Ненавижу алкашей. Вот прям лютой ненавистью ненавижу. Но это у меня еще с моей замужней жизни осталось.
Алкоголик действительно может считать, что он никому не доставляет проблем, но зачастую доставляет, например, своим родителям. Редкий родитель забьет на ребенка до такой степени, что перестанет вообще за него переживать.
В начале этого года бывшего мужа очень избили и ограбили алкаши должны страдать, когда он из очередного бара решил поехать на такси с совершенно незнакомым челом в одной машине. Как итог - сотрясение мозга хотя я сомневалась в его наличии уже давно, перелом челюсти, разбитая морда, минус новый смартфон, обручальное кольцо, кошелек. На утро он был еще бухой, но нужно было ехать в полицию и больницу, и всей этой херотой вынуждены были заниматься его родители. В принципе, они с ним и нянчились. Ну а какой выход у родителей, если они все равно переживают за ребенка?
Поэтому, как бы автор не убеждал себя в том, что своим алкоголизмом никому не мешает, наверняка бывали ситуации, когда мешал.
По поводу того, что алкоголизм - это болезнь, могу сказать, что болезнь, которую нужно лечить, как и любую другую. Есть психотерапевты, наркологи. Да, за один день они не вылечат, но так ни одна болезнь за раз не проходит, но человек долюен хотеть сам выздороветь.
Есть собрания анонимных алкоголиков. Но чтобы туда ходить, человек должен решить, что хочет вылечиться или хотя бы контролировать свою болезнь. На этих собраниях люди признают, что они больны, но данный день прошел без алкоголя. Они не загадывают на завтра, они просто не пьют сегодня, пытаясь контролировать свое желание бухать, и многим это удается. Но, повторюсь, тут желание и осознанное решение нужно.
-
Объясните мне, что такое состояние телевизора? Это когда алкаш "говорит и показывает" всякую херотень, а его не заткнуть?
Если да, то какой же он тихий-то и никому не мешающий? Ибо такому "телевизору" обязательно зритель нужен, и доепываться они начинают до всех подряд.
А защитники тихого алкаша, вы реально не понимаете, чем омешает этот тип для окружающим? Спалить квартиру по синьке, затопить соседей снизу, организовать притон у себя дома - маловато будет?
И задалбывают его собутыльники, ибо о их отсутствии он не написал.
-
Спалить квартиру по синьке, затопить соседей снизу, организовать притон у себя дома - маловато будет?
И задалбывают его собутыльники, ибо о их отсутствии он не написал.
Вот да, уснет такая прелесть с сигаретой, и привет. А еще алкаши зачастую не особо озадачены соблюдением чистоты в доме, а результат - тараканы у всех соседей.
-
По поводу того что бухающие в целом раздражают. Имхо близко посаженные люди в человеческом муравейнике вообще друг-друга зачастую раздражают, у одних дети орущие, у других ремонт, у третих музыка, а другие микроволновкой через стену облучают, старые, больные, православные, любители субботников, мотоциклов и автомобилей. Мы вообще склонны все друг друга бесить и раздражать))) Тут этого не больше и не меньше.
А так, ну бухает - ок. Мне такое не близко, я вообще алкоголь не очень люблю, но я сторонник того, что каждый имеет право упарываться по собственному разумению без активного осуждения (https://youtu.be/Q5kyzx8nGGs).
-
Я знаю, что его задолбало. Само отношение к алкоголикам. Ко мне как-то докопался один, мнэээ... Знакомый. Вот, говорит, подумаешь, я пью, когда мне скучно (а скучно почти всегда) - это плохо? Да, отвечаю, если тебе именно мое мнение нужно, но наставлять на путь истинный не буду. И началось: ой, да что вы пристали все, да наркомания еще хуже, да я тут пью с котом, никого не трогаю...
Они сами до кого хочешь докопаются со своим алкоголизмом в попытке доказать, что это нормально. Даже если у собеседника нет цели наставлять алкоголика и лечить его зависимость, а просто есть мнение. А потом ходюят и кричат, как их задолбали, пили, пьют и будут пить. Потому что.
-
Ну как минимум перегаром от персонажа периодически таращит, раз на него внимание обращают.
Так что аргументы уровня:" я люблю обмазываться говном, чего вы от меня шарахаетесь?!".
-
Они сами до кого хочешь докопаются со своим алкоголизмом в попытке доказать, что это нормально. Даже если у собеседника нет цели наставлять алкоголика и лечить его зависимость, а просто есть мнение. А потом ходюят и кричат, как их задолбали, пили, пьют и будут пить. Потому что.
Истинным алкоголям, безнадежным и неисправимым не то, что пхй на чьё-то мнение, но и на существование его носителей
-
Ну, они тоже разные бывают. Есть непросыхающие безнадежные, а есть "просыхающие" безнадежные. Кому-то пофиг, кому-то нет. Автору, вот, не пофиг.
-
Ну, они тоже разные бывают. Есть непросыхающие безнадежные, а есть "просыхающие" безнадежные. Кому-то пофиг, кому-то нет. Автору, вот, не пофиг.
Прост не дозрел ещё, нужно положить в тёплое и сухое место
-
Есть трезвые и пьяные алкоголики, других классификаций быть не должно.
Просыхающий алкоголик - ну это как человек, добровольно периодически гриппом заболевающий, мол, а че такого, имеет же право иногда, вон сколько уже не болел!
-
Есть трезвые и пьяные алкоголики, других классификаций быть не должно.
Согласна с тобой, наливай
-
Чтоб вы понимали, трезвость для сформировавшегося алкоголика начинается не после безалкогольных выходных, а через год-другой отказа от употребления, если честно над собой работал и голову в порядок приводил.
Все что до этого - это не трезвость, а сухость. Да, не пил какое-то время, но так-то все тот же алкаш.
-
Умеешь ты, Федя, уговаривать. Ещё по одной и в нумера
-
Умеешь ты, Федя, уговаривать. Ещё по одной и в нумера
Я тоже алкоголик, мне нельзя)
-
у меня вопрос - на что живет такой человек, если он не работает? на что покупает выпивку? еду ? автор вроде на пенсии , а что пенсии в России хватает на житье и еще выпивку?
и да, такие квартиры как правило воняют.
-
у меня вопрос - на что живет такой человек, если он не работает? на что покупает выпивку? еду ? автор вроде на пенсии , а что пенсии в России хватает на житье и еще выпивку?
и да, такие квартиры как правило воняют.
Пенсии в России бывают разные.
Можно канистрами спирт покупать за смешные деньги и разводить, если места знать.
Он еще и лучше магазинной водки может оказаться.
А воняют такие квартиры внутри себя, чтоб таращило в подъезд - это ну совсем уж бомжовник надо развести.
Туалет из пола не устраивать, мусор выносить и подобие уборки периодически делать - для любого алкоголика посильная задача, было бы желание.
-
То чувство, когда ты читаешь КМП под градусом, но пить сегодня не планировал ((
-
у меня вопрос - на что живет такой человек, если он не работает? на что покупает выпивку? еду ? автор вроде на пенсии , а что пенсии в России хватает на житье и еще выпивку?
и да, такие квартиры как правило воняют.
Пенсии в России бывают разные.
Можно канистрами спирт покупать за смешные деньги и разводить, если места знать.
Он еще и лучше магазинной водки может оказаться.
А воняют такие квартиры внутри себя, чтоб таращило в подъезд - это ну совсем уж бомжовник надо развести.
Туалет из пола не устраивать, мусор выносить и подобие уборки периодически делать - для любого алкоголика посильная задача, было бы желание.
тогда ваще красота-живет один, денег хватает , ни у кого не просит, уборку периодически проводит, тихо себе напивается. Никому он /она не должны мешать и им никто не должен мешать.
я так думаю :)
-
я так думаю :)
Ты как первый день в интернете)
Причисли себя к абсолютно любой социальной группе, тут же хейтеры набегут все тебе про тебя рассказать, хотя никто из них в глаза тебя не видел.
-
«
Алкоголизм — не болезнь, а элементарная распущенность». Для чего ж тогда лечением алкоголиков занимается целая отрасль медицины, существуют специализированные наркологические клиники, если достаточно лишь воспитательных мер?
Блин, любая отрасль медицины занимается чем-то лишь потому что это приносит деньги. Всем на всех насрать. Сначала одни люди делают деньги на чужих зависимостях от алкоголя/курения/наркотиков, а потом другие люди радостно предлагают избавиться от зависимостей за определённую плату. Назовёшь состояние распущенностью - хрен заработаешь, потому что этот термин подразумевает собственные усилия человека в устранении проблемы, а "болезнь" подразумевает наличие "доктора" и "лекарства", и траты на этого доктора и препараты, соответсвенно, нишу для чьего-то бизнеса.
-
Назовёшь состояние распущенностью - хрен заработаешь, потому что этот термин подразумевает собственные усилия человека в устранении проблемы, а "болезнь" подразумевает наличие "доктора" и "лекарства", и траты на этого доктора и препараты, соответсвенно, нишу для чьего-то бизнеса.
Когда забухавший человек обещает бросить пить - он абсолютно искренен в своих намерениях, он не врет.
Он сам не понимает, что бросить пить с определенного момента - нельзя и никак невозможно.
Ему видится та же самая его жизнь, в которой внезапно исчез алкоголь, а все прочее осталось на месте. Так не бывает.
Можно только достичь трезвости.
Но это - не единоразовое волевое решение, а ежедневная работа над собой.
-
Все зависимости, связанные со стимуляцие центра удовольствия, представляют серьёзную проблему и для самого пациента, и для медицины. Я не спорю что для избавления от этой зависимости необходимо принимать препараты и проходить курсы психотерапии, но решающий момент здесь - волевой компонент, таблетки "сила воли 5 мг" ещё не придумали. Если б это была просто болезнь, с ней ещё можно было б сладить: вот тебе 5 таблеточек, принимай ежедневно и всё будет хорошо, но это образ жизни, а измененить привычный образ жизни невозможно без участия в лечении самого страдальца. И вот эта фраза "это не болезнь, это распущенность" подразумевает что, мол, давай, собери силу воли в кулак и лечись, не сваливай свои проблемы на диагноз. Понять окружающих можно: больно видеть как человек ежедневно потихоньку себя убивает. Никто же не закроет для него все алкомаркеты и самогоновареные, никто вокруг не откажется сам от употребления алкоголя в присутствии автора - магазины открыты и пенсия капает в кошелёк, остаётся только самому себе накладывать запретительные меры, иначе-то никак :-\
-
Все зависимости, связанные со стимуляцие центра удовольствия, представляют серьёзную проблему и для самого пациента, и для медицины. Я не спорю что для избавления от этой зависимости необходимо принимать препараты и проходить курсы психотерапии, но решающий момент здесь - волевой компонент, таблетки "сила воли 5 мг" ещё не придумали. Если б это была просто болезнь, с ней ещё можно было б сладить: вот тебе 5 таблеточек, принимай ежедневно и всё будет хорошо, но это образ жизни, а измененить привычный образ жизни невозможно без участия в лечении самого страдальца. И вот эта фраза "это не болезнь, это распущенность" подразумевает что, мол, давай, собери силу воли в кулак и лечись, не сваливай свои проблемы на диагноз. Понять окружающих можно: больно видеть как человек ежедневно потихоньку себя убивает. Никто же не закроет для него все алкомаркеты и самогоновареные, никто вокруг не откажется сам от употребления алкоголя в присутствии автора - магазины открыты и пенсия капает в кошелёк, остаётся только самому себе накладывать запретительные меры, иначе-то никак :-\
Алкоголизм - это психическая болезнь, не надо его с раком сравнивать, сравни с шизофренией.
Сила воли, равно как и ум, и совесть, и все прочее при алкоголизме целенаправленно работает против пациента.
Он тысячу отмазок придумает, что жена у него хреновая, работа не та, да и е*ись оно все в рот, накатим!
Именно на это и будет направлен весь его разум и вся его воля - не поиск поводов снова накатить.
-
Вы так говорите об этом Федя, как будто никто и никогда не избавлялся от этой зависимости - полная безысходность, однако избавлялись и не один человек "в завязке". Организмы разные, характеры разные, и сила воли разная, так что всё реально. Другое дело, что автору нафиг не впёрлось это лечение - ему и так хорошо, никаких проблем, связанных с потерей семьи и работы он не испытывает.
-
Вы так говорите об этом Федя, как будто никто и никогда не избавлялся от этой зависимости
Не)
Я говорю, как человек, с оной борющийся. Её нельзя победить, вон, попробуй аллергию победить. Ты тупо помрешь от нее, без медпомощи.
Ну так и правда же никто никогда не избавлялся, тупо учились с этим жить.
Еще раз поясняю, если ты на свою силу воли и характер хочешь опираться, то характер тебе подскажет, что можно бы и нае*ениться, поводов найдется масса, из-за каждого тебя бесое*ить, будет, склонять к нехорошему, вся твоя воля и разум уже не твои. Потом подтянется сила воли - что можно бы и похмелиться, ради такого и до магазина дойти не лень. А тут и до магазина дойти не лень.
Ты бессонницу какими вежливыми словами останавливать планируешь?
Тахикардию, ацидоз, да замучаюсь перечислять все те причины, от которых алкоголики в абстяге умирают.
-
От алкоголика зависит только то, что он может признать наличие болезни и решить начать лечение, но просто взять и бросить усилием воли - хрен там. Федя всё верно говорит, человек полностью не выздоравливает, а просто учится себя контролировать.
Я выше писала, ни один алкоголик, осознавший себя таковым, не скажет, что он здоров, он скажет, что сегодня день прошел трезво.
У алкоголика всегда может найтись оправдание для своего пьянства, как говорил бывший муж: "У меня проблем нет, это у тебя проблемы, это же тебе мешает то, что я бухаю." Просто в мозге алкаша уже начались изменения, не психологические, а именно органические, их усилием воли не вылечить. Можно лишь постараться донести необходимость лечения, но доходит до очень малого количества. Некоторые так и не осознают болезнь, а просто улавливают связь, что, например, жена есть, когда он не бухает. Выстраивается логическая цепочка, кодируются, чтобы жена не свалила, хотя "проблем у них нет", так и живут.
-
Алкоголизм это не болезнь. Это способ калечить собственный организм.
Причем делается это добровольно и с удовольствием.
-
Не, это несомненно болезнь. Только вот она сама по себе не появляется, это чел должен еще постараться в данном направлении для начала.
-
Алкоголизм это не болезнь. Это способ калечить собственный организм.
Причем делается это добровольно и с удовольствием.
Ну значит все психиатры-наркологи - шарлатаны.
-
Но я совершенно не понимаю, почему автор приравнивает свой алкоголизм к язвам и инфарктам. Вообще ничего общего. Он выбрал свою "болезнь" сам, и вылечится может сам. Просто не хочет, ну и его дело.
Так уж и ничего общего?
А если язва вылезла в результате питания, то это не своего рода "выбор" разве? Человек же сам выбирает, что ему жрать.
Да что уж там, многие болезни как-то связанны с выбором - еды, профессии, образа жизни.
-
Не, это несомненно болезнь. Только вот она сама по себе не появляется, это чел должен еще постараться в данном направлении для начала.
а дохрена таких болезней ;)
это и приобретенный сахарный диабет (да, там предрасположенность, и у алкоголиком тоже ведь), и разные болезни курильщиков, и угробленные суставы спортсменов и тд и тп
-
Ты бессонницу какими вежливыми словами останавливать планируешь?
Не, не мой профиль, но подозреваю что и в случае бессоницы подход комплексный. С бессоницей не совсем удачный пример, т к это не болезнь "центра удовольствия". Давай лучше возьмём ожирение. Это признано болезнью, ВОЗ разработала стандарты диагностики и лечения, есть препараты, есть врачи. Лечить эту болезнь бесполезно без изменения образа жизни больного, несмотря на таблетки, снижающие аппетит и физ.нагрузки, лечить эту болезнь не получится пока пациент не разберётся что в своей дизни он замещает едой. Тоже с алкоголем: слова и психологический анализ возникновения зависимости необходимы при лечении, мотивация необходима, осознать что ты сам себе враг необходимо и действовать, а не склеивать лапки. Действовать совместно со всей имеющейся фармакотерапией, естественно, а не голыми "сила воли плюс характер".
Я не про это изначально хотела сказать, всё это банальщина. То что существуют медцентры не всегда предполагает наличие болезни - вегетососудистая дистония, дисбактериоз, остеохондроз и трансгендеризм - вот немногие примеры "заболеваний", которые возникли в областях terra incognita медицины. Этакие призраки, которых "лечат" в различных медицинских центрах, нокоторых никто в глаза не видел.
-
Как ни странно, но алкоголизм, как и наркомания, как и другие зависимости - таки болезнь. Ведь банально, кто-то пьет - но в запои не уходит, ну вот не тянет человека и все. А у некоторых же по харду кукушку срывает.
У тех, у кого родители страдали алкоголизмом - 30% риска пойти по тому же пути.
Да и часто алкоголизм сочетается с психическими расстройствами и пограничными состояниями. С депрессиями, шизотипическими расстройствами и.т.д. Иногда начинают пить - ловят белочку - пролечиваются у нарколога - а после белочки и лечения в наркодиспансере - радостно дают психоз и переезжают в психушку, из которой выходят с диагнозом "шизофрения".
И как мы сейчас исследуем, как и на генетическом, так и на психическом и поведенческом уровне эта склонность к зависимости проявляется
-
То что существуют медцентры не всегда предполагает наличие болезни - вегетососудистая дистония, дисбактериоз, остеохондроз и трансгендеризм - вот немногие примеры "заболеваний", которые возникли в областях terra incognita медицины. Этакие призраки, которых "лечат" в различных медицинских центрах, но которых никто в глаза не видел.
а с остеохондрозом что ни так?
-
Алкоголизм это не болезнь. Это способ калечить собственный организм.
Причем делается это добровольно и с удовольствием.
многие пищевые расстройства вроде той же анорексии и булимии тоже зарабатываются добровольно и с песней. предлагаете не лечить?
-
многие пищевые расстройства вроде той же анорексии и булимии тоже зарабатываются добровольно и с песней. предлагаете не лечить?
Можно лечить.
Но больных при этом презирать.
-
Можно лечить.
Но больных при этом презирать.
Угу. Была как-то по работе у наркологов. С пациентами они все такие ми-ми-ми (с платными точно, рассказывали), а вот меня не стеснялись и некоторые сотрудники такую злобу демонстрировали по отношению к тем же алкоголикам, что жутковато стало. Хотя, на минуточку, пиарили платные услуги, которые стоят оооочень недешево.
-
Угу. Была как-то по работе у наркологов. С пациентами они все такие ми-ми-ми (с платными точно, рассказывали), а вот меня не стеснялись и некоторые сотрудники такую злобу демонстрировали по отношению к тем же алкоголикам, что жутковато стало. Хотя, на минуточку, пиарили платные услуги, которые стоят оооочень недешево.
Ну заезжающие в наркологию бесплатно - тот еще контингент, уважать и любить их при всем желании не получится, уверяю)
Все, хоть немного сохранившие человеческий облик, обращаются к частным похметологам, да и в стационаре лечатся за деньги - там вполне подъемные суммы, если пару дней самую жесть похмельную перележать, дальше уже дома можно поправляться.
-
Ну заезжающие в наркологию бесплатно - тот еще контингент, уважать и любить их при всем желании не получится, уверяю)
Все, хоть немного сохранившие человеческий облик, обращаются к частным похметологам, да и в стационаре лечатся за деньги - там вполне подъемные суммы, если пару дней самую жесть похмельную перележать, дальше уже дома можно поправляться.
Так материал готовился как раз для платников, которые неплохие деньги приносят. И какбэ, когда медсестра выдает, мол, передохли бы все алкаши, а врач радостно улыбается на это... Понятно, что в лицо дойной корове это не скажут, но было как-то мерзковато.
Не знаю, что вы считаете подъемными. Тогда день в стационаре был чет около 3,5 тыс рублей, на минуточку, почти лет 10 назад... Это еще без доп плюшек.
-
А за что уважать и любить алкашей?
В лицо не говорят - и на том спасибо. А в приватной беседе свое мнение высказать имеют право.
А никто и не просит любить, но какая-то корректность, раз уж ты пошел в медицину должна быть. ИМХО. Можешь ругать своих клиентов на кухне с друзьями, но перед посторонним человеком, с которым в общем-то тоже можно сказать по работе общаешься... Ну все равно что гастроэнтеролог или инфекционист в больнице бы выдал, мол, надоели пациенты, ср@т не по графику, передохли бы скорее...
-
Не вижу ничего страшного.
Нет в алкашне ничего, достойного корректности.
И когда видишь каждый день этих существ и близко с ними работаешь, как-то не до их нежных чувств становится.
Ну у каждого свое видение элементарной воспитанности
-
Не вижу ничего страшного.
Нет в алкашне ничего, достойного корректности.
И когда видишь каждый день этих существ и близко с ними работаешь, как-то не до их нежных чувств становится.
Ну если алкаш на дно не скатился, сам к тебе пришел, трезвый, чистый и опрятный, разговаривает вежливо и с признаками интеллекта, сам за свои деньги лечиться желает - за что его презирать?
Ты б при иных обстоятельствах и не узнала бы, что он - алкаш.
-
Видимо, они обсуждали не таких
Ну да,конечно, если учесть, что речь шла, еще раз, о платных услугах. По цене крыла самолета. Которые оплачивают те самые "алкаши".
-
Любой алкаш, которому аж в больничку уже "на прокапаться" надо, хоть за какие деньги, вызывает понятные подозрения.
А еще не забывайте, что многие товарищи ведут себя по-хамски, "я тут барин, я вам плачу, шевелитесь, холопы". В глаза его не пошлешь, а очень хочется.
-
Любой алкаш, которому аж в больничку уже "на прокапаться" надо, хоть за какие деньги, вызывает понятные подозрения.
А еще не забывайте, что многие товарищи ведут себя по-хамски, "я тут барин, я вам плачу, шевелитесь, холопы". В глаза его не пошлешь, а очень хочется.
Хмм... А так себя только алкаши ведут? Таких баринов везде можно увидеть. В своей работе тоже сталкиваюсь, но понимаю, что это издержки профессии. А какбэ потенциальный нарколог наверняка должен подозревать, что его пациенты вряд ли будут поголовно вежливыми и пушистыми. Также как и будет странно, если психиатр станет полыхать ненавистью оттого, что не все его пациенты адекватны.
ЗЫ. кстати, не так много общалась с психиатрами, но они относились к своим подопечным вполне мирно. В отличие от психологов.... ;D
-
Какая разница, сколько у алкаша денег?
Это в трезвом виде он на человека похож.
А в пьяном - безумное животное.
Ну а вот многие и в пьяном виде не безумные животные, а мирные, спокойные граждане с легкое е*анцой.
Которые завтра протрезвеют, а вот кто-то дурой навсегда останется.
-
Какая разница, сколько у алкаша денег?
Это в трезвом виде он на человека похож.
А в пьяном - безумное животное.
Сансет, у вас на тему алкоголя травма какая-то?
В пьяном виде человек просто перестает прятать свои желания, алкоголь не заставляет кого-то убить или что-то украсть если у тебя нет этого желания.
Есть особи пострашней - те кто в трезвом уме и с полным пониманием делают дерьмо - покрывают убийц и насильников, отмазывают преступников, оставляет без обезболивающих раковых больных, заставляет из экономии котят бегать на сломанных лапах и т.д.
Если меня алкаш обблюет - я отмоюсь, а вот от осознания что вышеперечисленные живут и здравствуют так просто не отделаться.
-
Любой алкаш, которому аж в больничку уже "на прокапаться" надо, хоть за какие деньги, вызывает понятные подозрения.
А еще не забывайте, что многие товарищи ведут себя по-хамски, "я тут барин, я вам плачу, шевелитесь, холопы". В глаза его не пошлешь, а очень хочется.
Хмм... А так себя только алкаши ведут? Таких баринов везде можно увидеть.
Нет, не только алкаши и не от хорошей жизни. К сожалению, иногда это единственный способ заставить людей выполнять свои обязанности.
-
Хорошо отношусь только к тем алкоголикам, которые сохраняют адекватность
Есть друзья, которые под несколькими бутылками винца все ещё ведут интересную дискуссию, а есть те, кто после литра пива теряет блеск в глазах и приобретает мутность.
-
Но вот что задолбало — в глазах окружающих я чуть ли не исчадие ада.
Если человек втихоря спивается, живёт на собственную пенсию, и никому не отравляет жизнь по причине отсутствия семьи - печально, но его выбор, не вижу проблем.
Но по-моему, считать, что окружающие тебя видят как "исчадье ада" - это перебор. Звучит как комплимент почти. Алкоголиками брезгуют, как грязью, боятся испачкаться, алкоголики вызывают отвращение. Не исчадье ада точно. Скорее мерзкий таракан или червяк. Противный.
-
Сансет, так я именно про алкоголиков говорю, если правильно понимаю што это
Автора же всё-таки кто-то задолбал, почему бы не перестать с ними общаться.
я бы задралась, если мне говорили о том, как вреден сахар и что мне нужно перестать есть шоколад, например. Да, его мне почти нельзя, но хочется же, иногда перебарщиваешь, но это не так страшно, как белый плащ
-
И не поверишь, что может с ножом гонять трехлетнюю внучку по квартире.
Вполне допускаю что если ребенок размножится на моей жилплощади - у меня это желание тоже появится.
Но у меня, кот кастрирован, так что незапланированных внуков вроде не жду.
На счет просранной жизни - никто так не калечит детей как родители (и потом сами дети) Ни алкоголизм так трудоголиз, или требовательность, или балование или или...
И пролайферы еще *удаки.
-
Это не шутка, честно
мой любимый ребенок - мой кот
тот самый, которого привезли с сломаными лапами, на которых он 1-2 недели ходил
и его разведенца не бухали, а трезво решили не тратиться.
Почему бабка в алкогольном бреду хватается за нож - я могу понять
а вот почему мать в ТРЕЗВОМ уме оставила с ней 3-летнего ребенка мне недоступно.
Но я думаю это можно будет обсудить в любой похожей теме, где все персонажи будут вымышленны, незнакомы и анонимны. Когда дело касается близких - сложно не принимать близко к сердцу.
-
Ну а вот многие и в пьяном виде не безумные животные, а мирные, спокойные граждане с легкое е*анцой.
Хм... знала одного запойного товарища. Не буянил, тихо-мирно спал-просыпался-надирался-спал. И так мог уйти в астрал на месяц. Взывать к его здравому смыслу было абсолютно бесполезно. Вроде и не вредный для окружающих тип, но связываться с ним себе дороже, потому что никогда не знаешь, когда его перемкнет. С работой, естесно, были проблемы, хотя спец хороший, но когда спец может исчезнуть посреди проекта... Строить с ним планы бесперспективно, куда-то ехать просто опасно (хз, где искать нарколога в незнакомом месте, если надо "труп" обратно вернуть) и т.д.
Самое интересное, что он себя алкоголиком не считал. А что запои на ровном месте, так чет в потрошках барахлит, поэтому ему плохо. >:(
-
Ну и чем он хуже шизофреника или эпилептика хардкорного?
-
Ну и чем он хуже шизофреника или эпилептика хардкорного?
А никто не говорит, что хуже или лучше. Просто данный конкретный экземпляр наличие проблемы не признавал. И ладно бы жил один как топикстартер, так он и отношения пытался строить, и работал. Но "почему-то" в итоге ни с тем, ни с другим не складывалось. Но он не причем, дааа...
-
Это не шутка, честно
мой любимый ребенок - мой кот
у меня, кот кастрирован,
Страшно подумать, каково быть твоим нелюбимым ребенком ::)
-
Ну и чем он хуже шизофреника или эпилептика хардкорного?
ну наверное тем, что шизофреник или эпилептик не сами организовали себе болезнь
-
С эпилептиком я б поспорила. У моего бати была эпилепсия вполне себе благоприобретённая. Но на почве алкоголя, да))