Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: ZloeAloe от 09 Октября 2017, 12:02:42
-
Россиян обяжут платно регистрировать кошек и собак (https://lenta.ru/news/2017/10/09/pravitelstvo/amp/)
В России введут процедуру платной регистрации всех домашних кошек и собак. Об этом рассказал РИА Новости зампред комитета Госдумы по экологии и охране окружающей среды Владимир Панов.
«Я даже не могу сказать, о каких цифрах идет речь», — отметил депутат.
Правительство, по его словам, завершает подготовку нормативного документа, закрепляющего правила учета и идентификации питомцев. Законодательную основу для этого нововведения составляет принятый еще в 2015 году закон «О ветеринарии», предполагающий создание системы учета кошек и собак.
Панов подчеркнул, что на обязательной регистрации домашних животных настаивают зоозащитники, так как нынешняя ситуация «создает возможность для недобросовестных владельцев отказываться от своих животных, а во-вторых, уходить от ответственности в случае, если это животное совершило какой-либо ущерб имуществу или здоровью других граждан».
Процедуру чипирования животных также закрепят нормативно, но только на добровольной основе.
Вводить регистрацию животных будут, по словам Панова, постепенно. Объявят определенный переходный период.
На рассмотрение Госдумы находится проект закона об ответственном обращении с животными, второе чтение которого было перенесено на осеннюю сессию. Этот документ, предложенный Минприроды, закрепляет основные понятия и принципы нормативного регулирования в этой сфере.
Законопроект также направлен на борьбу с жестоким обращением с животными и предполагает усиление контроля за владением домашними, служебными, цирковыми животными и питомцами зоопарков. Документ закрепляет запрет на уничтожение безнадзорных животных. Затягивание процедуры его принятия вызвало волну протеста в зоозащитной среде.
-
Фантазеры, однако.
-
Так... А как они будут регистрировать животных без чипирования? Собак чорний - адын штука?
-
Запрет?
Ну да .. зато признались что рассчитывать на государство незачем.
Всё сами, всё сами.
-
С одной стороны, регистрация - правильно, и чипирование лучше бы обязательным сделать. С другой, в одном подмосковном городе много лет назад видела рекламу "при регистрации животного кастрация по желанию бесплатно", имхо, это бы привело к большему эффекту, чем попытка заставить население заплатить хоть 50 рублей, особенно в условиях, когда выход на улицу со своей собакой бывает небезопасен как раз из-за безнадзорных кабысдохов.
Запрет на уничтожение безнадзорных животных - плохо, но он не означает запрет отлова, а дальше все как всегда будет, имхо.
Грик, так чипы появились сравнительно недавно же. Раньше ведь как-то регистрировали, и в Европе тоже.
-
Я так понимаю
нет тела - нет дела нет регистрации и хозяина - нет животного?
А отлов частный тут же подразумевает платную регистрацию отловленных.
-
А отлов частный тут же подразумевает платную регистрацию отловленных.
Ну отловили, допустим, стаю дворняг. А дальше что? Приюты и частные передержки и сейчас переполнены, и денег им не хватает. Кто будет эту кодлу содержать? Стерилизовать и отпустить обратно?
-
Регистрация это хорошо.
А вот со всеми незарегестрированными блохастиками что предлагается делать?)
Или наивные думают, что все кастрюльки побегут чипы своим шанусам ставить, а потом и ответственность за них нести в случае чего?
-
Как это нет животного, если вот она, эта "сука щенная, с колтунами", участница ДТП?
а толку-то?
Как раньше хозяин мог слинять, так и сейчас
Чипа-то нет, по собаке хозяина не найти.
Единственная разница - если этого хозяина тоже "взяли" на месте, то отмазаться "я впервые вижу это животное" будет сложнее
-
Пошла на городской сайт интереса ради, посмотрела. Кошек не надо, надо только собак.
В течение месяца после заведения собаки или в течение трех после достижения ей налогооблагаемого возраста владелец обязан прийти и зарегистрировать ее, иначе штраф. Есть формуляр, где заполняются данные о собаке, владельце, прошлом владельце. Каждая собака в год стоит 120 евро.
Если собака умерла/усыплена/отдана - нужно ее снять с учета, и приложить подтверждение.
Предусмотрена отдельная процедура на разрешение содержание собаки бойцовой породы.
Гугл говорит, что чип зависит от земли, варианты: чип не обязателен, обязателен для бойцовых пород, обязательно татуирование, обязателен чип для всех. У нас в земле чип бойцовым и татуировка всем. Предполагаю, что система держится на доносящих соседях и ветеринарах.
-
Я с удовольствием зарегистрирую своих собак. Что будет с остальными шанусами, меня не волнует. Ликвидируют, и фиг с ними. Не мои, и ладно. Штраф, если вдруг мои сорвутся, я заплачу, ибо моя вина будет.
У нас во дворе, нпрмр, бегает днем и ночью вполне хозяйская сука, которая гадит во дворе, щенится раз-два в год, щенки, наверное, топятся. На_уй таких. Бездомных тем более.
Если поймали псэ без чипа, хозяина не нашли - пусть идёт в расход. Меньше уйни будет бегать по улицам.
Лично я готова брать на себя ответственность за своих шерстяных уёпков.
-
Ну так если бы был разрешен расход, полагаю, народ бы воспринял это радостнее.
-
Если поймали псэ без чипа, хозяина не нашли - пусть идёт в расход. Меньше уйни будет бегать по улицам.
Так в том и проблема, что ловить можно, а в расход - нет.
-
Зоозащитников тоже чипировать надо или они как дикие животные проходить будут?
-
Как всегда, закон может работать только в комплексе с другими мерами, к сожалению.
Приют - две недели - нет хозяина - в топку.
-
Как всегда, закон может работать только в комплексе с другими мерами, к сожалению.
Приют - две недели - нет хозяина - в топку.
пока что из "других мер" у нас только запрет кормить животных...
-
Вообще-то регистрация животных (по крайней мере, собак и кошек) есть и сейчас, уже давно. Она производится вместе с ежегодной прививкой от бешенства, в ветпаспорт заносится регистрационный номер (если прививку делать на госветстанции). Теперь за то же самое будут ещё и деньги брать?! Сомневаюсь, что процедура изменится, раз чипирование вводить не будут.
С запретом на уничтожение ещё больший пипец...
-
Ну вот у меня паспорт на кошку, там же даже фото нет!
-
Ничем. Особо умные ухитряются по чужому паспорту провозить в поездах и самолётах непривитых и даже больных животных.
Место для фото есть, но его наличие не является обязательным.
-
Переклеить фото или подобрать похожих кошек не сложно.
-
Вот по ФИО владельца, номеру телефона и адресу животные и будут различаться.
-
Вот по ФИО владельца, номеру телефона и адресу животные и будут различаться.
как? есть две кошки и два паспорта. Если поменять паспорта местами - как узнать о подмене?
-
как? есть две кошки и два паспорта. Если поменять паспорта местами - как узнать о подмене?
А чип? Не, ну если кошки одинаковы вплоть до клички - это проблема. А если у каждой чип с кличкой, и клички отличаются - то, мне кажется, разница есть.
Если, допустим, у меня три одинаковых чих*йни нидайбох - один Боня, один Моня, один Хони - это отражено в каждом чипе каждой собаки, нет?
-
Ну, с другой стороны, я просто не могу представить, накуя кому-то может понадобиться паспорт моей собаки настолько, чтоб аж искать пса, подходящего под фото.
Но повысить надежность системы я б не отказалась.
да не. у кого пес непривитый и вообще больной. а у вас такой же, но привитый и здоровый. вот и берется ваш паспорт. Ну, то есть подбирается не пес под нужный паспорт, а ищется нужный пес с паспортом. Типа того
-
Вот по ФИО владельца, номеру телефона и адресу животные и будут различаться.
Это и сейчас уже есть. Только теперь видимо за то же самое будут брать деньги. А проверять как, есть регистрация или нет? Участковый будет ходить?
А чип? Не, ну если кошки одинаковы вплоть до клички - это проблема. А если у каждой чип с кличкой, и клички отличаются - то, мне кажется, разница есть.
Чип как раз не планируется делать обязательным.
думаю.
Ротвейлеры все разные на морду. Похожи, естественно, но отличимы.
Таксы тоже. И немцы.
Только для хозяев.
Ну, с другой стороны, я просто не могу представить, накуя кому-то может понадобиться паспорт моей собаки настолько, чтоб аж искать пса, подходящего под фото.
Для перевозки в поезде или самолёте. Или в случае если собака кого-то укусила. Или на неё из мести клевещет сосед. Или она потерялась, и её кто-то решил присвоить.
-
А чип? Не, ну если кошки одинаковы вплоть до клички - это проблема. А если у каждой чип с кличкой, и клички отличаются - то, мне кажется, разница есть.
Если, допустим, у меня три одинаковых чих*йни нидайбох - один Боня, один Моня, один Хони - это отражено в каждом чипе каждой собаки, нет?
чип имеет только номер, длииинный такой
а уже дальше к этому номеру привязывается инфо о животном и хозяине: в базе, в сертификате-распечатке из базы и в паспорте животного
-
Мелиф
Очень просто: в звериный документ в обязательном порядке вносятся данные владельца, ФИО, номер гражданского паспорта, адрес постоянной и/или временной регистрации. И если у Васи собака непривитая и больная, то взять паспорт собаки Пети он не сможет. Он сможет попросить взять на время собаку Пети, конечно, но согласится ли кто приютить на время его непривитого и больного пса?
greek girl
В сам паспорт внести данные владельца.
-
чип имеет только номер, длииинный такой
а уже дальше к этому номеру привязывается инфо о животном и хозяине: в базе, в сертификате-распечатке из базы и в паспорте животного
Тем не менее, идея в том, что к номеру привязана информация о животном, отраженная в паспорте. Так что спутать двух внешне одинаковых, но отличающихся именами животных невозможно, правильно понимаю? Вот это мне нравится.
-
Но чипов нет.
Что дальше?
-
А почему чипирование по желанию? Сделать обязательным и все отлично, сразу можно узнать, чье животное.
Чипирование дело 2-х минут и 300 р
-
Алой, отсутствие чипов не проблема, если заставить владельцев регистрировать животных. Другое дело, что и соседи владельцев собак-кошек не сдадут, и частные ветеринары, которые даже прививки без уведомления органов поставят, не то, что полечат, найдутся.
-
Мы всё ещё про законодательное введение чипирования? В случае принятия закона владельцев обяжут это делать, не? Не, хозяин шануса может псэ не чипировать, но тогда при возникновении проблемы с пойманным своим нечипированным животным, вледелец рискует лишиться этого самого животного. По-моему, справедливо.
-
В тексте закона чипипование не обязательно.
Я б например не хотела бы свою кошку чипировать.
А она настолько обычная, что я пяток таких же найду под фото.
-
В тексте закона чипипование не обязательно.
Я б например не хотела бы свою кошку чипировать.
А почему?
-
В тексте закона чипипование не обязательно.
Я б например не хотела бы свою кошку чипировать.
А она настолько обычная, что я пяток таких же найду под фото.
А Вы её выпускаете на свободный выгул на улицу?
-
Алой, если массово взяться за дело, включая отлов безнадзорных животных, то ты вскоре не найдешь кошку ни точно под фото, ни похожую. :)
-
Тем не менее, идея в том, что к номеру привязана информация о животном, отраженная в паспорте. Так что спутать двух внешне одинаковых, но отличающихся именами животных невозможно, правильно понимаю? Вот это мне нравится.
Сайрайз - и даже НЕ ОТЛИЧАЮЩИХСЯ по именам тоже. Конкретному животному присваивается индивидуальный номер, который ВШИТ ему под кожу. Пусть хоть еще десять с таким же именем будет - их не перепутать уже
Но
Закон этого не предусматривает
Я б например не хотела бы свою кошку чипировать.
А почему?
А почему? [2]
-
1. Не выпускаю, но всегда возможен вариант как перевозки в транспорте, так и пересечения границ, так и жоп-побегов-пожаров.
2. Не хочу, потому как не верю в смысл (когда у животного по 2-3 чипа, и все не идентифицировать, потому как единой базы и системы нет, когда они сбоят, когда они мигрируют под кожей -- это все реальность), и при этом не верю, что это не будет напрягать. Я на себе знаю и представляю, как ощущаются даже маленькие импланты и подобные манипуляции, зачем мне бессмысленно мучить кошку?
-
Алой, отсутствие чипов не проблема, если заставить владельцев регистрировать животных. Другое дело, что и соседи владельцев собак-кошек не сдадут, и частные ветеринары, которые даже прививки без уведомления органов поставят, не то, что полечат, найдутся.
В большинстве частных клиник таки есть лицензия, и данные о регистрации они отправляют в государственные станции по борьбе с болезнями животных. Вот если сам купил вакцину и ввёл, тут уже не получится.
Мы всё ещё про законодательное введение чипирования? В случае принятия закона владельцев обяжут это делать, не?
Нет. В грядущем законе нет обязательного чипирования. Они просто хотят начать брать деньги за регистрацию. Которая и сейчас уже есть, притом бесплатная, т.к. вакцинация от бешенства проводится бесплатно.
Хозяин шануса может псэ не чипировать, но тогда при возникновении проблемы с пойманным своим нечипированным животным, вледелец рискует лишиться этого самого животного.
Нет, ведь уничтожение бесхозных животных будет запрещено, а государственные приюты уже давно переполнены. Максимум штраф грозит. И то если хозяин вообще захочет своё животное забирать.
-
"Ну наконец-то"! - подумала я, прочитав название темы. Понадеялась, что, может, наконец-то хозяева еще и отвечать за действия своих питомцев начнут.
"А, ну как обычно..." - решила я, дочитав. Если нет обяхаловки, то это вот добровольное чипирование - пчих.
"Государство, в принципе, очень тонко делает намек, что не будет заниматься расследованием массовых отравлений нечипированных блоховозок, просто самим руки марать не охота" - заключила я в итоге.
И еще я недовольна тем, что только кошек и собак. И как же экзотические животные, плюс разные там грызуны, пауки, змеи и прочее? С ними можно жестоко обращаться?
-
А свиней по хвостам слабо различать?
-
"Государство, в принципе, очень тонко делает намек, что не будет заниматься расследованием массовых отравлений нечипированных блоховозок
Уничтожение бесхозных запретят же.
-
Нет. В грядущем законе нет обязательного чипирования. Они просто хотят начать брать деньги за регистрацию. Которая и сейчас уже есть, притом бесплатная, т.к. вакцинация от бешенства проводится бесплатно.
Нет, ведь уничтожение бесхозных животных будет запрещено, а государственные приюты уже давно переполнены. Максимум штраф грозит. И то если хозяин вообще захочет своё животное забирать.
Так пусть владельцы чипируют свою живность, пока бесплатно - это ж в плюс. Не хочет забирать свою животинку из приюта - минус одна живая фактически бесхозная тварь, я считаю. И в гос.приютах пора ввести жёсткие правила относительно бесхозных животных, которые должны уничтожаться. Другое дело, что вводить эти правила нужно параллельно с законом о регистрации.
И чипирование нужно вводить обязательное, чтобы отличать животное с хозяином от бесхозного (или животного, чей хозяин ленив и пофигистичен).
-
В большинстве частных клиник таки есть лицензия, и данные о регистрации они отправляют в государственные станции по борьбе с болезнями животных. Вот если сам купил вакцину и ввёл, тут уже не получится.
Тем лучше. Не вижу, короче, проблем в отсутствии чипа, если одновременно безнадзорных отлавливать будут и больше не выпускать, в какой приют свозить - неважно.
В Германии кошек совсем не регистрируют, но и бесхозные толпами не бегают. Читала, что они встречаются, лично еще ни одной не встретила, те две, которых в нашем районе иногда выпускают, точно хозяйские, владельцы одной в соседней квартире живут. :)
Уничтожение бесхозных запретят же.
А кто сказал, что травить будут официально? Изониазид купить можно.
-
Уничтожение бесхозных запретят же.
Как я это поняла: запретят на государственном уровне. Но при этом если во время акции уничтожения дворовых стай не пострадает ни одна чипированная шавка, то гос.организации будут разводить руками и говорить "нет чипа - нет шавки". Иначе вся эта затея мне совершенно непонятна. Так хоть какая-то логика есть.
-
Не хочу, потому как не верю в смысл (когда у животного по 2-3 чипа, и все не идентифицировать, потому как единой базы и системы нет, когда они сбоят, когда они мигрируют под кожей -- это все реальность), и при этом не верю, что это не будет напрягать.
Эмм??
Зачем животному 2-3 чипа?
Да, базы есть разные, но! При сканировании чипа выводится его номер, этот номер сверяется с наклейкой в паспорте и таким образом паспорт привязывается именно к этому животному.
При потере зверя действительно придется прошерстить несколько баз, но их не сотни и благодаря автоматическому поиску это займет минут 20 максимум.
А 2-3 чипа никто не ставит. Про ощущения хз, собаке вроде не мешает, он через пять минут забыл, что ему что-то там ставили. Ну и это лучше, чем если он потеряется/его украдут и т.д.
-
Это законопроект, предложенный зоозащитниками.
Я, опять же, так поняла, что закон этот продавлила зоошизы, а депутаты заготовили заранее лазейку, чтоб все таки дать возможность нормальным людям избавляться от гнусных стай блоховозья.
-
Иначе вся эта затея мне совершенно непонятна. Так хоть какая-то логика есть.
Это законопроект, предложенный зоозащитниками.
Логика тут несомненно есть.
Хотим кормить стаи, и чтобы ни нам, ни стаям ничего за это не было.
Нет, зоозащита не за это.
Она за ответственность. Собаки и кошки не самозарождаются на улице, их появлению способствуют люди и да, от "давайте перетравим всех собак и проблема решится" у меня знатно полыхает, потому что проблема так нифига не решится. Проблема не в бездомных животных, а в людях, которые выкидывают животных на улицу.
Поэтому да, чипировать, стерилизовывать, вводить систему штрафов. Гуляет котик один на улице - штраф хозяину. Просрочил привики - штраф и заниматься пропагандой стерилизации, чтоб не было мифов "родить для здоровья" и прочей ереси.
-
2-3 чипа это когда хозяин сменился/животное потерялось, чип не нашли, ещё один поставили, потом опять.
Это реальные случаи с потеряшками.
Насчёт "через 20 минут забудет" - для кошек там хреновина с овёс размером, имхо такое не забудешь.
Если даже тонкие пластиковые лоскуты ощущаются спустя годы, то то, что животное смиряется, не означает, что все збс.
-
Нет, зоозащита не за это.
Она за ответственность. Собаки и кошки не самозарождаются на улице, их появлению способствуют люди и да, от "давайте перетравим всех собак и проблема решится" у меня знатно полыхает, потому что проблема так нифига не решится. Проблема не в бездомных животных, а в людях, которые выкидывают животных на улицу.
Поэтому да, чипировать, стерилизовывать, вводить систему штрафов. Гуляет котик один на улице - штраф хозяину. Просрочил привики - штраф и заниматься пропагандой стерилизации, чтоб не было мифов "родить для здоровья" и прочей ереси.
Серньёзно? А я вот постоянно от зоозащитников слышу, что собаки на улицах - это полезно. Мол, за пределами городов существуют толпы, тьма, легионы диких собак, и, если истребить всех собак на улицах городов, то из-за городов на их места ринутся эти легионы диких собак, чтоб съесть всех людей.
Дык значит самозарождаются или прибегают из-за границ городов собаки-то уличные. :)
-
Мне кажется, что ты слишком оптимистично его поняла.
И что из аптек ненавязчиво исчезнут противотуберкулезные препараты, а отлов будет приезжать, ловить одну стаю, и сразу же выпускать на ее место другую, с другого района привезенную.
Те самые препараты, прежде всего, для людей, так что никуда они не исчезнут. Кроме того, избавить мир от битого стекла не удастся все равно.
А что касается служб отлова, то телефон проверенных и надежных просто будет ходить по рукам и передаваться по сарафанному радио. Может, стоить они будут чуть дороже, зато надежнее.
-
Manticora
Стоит различать зоозащиту и зоошизу. Первая за то, что ты сказала. Вторая за блоховозов на улице и неусыпление любых шанечек годами, якобы лучше в клетке им жить. ::)
-
Документ закрепляет запрет на уничтожение безнадзорных животных.
Добренькие и кастрюлечники счастливы.
-
2-3 чипа это когда хозяин сменился/животное потерялось, чип не нашли, ещё один поставили, потом опять.
Это реальные случаи с потеряшками.
Алоэ, ты сама себе противоречишь.
Если "чип не нашли" у потеряшек, поставили еще один, и потом опять не нашли и поставили еще один - то откуда потом взялась информация, что у этой кошки 2-3 чипа? Их же не нашли! Потом нашли опять типа?
Насчёт "через 20 минут забудет" - для кошек там хреновина с овёс размером, имхо такое не забудешь.
Если даже тонкие пластиковые лоскуты ощущаются спустя годы, то то, что животное смиряется, не означает, что все збс.
Животное смиряется даже если не замечает этот чип с самого начала? Все равно смиряется, да? Все плохо? ;D ;D ;D
-
Насчёт "через 20 минут забудет" - для кошек там хреновина с овёс размером, имхо такое не забудешь.
Если даже тонкие пластиковые лоскуты ощущаются спустя годы, то то, что животное смиряется, не означает, что все збс.
Ну хз, у меня собака 2,5 кг, ничего ему не было. Он это место не чешет и вообще никак не обращает внимания.
И у меня вся челюсть в коронках, тоже же инородные тела, но я живу и не ною. Собакам не нравятся намордники, прививки, стрижка когтей, чипирование... Но чо поделать? Это нужно для его безопасности, общество требует.
Серньёзно? А я вот постоянно от зоозащитников слышу, что собаки на улицах - это полезно.
Ента хде такое? Я не такого не говориль)
2-3 чипа это когда хозяин сменился/животное потерялось, чип не нашли, ещё один поставили, потом опять.
Это реальные случаи с потеряшками.
При смене хозяина можно изменить данные в базе, новый чип не нужен.
А про не нашли...ну дебилы, чо. Но это, опять же, проблема не чипов, а халатных людей.
Не вижу в законопроекте того, что описала ты.
Вижу, что все животные будут формально чьими-то, и трогать ты их не моги. Но вот чьи они конкретно - да хз. Однозначных чипов же не будет.
Дак я и полыхаю, что единственный надежный вариант связать человека и животного и заставить первого нести ответственность помечен как "необязательный"
Ну и на "всех потравить" триггерюсь ;D
-
Так пусть владельцы чипируют свою живность, пока бесплатно - это ж в плюс.
Бесплатна только прививка от бешенства, по совместительству она является регистрацией. Бесплатного чипирования НЕТ, но оно и не обязательно. Регистрация и сейчас обязательна! Только по этому закону она теперь будет платной. Короче, это дикий бред, отъём денег у населения БЕЗ всякой практической пользы. Ситуация с животными не станет лучше. Как обычно, делать всё по закону будут те кто и так делает, а всякие маргиналы будут плевать на это.
Не хочет забирать свою животинку из приюта - минус одна живая фактически бесхозная тварь, я считаю. И в гос.приютах пора ввести жёсткие правила относительно бесхозных животных, которые должны уничтожаться.
Совершенно верно, только в ЭТОМ законе речь как раз об обратном - о запрете на уничтожение бесхозных животных. Приюты и так забиты, найденных животных девать будет просто некуда, а кто им проверит чип на улице? Так и останется, что приюты забиты собаками из диких стай, которых никто никогда не возьмёт, уничтожить их для освобождения мест нельзя, а потерявшихся хозяйских зарегистрированных и даже чипированных девать будет некуда, и они будут пополнять эти стаи. Короче, НИЧЕГО с этим законом не улучшится, а только ухудшится.
-
Ента хде такое? Я не такого не говориль)
Ты в курсе про двойное отрицание? ;D
Встречал такое, даже на этом форуме в давнишних темах было. Один из аргументов зоозащитников почему не надо ликвидировать собак на улицах.
-
Ента хде такое? Я не такого не говориль)
Ты в курсе про двойное отрицание? ;D
Встречал такое, даже на этом форуме в давнишних темах было. Один из аргументов зоозащитников почему не надо ликвидировать собак на улицах.
Ты ко мне придераешься! >:(
-
Ты ко мне придераешься! >:(
А зачем ты вот так написала, Тётя Сэм? ;D
Кстати, придИраешься. :)
-
Якобы блоховозы крысами питаются, уберете блоховозов - будут сплошные крысы. ;D
-
Ты ко мне придераешься! >:(
А зачем ты вот так написала, Тётя Сэм? ;D
Потому что я люблю тебя. Живого. Теплого. Настоящего.
Кстати, придИраешься. :)
А это от слова "деру" ;D
И ваще, я тут пятый день за рулем, мне и не такое простительно
-
Потому что я люблю тебя. Живого. Теплого. Настоящего.
У тебя собака 2,5кг? Такса, поди? ;D
-
Сансет, покупать изик не буду, в конце-то концов, как я уже говорила, никто не мешает накрошить лампочку. И тем не менее, на мой взгляд, депутаты оставили лазейку для нормальных людей. Просто сами руки не хотят марать о бесхозное собачье.
А вообще, мне кажется, что если столько людей против этого законопроекта, почему не создать противовес. Разные петиции и прочее.
Дело в том, что зоошиза активнее обычных нормальных граждан, что естественно: они, как правило, мозгом напрочь обделены, потому у них больше свободного времени. Вот и продавливают свои хотелки через думу, не то что мы.
-
Якобы блоховозы крысами питаются, уберете блоховозов - будут сплошные крысы. ;D
Хм, в недавней теме кто-то вякал то же самое про подвальных кошек...
-
Потому что я люблю тебя. Живого. Теплого. Настоящего.
У тебя собака 2,5кг? Такса, поди? ;D
Нет, мальтийская болонка) в теме зверья есть его фотки.
-
Неженка, кошки куда вернее будут их есть, в том числе поэтому наличие блоховозов хуже отсутствия, они же кошек дерут. Но дератизация в городах не должна осуществляться безнадзорными животными, неважно, кошками, собаками, змеями или кем еще.
-
Читала новость, думаю, о как хорошо, чипирование обязательное, молодцы какие. Дочитала до места "чипирование добровольное"... Ээээ ???
В Чехии вроде бы одобрили закон уже об обязательном чипировании собак, сейчас пока оно тоже добровольное, но большинство делает. Ещё есть налог на домашних животных, подробностей, правда, не знаю.
Тоже тут, кстати, не видела ни собак, ни кошек бесхозных на улицах.
-
Сансет, он-лайн не слишком легально можно купить; даже у нас левые аптеки в неместных доменах рецептуркой торгуют.
-
О, вот еще было бы круто полис омс для животных ввести. И обязательную дрессировку.
И психологический тест для хозяина!
-
Неженка, кошки куда вернее будут их есть, в том числе поэтому наличие блоховозов хуже отсутствия, они же кошек дерут.
Кошки не менее блоховозы и глистоносы. И их отсутствие лучше их наличия.
-
Неженка, естественно. Я лишь указала на кривизну логики зоошизы, собаки и крысы отлично сосуществуют в рамках города, кошки же скорее будут жрать крыс.
Сансет, ты ж сама пишешь, что не продадут без рецепта. Так догхантеры и не будут в аптеке брать, а закажут где-нибудь.
-
В России уже запрещена продажа лекарств через интернет.
-
Неженка, естественно. Я лишь указала на кривизну логики зоошизы, собаки и крысы отлично сосуществуют в рамках города, кошки же скорее будут жрать крыс.
Какие кошки? Откровенно дикие, живущие в каком-нибудь заброшенном здании и шугающиеся от людей - да. Но и дикие собаки из промзон, не подпускающие людей, тоже жрут крыс запросто, я сама видела. А милый пёсик или котик, любимец двора, никого жрать не будет, у него каждый день в миске навалом костей, мяса и сухого корма. А вот прививок и обработки от глистов чаще всего нет. Поэтому его быть не должно, как и его более дикого собрата.
-
Собаки чаще жрут кошек, чем крыс.
-
Бороться с крысами бродячими собаками и кошками. Гениально. Всё равно что оспу сифилисом лечить или тиф чумой.
-
Неженка, ключевое - "нелегально". Я могу прямо сейчас он-лайн купить любое рецептурное без рецепта, и тот же изониазид, хотя официально нельзя. Судя по сайтам, доставляют из-за пределов страны.
Не думаю, что в России вообще никак не получится. Наркотики в любой дыре продают, а рецептурные лекарства вообще никак? Не верю. ;D
Алой, почему в Москве крыс много, хотя собак перестали отстреливать? Они их могут жрать, конечно, но им оно не надо. Не такие уж они голодные. ::) Поэтому "не убивать собак, чтобы не было крыс" - ШТА?
-
Алой, почему в Москве крыс много, хотя собак перестали отстреливать? Они их могут жрать, конечно, но им оно не надо. Не такие уж они голодные. ::) Поэтому "не убивать собак, чтобы не было крыс" - ШТА?
Я тут при чём?
Я написала, что собаки чаще жрут кошек, чем крыс.
Как из этого следует, что с крысами надо бороться собаками? Читать вообще начнем?
Или перестанем путать форумчан?
-
Собаки чаще жрут кошек, чем крыс.
Чухня. Хищник хищника жрёт только под угрозой голодной смерти. Сколько раз я видела, лежит стая псин, греется на солнышке (я на окраине живу, промзона рядом), рядом кошки развалились..И все вместе наблюдают за бегающими крысами. ;D Потому что и тех и других кормят, незачем им утруждаться.
Это домашние собаки кошек давят (не жрут, а из спортивного интереса) потому что не знают что это, и охотничий инстинкт работает. А уличные вместе с кошками растут, для них это обыденность. Так же как уличные собаки не гоняют голубей, а домашние очень даже, если не отучать специально.
-
Хз, сожранных кошек и уличных свор, гоняющих кошек, я видела. А вот гоняющих крыс - нет.
И их не настолько кормят, чтобы они не догонялись голубями и кошками.
Поэтому их и стреляют нафиг.
Но я из той реальности, где собачки по осени-зиме и людей иногда едят, а не лежат сытые на солнышке.
-
Чухня. Хищник хищника жрёт только под угрозой голодной смерти.
это что, новое слово в биологии?
-
Некоторые недалёкие владельцы вполне домашних собак развлекаются путём натравливания на кошек. А если и не нарочно, то... Я как-то читала на форуме любителей хаски тему об этом, там было немало тех кто гордился, какой сильный охотничий инстинкт у их собачек - даже на поводке ухитряются кошку задавить в кустах. :-[
Дворовые Тузики реально не жрут дворовых Васек, они привыкли. Вот те которые огромными стаями на заброшенных стройках - те да, могут, именно потому что им жратвы не хватает, кастрюлечницы туда не добираются в нужном количестве.
-
Чухня. Хищник хищника жрёт только под угрозой голодной смерти. Сколько раз я видела, лежит стая псин, греется на солнышке (я на окраине живу, промзона рядом), рядом кошки развалились..И все вместе наблюдают за бегающими крысами. ;D Потому что и тех и других кормят, незачем им утруждаться.
Это домашние собаки кошек давят (не жрут, а из спортивного интереса) потому что не знают что это, и охотничий инстинкт работает. А уличные вместе с кошками растут, для них это обыденность. Так же как уличные собаки не гоняют голубей, а домашние очень даже, если не отучать специально.
Действительно. Вон на заводе, где одн овремя работал, стайка собак бегала. Пока не потравили. Десятка три котов убили за время бега. Накидывались стаей, хватали за лапки и в разные стороны рвать начинали. Кожа у котов лопалась, ждивоты лопались и внутренности вываливались, конечности и головы отрывались. Раз в 2-3 дня котов убивали собачки. Но не жрали. Явно ж домашние бобики, которые не знают, что такое кошки. :)
-
Вон на заводе, где одн овремя работал, стайка собак бегала. Пока не потравили. Десятка три котов убили за время бега.
Херасе сколько там было собачьих и кошачьих блоховозов! Хорошо, что и тех и других проредили.
ты вроде адекватные более-менее вещи пишешь, пишешь.
А потом - раз! - и наепнулось что-то внутри, и поперло мракобесие
Характеристика 99% активных форумчан. "Мракобесием" в каждом случае зовётся то, что не укладывается в картину мира говорящего.
-
В России уже запрещена продажа лекарств через интернет.
Дада. Только могут привезти запечатанный пакет в удобную тебе аптеку и там взять денег. И знать не будут что тебе продают
-
Ты пишешь вещи, которые не укладываются в картину мира вообще. О чем-то глубоко личном. Внутричерепном.
Это какие? Про то что разносящие заразу бродячие кошки ничем не полезнее разносящих заразу бродячих собак, и тоже должны быть уничтожены? Ну да, у вас, котодрочеров, как речь про кошечек заходит, сразу мозг отключается - мимими не смейте трогать кошенек - и хоть кол на голове теши. Глубоко лично и внутричерепно.
-
С каких таких херов в твоей голове поселилась мысль о мирном сосуществовании двух хищных видов на одной территории?
С таких, что я это вижу регулярно. Прикормленные жирные собачки прекрасно греются на солнышке рядом с прикормленными жирными кошечками. Им нахрен не надо никого жрать, ни собакам кошек, ни кошкам крыс. У них бабки есть, даже не то что с супом, а прямо с сухим кормом и консервами.
Но да, я живу в Москвабаде, у нас тут даже звери зажратые и ленивые. Чуть подальше, где не хватает еды, уже хуже. Например, в Лосином острове дикие собаки истребляют всё: лягушек, белок, по весне лосят даже. Вероятно и кошек, если таковые забредут. С голодухи чего только ни сожрёшь.
-
Да пожалуйста! ;D
(https://kazakbol.com/wp-content/uploads/2016/05/76_main.jpg)
-
Вообще, собачка одинокая днём и стая собак ночью, особенно с течной сукой какой, это очень разыне вещи. Да и от времени года зависит - зимой старушки выбираются из дома значительно реже, собачки голоднее получаются. Ну это так, к слову.
-
С одной стороны я категорически против бездомных "прикомрленных" псов. А с другой.. Возле одного из медцентров в моем городе стоит вагончик (для сторожа как будто) под крыльцом ямка с одеялом, рядом с крыльцом миска с кормом. Живет довольно крупная лохматая псина. По виду как мелкий кавказец. Не лает ни на кого, не рычит, лежит себе. И как-то ее жалко убивать.
А с другой стороны она разносчица глистов, блох, потенциальный производитель новых бродяг.
-
То есть вариант стерилизации, глистогонки и прививок, а так же регистрации этой собаки за этим ЮЛ не рассматриваем?
-
Во-во. Если жалко, надо домой взять. Или передержку оплатить и пристроить. Псину типа кавказца возьмут куда-нибудь за город влёгкую, спокойная - ещё лучше, пойдёт для бабушки, чтоб иллюзия защиты была и не скучно. Что? Слишком сложно, времени жалко, морока? Так и нечего тогда чужими руками жалость проявлять - мол, пусть она тут лежит и кто-нибудь её кормит, а я мимо буду ходить и возмущаться, что её злые люди убить хотят. Хитренько.
-
почему в Москве крыс много, хотя собак перестали отстреливать? Они их могут жрать, конечно, но им оно не надо.
крыс много не потому что их никто не жрет, а потому что размножаются они быстро.
-
То есть вариант стерилизации, глистогонки и прививок, а так же регистрации этой собаки за этим ЮЛ не рассматриваем?
Какое там! Это ж надо чтобы были сотрудники, которые будут всё это делать. Условия надо нормальные, хотя бы цепь с будкой или вольер. Ведь нельзя же чтобы зарегистрированная собака по улице бегала без поводка. А если собака на кого нападёт, это ЮЛ должно отвечать. Нафиг оно им надо. Лежит собака в ямке с одеялом, людей радует, а никто не отвечает - красота же!
-
Только я обрадовалась, что всех нечипированных шанусов катапультииуют на радугу, как прочитала статью целиком..
Ну пипец же( Куда, зачем?( Наше доблестнте правительство что, решило открыть экспорт собачатины в Корею?
-
То есть вариант стерилизации, глистогонки и прививок, а так же регистрации этой собаки за этим ЮЛ не рассматриваем?
Какое там! Это ж надо чтобы были сотрудники, которые будут всё это делать. Условия надо нормальные, хотя бы цепь с будкой или вольер. Ведь нельзя же чтобы зарегистрированная собака по улице бегала без поводка. А если собака на кого нападёт, это ЮЛ должно отвечать. Нафиг оно им надо. Лежит собака в ямке с одеялом, людей радует, а никто не отвечает - красота же!
Вот недавно только на другом ресурсе читала: за последний год правительство приняло кучу законов по запрету чего-либо, по повышению налогов, по цензуре и так далее. И ни одного реально упрощающего людям жизнь. Так это или нет, не знаю, но тенденция не очень приятная, да
Так с какой радости людям захочется брать на себя ещё и содержание, чипирование бродячих псов, когда это лишь лишняя строка расходов, а выгоды ноль? Я уверена, многие и своих выкинут, если ввести налог.
Логика гнилая, но отчасти ее можно понять.
-
А как законники узнают, что у меня есть собака? И что я должна платить за неё? Я нашла в помойке таксу, грязную, вонючую, всё равно её не брошу,
до конца замучаю вылечу и откормлю.
И вот живёт у мну псэ. Нобивак колю сама, а то он нервный. Вот как?
-
Так с какой радости людям захочется брать на себя ещё и содержание, чипирование бродячих псов, когда это лишь лишняя строка расходов, а выгоды ноль
Ни с какой. Не захотят. Вы же не хотите той собакой заниматься, вам просто жалко если её убьют.
А как законники узнают, что у меня есть собака?
А как законники узнают, что вы избиваете и не кормите детей? Соседи помогут. А там изловят вас где-нибудь в подъезде (если вы не откроете им дверь сами) и начнут докапываться, где ваши документы на собаку. Многим проще будет их завести или избавиться от собаки, чем воевать из своего окопа.
-
Неженка, ну у вас и соседи. Нашим вообще насрать на всё.
-
Якобы блоховозы крысами питаются, уберете блоховозов - будут сплошные крысы. ;D
Хм, в недавней теме кто-то вякал то же самое про подвальных кошек...
Я не знаю, появится ли кто-то если убрать кошек, но когда у нас расплодились подвальные кошки, то крысы исчезли.
При этом кошки не страшные и не бегают на каждом этаже, а крысы бегали по дому
А как законники узнают, что у меня есть собака?
А вы её не выгуливаете?
-
Ни с какой. Не захотят. Вы же не хотите той собакой заниматься, вам просто жалко если её убьют.
Я ее и не кормлю. И мне жалко убивать ее сама, я бы не смогла. Если за ней приедет служба и заберет ее, мне будет все равно.
-
Мур, выгуливаем. Но кто поедет в Бирюлево смотреть, сколько у кого собак?
-
Мур, выгуливпем. Но кто поедет в Бирюлево смотреть, сколько у кого собак!
Ну если понадобится - приедут и посмотрят. Утром посидел во дворе и вечером посидел, всех собачников пересчитал.
-
А как законники узнают, что у меня есть собака?
;D ;D ;D
святая невинность и самоуверенность ;D ;D ;D
Последний раз я над подобным я ржала пару дней назад, когда девчонка с ником в Фейсбуке "Брови Брови" возмущенно заявила "никто не знает, что я делаю брови, откуда налоговой обо мне узнавать"
-
Мур, а деньги из бюджета? На проект вот этот вот? Да не... ничего не получится.
-
А как законники узнают, что у меня есть собака?
;D ;D ;D
святая невинность и самоуверенность ;D ;D ;D
Последний раз я над подобным я ржала пару дней назад, когда девчонка с ником в Фейсбуке "Брови Брови" возмущенно заявила "никто не знает, что я делаю брови, откуда налоговой обо мне узнавать"
Вы не в России живёте.
-
Вы не в России живёте.
и шо? В России вывели новый вид собак-невидимок? ;D
-
Такса Тёти Сэма срёт в квартире же, а Тётя Сэм раз в месяц под покровом ночи выносит её какашки и прячет в урну за 17 кварталов от своего дома. Так что никто не узнает, сколько ни смотри!
-
Блин
Я лопухнулась, я был ниправ :(
-
Закон весьма сомнительного качества.
Ну, чипирую я свою маленькую хрюшку, однако, ни кто мне не возместит ущерб здоровью животинки если агрегат,не прижился.
И главное, как они будут проверять наличие в квартире кошака или псинки?
Я проверяющих сама же и спущу с лестницы с максимальными повреждениями для двух сторон за посмертный подарок своей тетки.
-
Че-та мне сразу вспомнился наш "чудо"-закон:
(https://postimg.org/image/1phdf10hp7/)(https://s1.postimg.org/1phdf10hp7/11111111111.jpg) (https://postimg.org/image/1phdf10hp7/)
Так никто не ответил, кстати:
1. почему 2 алабая = 2м мелким кошкам и третью уже взять нельзя?
2. куда девать 3-4-5е животное со вступлением закона? Усыплять?
3. что делать волонтерам, у которых и по 10-15 штук живет порой?
-
Вы не в России живёте.
и шо? В России вывели новый вид собак-невидимок? ;D
В России вывели вид чиновников "освоилбюджетинавсепох".
Ну, реально, никто не будет следить за животными, хозяевами, за хозяевами животных, за животными хозяев... ну, не будет. В Думе проголосуют, бабосы выделят, их распилят. А соседка баба Нина так и будет держать десять собак.
Ну что вы как маленькая
-
Я не знаю, появится ли кто-то если убрать кошек, но когда у нас расплодились подвальные кошки, то крысы исчезли.
При этом кошки не страшные и не бегают на каждом этаже, а крысы бегали по дому
У моих родителей в доме сейчас обратная хйня. Дофуя сознательные граждане потравили кошек, которые жили в подвале уже несколько лет и поколений, никого не трогали. Часть котят пристраивалась, часть котовьих жила дикарями. Добрые люди их подкармливали. А граждане орали про антисанитарию, истребление бабок-кошатниц и вот это все. Сейчас там крысы. Нет, КРЫСЫ. Это пздц, а что еще будет. А дератизаторам платить надо, сознательные граждане на это пойти не готовы.
да, я всеми конечностями за популяцию котиков и против опасных и стремных собак
-
да, я всеми конечностями за популяцию котиков и против опасных и стремных собак
А коллективное мнение жильцов вашего дома - за популяцию крысок и против опасных и стремных кошек, видимо. :)
-
Как умно.
-
Я однажды видела, как собака спала, уткнувшись носом в сосиску и не ела ее.
Значит ли это, что собаки не едят сосисок?
Ой, да они же веганы! Но власти скрывают!
- омг, это вообще не так работает. Если два животных разного вида знакомы долго - то они будут вполне себе неплохо общаться. Я жила в частном секторе, у меня знакомые в количестве, у которых собаки и коты мирно сосуществуют.
Собака-то как правило не ест кошку - разве что совсем оголодавшая. Сколько видела/слышала историй - кот начинает реагировать на пса, ибо тот зашел на его территорию. Шипеть, рычать, всяко проявлять агрессию или страх, убегать. Вот когда он убегает - у собаки работает охотничий инстинкт. ( а еще коты быстрее и собаки, как правило, загоняют и рвут их стаей.) Ну и да, они чаще "давят" более мелкое животное, без цели съесть. Если животные общаются близко, особенно с детства - такого вовсе не происходит.
-
Не, божьи зверинцы, лев с агнцом, это все понятно, но такая ситуация возникает только при тесном контакте с человеком, когда у животных смазываются группы. Не важно, кормят собак с кошками и гладят дома, в квартире или на парковке промзоны. Это все животные, которые воспитаны с людьми и кормятся от людей, и не видят друг в друге конкурентов и добычу.
И то это обычно работает при своевременной ликвидации агрессоров с любой стороны, чтобы не было провокаций.
А в условиях, когда животные сами по себе, кормовая база ограничена, а воспитания совместно с детства не было - с чего им вообще ценить других?
-
Отличный проект. Я бы посоветовал процедуру регистрации сделать платной. Более того - дорогой.
-
Блин, а я хочу закон, чтобы любой прохожий, увидев, как хозяин сажает свою собаку срат на асфальт и ни*уя за ней не убирает, имел право дать ему в е*ало, собаку удавить на глазах его детей, а продукт запихать ему за шиворот. Короче, вы легко можете догадаться, что со мной приключилось на велопрогулке(
мат
-
За шиворот запихали? ;D
-
Да практически. Вот, везу счас вел в электричке, воздух озонирую. Думаю, где лужу искать буду. Оч жалею, что не верю в сглаз и порчу, иначе бы от моих лучей добра тот чудак уже бы шкварчал и обугливался((((
-
Собаку-то за что давить?
-
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTKqE3c3QxaHbrtb2FT7QKhFWWK58E-BAGmEf9tMg92A-0Odh1W0Q)
-
Дети-то в чем виноваты?
Собаку-то за что давить?
А чтоб неповадно было) И мстя моя беспощадна, ибо воистину!
-
Здесь был шок-контент
-
Так, по-моему Тетя Сэм переплюнула саму себя.
Может уже пора?
-
Я технически плохо представляю себе, как сперва поймать собаку, потом закрепить веревку на дереве и только потом надеть на собаку веревку. Почему не крепить веревку уже с собакой?
И почему вообще такой странный способ? Какой-то он невнятный. Это шумно, грязно и нерационально. Ещё дерево это.
-
Ну, и зачем вы просто скопипастили мой текст? Мур, я малой когда была, видела, как сосед таким образом повесил собаку.
-
Вздернуться вместе с "приплодом" и освободить соседей от шума, вони и заразы
А если нет ни шума, ни вони, ни заразы? Вздернуть соседей можно? ;D
-
Не надо вешать собак)
-
https://vk.com/wall-138347372_81592
В Госдуме не планируют вводить платную регистрацию животных или какой-либо налог на питомцев. Об этом заявил Глава Комитета Госдумы по экологии Владимир Бурматов.
«Повторяю, коллеги, платной регистрации нет, налога нет», — сказал Бурматов в ходе заседания Комитета, обратив внимание на то, что в ряде СМИ распространялась информация о том, что депутаты планируют ввести платную регистрацию или идентификацию животных за деньги.
-
Боятся потерять 0,1% мудаков на выборах?
-
не троньте песиков, плеать! >:( >:(
песики не виноваты, что люди - мудло. Бейте людей, что вам собаки сделали?