Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Доби от 15 Октября 2017, 14:55:13
-
http://www.yaplakal.com/forum1/topic1675807.html
Глава Следственного комитета России Александр Бастрыкин счел возможным возвращение к смертной казни в России по итогам референдума. Об этом сообщатся на сайте СК. Сейчас в России действует мораторий, но дискуссия о применении высшей меры регулярно возобновляется после резонансных жестоких преступлений.
Об отношении к смертной казни Бастрыкин рассказал во время выступления перед студентами Московского государственного юридического университета. Глава СК вообщил, что нынешний мораторий на смертную казнь допустимо отменить лишь по итогам референдума. Тогда ее можно было бы применять в исключительных случаях в отношении лиц, совершивших особо тяжкие преступления, представляющие повышенную общественную опасность.
Он подчеркнул, что сам за то, чтобы действовать гуманными средствами, а не ставить целью устрашение людей. Он также призвал руководителей СК относиться к приходящим к ним людям не с формальной позиции чиновника, а с участием. И заявил студентам, что ведомству нужны люди, получившие "глубокое нравственное образование".
Летом нынешнего года к обсуждению перспектив возврата к смертной казни неожиданно призвали в РПЦ. Чиновник из Благовещенска Святослав Шевченко уверял, что Иисус был не против этого. Он предложил применять смертную казнь к педофилам, террористам и коррупционерам.
Мораторий на смертную казнь действует в России с момента ее вступления в Совет Европы. В 1997 году РФ подписала протокол N6 к Конвенции о защите прав человека и основных свобод относительно отмены смертной казни. В 2009 году Конституционный суд РФ продлил его - до того момента, когда Госдума ратифицирует протокол об отмене смертной казни. Последний смертный приговор в России был приведен в исполнение в 1996 году.
Референдум - идея неплохая. Правда, если судить будут всякие Хахалевы, ничего хорошего не будет...
-
А про Иисуса неожиданный поворот. Прям новое слова в законотворчестве 21 века.
-
. Глава СК вообщил, что нынешний мораторий на смертную казнь допустимо отменить лишь по итогам референдума.
Это и так понятно. Эта процедура регулируется законом. А будет ли референдум?Такое впечатление, что журналисты опять натянули сову на глобус.
-
Чиновник из Благовещенска Святослав Шевченко уверял, что Иисус был не против этого. Он предложил применять смертную казнь к педофилам, террористам и коррупционерам.
Какой изощрённый способ самоубийства.
-
Так, я на плутон.
Россия шагает в средневековье стремительно и неотвратимо(
Клерикализация, засилье лженауки, теперь вот это еще =_=
-
Вышка коррупционерам это реально круто, если будет работать нормально.
-
На случай если кто забыл - основная причина почему смертная казнь считается неприемлемой, это ошибки судебной системы, когда сажают невиновных, даже 1 убитый за нисх*я, не стоит того чтобы убивали тех кто этого реально заслуживает, а учитывая что предлагают
применять смертную казнь к педофилам
по чьим делам у нас презумпция невиновности не применяется в принципе, то, если отменят мораторий, мужской половине придётся либо съ*бывать из страны, либо становится импотентами, в противном случае всегда будет вероятность не просто сесть, а попрощаться с жизнью, причём от рук системы которая якобы защищать должна.
-
И как, многих ПЖ-шников у нас внезапно оправдали и с почетом выпроводили?
-
И как, многих ПЖ-шников у нас внезапно оправдали и с почетом выпроводили?
При этом, что интересно, те из них, которые не умерли в кратчайшие сроки от отчаяния (вроде Салмана Радуева), живут этой надеждой и даже, как тот белый нацист, взорвавший узкоглазый базар в Москве, изучают право, уповая найти какие-нибудь крючки для пересмотра приговора.
Да, это иллюзия. Но именно она снижает эффект ПЖ, внушая отморозкам, что в худшем случае они посидят-посидят, да и по какой-нибудь амнистии выйдут в оконцовке, или когда власть поменяется на их духовных собратьев, или еще чего-нибудь случиться может. Dum spiro - spero.
А вот если со spiro могут возникнуть сложности, тогда и spero как-то не выходит.
-
И как, многих ПЖ-шников у нас внезапно оправдали и с почетом выпроводили?
Кстати, почему ПЖ воспринимают, как альтернативу казни? По мне, так оба вида наказания нужны. Вот в СССР с этим был швах - либо смертная казнь, либо всего-навсего 15 лет. А как же промежуточные варианты?
-
при идеальном правосудии я была бы только за
-
...либо смертная казнь, либо всего-навсего 15 лет. А как же промежуточные варианты?
Всего-навсего?! Нет, я согласна, что пожизненное зачастую дольше, чем 15 лет. Но... «всего-навсего»?!
-
Я просто оставлю это здесь
Он предложил применять смертную казнь к педофилам, террористам и коррупционерам.
pikabu.ru- как становятся педофилами (/index.php/topic,73830.0.html?PHPSESSID=6d6k8uujsdh817vgdsli8h1ds5)
-
Чиновник из Благовещенска Святослав Шевченко уверял, что Иисус был не против этого. Он предложил применять смертную казнь к педофилам, террористам и коррупционерам.
Иисус предложил? Судя по формулировке, да.
-
Кто-то заставляет применять смертную казнь вотпрямщаз после вынесения приговора?
Сделать законную отсрочку исполнения лет на пять, а то и десять никто же не запрещает. С правом осужденного на аппеляции, доп.расследования и прочая.
-
Вышка коррупционерам это реально круто, если будет работать нормально.
Коррупционер - это деньги.
Деньги это поделиться.
Поделиться это ..
В общем, вы понели)
И от страны не зависит.
-
Кто-то заставляет применять смертную казнь вотпрямщаз после вынесения приговора?
Сделать законную отсрочку исполнения лет на пять, а то и десять никто же не запрещает. С правом осужденного на аппеляции, доп.расследования и прочая.
Ну оно так и было.
Очередная вишенка на торте - каждый день смерти ждать в любой момент.
А казнили без церемоний и предварительных ласк, вывели якобы на допрос, на медосмотр, или еще по какому поводу, завели в укромный уголок, пуля в затылок, тут же врач смерть констатирует, все.
И по-многу лет они так сидели, каждый выход из камеры - загадка во тьме, а вдруг сегодня?
-
Наконец-то.
Еще бы их тушки на донорские органы пускать, вообще хорошо.
С другой стороны очень жалко тех, кто должен будет приводить приговор в исполнение(
-
Так, я на плутон.
Россия шагает в средневековье стремительно и неотвратимо(
Клерикализация, засилье лженауки, теперь вот это еще =_=
Только на Америку по пути не оглядывайся, а то в облако Оорта занесет, заблудишься.
-
А Америка у нас эталон, простите, чего, что на неё надо оглядываться и равняться?
-
Так давайте запилим голосовалку?
-
Всего-навсего?! Нет, я согласна, что пожизненное зачастую дольше, чем 15 лет. Но... «всего-навсего»?!
За некоторые преступления - таки да, именно что всего-навсего.
-
Ребята и девчата.
Ни разу еще в истории ПЖ-шник не вышел на УДО, вот просто не было такого случая, хоть и многие по срокам дозрели, и бумажки там какие-то слали.
Но, допустим, он выйдет, но он выйдет не на свободу, он выйдет на УДО, с тотальным контролем в лице участкового, с обязанностью по струнке ходить и соблюдать, иначе - назад, белым лебедем по тюремным коридорам бегать.
-
Террористов, бандитов и всяких отморозей, которые семьи целые вырезают - да пусть хоть четвертуют.
Насильников и педофилов - чот жестковато, тем более, что слишком много сфабрикованный дел по этим статьям.
Особо крупных коррупционеров - да, обязательно. Простой человек под эту статью при всем желании не попадет.
ИМХО самая адекватная позиция.
Конченных отморозков в расход однозначно.
Особо крупных коррупционеров тоже, ибо сейчас тюрьма их особо не пугает. Ну посадят, отсидит и на какие-нибудь тёплые острова улетит, отдыхать на наворованные деньги (которые естественно достаточно надёжно легализованы и записаны на кого надо, чтобы не конфисковали).
Изнасилования, педофилия и подобное - слишком мутные дела бывают, подчас основанные исключительно на субъективных показаниях.
-
Интересно, все кто За смертную казнь - готовы сами приводить приговоры в исполнение?
-
Интересно, все кто За смертную казнь - готовы сами приводить приговоры в исполнение?
А мясо вы едите?
-
Я не знаю, как вы, но я ржу неистово с фразы про Иисуса, который был не против смертной казни, простите.
-
Интересно, все кто За смертную казнь - готовы сами приводить приговоры в исполнение?
Да. Еще вопросы?
-
Ребят, одно дело когда какая-то херня существует давно в статичном виде (типа как теологические кафедры как дань традициям не в россии), а другое - когда эту вот фигню пытаются привнести как нововведение.
Америку я не считаю за эталон нормального общества, извините, там с той же религией дела еще хуже чем у нас.
-
С чего это она использовалась "на ура", если ее упразднили из-за большого количества ошибок?
О смертной казни можно говорить только в условиях совершенства правовой системы.
Она не приносит ничего хорошего, она не сокращает преступность (ну разве что "чем больше самоубийц, тем меньше самоубийц").
Единственный плюс, что типа в узких рамках условий "пойман охереть жестокий маньячелло, и это стопудово он" сокращает расходы государства на содержание биомусора, но косяков это не покрывает.
-
Из-за вхождения в совет Европы, а не из-за большого количества ошибок.
И то с оговорками.
А окончательн об отмене смертной казни стало можно гооврить только в двухтысячных. И то только де-факто: соответствующий международный протокол нами не ратифицирован до сих пор
-
С чего это она использовалась "на ура", если ее упразднили из-за большого количества ошибок?
Ее упразднили из-за "гуманистов", исключительно в политических целях.
Конкретно у нас в этом вопросе ошибка может быть одна - смертная казнь заместо ПЖ, или наоборот.
Невиновные у нас до суда тупо не доходят, там десятки человек внимательно следят за процессом, и в суд отдают только те дела, что уже с железо-бетонными доказательствами.
-
А разве отмена моратория на смертную казнь не вызовет волну ещё большей преступности? Ведь страшна именно тюрьма, жёсткие нары, невкусная баланда, побои сокамерников, весь этот дискомфорт, и добро бы год-два вытерпеть, а то пожизненно, и никогда, понимаете, никогда человек не выйдет оттуда, и мир будет видеть только из пространства тюремного двора.
А казнь - это же быстро, раз - и ничего не успел заметить, да ещё какой-нибудь Толя Косой или Вован Беспалый мог тебя лет пять назад ножичком порешить, "все под этим ходим".
А ожидание смерти каждый день... Так оно и так в жизни подсознательно есть. Все знают, что смертны, и, как говорил Воланд, внезапно.
-
А разве отмена моратория на смертную казнь не вызовет волну ещё большей преступности?
Ну как отменят - я сразу в эту волну нырну, а то чет заскучал, живу неинтересно.
А тут смертная казнь - такие перспективы!
-
Невиновные у нас до суда тупо не доходят, там десятки человек внимательно следят за процессом, и в суд отдают только те дела, что уже с железо-бетонными доказательствами.
(https://cs.pikabu.ru/images/big_size_comm/2012-11_1/13518357559086.jpg)
-
По-существу возразишь?
-
Могу и по существу: такой большой а такой наивный. Дело Веденина напомнить? Следит там кто-то... И это крупное дело, а про мелочь типа изнасилований я скромно молчу.
-
Могу и по существу: такой большой а такой наивный. Дело Веденина напомнить?
Напомни.
-
Я понимаю, почему многие выступают за смертную казнь, я тоже иногда почитаю про какого-нибудь мудака и думаю, мол, было бы круто, если б его чик и не было. Но реально существующая смертная казнь - это ж писец, это полное отсутствие уверенности и чувства безопасности. Да и идея о том, что государство решает, кому жить, а кому умирать, дикая.
-
При ужесточении наказаний увеличивается жестокость преступлений. Становится оправданным придушить и прикопать после изнасилования, сразу пробить голову при ограблении, положить свидетелей независимо от возраста и состояния.
Потому как мертвецы хоть опознать не смогут.
-
Становится оправданным придушить и прикопать после изнасилования, сразу пробить голову при ограблении, положить свидетелей независимо от возраста и состояния.
Ну и в чем смысл смягчать наказание именно для тех, кто это и так делает?
-
Так за изнасилования, грабеж и прочего нет сметрной казни. А вот "мокруху брать" еще не все хотят. А для кого есть-там преступления жестче некуда.
-
Когда думаю об озверевших детенышах, мысль о смертной казни приходит в голову сама собой. А вот о взрослых - сразу начинаю сомневаться. Наверное, я - Смолла, только по отношению к детям. Ведь если всех гаденышей еще в детстве передавить - взрослых давить уже не будет необходимости, ведь останутся одни нормальные... Ладно, минутка бреда закончена.
Смертная казнь, если и должна быть, то не высшей, а исключительной мерой наказания. Точнее, даже не наказания, а социальной защиты. Очень редко применяющейся, не больше пары раз в год, только к тем, чьи деяния видела куча свидетелей, никаких косвенных улик, только прямые доказательства (признание - не годится), и всякое такое. К террористам всяким, ворам в законе и прочим идейным преступникам.
Причем, пожизненное тоже должно быть, я не понимаю, почему считается, что или - или. Одно другому не мешает. Вот маньяков, например, я считаю, убивать не надо. Во-первых, они, как ни крути, на голову больные. То, что их признают вменяемыми, этого не отменяет. Во-первых, "вменяемый" и "здоровый" - не одно и то же. Во-вторых, многих признают вменяемыми только для того, чтобы была возможность их осудить. Во-вторых, зачем их убивать, когда их можно изучать? Проводить всевозможные исследования (не всегда гуманные), позволяющие потом быстрее вычислять других маньяков. Плюс, на них можно опробовать разные методы лечения(опять же, не всегда гуманные), вдруг когда-нибудь получится научиться лечить от маньячества?
Ну, и если сажать, то это действительно должно быть мучительно, а не весело и задорно. А то вон в "Вологодском пятаке" даже своя рок-группа из отморозков есть. Это что, наказание, что ли - на гитаре играть?
-
Доби, деточка моя недолеченная, ненависть Смоллы к бомжам - это милая шуточка, а тебе надо к дохтору и капельницу с чем-нить успокоительным.
Ато первым же этапом пойдешь за массовые убийства детей.
-
Ато первым же этапом пойдешь за массовые убийства детей.
Не, я ленивый диванный теоретик, я в жизни ни одного ребенка не ударила.
-
При ужесточении наказаний увеличивается жестокость преступлений. Становится оправданным придушить и прикопать после изнасилования, сразу пробить голову при ограблении, положить свидетелей независимо от возраста и состояния.
Потому как мертвецы хоть опознать не смогут.
Ты теплое с мягким путаешь.
Решает неотвратимость наказания и четкая вариативность.
И перспектива реально жесткой ответки многих может заставить чутка сбавить накал.
-
В Беларуси смертная казнь существует параллельно с пожизненным заключением и является высшей мерой наказания. Правда, применяют ее не так уж часто: за последние 10 лет -- не более четырех человек в год (до 2000-го года ситуация, конечно, была дикая, до 40 казненных человек доходило, после количество значительно сократилось). Все преступления, за которые можно получить вышку, так или иначе связаны с убийствами, как правило массовыми или жестокими. Последний на данный момент приговор был вынесен черным риэлторам из Гомеля.
К смертной казни у нас нельзя приговаривать несовершеннолетних, женщин любого возраста (на этом месте мужики могут праведно повозмущаться) и мужчин старше 65 лет.
Что касается психологического состояния людей, приводящих приговор в исполнение. У нас приговоренных расстреливают. И несколько пистолетов, которые использует расстрельная команда, заряжены холостыми патронами. Никто из команды не знает, какие именно. Это дает возможность надеяться, что не ты убиваешь человека. Наверное, так легче. Хотя я не представляю, как люди годами могут там работать.
Понятное дело, что всякий приговор можно обжаловать, и никто не казнит людей на следующий день после суда. И мне искренне хочется верить, что вероятность ошибки сведена к минимуму. (Хотя тут вспоминается теракт в минском метро в 2011 году, вокруг которого было много споров, в том числе и насчет личности преступников и правомерности их наказания).
А в целом я не против смертной казни. Понятно, что она не должна быть рядовой мерой наказания. Но некоторых преступников лучше не оставлять в живых.
-
А почему все так беспокоятся о душевном состоянии палачей? Ведь никто же их не заставляет идти в палачи, раз согласились, значит, им норм. Или я чего-то не знаю?
В Беларуси смертная казнь существует параллельно с пожизненным заключением и является высшей мерой наказания. Правда, применяют ее не так уж часто: за последние 10 лет -- не более четырех человек в год (до 2000-го года ситуация, конечно, была дикая, до 40 казненных человек доходило, после количество значительно сократилось). Все преступления, за которые можно получить вышку, так или иначе связаны с убийствами, как правило массовыми или жестокими. Последний на данный момент приговор был вынесен черным риэлторам из Гомеля.
К смертной казни у нас нельзя приговаривать несовершеннолетних, женщин любого возраста (на этом месте мужики могут праведно повозмущаться) и мужчин старше 65 лет.
Что касается психологического состояния людей, приводящих приговор в исполнение. У нас приговоренных расстреливают. И несколько пистолетов, которые использует расстрельная команда, заряжены холостыми патронами. Никто из команды не знает, какие именно. Это дает возможность надеяться, что не ты убиваешь человека. Наверное, так легче. Хотя я не представляю, как люди годами могут там работать.
Понятное дело, что всякий приговор можно обжаловать, и никто не казнит людей на следующий день после суда. И мне искренне хочется верить, что вероятность ошибки сведена к минимуму. (Хотя тут вспоминается теракт в минском метро в 2011 году, вокруг которого было много споров, в том числе и насчет личности преступников и правомерности их наказания).
А в целом я не против смертной казни. Понятно, что она не должна быть рядовой мерой наказания. Но некоторых преступников лучше не оставлять в живых.
Еще больше прониклась уважением к Батьке.
-
Не так давно обсуждали смертную казнь, маньяков и их сумасшедших баб. И вот, там про Сергея Ткача кто-то предлагал погуглить. Я погуглила еще тогда - и вот:
Известно о 14 людях, которые были осуждены за преступления, в которых впоследствии сознался Сергей Ткач. Осужденный в 1987 году Игорь Рыжков отсидел 10-летний срок. Самым молодым из осужденных был восьмиклассник Яков Попович из города Пологи Запорожской области, которого в 2002 году забрали прямо с уроков по обвинению в убийстве двоюродной сестры; он был осуждён на 15 лет. Виталий Каира из Запорожской области был осужден также на 15 лет лишения свободы. Владимир Светличный, отец убитой 9-летней Ольги Светличной, в 2000 году повесился в камере Днепропетровского СИЗО. По данным газеты «Сегодня», ссылающейся на Генеральную прокуратуру Украины, Сергей Ткач взял на себя преступления, за которые было ранее осуждено 7 человек; из них:
освобождены из мест заключения — 3 человека;
освобожден из психбольницы — 1 человек;
реабилитирован посмертно — 1 человек;
расстрелян — 1 человек
получил инвалидность в колонии — 1 человек
отказано в освобождении — 2 человека.
-
Мне интересно, те кто отсидел за этого урода, хоть компенсацию потребовали? Или смирились и забили?
-
Мне интересно, те кто отсидел за этого урода, хоть компенсацию потребовали? Или смирились и забили?
Мне больше интересно, бывает ли что-то судьям за несправедливые приговоры. По мне, так судья должен получить то же наказание, что и невинно осужденный.
-
Мне интересно, те кто отсидел за этого урода, хоть компенсацию потребовали? Или смирились и забили?
Вот:
Как рассказала на днях для "Сегодня" вдова Светличного Людмила Григорьевна, в деле Ткача она была признана потерпевшей (ибо маньяк убил ее дочь, это 9-й эпизод в материалах). Но, увы, никакая компенсация от государства, по сути, в лице правоохранителей, загубившем ее мужа, ей не положена. Причина: официально Владимиру Ильичу никто, как и сказано выше, не предъявлял обвинения в убийствах. И он не сидел "за Ткача", как Демчук, Каира, Дмитренко
Не сидел, т.к. повесился еще в СИЗо.
Еще один: Самым молодым из осужденных был восьмиклассник Яков Попович из города Пологи Запорожской области, которого в 2002 году забрали прямо с уроков по обвинению в убийстве двоюродной сестры (с)
Сергея Ткача поймали в 2005-м, и он сам признался, что убил Яну Попович. Однако Яков продолжал сидеть. До тех пор, пока маньяку не вынесли приговор.
Была ли компенсация? Хз.
Но кого-то наказали:
Привлекались сотрудники милиции за применение пыток, а некоторые сотрудники прокуратуры - за превышение должностных полномочий. Но наказание они отбывают условно. Приговоры же по Яше и еще четырем незаконно осужденным были отменены.
Вот еще, тоже из этого дела, про смертную казнь. Игорь Рыжков, который отсидел 15 лет, с ним вот что вышло:
Когда суд приговорил обвиняемого к высшей мере наказания — расстрелу (хотя государственный обвинитель, учитывая слабую доказательную базу, просил 15 лет), Рыжков даже ничего не почувствовал.
- Казалось, что все это происходит не со мной, — горестно качает он головой, — а я смотрю со стороны какой-то фантастический фильм. Получив последнее слово, только и сказал: «Клянусь, этих преступлений не совершал».
Когда 27-летнего Игоря Рыжкова привезли в СИЗО и вручили копию приговора со словами «Можешь писать просьбу о помиловании», он ответил: «Мне не в чем каяться, я не виновен».
- А вот протест на судебное решение написать хотел, — вспоминает он, — но тюремный полковник сказал: «Не имеешь права». Только потом я узнал, что он меня обманул: осужденным было позволено подавать в порядке надзора хоть по сто жалоб в день.
Позднее ему все-таки разрешили обратиться с кассационной жалобой в Верховный суд. Да и Елена Иосифовна ежедневно писала во все инстанции, прося пересмотреть несправедливый приговор сыну.
- Я предполагал, что меня или расстреляют, или выпустят на свободу: какие могут быть варианты, если чувствуешь себя абсолютно чистым перед законом и совестью? — голос Рыжкова дрожит. — Но почти полгода в одиночной камере смертников, когда каждый день ждешь, что за тобой придут, не оставили камня на камне от моего юношеского идеализма. Кому я верил, на что надеялся?!
Приговор Игорю вынесли 1 декабря 1987 года, в апреле 1988-го объявили, что его апелляция в Верховный суд (ВС) отклонена, а в мае Пленум ВС Украины, рассмотрев протест председателя ВС
А. Якименко, отменил смертную казнь.
-
Мне больше интересно, бывает ли что-то судьям за несправедливые приговоры. По мне, так судья должен получить то же наказание, что и невинно осужденный.
И ничего, что судья рассматривает готовое расследованное дело, которое ему передают прокуроры, а им в свою очередь следователи, и на каждом этапе дело проверяют от и до, но виноват только судья ^_\\ давайте стрелять тупорылых, а?
-
И ничего, что судья рассматривает готовое расследованное дело, которое ему передают прокуроры, а им в свою очередь следователи, и на каждом этапе дело проверяют от и до, но виноват только судья ^_\\ давайте стрелять тупорылых, а?
Именно от судьи зависит судьба человека, так что да, ему больше всего и звездюлей. Работа у него такая. И вообще, мне нравится древняя традиция, когда судья сидит на кресле, обтянутом кожей предыдущего судьи...
-
Да мы уже поняли, что у вас хйево с логикой, зато отлично с агрессией, неудивительно.
А вообще прекрасно, когда хомяки ровным счетом нибуя не сделавшие в жизни под сраку лет рассуждают кому как жить и работать, обхохотаться бы, да чот невесело.
-
Да мы уже поняли, что у вас хйево с логикой, зато отлично с агрессией, неудивительно.
А вообще прекрасно, когда хомяки ровным счетом нибуя не сделавшие в жизни под сраку лет рассуждают кому как жить и работать, обхохотаться бы, да чот невесело.
Вам так жалко судей, сломавших столько жизней?
-
Вам так жалко судей, сломавших столько жизней?
Жалко смотрится существо, которое нибуя не одупляя в работе системы в принципе, лезет с куем с шашкой наголо объяснять как надо жить, работать и отвечать перед законом. Судьи в отличие от вас что то для этого государства сделали, а если подумать не псдой, а головой и почитать чего и сколько надо уметь и знать чтобы стать судьей - глядишь и совесть бы проснулась, кабы была б.
-
Не понимаю как можно вообще быть за сметные казни. Тем более в России. Ну не верю я в благие цели, и что из СК не сделают очередной механизм запугивания. Да и кивать на Америку... У них же форменный пздец в судебной и тюремной системах.
-
Задавите Доби к херам
Я исправила, все как она мечтала.
Жаль только — жить в эту пору прекрасную (с) таким как она бы не довелось, да.
-
Доби, у вас страшно много агрессии. Может, хоть поорать, боксёрскую грушу побить? Вас же порвёт изнутри, если не стравить этот пар.
-
Доби, у вас страшно много агрессии. Может, хоть поорать, боксёрскую грушу побить? Вас же порвёт изнутри, если не стравить этот пар.
Ей к доктору надо, таблеточки пропить, в отделении полежать. А то с грушей она не только будет агрессивно, но ещё и знать будет, как посильнее ударить. -_-
-
Могу и по существу: такой большой а такой наивный. Дело Веденина напомнить?
Напомни.
Напоминаю. 2001 год. Некоего Евгения Веденина осудили на 15 лет за убийство начальника службы безопасности "Татнефти" Александра Калякина. В 2004 году выяснилрось, что это все фуфло и убийца не он. Выпустили.
Еще примерчик - убийство Дмитиря Холодова. Некий Павел Поповских четыре года отсидел ни за хрен собачий.
И таких примеро в количестве, хоть и сложно их искать: не любят власть предержащие сор из избы-то выносить.
-
Вообще, сама по себе постановка вопроса "вот ввести смертную казнь, и все наладится" - настолько же ущербная, как "вот разрешим свободное ношение оружия" или "вот разрешим наркотики". Постановщики совершенно не понимают, что волшебных палочек не бывает, и само по себе введение или запрещение чего-то не поможет решить сложную проблему.
Например, в Сингапуре почти нет преступности не потому, что смертная казнь, а потому, что там и без казни живо отбивается всякая охота к нарушению закона. В лифте нассал? $1000. Стену измарал? Палкой отлупят и в тюрьму посадят. Косячок раскуривал? Повесят. При таких вводных задумываться "а не замутить ли нам триаду, рынок крышевать и шлюх в аренду сдавать" как-то не хочется.
А в Сомали какие страшные казни ни вводи - толку-то, если не действует государство вообще и правопорядок в частности? В России, конечно, за 17 лет достигнуто в этом смысле многое, но все равно рассчитывать, что одним восстановлением смертной казни можно будет разом улучшить положение, было бы наивно.
-
Невиновные у нас до суда тупо не доходят, там десятки человек внимательно следят за процессом, и в суд отдают только те дела, что уже с железо-бетонными доказательствами.
ты серьёзно? или просто розовые очки жмут переносицу, а заодно и на мозг давят?
-
И таких примеро в количестве, хоть и сложно их искать: не любят власть предержащие сор из избы-то выносить.
Я пока увидел целых два.
Да, власти скрывают, им делать больше нехер.
Только непонятным осталось, при чем тут смертная казнь?
ты серьёзно? или просто розовые очки жмут переносицу, а заодно и на мозг давят?
Не вопрос, что я могу знать-то, действительно, всю жизнь в своей стране прожив.
Расскажи мне, как мы тут живем, тебе ж издалека видней.
-
Федя просто очень патриот
-
Федя просто очень патриот
По делу есть что возразить?
-
Я пока увидел целых два.
Для опровержения содержащего квантор общности утверждения достаточно одного.
-
Для опровержения содержащего квантор общности утверждения достаточно одного.
Мы вроде про статстику все еще, не?
-
Сансет, меня просто перспектива возвращения смертной казни как явления устраивает меньше, чем оставление жизни этим уродам. Я не Мать Тереза. Я параноик. Я не верю, что в полиции все неподкупные и желают ночей не спать лишь бы найти настоящего виновного. Я не верю в отсутствие ошибок, которые будут стоить жизни невинным. И так далее.
Смертная казнь не препятствие для террористов. А так или иначе, рано или поздно невинные жертвы продажности, лени, глупости и недосмотра таки будут. И я лично не готова оплатить жизнью хоть одного невинного смерти всех тех, кого пусть бы и следовало казнить.
Я чисто на эмоциях многим мразям хочу смерти. Но паранойя, неверие и страх.
-
Мы вроде про статстику все еще, не?
Процитировать твое исходное утверждение? Там статистики не было. Было только указание на одну важную особенность нашей правоохранительной системы и необоснованный вывод из этой особенности.
-
Процитировать твое исходное утверждение?
Давай, я тут пол треда маячу со своим несомненно ценным мнением.
Не знаю даже, о каком ты утверждении говоришь.
-
«Невиновные у нас до суда тупо не доходят». Это неверное утверждение. Доходит меньше, чем, допустим, в США, но само по себе то, что суд у нас включается в дело на последнем этапе, не исключает возможности ни ошибки на этапе расследования, ни злоупотребления.
-
Я пока увидел целых два.
Да, власти скрывают, им делать больше нехер.
Только непонятным осталось, при чем тут смертная казнь?
При том, что этих двоих расстреляли бы к бениной маме, будь у нас смертная казнь разрешена. Из-за банальной ошибки следствия и суда. Еще понятнее нужно?
А насчет нехрен делать - так никто не хочет, чтобы свидетельство того, как он жидко облажался, было всем на обозрение выставлено. Под гриф секретности никто не прячет, но и в СМИ да энторнетиках светить не торопятся. Так-то обращайся к базам судебных решений, изучай, любопытствуй - законом не запрещено.
-
Жалко смотрится существо, которое нибуя не одупляя в работе системы в принципе, лезет с куем с шашкой наголо объяснять как надо жить, работать и отвечать перед законом. Судьи в отличие от вас что то для этого государства сделали, а если подумать не псдой, а головой и почитать чего и сколько надо уметь и знать чтобы стать судьей - глядишь и совесть бы проснулась, кабы была б.
Не нужно разбираться в этой системе, чтобы понимать элементарные вещи. Кто решает судьбу подсудимого? Судья. Кто получает охеренное количество плюшек от своей должности? Судья. Кто сам добровольно пошел судить других? Судья. Вот пусть и отвечает по полной, если плохо делает свою работу.
-
Не нужно разбираться в этой системе,
Оно и видно, но я говорила "если подумать головой", а не как обычно.
-
Доби, если судье дают неверные данные, ошибочные, то какие выводы судья должен сделать? Если таки верные, то как? Взмахнуть волшебной палочкой? Делать за полицию, медиков, лаборантов их работу? Судья есть обработчик. Что дали -- то получили. Есть судьи, которые по хорошему не должны ими быть. Но так же есть много других работников системы кто в ней работать не должен.
-
При том, что этих двоих расстреляли бы к бениной маме, будь у нас смертная казнь разрешена. Из-за банальной ошибки следствия и суда. Еще понятнее нужно?
У нас на данный момент высшая мера - это пожизненное, так? С чего бы их казнить, если к ним применяется не высшая мера наказания?
-
С чего бы их казнить, если к ним применяется не высшая мера наказания?
С того, что стоит прочитать ветку дискуссии, а потом комментировать. Grot.