Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Alexandrine от 30 Мая 2012, 01:28:32
-
История взята с Задолба!ли.
http://zadolba.li/story/8268
Мне всё равно, что творится в вашей голове и постели. Но если вы ходите налево и всех ставите об этом в известность, не надо доказывать, что это нормально.
«Здоровый левак укрепляет брак»? Неправда: здоровый левак его разрушает, даже если ваша половина ни о чём не догадывается — интуицию никто не отменял. Когда много лет живёшь с человеком, многое понятно и без слов. Смотрите сами: если вас предал лучший друг, вы простите его, но осадок останется. Возможно, ваши отношения никогда не станут прежними (или станут, но через много лет). С браком происходит то же самое. Не надо вступать в брак, если вы не можете быть верны одной или одному. Подождите, пока будете готовы.
Сколько раз я слышу: «Все мужики изменяют, все бабы — шлюхи». Многие, но не все. «Ой, да ладно, все друг другу изменяют!» Если ваш партнёр тоже не без греха, то почему вы всё ещё с ним? И действительно ли вам надо быть вместе, если он «обычный парень»?
Женские и мужские журналы — отдельный разговор. В каждом номере руководство по правильной измене, но ни в одном я ни разу не видела руководство к счастливому браку, к компромиссам, к тайм-менеджменту дома, чтобы успевать всё и по хозяйству и на работе. В последнем номере одного известного журнала я вообще увидела статью, которая учит, как правильно переспать за границей и какие мужчины для этого подходят.
И хватит оправдываться Фрейдом и физиологией. Вы занимаетесь спортом, сидите на диете, заставляете себя рано вставать, но при этом не можете подчинить себе сексуальные позывы? В жизни не поверю, тем более что желания спать и есть напрямую связаны с инстинктом самосохранения, поэтому их крайне тяжело перебороть, в отличие от сексуального инстинкта.
Я бы хотела, чтобы люди хотя бы молчали о своих «похождениях». А что делать — ваше право, вы взрослые люди.
Абсолютно согласна. Абсолютно.
Насчёт журналов - недавно в молодёжном журнале для девочек видела на обложке превью статьи для выпускниц. После фразы "Что делать, чтобы стать взрослой" я побоялась даже открыть его, а то не ровен час.
-
После фразы "Что делать, чтобы стать взрослой" я побоялась даже открыть его, а то не ровен час.
Не надо так пугаться, может, там было всего лишь о том, как научиться нести ответственность за себя, быть самостоятельной, зарабатывать деньги и принимать решения.
-
А по-моему, изменять или нет - личное дело каждого, но беда в том, что человек хочет изменять но не хочет чтобы изменяли ему) Двойные стандарты получаются. Хочешь изменить - не ной, если изменят тебе (закон сохранения энергии ещё никто не отменял)
P.S. Я не оправдываю измены, но ханженство ещё сильнее не оправдываю
-
Нуну. Про руководство к правильному браку там как раз пишут во всех этих сраных журналах: простите своего мужа который шляется это женская мудрость, надо сохранить семью блаблабла.....
-
После фразы "Что делать, чтобы стать взрослой" я побоялась даже открыть его, а то не ровен час.
Не надо так пугаться, может, там было всего лишь о том, как научиться нести ответственность за себя, быть самостоятельной, зарабатывать деньги и принимать решения.
Не тот сорт журнальчика это был, увы :-[ Честно говоря, я вообще подобного не видела в журналах.
SagePtr, знакомая у меня была, назовём Аня, встречалась с Васей довольно долго. Однажды Аня благополучно переспала с Димой, лучшим другом Васи. Измена не вскрылась. А расстались они через несколько месяцев - из-за измены Васи. Аня ходила и всем гордо говорила с честным и праведным лицом: "Измена для меня - это неприемлемо, и терпеть это я не собираюсь". Вася тоже не святой, но мне его было реально жалко - крутой у него лучший друг, да и девушка не лучше.
-
ну какой сам, такой и друг и девушка. В чем проблема?
оверквотинг
-
ну какой сам, такой и друг и девушка. В чем проблема?
Да проблемы нет. Меня очень радовала сия комедия абсурда ;D
-
Абсолютно согласна во всем. Измены сама не приемлю, хотя, сознаюсь, по молодости бывало, за что до сих пор неимоверно стыдно.
-
Я бы посоветовала просто не обращать на всё это внимания. Не читать такую макулатуру. Всё-таки для кого-то эти журналы пишутся, и если Вы не аудитория, то зачем себя мучить?
Какая разница, кто и что говорит, главное — не преследуют же, насильно об этом слушать не заставляют.
"Что делать, чтобы стать взрослой?" - открываешь, а там огромная надпись "Прекратить читать всякую хрень" ;D
О да :D
-
я тоже согласна
пусть я и йуная девушка и жизни ещё не видала, как мне очень любят повторять мои старшие, вразумленные жизненным опытом, родственники, но я считаю, что это просто неприемлемо.
Приведу, пусть может быть и глупый, но пример.
"О чём говорят мужчины". Отличная лёгонькая комедия, один из моих любимых фильмов, могу пересматривать бесконечно.
"О чём ещё говорят мужчины". Приблизительно два часа давящего на мозг нытья о том, как же тяжело изменять. Если рассказывает один герой, то трое остальных грустно поддакивают.
Меня, молодую и йуную, это возмутило просто дико.
Это то, чего я не хочу и чего не будет в моих отношениях.
Вот. >:(
-
"О чём говорят мужчины". Отличная лёгонькая комедия, один из моих любимых фильмов, могу пересматривать бесконечно.
"О чём ещё говорят мужчины". Приблизительно два часа давящего на мозг нытья о том, как же тяжело изменять. Если рассказывает один герой, то трое остальных грустно поддакивают.
По-моему, оба фильма редкостное г, прославляющее мужскую тупость, слабость и тряпошничество. На уровне "Самых лучших фильмов". Отечественная кинематография в наши дни - сплошное разочарование. Особенно так называемые комедии, которые в лучшем случае за 2 часа вызывают 1-2 вымученные улыбки...
Простите. Просто крик души.
-
"О чём говорят мужчины". Отличная лёгонькая комедия, один из моих любимых фильмов, могу пересматривать бесконечно.
"О чём ещё говорят мужчины". Приблизительно два часа давящего на мозг нытья о том, как же тяжело изменять. Если рассказывает один герой, то трое остальных грустно поддакивают.
По-моему, оба фильма редкостное г, прославляющее мужскую тупость, слабость и тряпошничество. На уровне "Самых лучших фильмов". Отечественная кинематография в наши дни - сплошное разочарование. Особенно так называемые комедии, которые в лучшем случае за 2 часа вызывают 1-2 вымученные улыбки...
Простите. Просто крик души.
Не сплошное. Хотя бы "Шапито-шоу" посмотрите - этот фильм утрёт нос множеству западных фильмов.
-
печально осознавать, что вам в любом случае будут изменять
кому-то больше, кому-то меньше
но разок по-любому ;D
я знаю в меня щас полетят тапки, что за всех говорить нельзя
и ваш то суженный будет полюбас вам верен до гробовой доски
-
и ваш то суженный будет полюбас вам верен до гробовой доски
Имхо, глупо заверять кого-то в чем-то за другого человека, но уж за себя многие взрослые люди ответить могут, я думаю? Или я уже окончательно перешла в мир розовых пони? :) Просветите меня, о луноликий...
-
Ну тут простая математика
вот допустим брак состоялся в 25-30 лет
вам 50-55 лет уже
в браке 25 лет
за 25 лет не разу не подвернулся случай левака?
не знаю там корпоратив, по пьяни, когда разругались, жизнь длинная...
я конечно допускаю, что есть процент который продержится все это время
но каков этот процент? мизер мне кажется
-
но каков этот процент? мизер мне кажется
Ну тут точный ответ может дать только статистика, да и то не факт - большинство при опросе соврут. Поэтому я и говорю, что можно (и нужно) отвечать только за себя. И только на данный момент, т.к. опять-таки все может измениться через 5-10-15 лет.
-
И это не ханжество, это просто здравый смысл.
По-моему, в контексте сказанно имелось в виду не то, что надо трындеть о сексе на площади, а то, что не надо врать себе и другим, мол, измены не приемлю ни в каком виде, а самому втихую этим самым заниматься.
-
В таком случае, кое-кто не знает значения слова "ханжество".)
А ханжество состоит в том, что признаться самому себе и другим в том, что ты изменщик и бл@#ун - СТЫДНО :)
-
Я согласна с тем, что задолбала пропаганда этого. Мы же ходим и не пропагандируем воровство.
Так-то каждый сам для себя решает, но навязывать такой образ жизни - это ппц. Последний раз, года два назад, когда я видела Космо, там была замечательная статья на тему "Как наладить семейные отношения" Разумеется - изменить мужу.) Чудесный способ.)
-
Космо вообще доставляет
недавно в дорогу купила в поезде время убить
в каждой статье - тр*хацо, как тр*хацо, где тр*хацо, в чем тр*хацо
-
Хочешь изменить - не ной, если изменят тебе
+ миллиард!
однако я противник измен вообще!
за 25 лет не разу не подвернулся случай левака?
не знаю там корпоратив, по пьяни, когда разругались, жизнь длинная...
а если корпоративы вместе, не пьют, не ругались? ;D
Ну тут точный ответ может дать только статистика
или сам человек. некоторым, например, от недостатка секса и вынеса мозга проще кинцо посмотреть)
если в отношениях все устраивает - то и на фига?
вот и я не пойму ???
-
вот я чегря не понимаю, что можно обсуждать в таких темах. или они создаются для холивара?
сколько людей - столько и мнений, и браков, и отношений. кто-то не приемлет измену, кто-то смотрит сквозь пальцы. кто-то просто трахаецо, для кого-то секс - акт любви. но о чем тут спорить? кто правее, что ли?
в таких темах нет правых или неправых, а есть люди с разными взглядами на жизнь. и спорить об этих взглядах смысла нет.
-
знакомая у меня была, назовём Аня, встречалась с Васей довольно долго. Однажды Аня благополучно переспала с Димой, лучшим другом Васи. Измена не вскрылась. А расстались они через несколько месяцев - из-за измены Васи. Аня ходила и всем гордо говорила с честным и праведным лицом: "Измена для меня - это неприемлемо, и терпеть это я не собираюсь". Вася тоже не святой, но мне его было реально жалко - крутой у него лучший друг, да и девушка не лучше.
С моей подругой то же самое было. 6 лет встречались, замуж вышла так: пошла сама и заплатила госпошлину за регистрацию брака, поставила перед фактом, ну сильно хотела, наверное. Через полгода настояла, чтобы муж уехал покорять столицу, а потом, мол, сама переберусь к тебе, что ты в провинции копейки получаешь. И изменила с N, причем (когда я к ней зашла в гости) радостно так мне поведала. А мне так обидно стало за ее мужа, я же его те же 6 лет знала, нормальный парень, любил ее сильно, и зарабатывал неплохо, но ей хотелось большего. И я не сдержавшись в резкой форме ответила, что изменила, так не трепись об этом на каждом углу, ибо некрасиво по отношению к мужу уже дважды. Каюсь, сдержалась бы - до сих пор были бы подругами.
-
Тоже не понимаю что обсуждать. Не хотите изменять - так не изменяйте же! >:(
Или давайте создадим тему "Почему люди убивают других людей?" и в обсуждении начнем ныть как же это плохо, как это портит наш мир и почему мы можем не убивать, а они не могут.
-
вот я чегря не понимаю, что можно обсуждать в таких темах. или они создаются для холивара?
сколько людей - столько и мнений, и браков, и отношений. кто-то не приемлет измену, кто-то смотрит сквозь пальцы. кто-то просто трахаецо, для кого-то секс - акт любви. но о чем тут спорить? кто правее, что ли?
в таких темах нет правых или неправых, а есть люди с разными взглядами на жизнь. и спорить об этих взглядах смысла нет.
Что-то мне подсказывает, что ви таки изменяли мужу/партнеру
-
Что-то мне подсказывает, что ви таки изменяли мужу/партнеру
что-то мне подсказывает что вы ханжа... Из тех которые говорят "не ревет на похоронах значит ничего не чувствует".
-
Что-то мне подсказывает, что ви таки изменяли мужу/партнеру
что-то мне подсказывает что вы ханжа... Из тех которые говорят "не ревет на похоронах значит ничего не чувствует".
Мне параллельно, кто и что делает на похоронах, каждый выражет/не выражает свое горе так, как считает нужным, на похоронах, если уж вы об этом, мне вообще не до этого.
А про измены: хочешь изменить - заверши отношения с предыдущим партнером, были ли они юридически оформлены или нет - значения не имеет.
-
что-то мне подсказывает что вы ханжа...
А Вы знаете значение слова "ханжа"? ::)
-
Спасибо, flemeth, я даже заострять внимание не стала на то, что слово слегка употреблено не в тему.
-
Зухра, MuaR, речь не только и не столько об извечной теме "изменять-не изменять", скорее о том, что неверность по каким-то причинам явно и неявно пропагандируется в обществе. как, имхо, и гомосексуализм, но это тема для отдельного срача :) Тут недавно уже всплывали темы про опыт с крысиным обществом, и как по мне, параллели вполне себе можно провести
-
flemeth
1.лицемерный, неискренний человек, демонстрирующий лживые благочестие и набожность ◆ Вообще он был крайне богомолен, даже был ханжой. С. Ю. Витте, «Воспоминания», 1911 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Человеческое тело совершенно во всех своих функциях, и делать вид, что некоторые из них не существуют, могут лишь отпетые ханжи, вроде осмеянных Макаренко педологов, которые приходили в ужас от одного лишь намека на то, что у женщины есть грудь и ноги.
Вам объяснить, почему слово как раз в тему, или так понятно? :D
-
MuaR, а теперь докажите, пожалуйста, что svet_llana изменяет своему партнёру.
-
flemeth вы не поняли совершенно значение слова.
Я вам даже цитату скинула.
вроде осмеянных Макаренко педологов, которые приходили в ужас от одного лишь намека на то, что у женщины есть грудь и ноги.
Тут тоже самое. Человек кидается обвинениями в измене, хотя ему просто сказали что а есть люди с разными взглядами на жизнь
Перечитайте посты внимательнее.
-
MuaR, уважаемая, ханжа - это человек, обвиняющий то, чем занимается сам, если уж совсем просто. Чтобы было понятно:
лицемерный, неискренний человек, демонстрирующий лживые благочестие и набожность
Стало быть, ханжа - это тот кто осуждает измены, при этом сам изменяя. Возможно, Вы имели ввиду моралофаг?
-
Что-то мне подсказывает, что ви таки изменяли мужу/партнеру
светочка, не придумывайте, не надо. я на форуме уже, кажись, всю жизнь свою описала, можете почитать, если вам что-то там "подсказывает".
Зухра, MuaR, речь не только и не столько об извечной теме "изменять-не изменять", скорее о том, что неверность по каким-то причинам явно и неявно пропагандируется в обществе. как, имхо, и гомосексуализм
а вот с этим соглашусь, соглашусь...и самое плохое, что реагируют на эту пропаганду именно лица с неустоявшимися взглядами и психикой, то бишь подростки. начинают считать, что это правильно и даже здорово, вот это и плохо.
-
для меня залогом уверенности в моём человеке
всегда было то, что я на 100% знаю - он может доверять мне)
простое такое уравнение) ну, и людей выбираю не подлых)
-
Ну, какой-то процент измен был и будет всегда, это как раз нормально (не в смысле - хорошо, а в смысле - естественно). Ненормально то, что понятия нормы переворачиваются, и если ты до сих пор не в налеве - то общество считает, что ты то ли тормоз, то ли имеешь проблемы. Некоторым особо внушаемым товарищам уже как бы неудобно сказать, что они не ходят налево. Да даже на этом форуме сколько обсуждается историй из серии "Она у меня первая, с восьмого класса вместе и всё хорошо, но меня мучает осознание, что я ни разу не пробовал с другими!". Знаете, есть отличный способ проверить проблему на надуманность: мысленно переносишь ситуацию на сто/двести/пятьсот миллионов лет назад и смотришь, осталась ли она актуальной. Так вот, проблемы "Ни разу не изменил Мане, пацанам рассказать нечего" даже двадцать лет назад не поняли бы :)
Что-то я разогналась, пора озвучивать вывод. В общем, иметь несколько (или даже много) партнёров за всю жизнь - разновидность нормы (более, надо сказать, распространённая, чем лишить друг друга невинности в первую брачную ночь и через 50 лет умереть в один день от оргазма), но иметь много партнёров, потому что иначе и в компании-то обсудить нечего - несколько другой случай.
-
MuaR, уважаемая, ханжа - это человек, обвиняющий то, чем занимается сам, если уж совсем просто. Чтобы было понятно:
лицемерный, неискренний человек, демонстрирующий лживые благочестие и набожность
Стало быть, ханжа - это тот кто осуждает измены, при этом сам изменяя. Возможно, Вы имели ввиду моралофаг?
Я знаю что я имела ввиду. Моралофаг - это тот кто осуждает измену всегда и везде, не глядя на обстоятельства. А ханжой я ее назвала именно за ее смешное обвинение. Если вы найдете более подходящее слово чтобы описать человека который агрится на других потому что не может принять реальность (а то что люди разные, это реальность а не чье-то мнение) - буду вам признательно.
-
А про измены: хочешь изменить - заверши отношения с предыдущим партнером, были ли они юридически оформлены или нет - значения не имеет.
Именно это я и имела в виду в отношении людей, утверждающих, что люди разные, если хочется, пусть изменяют. На самом деле все очень просто.
-
MuaR, хорошо, пойдём другим путём. Ваша цитата:
лицемерный, неискренний человек, демонстрирующий лживые благочестие и набожность
Специально выделила главное слово.
Я, кстати, тоже измены осуждаю, без поблажек или каких-либо "смягчающих обстоятельств". Может, Вы мне назовёте эти самые обстоятельства?
-
Именно это я и имела в виду в отношении людей, утверждающих, что люди разные, если хочется, пусть изменяют. На самом деле все очень просто.
на само деле, просто
люди разные
тётя Маша из квартиры напротив клала большой и толстый
МПХ мужа и трех любовников на ваши моральные установки
-
Может, Вы мне назовёте эти самые обстоятельства?
Я, кстати, задумывалась над таким вопросом.)
Понимаю измену в ситуации, когда любви давно нет, а расстаться по каким-то причинам нельзя (обычно такие причины встречаются только в кино, типа "Куда ты уйдешь, я ж тебя в темнице заточил")
И помню еще серию в Хаусе, где жена изменяла мужу, который был болен Альцгеймером. Заботилась о нем настолько внимательно, насколько это возможно, но изменяла. Это я тоже могу понять - как бы это ни было грустно, он уже не мужчина, он общается на уровне ребенка детсадовского возраста, каждые полчаса забывает, где он и зачем и т.п.
-
И помню еще серию в Хаусе, где жена изменяла мужу, который был болен Альцгеймером. Заботилась о нем настолько внимательно, насколько это возможно, но изменяла. Это я тоже могу понять - как бы это ни было грустно, он уже не мужчина, он общается на уровне ребенка детсадовского возраста, каждые полчаса забывает, где он и зачем и т.п.
Да-да, помню эту серию. Мне обидно за мужика было, но женщину я понимала.
-
Да ради бога, пока тетя Маша не выносит своих любовников на лавочку у подъезда и не трясет ими хвастливо, я об этом и не узнаю. А говорить ос воих изменах на каждом углу начинают люди, которые хотят одновременно показать себя более значительными, чем есть на самом деле и хотят, чтобы их оправдали.
Может, Вы мне назовёте эти самые обстоятельства?
Я, кстати, задумывалась над таким вопросом.)
Понимаю измену в ситуации, когда любви давно нет, а расстаться по каким-то причинам нельзя (обычно такие причины встречаются только в кино, типа "Куда ты уйдешь, я ж тебя в темнице заточил")
И помню еще серию в Хаусе, где жена изменяла мужу, который был болен Альцгеймером. Заботилась о нем настолько внимательно, насколько это возможно, но изменяла. Это я тоже могу понять - как бы это ни было грустно, он уже не мужчина, он общается на уровне ребенка детсадовского возраста, каждые полчаса забывает, где он и зачем и т.п.
И я это пойму. Но ТС немного не об этом говорит.
-
MuaR, хорошо, пойдём другим путём. Ваша цитата:
лицемерный, неискренний человек, демонстрирующий лживые благочестие и набожность
Специально выделила главное слово.
Хорошо :D. Другим путем.
демонстрирующий - это значит, что убеждения идут не от сердца человека, а потому что так надо. Так принято. Что они думают - а хрен знает. И от других им важны демонстрации правильных чувств и мыслей.
Так что опять вернулись с чего начали. "Кто не ревет над могилой мужа, тот не чувствует. Кто не осуждает измену, тот изменяет. Кто не кинул камень в преступника, тот сам преступник."
Так понятно?
-
Да ради бога, пока тетя Маша не выносит своих любовников на лавочку у подъезда и не трясет ими хвастливо, я об этом и не узнаю. А говорить ос воих изменах на каждом углу начинают люди, которые хотят одновременно показать себя более значительными, чем есть на самом деле и хотят, чтобы их оправдали.
тётя Маша может трясти свои барахлом где угодно,
мне на него одинаково наплевать, видела я его или нет)
почему вам не всё равно?)
-
демонстрирующий - это значит, что убеждения идут не от сердца человека, а потому что так надо. Так принято. Что они думают - а хрен знает. И от других им важны демонстрации правильных чувств и мыслей.
Так что опять вернулись с чего начали. "Кто не ревет над могилой мужа, тот не чувствует. Кто не осуждает измену, тот изменяет. Кто не кинул камень в преступника, тот сам преступник."
Так понятно?
муарчик, ловите лучи добра, вы прям точно написали то, что в голове у меня вертелось
-
MuaR, Б-же мой... Ладно.
лицемерный, неискренний человек, демонстрирующий лживые благочестие и набожность
Так, наверно, понятней. Объясню. Обычный человек осуждает измены и сам не изменяет, потому что считает, что это фуфуфу. Стало быть он искренне верит, что это плохо. Ханжа тоже осуждает измены (не важно почему), но сам изменяет.
-
тётя Маша может трясти свои барахлом где угодно,
мне на него одинаково наплевать, видела я его или нет)
почему вам не всё равно?)
Мне не все равно, когда это происходит в окружении моих друзей (я об этом и писала, кажется выше). И с тетей Машей я никаких даже сосоедских отношейи иметь не захочу, поскольку человек,"нечистоплотный физиологически" (блин, больше слова не нашла, может, потом найдется подходящее), недалекий и хвастливый, так же легко, как изменяет своим любовникам с мужем и наоборот, предаст/подставит/заложит и тебя тоже. Да что ж такое, я просто не могу сказать, что тетя Маша откровенная *ядь (все, сказала), рассказывающая об этом направо и налево, и с этим человеком мне общаться просто неприятно, не говоря уже о сказанном выше.
MuaR, Б-же мой... Ладно.
лицемерный, неискренний человек, демонстрирующий лживые благочестие и набожность
Так, наверно, понятней. Объясню. Обычный человек осуждает измены и сам не изменяет, потому что считает, что это фуфуфу. Стало быть он искренне верит, что это плохо. Ханжа тоже осуждает измены (не важно почему), но сам изменяет.
Да-да, хорошо сказано. Следовательно, я не ханжа, но я и без того это знала.
мультипостинг
-
И с тетей Машей я никаких даже сосоедских отношейи иметь не захочу, поскольку человек,"нечистоплотный физиологически" (блин, больше слова не нашла, может, потом найдется подходящее), недалекий и хвастливый, так же легко, как изменяет своим любовникам с мужем и наоборот, предаст/подставит/заложит и тебя тоже.
Таки да, самосохранение же :)
-
"соседские отношения", "нечистоплотность", цц)
пойду я отсюда, а то на меня начнут обижаться ;D
-
Да-да, хорошо сказано. Следовательно, я не ханжа, но я и без того это знала.
Просто я уже устала от людей, которые применяют это слово неправильно :-\
-
сам изменяет.
Нет! Он может сам изменять, но это не обязательно. По вашему импотент не может быть ханжой? А страшная бабка, на которую никто не позарится?
По вашей логике не имеет возможности сделать то, что осуждает - значит уже не ханжа. А это не верно.
-
Нет! Он может сам изменять, но это не обязательно. По вашему импотент не может быть ханжой? А страшная бабка, на которую никто не позарится?
По вашей логике не имеет возможности сделать то, что осуждает - значит уже не ханжа. А это не верно.
Вообще-то, делать то, что осуждаешь - это и есть определение ханжества.
-
Вообще-то, делать то, что осуждаешь - это и есть определение ханжества.
Это лицемерие. Похожие понятия, но лицемер это человек который сознает что делает не то, что пропагандирует. А ханжа может и не осознавать. И обижаться на "ханжу", при чем искренне.
-
Это лицемерие. Похожие понятия, но лицемер это человек который сознает что делает не то, что пропагандирует. А ханжа может и не осознавать. И обижаться на "ханжу", при чем искренне.
Лицемерие:
Лицеме́рие — поведение, прикрывающее неискренность, злонамеренность притворным чистосердечием, добродетелью.
Ханжество:
Ха́нжество — показная (демонстративная) форма благочестия и набожности при тайной или явной неверности исповедуемым идеям.
Очень похожи, ага.
-
flemeth, да.
Вы же сами себе отвечаете. Лицемерие - поведения, ханжество - форма благочестия. Поэтому я и употребила слово "ханжа" а не "лицемерка".
Я знаю значения слов на достаточном уровне, чтобы их употреблять. А вы?
-
Муар, я как филолог вам скажу, что вы не правы. Я потому и не вмешиваюсь в спор, что вижу, кто в нем прав, иногда на достаточном уровне значение слова знать недостаточно, чтобы уверенно им оперировать.
-
в таких темах нет правых или неправых, а есть люди с разными взглядами на жизнь. и спорить об этих взглядах смысла нет.
Что-то мне подсказывает, что ви таки изменяли мужу/партнеру
svet_llana, вам филология подсказывает, да? Хорошее такое образование, прям на ушко шепчет ;D
Какой вы филолог я не знаю, но если такой же как "следователь" - то увы нашему образованию.
-
в таких темах нет правых или неправых, а есть люди с разными взглядами на жизнь. и спорить об этих взглядах смысла нет.
Что-то мне подсказывает, что ви таки изменяли мужу/партнеру
svet_llana, вам филология подсказывает, да? Хорошее такое образование, прям на ушко шепчет ;D
Какой вы филолог я не знаю, но если такой же как "следователь" - то увы нашему образованию.
*почесывая чсв* вот и я не поняла, что ей там обо мне такое подсказывает ;D
-
Следователь при чем? Кто под следствием? Мы о "ханжах" и "лицемерах" сейчас
-
svet_llana, даю подсказку. Грамотный филолог быстро бы меня уел, аргументировал свою позицию, привел примеры и т.д. Чтоб последнему долбоящеру стало понятно как правильно, а как нет.
А вы... дайте угадаю... просто не хотите? А если бы захотели, то ууууу....! ;D
-
Вы правы, Муар, действительно не хочу, мне достаточно того, что знаю, как правильно, и поправляю только хорошо знакомых людей, незнакомых - очень редко. Ну и своих студентов, конечно, поправляю.
-
Вы правы, Муар, действительно не хочу, мне достаточно того, что знаю, как правильно, и поправляю только хорошо знакомых людей, незнакомых - очень редко. Ну и своих студентов, конечно, поправляю.
Ок, тогда давайте просто считать что я вас поправила. Не правильно обвинять человека в измене только потому что он ее не осудил однозначно.
Если вы согласны, закроем тему.
-
Ну вот чо все всполошились то? не приемлете измены-не изменяйте. Не прощаете измен - не прощайте. Зачем другим то в трусы лезть?
каждый чем хочет тем и занимается. и как может так за это и отдувается
-
иметь много партнёров, потому что иначе и в компании-то обсудить нечего
Компании, где принято обсуждать свои половые похождения (хоть измены, хоть с постоянным партнером, не суть) - это вообще дикое какое-то явление.
Спите с кем хотите, как хотите и куда хотите, никто ж не ограничивает - но обсуждать-то это с посторонними людями зачем? ???
-
Спите с кем хотите, как хотите и куда хотите, никто ж не ограничивает - но обсуждать-то это с посторонними людями зачем? ???
Если это у них в компании принято - это еще ничего. Но вот, когда все говорят о футболе или балете, и тут "ой а у меня, когда петечка засаживает, левая пятка подергивается, вот с васечкой все сааавсем не так. А у вас такого не было?"
WTF?
-
за 25 лет не разу не подвернулся случай левака?
не знаю там корпоратив, по пьяни, когда разругались, жизнь длинная...
я конечно допускаю, что есть процент который продержится все это время
но каков этот процент? мизер мне кажется
Примеры охренительные. Я вроде бы не моралфаг, но измены на корпоративах и потому, что поруга-а-ались - это ппц. Второе - это из серии, что вроде даже и оправдание\причина есть? Или так расстроился\лась, что ах-ах, не сдержался\лась? Или это такой эскейп от решения проблемы в данных отношениях? Просто интересна мотивация.
-
Примеры охренительные. Я вроде бы не моралфаг, но измены на корпоративах и потому, что поруга-а-ались - это ппц. Второе - это из серии, что вроде даже и оправдание\причина есть? Или так расстроился\лась, что ах-ах, не сдержался\лась? Или это такой эскейп от решения проблемы в данных отношениях? Просто интересна мотивация.
Это явный признак, что в отношениях что-то не так. Тут надо для начала поговорить и попытаться как-то разнообразить семейную жизнь. Если не помогло, значит, отношения и вправду зашли в тупик, и лучше прекратить их. А после расставания делай что хочешь. Пуститься во все тяжкие после расставания - это я еще могу понять, в конце концов, это тоже способ хоть как-то отвлечься и забыться. А вот изменять, даже если отношения уже себя изжили, это как-то нечестно.
-
Уже не говоря о том, что если поругался с человеком, на которого тебе не класть, то чувствуешь себя некомфортно, имхо. Если первая мысль - свалить на вечеринко дабы развлечься, то да, отношения такие сохранять та-а-ак целесообразно.
Я к тому, что согласна, наверное, с топикстартером. Если вы ходите налево, находите оправдания и\или считаете, что это нормально, дописывайте имхо хотя бы. Такие знатоки человеческих душ и отношений, говорящие за весь людской род у меня уже даже смеха не вызывают.
P.S. Про уважение и самоуважение я говорить не буду. Это просто невыносимоотвратительный пафос для кого-то.
-
мне вот интересно, но лень перечитывать,
тут хоть один из "ходоков" отмечался?)
-
Я помню нескольких человек выступавших "за" левак, никого из них давно нет на форуме. Заклевали по ходу =(
-
Я помню нескольких человек выступавших "за" левак, никого из них давно нет на форуме. Заклевали по ходу =(
а как же я? я за измены, хотя сама не изменяла, говорю сразу ;D
-
Зухра, ну так активнее, активнее набрасывайте ;D
-
Просто если, опять же, употребить "ненавистное" выражение и поставить себя на место другого человека.. Но вот в голове рисуется ситуация - мужчина ничего не знает (если его нервы решили "сберечь" и не говорить о факте измены), а человек, с которым изменили, про себя думает "Вот что ты улыбаешься и киваешь, я твою жену *ахал, а ты даже не знаешь". Мне бы за себя и за мужчина было бы обидно.
И мне бы было бы жутко осознавать, что девица или чувачок изменили мне по пьяни с каким-то коллегой, который её\его по спинке погладил и приласкал\а. А потом читать, что это нормально, что я просто парюсь.
-
Зухра, ну так активнее, активнее набрасывайте ;D
не, мне это скучно)) я придерживаюсь мнения "в каждой избушке свои погремушки", а измены считаю неизбежным, но все таки злом ;D
-
Я помню нескольких человек выступавших "за" левак, никого из них давно нет на форуме. Заклевали по ходу =(
Я всегда выступала "за" могу привести ссылки в доказательство)))) ;D
-
когда я вижу эти журналы, я хочу убить всех людей. больше чем обычно.
-
Я всегда выступала "за" могу привести ссылки в доказательство)))) ;D
Таки вы сами изменяете или так абстрактно за? Я помню тех кто говорил о своей измене и почему это хорошо. Те кто с ними спорил еще здесь, а их самих нету...
-
Outcast какая разница, больше или меньше. Было бы желание
Я всегда выступала "за" могу привести ссылки в доказательство)))) ;D
Таки вы сами изменяете или так абстрактно за? Я помню тех кто говорил о своей измене и почему это хорошо. Те кто с ними спорил еще здесь, а их самих нету...
Таки я не имею ничего против хорошего левака, если этим не кичиться, и не навязывать всем, что это хорошо.
-
Outcast какая разница, больше или меньше. Было бы желание
разница таки есть. иногда я хочу убить всех людей меньше чем обычно. а совсем иногда даже не всех. правда тех, кого я не хочу убить, обычно убивают те, кого я хочу убить.
-
Авторов 90% историй с задолбали хочется бить лопатой...
-
Жрот изменяет каждый раз, когда у него "подворачивается"? Бедный, бедный жрот...
ИМХО, если в отношениях все устраивает - то и на фига? А если не устраивает - так надо решать проблему, а не бегать от нее на сторону, к еще большим проблемам. А раз уж сбегал - так признаться честно и вместе решить, что с этим делать дальше - готовы ли тебя "простить, понять", или же "дать пенделя и отпустить". Иначе, когда измена вскроется "сама собой", беседа будет намного менее спокойной и приятной.
вот, молодец
именно этого мне не хватало, что бы полностью построить твой образ
теперь комплект :)
-
Опишу мое отношение к изменам.
Не то, что б я была сильно против, но есть правила, которые в отношениях со мной необходимо соблюдать:
1. Если есть проблемы в семье - будь любезен решать их в семье. Договаривайся, объясняй, говори. "Страусиная политика" - я тут к той тетке побегу, т.к. с ней проблем меньше - не выход. Не можешь решить проблемы - разводись и не парь мозг себе и жене.
2. Если приключилась большая любофф (упустим тот факт, что любовь на ровном месте не возникает) - будь мужиком, разведись. Не морочь голову жене и не унижай любимую статусом любовницы. Ремарка: есть тип женщин, которых устраивает статус любовницы и они ничего менять не хотят. Но такие женщины сделают все, что б мужик из семьи не ушел. Парадокс - но они, своего рода, хранительницы семейного очага наравне с женой. Во всех остальных случаях - статус любовницы для женщины унизителен.
3. Если, всетаки, это не любовь и не проблемы в семье, а просто приключился левак (не имеет значения, разовый или регулярный), сделай так, что б:
а) жене хватало внимания и секса. Если устал после свидания с любовницей - твои проблемы.
б) финансовый поток в семью не уменьшался (увеличиваться - пожалуйста). Не можешь обеспечить жену и любовницу - твои проблемы. Или выбирай, или напрягайся.
в) дети не должны быть вовлечены в твои похождения. Точка! Узнаю, что просил ребенка прикрыть или время, которое должен был уделять ребенку потратил на любовницу - развод без обсуждений. Оправдания не принимаются. Не можешь выкроить время на любовницу - твои проблемы, а дети - это святое.
г) сделай так, что б никто и никогда мне не сообщил о твоем леваке. Сама искать и вынюхивать - не буду, но если ты настолько дурак, что не смог сохранить в секрете левак, то ты дурак. И это факт.
д) не вздумай "покаяться". Мне будет больно узнать, что ты мне изменил. Не причиняй мне боль, если любишь. Твоя измена и твое чувство вины - твой крест. Расплата за твой поступок. Не перекладывай его на меня.
-
еб.ть, я сломалась на второй странице.
я что-то понять не могу, ну какого х.я всем есть дело до того, что в чужой кровати творится?
мне порой кажется, что кого-то принуждают изменять или слушать про измены. претит, что ваш друг/знакомый/родственник изменяет - не общайтесь. не нравится, что те же люди обсуждают то, с кем они и как - попросите не обсуждать это при вас/ не общайтесь.
и не надо заливать про падение нравов. изменяли все и всегда. и в дальних походах, и когда партнер за стенкой. просто об этом сейчас больше говорят, а тогда больше молчали и яро осуждали. уж не было ли тогда время более ханженским, не?..
-
просто об этом сейчас больше говорят
Вот то-то и оно. Бесит, когда на заявление "я не изменяю и не собираюсь и того же хочу от партнера" гыгыкают и говорят, что ты ущербный и несовременный.
-
А если вы честный и правильный, вы уверены что вас должно еб*ть мнение таких людей?
А если это близкий друг или родственник? или даже родитель? послать в пешее эротическое путешествие или все же попробовать переубедить?)
-
vilgelmina, тут речь шла не совсем о изменах, а об их пропаганде.
-
А если вы честный и правильный, вы уверены что вас должно еб*ть мнение таких людей?
А если это близкий друг или родственник? или даже родитель? послать в пешее эротическое путешествие или все же попробовать переубедить?)
знаете, обычно друзей выбирают по критерию определенной совместимости во взглядах. либо расхождения в оных не критичны. а если вы изначально выбрали в друзья бл.дуна, который не уважает вашу позицию по данному вопросу, а вам его бл.дство так же омерзительно, то вы феерический дебил.
а если это родитель.. кхм, тут вариант - напомнить, что личная жизнь на то и личная, что не подразумевает настолько прямого участия в ней посторонних. не поймут - свалить в туман, пояснив причины. либо терпеть. перевоспитывать кого-то, если этот кто-то родитель, дело заранее провальное.
flemeth, "не читайте до обеда советских газет" (с). вот и весь сказ
-
Какого тульского пряника тогда меня до сих пор еще нет у тебя в подписи? Построил образ - как честный человек, теперь обязан ввести меру 3,14здец
да ты никак не выделяешься на фоне
какую тебе меру?
мистер по заурядным постам?
-
а) жене хватало внимания и секса. Если устал после свидания с любовницей - твои проблемы.
б) финансовый поток в семью не уменьшался (увеличиваться - пожалуйста). Не можешь обеспечить жену и любовницу - твои проблемы. Или выбирай, или напрягайся.
в) дети не должны быть вовлечены в твои похождения. Точка! Узнаю, что просил ребенка прикрыть или время, которое должен был уделять ребенку потратил на любовницу - развод без обсуждений. Оправдания не принимаются. Не можешь выкроить время на любовницу - твои проблемы, а дети - это святое.
г) сделай так, что б никто и никогда мне не сообщил о твоем леваке. Сама искать и вынюхивать - не буду, но если ты настолько дурак, что не смог сохранить в секрете левак, то ты дурак. И это факт.
д) не вздумай "покаяться". Мне будет больно узнать, что ты мне изменил. Не причиняй мне боль, если любишь. Твоя измена и твое чувство вины - твой крест. Расплата за твой поступок. Не перекладывай его на меня.
Аминь!
-
Так ну ептвоюмать, если следовать логике, что раз это естественно, но до сих пор не было затронуто, то надо об этом говорить и затрагивать, то я вам еще темы найду, которые естественны, интимны, и до сих пор об этом широко не говорилось. Дефекация, например. Давайте писать в журналах, как лучше срать, как правильно расслабиться во время сего действа и устраивать дискуссии по поводу цвета и плотности какашек. Ну же, не ханжитесь! Все это делают, это естественно. К тому же, не просто делают, а и получают удовольствие - вспомните, с каким облегчением вы выдавливаете из недр жопы последнюю какаху!
Так у нас есть уже дама, любит рассказывать как бреет большие половые губы, после чего у неё чешется промежность. Я ханжа?
-
Так ну ептвоюмать, если следовать логике, что раз это естественно, но до сих пор не было затронуто, то надо об этом говорить и затрагивать, то я вам еще темы найду, которые естественны, интимны, и до сих пор об этом широко не говорилось. Дефекация, например. Давайте писать в журналах, как лучше срать, как правильно расслабиться во время сего действа и устраивать дискуссии по поводу цвета и плотности какашек. Ну же, не ханжитесь! Все это делают, это естественно. К тому же, не просто делают, а и получают удовольствие - вспомните, с каким облегчением вы выдавливаете из недр жопы последнюю какаху!
Так у нас есть уже дама, любит рассказывать как бреет большие половые губы, после чего у неё чешется промежность. Я ханжа?
*б, приехали, удивление
ну а кто? ::)
-
О да, мне щас представилось, как мне родитель ответственно заявляет "иди доча, побл*дуй, чота ты заскучала" ;D
Просто проигнорить. Я что то слабо себе представляю каждодневные уговоры кого то пойти потрахаться на стороне.
Ха, думаете, не бывает такого? Когда отец сыну рассказывает, что мужиг - он тогда мужиг, когда у него бап много, главное, чтоб жена не узнала, а то скандал будет? Когда мамаша дочери советует любовника завести, потому что муж - он для детей и деньги чтоб приносил, а как женщину он тебя уже через год после свадьбы воспринимать не будет?
-
Они не верным вещам детей учат, а своей же собственной неудавшейся жизни. Я далека от представлений, что любой мужчина просто обязан член в узел завязать, если у жены стабильно "голова болит" уже год, или женщина при совершенно стухшем браке должна окончательного разъезда дождаться, прежде чем в ресторан с другим ухажером идти. Но вот считать это естественными вещами по принципу "мужиг - он же полигамный, он ничо с собой сделать не может, это нормально, когда у него много бап" или еще какой другой идиотской причине, призванной оправдать собственное *лядство - это прямой путь никогда не иметь нормальных семейных отношений.
-
"Круто и престижно" и "нормально, так все делают" - это не одно и то же. Про "круто и престижно" скорее приятели-подростки загибать будут, а не родители.
Кстати, когда осознанно выходят замуж ради денег, отношения гораздо более честные зачастую складываются, чем когда типа по любви, но чтоб еще и зарабатывал много. В первом случае оба понимают, что заключают сделку, и если одна сторона расслабляется настолько, что начинает условия сделки нарушать, то она обычно идет голой на мороз, причем очень быстро. Если нарушает оплачивающая сторона, то она также рискует остаться без "товара", в который уже прилично вложено.
А вот когда дамочка выходит замуж типа по любви, а на самом деле из корыстных побуждений, то вот тут и начинается шоу. С одной стороны, она считает, что раз она жона, то муж обязан ее содержать, но поскольку она его не любит, то может ему изменять - не хоронить же себя как женщину, правда? И вот тут как раз и появляются отмазы типа "хороший левак укрепляет брак", "когда мужчина ревнует, это вносит искорку в отношения и держит его в тонусе", "мужчина по природе охотник и должен вечно добиваться, иначе ему скучно" и прочий бред.
-
Мне все равно на сексуальную жизнь других людей. Меня бесят те, кто с умным видом говорит, что все изменяют, а "ты еще маленькая/глупая/наивная не знаешь". Бесят меня "современные люди", которые начинают лезть и доказывать, что все всегда друг другу изменяют.
-
Мне все равно на сексуальную жизнь других людей. Меня бесят те, кто с умным видом говорит, что все изменяют, а "ты еще маленькая/глупая/наивная не знаешь". Бесят меня "современные люди, которые начинают лезть и доказывать, что все всегда друг другу изменяют.
Собственно, я поэтому в этой теме и отписалась. Меня это тоже бесит охренительно.
Это себя оправдать так хотят? Типа, это не я, это все, это нормально? Даже не хватает смелости признать, что может быть это всё же не замечательное поведение.
-
Да что угодно пусть хотят, но к другим зачем лезть? Я этого не понимаю...
-
Ну, во первых если ты не изменяешь, то никто и не докажет что ты это делаешь. Опять же, про всех не говорится, говорится про большинство, и не зря, ибо учесть КМПшевскую статистику, проще печально пойти налево, например, чем поговорить. И если например тут, на КМП, сборище идеальных людей, то это не значит что все такие.
Во-первых, меня бесит, что ко мне лезут на эту тему, когда не просят. А во-вторых, брать статистику КМП глупо, потому что тут пишут только хреновые истории, а не счастливые.
Мне не пофиг, когда лезут в мою личную жизнь, под видом "научу уму-разуму".
-
polinik, верьте мне! ))) Я все это в реальной жизни видела, серьезно. В том числе девушек, целенаправленно идущих замуж за деньги. У них даже восприятие мужчин-кандидатов совершенно другое. Одна из таких девушек долго была моей приятельницей, так я ее спрашивала, как хоть кавалеры ее выглядят. Она ни разу описать не смогла толком, зато имущество все наперечет и это было вообще первое, что она выясняла - доходы, машина, квартира, прочее. Внешность, душевные качества - все по боку, за исключением его планов по содержанию жены. Как только нашелся такой, который серьезно подкатил - все, сезон охоты был мгновенно закрыт. Сейчас она за ним замужем, имеет весь набор, о котором мечтала - тачка, шмотки, хата, выезды за границу. На других мужиков не смотрит вообще, там все направлено на окучивание мужа. Все его закидоны молча сносит, знала, на что шла.
Также видела и девиц, которые взамуж типа по любви намыливались, а на самом деле - на шею сесть. Здесь я наоборот, с будущим мужем приятельствовала. Там наоборот, ищут и чтоб человек был хороший (читай -закидоны ее терпел), и чтоб при деньгах. Сразу после свадьбы финансовые претензии растут как снежный ком, мужик с утра до ночи пашет, а жена в претензиях, что ей мало внимания уделяют. У вот у нее уже появляется типа моральное право изменить немного, а то муж там на работе прохлаждается, а она дома чахнет.
-
Не, отнюдь не тряпочный. Нормальный парень, не мужлан, но и не тютя. Там прямо классика жанра была. Они встречались года 2, девушка училась и работала, парень только работал уже. Хороший спец, с перспективами, и уже тогда неплохо зарабатывал. Сделал предложение, все чин-чином. За месяц до свадьбы девушка увольняется с объяснением "я все равно работу хотела менять, а тут свадьба, путешествие, мне б и отпуск не дали, а уж после медового месяца я другую работу найду". Вроде все логично, оснований не доверять нет. Через месяц после медового встречаем его, он какой-то потерянный. Спрашиваем, чего случилось. Говорит, как-то стремно все. На первый же день после свадьбы новобрачная прекратила что-либо делать вообще. Ни готовить, ни еще чего по дому. Намекнул насчет работы - в ответ круглые глаза "ты же муж, ты же должен обеспечивать и на руках носить!" В общем, еще где-то с полгода она на почве его оставшихся чувств к ней тупо сидела у него на шее, периодически подозрительно задерживаясь у неизвестных "новых подружек", а как только он начал ее с шеи активно спихивать - подключился ее папа (а папа там - генерал) с темой "ты знал, кого брал, видал, что девушка "дорогая", а не какая-то там домохозяйка". В общем, скандал разразился, хотя закончилось ли разводом - не знаю. Хотя, зная парня, думаю, что разбежались.
-
Может я не совсем поняла, но как именно к Вам так настойчиво лезут?
это значит, пытаются впарить свою правду, даже когда прямым текстом говоришь, что тебе это не нужно.
Ну так Вы думаете что в реале то все не так? А в счастливых историях не стоит вопрос измены. Это я просто к тому, что КМП иллюстрирует откуда например могут браться измены- потому что сложно поговорить.
но это же не значит, что все истории априори не счастливы или в каждой паре есть/были измены. Так вот, а некоторые индивидуумы именно это и утверждают, мол, если еще не было, значит будет. Это и раздражает.
Так если это лично Вас не касается, шлите нафик. Зачем всех то трогать?
кого трогать? я вам и говорю, что трогают меня, даже если шлешь нафиг. мне-то плевать на чужую личку.
-
Cornelia, скажу Вам, что у меня точно такая же проблема. Лезут всякие личности своими грязными лапами, пытаясь что-то доказать. А учитывая род деятельности моего МЧ, аргументов у них много.
-
Стриптизер?
-
я подумала, про массажиста)
-
я подумала, про массажиста)
А у меня муж массажист, поэтому я про них не подумала.
-
Бгг ;D Нет, не угадали. Тату-мастер. И ему довольно часто приходится иметь дело с обнажённой (и весьма красивой) женской натурой. Ну, там, на груди татуировку выбить, на ягодицах, на лобке. А господа "знающие толк в жизни" со стопроцентной уверенностью заявляют, что он их всех оттрахал, и не однажды.
И вообще, что за мысли? Я думала, что в мужских стриптиз-барах только геи работают :-\
-
Если Вас это конкретно не касается, то есть Вас за руку не берут, и не ведут на курсы где подробно и качественно объясняют что левак это высшая форма отношений
это меня касается, потому что лезут в мои отношения, а не теорию впаривают
Ну, я таки думаю что это звучит как "ещё не было, вполне вероятно что будет".
а вы не думайте. я говорю как есть. я задолбалась слышать, что все 100% людей изменяют.А те счастливые истории, которые есть - "мы же не знаем как там на самом деле. 100% там кто-то кому-то втихаря изменил"
-
волшебная фраза "иди на х.й со своими советами, за.бал(-а)!" - перестала работать? О_о
-
волшебная фраза "иди на х.й со своими советами, за.бал(-а)!" - перестала работать? О_о
иногда она не работает, для особо умных, в том то и дело(
и заканчивается все угрозами, что мало приятно.
-
Корнелия, а почему вы вообще на это реагируете? Вас кто-то насильно к этой позиции склоняет? Ну молотят языком - и пускай их молотят, вам-то что?
-
Корнелия, а почему вы вообще на это реагируете? Вас кто-то насильно к этой позиции склоняет? Ну молотят языком - и пускай их молотят, вам-то что?
Да я и не реагирую, сразу разговор перевожу или заканчиваю. Но неприятный осадок остается, когда пытаются копаться в твоем белье и навязать свое. Просто раздражают такие люди, я изначально об этом писала. Это что, преступление? Видимо. да:
Это видимо реально тип людей, которые не понимают. Ну точно как Ева :-\
Спасибо за диагноз.
-
Корнелия, у вас какие-то взаимоисключающие параграфы пошли. "Да я и не реагирую", "но осадок остается". Реагируете, значит. Если вы скандалить не лезете, это не означает отсутствие реакции, я про деятельную реакцию и не говорила. И как можно в чужое белье залезть, если вы его, к примеру, напоказ не вывешиваете? Про мою личную жизнь посторонние вообще не знают, да и родные тоже очень поверхностно осведомлены, и как же в нее можно влезть?
-
Я под реакцией имею ввиду дискуссию)
Ну, личное отношение к изменам всплывает случайно, в каких-то общих темах, и стоит высказать мнение, некие индивидуумы пытаются впарить свою правду. Или, кто-то начинает при мне сплетничать и спрашивают, почему я не принимаю участие, я отвечаю, почему мне не нравится эта тема, после чего на меня выливается поток лекции, о котором я писала в первом сообщении. Это не только измен касается, но тема эта была про них. И я сказала, что такие люди меня бесят.
-
Да ясен пень, я ж об этом писала. Просто эти - одни из самых навязчивых. Хуже только телегонисты и ПГМщики.
-
Я под реакцией имею ввиду дискуссию)
Ну, личное отношение к изменам всплывает случайно, в каких-то общих темах, и стоит высказать мнение, некие индивидуумы пытаются впарить свою правду. Или, кто-то начинает при мне сплетничать и спрашивают, почему я не принимаю участие, я отвечаю, почему мне не нравится эта тема, после чего на меня выливается поток лекции, о котором я писала в первом сообщении. Это не только измен касается, но тема эта была про них. И я сказала, что такие люди меня бесят.
я вас продиагностирую, уж простите.
вы неправильно себя ведете. достаточно твердо сказанная фраза "мне это неинтересно, я не буду принимать участие в обсуждении этой темы", а так же "личная жизнь на то и личная, чтобы о ней знали только двое" вполне действенны. не понимают - прекратите общение. не вижу проблемы
-
Это себя оправдать так хотят? Типа, это не я, это все, это нормально? Даже не хватает смелости признать, что может быть это всё же не замечательное поведение.
А мне в такие моменты становится, интересно, почему Вам не пофик например? Вы чистая непорочная, мужа любите? Ну так и хорошо, нация Вами горда. Не понимаете как можно? Ну и хорошо что не понимаете, может и не поймете никогда. А заботиться об человеческой морали вообще, это как то...неэффективно, на мой взгляд.
Ну и какая разница, собственно, оправдывают, не оправдывают? Замечательное поведение, или человек идиот? Если это Вас лично не касается?
Нет, я наезжаю на людей, которые говорят за всех, за большинство или рассуждают с претензией на знание человеческих душ и т.д. Вот бесят меня такие. Но они оставляют комментарии. Я тоже оставляю такие комментарии, какие хочу, в противовес тому, с чем несогласна или что бесит. Вуаля. Да-да, я такая непорочная, чистая и вообще замечательная, вот вам ответила даже.
-
левак может укрепить брак только в одном случае, когда одному из пары секс не нужен, и он разрешает второму добирать на стороне. при это в остальном отношения прекрасные.
но если хоть один из пары против левака, подобное брак только разрушит
-
Ну, никто в общем и не против чтобы Вы оставляли те каменты которые хотите, только...зачем? Вы хотите утверждать что все люди няши, и изменяют 2-3 грязных сволочи которых надо четвертовать? Вот это- противовес, да. Серьезный. А так...ну, вас то никто ни в чем не обвиняет.
1) Ну и где вы прочитали это всё?
2) Мне на вопрос ответьте тогда - зачем вы оставляете комментарии?
3) Правильно оставлять только однобокие комментарии?
-
Читаю комментарии и мне очень интересен один момент. Скажем был у меня когда-то парень Максим. Всё потрясающе (кроме самого Максима, как оказалось потом ;D ), но очень уж его парил один момент, прямо до истерик доводил. А именно отсутсвие моих истерик. Пошёл куда-то с подругами? Удачи. Фотка в обнимку с чикой в клубе? Хорошо вышел. Не лезешь в переписки? Почему? Все так девушки делают, когда любят.
Примерно такие-же были истории с последующими парнями - все истерили на отсутсвие ревности, как признаке нелюбви. Даже мой нынешний муж выдал в начале отношений, что-то вроде: "хочу научиться массаж делать, надо только найти себе пару девушек на которых можно тренироваться". А потом печальное сидение с бокалом виски в темноте и мокрыми глазами. Н е _ л ю б и т.
Собственно многие мужики налево и направо убеждают женщин, что измена это норма жизни и ревновать не нужно. Тем более истерить, и фууу-читать переписки, лазить в телефоны, не отпускать с подругами. Все бабы козы. Но на моей практике, как только им достаётся женщина не бьющая тарелки, у них прямо все винтики отлетают. Мне потребовалось много лет, чтобы муж понял, что я не ревную не от отсутсвия любви. Просто если мне говорят, что хочет учиться делать массаж, я правда думаю, что он будет делать массаж. Это называется доверие.
Так вот, что именно мне интересно, все эти битвы моралистов с нечистью за право изменять или не изменять. Вы же понимаете, что измена это тоже способ привлечь внимание и иметь причину потом страдать (от минимального чувства вины, до удара сковородкой по лицу). Люди просто какой-то абсолютный культ несчастья в отношениях создают. И страдают в своё удовольствие. Если всё хорошо, то в переписках можно найти сообщение за 2007 год, где он писал признания в любви какой-то Кате и писал красивее и интересней. Трагееедия. Совсем хорошо, необходимо изменить жене с ходящим экспонатом венерических заболеваний, заразить жену и обнаружить, что она при этом на третьем месяце беременности. Какая драма. У человека температура под сорок и он отказывается от ужина, а жена в это время накручивает себя, что он поел у любовницы наверняка. Даже отсутсвие ревности сразу не любовь.
Реально, зачем столько заострять внимание на теме правильности и неправильности измен? Свингеры как-то между собой разберутся, а вот сама эта висящая тема лишний раз доказывает зацикленность людей на желании лишний раз всплакнуть подушку за то, что их неправильно любят. И что если измены вдруг неожиданно пропадут, я более, чем уверенна, отсутсвие киношной драматичности отношений начнёт толкать многих на другие проступки. Потому что им без этого банально скучно
-
для вас доверие. а для них равнодушие.
логики там мало, но вот так вот.
-
Прочла все пять страниц как хороший детектив, все гадая - кто, кто, ну кто же ЭТОТ ИПАНУТЫЙ НЕКРОПОСТЕР???? Где блин они вообще темы четырехлетней давности находят?
-
О боги, ТС уже давно умер наверное
Видимо человек так хотел прокомментировать конкретную историю, что нашел ее через поиск и высказал свое особо ценное)
-
О боги, ТС уже давно умер наверное
Видимо человек так хотел прокомментировать конкретную историю, что нашел ее через поиск и высказал свое особо ценное)
Некоторые читают "случайные" истории на Задолбали, вот тут так же, я думаю.
А по теме.. Я из тех людей, кто считает, что любовь и верность своему партнеру - это результат действия общественной эволюции и естественного отбора. Эдакая естественная защита от венерических заболеваний и обеспечение благоприятной среды для потомства. А посему, любое оправдание типа "Измена - это нормально", считаю необоснованным, по крайней мере, до тех пор пока мы не живем в романе Хаксли.
-
Да, мне тоже было интересно, кто некропостер :)
...А потом печальное сидение с бокалом виски в темноте и мокрыми глазами. Н е _ л ю б и т.
Если у некоего человека так устроена башка, что подать сигнал "мне нужны любовь и внимание" нормальным способом он не может, то этот нищщастный человек начинает изобретать окольные пути, в том числе - провокации на ревность. Эта херь лечится психотерапией, но до психотерапии добирается хорошо если 1% страдальцев, и из добравшихся еще 95% сливаются на первом же этапе. Остальные считают, что это и есть поведение Настоящего Мужчинытм и продолжают творить херню во имя Луны культурной нормы.
-
Я из тех людей, кто считает, что любовь и верность своему партнеру - это результат действия общественной эволюции и естественного отбора. Эдакая естественная защита от венерических заболеваний и обеспечение благоприятной среды для потомства. А посему, любое оправдание типа "Измена - это нормально", считаю необоснованным, по крайней мере, до тех пор пока мы не живем в романе Хаксли.
Бог есть любовь! Ты есть любовь! Измен нет! (почти (с)
-
Бог есть любовь! Ты есть любовь! Измен нет! (почти (с)
Почему измен нет? Измен есть, да еще ого-го сколько) Я против того, чтобы причислять измену к норме или оправдывать свою дружелюбную головку природой.
-
Если у некоего человека так устроена башка, что подать сигнал "мне нужны любовь и внимание" нормальным способом он не может, то этот нищщастный человек начинает изобретать окольные пути, в том числе - провокации на ревность.
необходимость прибегать к обходным путям - признак непробиваемости и дубовости партнёра. В хорошей паре партнёр должен словить этот сигнал и обеспечить требуемые любовь и внимание заранее.
-
необходимость прибегать к обходным путям - признак непробиваемости и дубовости партнёра. В хорошей паре партнёр должен словить этот сигнал и обеспечить требуемые любовь и внимание заранее.
Пришёл xarax и занялся любимым делом - перекладыванием ответственности и требованием от людей экстрасенсорных способностей. Я понимаю, что вечная тоска по маминой любви и всё такое, но зачем же так откровенно-то? ;D
-
это стандартная эмпатия, если кто не знал. Жаль, что для кого-то базовое понимание человека рядом относится к разряду экстрасенсорных способностей, но с другой стороны, это объясняет, почему ситуация с разводами в РФ такая удручающая. И да, не нужно столь откровенно демонстрировать отсутствие маминой любви. :P
-
Ловить некий не выраженый ни словами, ни действиями "сигнал", существующий только в черепной коробке сигналоподавателя - это стандартная эмпатия? Нет, это телепатия - способность сугубо фантастическая :)
"Заранее" - это стандартная эмпатия? Нет, это дар предвидения.
А стандартная эмпатия - это способность понять эмоции контрагента по словам, интонации, выражению лица и прочей вербалике-невербалике. Если контрагент делает морду ящиком и/или мочит тупые шутки, но при этом отчаянно хочет любви и ласки - то никакая эмпатия не поможет никому его понять.
Впрочем, даже если предположить, что некий свободный взрослый человек как-то внезапно выбрал себе в партнёры дубовый пенёк без "стандартной эмпатии" - то "бачили очі, що купували", нехай страдает под вискарик.
-
Если контрагент живёт с агентом энный год рядом, то не-дубовый агент и "морду ящиком", и "тупые шутки" прочитает и правильно интерпретирует. Просто потому, что интересуется человеком рядом и его способами коммуникации, будь они хоть сто раз непонятными наблюдателю-с-Альдебарана.
Заранее означает "по первым признакам", а не "доводя ситуацию до критических уровней стресса партнёра".
Да всё обучаются со временем понимать второго. Или почти все. Если заинтересованы в отношениях - а заинтересованность человека в отношениях зависит от второго человека.
-
Заранее означает "по первым признакам", а не "доводя ситуацию до критических уровней стресса партнёра".
Значит, это не "заранее", а "по первым признакам". Так и надо было написать.
Если заинтересованы в отношениях - а заинтересованность человека в отношениях зависит от второго человека.
Человеку, неспобному к нормальной коммуникации (а способному только к кривой, косой и манипулятивной) нечем заинтересовать нормального, коммуникационно здорового человека настолько, чтобы тот имел мотив адаптироваться к его заскокам. А отношения неспособного с ему подобными и ихние коммуникационные креативы - это мир грибов :) В нем свои законы, и, возможно, даже есть какая-то эстетика(антиэстетика? :) ), но я слишком брезглива для её изучения.
-
Значит, это не "заранее", а "по первым признакам". Так и надо было написать.
Первые признаки распознать же надо уметь.
Человеку, неспобному к нормальной коммуникации (а способному только к кривой, косой и манипулятивной) нечем заинтересовать нормального, коммуникационно здорового человека настолько, чтобы тот имел мотив адаптироваться к его заскокам. А отношения неспособного с ему подобными и ихние коммуникационные креативы - это мир грибов :) В нем свои законы, и, возможно, даже есть какая-то эстетика(антиэстетика? :) ), но я слишком брезглива для её изучения.
прям нечем. Деньгами. Знакомствами. Перспективами. Возможностью изучения себя интересного. Спокойствием. Безопасностью.
Чтобы адаптироваться - мотив не нужен. Любая живая система адаптируется к окружающей среде, это одно из определений жизни. Это автоматически происходит.
И "нормальная коммуникация" - это что?
Не нужно делить людей на "способных" и "неспособных", "грибов" и "нормальных". Иначе рискуешь обнаружить себя по другую сторону этой границы :P
-
Первые признаки распознать же надо уметь.
Это умение как-то влияет на твою способность выражать мысль теми словами, которые подходят по смыслу, а не любыми другими? А как, если не секрет? ;D
прям нечем. Деньгами. Знакомствами. Перспективами. Возможностью изучения себя интересного. Спокойствием. Безопасностью.
Безопасной и спокойной жизни под одной крышей с инвалидом коммуникации не бывает, а интерес он представляет только для исследователей грибов. Деньги, знакомства и перспективы у коммуникационных инвалидов исчезающе редко водятся в товарных количествах, разве что - если унаследовал и ещё не просрал, но всё равно просрёт же.
Чтобы адаптироваться - мотив не нужен.
Бредовейший бред. Мотив необходим для изменения, иначе не будет никакого изменения. Нафуагра меняться и адаптироваться, если можно НЕ меняться, а свалить из некомфортной обстановки?
И "нормальная коммуникация" - это что?
Это когда контрагент может просто и без затей сказать - "хочу внимания и любви" (словом или действием), а не изобретать способы демонстрации своих страдашек.
Не нужно делить людей на "способных" и "неспособных", "грибов" и "нормальных".
Нужно. Абсолютно необходимо для ориентирования. А если оказался по ту сторону - ну что, shit happens, бери себя в руки и исправляй эту х**ню, если хочешь жить хорошо. А тяга к отключению когнитивной активности в ситуациях, где есть риск узнать неприятное - это слабость, ведущая к стремительной деградации личности.
-
Это умение как-то влияет на твою способность выражать мысль теми словами, которые подходят по смыслу, а не любыми другими? А как, если не секрет? ;D
а я тут причём? Ад хоминем съезжаешь?
Мысль навроде "Дорогой, что-то мне хреново, на работе наорали, выдай-ка мне любви и внимания" - выглядит криво. Так никто не говорит. На -моей - практике один человек приходит во вздрюченном состоянии и второй человек это состояние или улавливает и утилизирует, или не улавливает и с некоторой вероятностью получает конфликт.
Безопасной и спокойной жизни под одной крышей с инвалидом коммуникации не бывает, а интерес он представляет только для исследователей грибов. Деньги, знакомства и перспективы у коммуникационных инвалидов исчезающе редко водятся в товарных количествах, разве что - если унаследовал и ещё не просрал, но всё равно просрёт же.
тебя жестоко обманули. Или ты исключительно в среде торговых представителей общаешься, которые исключительно языкоболтанием себе на жизнь зарабатывают и не представляешь себе другой жизни? Я тебя уверяю, полно народу прекрасно живут без "хорошей коммуникации".
Бредовейший бред. Мотив необходим для изменения, иначе не будет никакого изменения. Нафуагра меняться и адаптироваться, если можно НЕ меняться, а свалить из некомфортной обстановки?
путаешь причину и следствие. Обстановка потому и некомфортна, что человек НЕ УМЕЕТ меняться. А если человек имеет широкие интересы и не имеет комплексов, то ему легко приспособиться к чужим тараканам. И никуда сваливать не приходится.
Это когда контрагент может просто и без затей сказать - "хочу внимания и любви" (словом или действием), а не изобретать способы демонстрации своих страдашек.
Это нужно сперва отловить в себе, что хочется внимания и любви. Мало кто умеет. Я навскидку не могу вспомнить таких примеров из литературы. Ты можешь?
Нужно. Абсолютно необходимо для ориентирования. А если оказался по ту сторону - ну что, shit happens, бери себя в руки и исправляй эту х**ню, если хочешь жить хорошо. А тяга к отключению когнитивной активности в ситуациях, где есть риск узнать неприятное - это слабость, ведущая к стремительной деградации личности.
это не ты рассказывала абзацем выше, что в непонятной ситуации с человеком которого ты не понимаешь и где есть риск узнать неприятное, желательно сваливать вместо обучения и адаптации? А теперь это же поведение характеризуешь как слабость?
-
а я тут причём? Ад хоминем съезжаешь?
При том, что ты применил неуместное слово "заранее".
Мысль навроде "Дорогой, что-то мне хреново, на работе наорали, выдай-ка мне любви и внимания" - выглядит криво...
Всё выглядит нормально, кроме директивного "выдай-ка", которое надо сменить на очень вежливую, очень интимную просьбу. И хорошо бы подкрепить каким-нить физическим контактом, конвенционально выражающим потребность в заботе. 100% рабочий метод :)
Я тебя уверяю, полно народу прекрасно живут без "хорошей коммуникации".
А я не уверяюсь. Потому что понятие о прекрасном у нас диаметрально противоположные ;D
путаешь причину и следствие.
Это ты путаешь причину и следствие. Мотив первичен, сидеть по уши в дикомфорте, имея возможность уйти - тупой мазохизм.
Это нужно сперва отловить в себе, что хочется внимания и любви. Мало кто умеет. Я навскидку не могу вспомнить таких примеров из литературы. Ты можешь?
Я каждый день двух таких людей вижу: одну в зеркале, второй живет со мной. Ещё с двоими знакома.
А худ.лит, особенно классических толстоевских, можно читать только как жизнеописание грибов - там псих на психе и психом погоняет :)
это не ты рассказывала абзацем выше, что в непонятной ситуации с человеком которого ты не понимаешь и где есть риск узнать неприятное, желательно сваливать вместо обучения и адаптации? А теперь это же поведение характеризуешь как слабость?
Нет, не я. Общение с инвалидом коммуникации - это не "риск узнать неприятное", это просто неприятное, косое, кривое и дисфункциональное общение, полезной инфы не несущее. Новое в таком может найти разве что доктор, который пишет диссер на тему неврозов, и то не факт ;D
-
При том, что ты применил неуместное слово "заранее".
где же оно неуместно. Заранее - это до наступления негативных последствий. Заметь, я не уточняю, умеешь ли ты применять - и распознавать - слова по смыслу, даже если ты чего-то не поняла.
Всё выглядит нормально, кроме директивного "выдай-ка", которое надо сменить на очень вежливую, очень интимную просьбу. И хорошо бы подкрепить каким-нить физическим контактом, конвенционально выражающим потребность в заботе. 100% рабочий метод :)
рабочий. В твоей среде. Но все люди и все среды, как ты помнишь, разные.
А я не уверяюсь. Потому что понятие о прекрасном у нас диаметрально противоположные ;D
Не уверяйся. Но и говори тогда хотя бы не "прекрасно", а "так, как я считаю прекрасным".
Это ты путаешь причину и следствие. Мотив первичен, сидеть по уши в дикомфорте, имея возможность уйти - тупой мазохизм.
мотив чего первичен?
Понимаешь, если в трамвае человек может пройти и сесть на место поодаль, то уходить из трамвая "потому что места нет" - это и есть тупой мазохизм. Так же и в отношениях. Если не паришься и готов принимать других людей такими, какие они есть, то подстроиться - несложно. Если же у тебя в голове есть чёткое деление на людей и грибов, ты разумеется в числе первых, и умение адаптации на нуле, то и проблемы будут окружать со всех сторон, как только шаблон рвётся, так мазохизм и начинается, а шаблон рваться будет частенько. И сидеть, имея возможность уйти и не имея возможности адаптироваться смысла нет.
Я каждый день двух таких людей вижу: одну в зеркале, второй живет со мной. Ещё с двоими знакома.
А худ.лит, особенно классических толстоевских, можно читать только как жизнеописание грибов - там псих на психе и психом погоняет :)
Классика потому и классика, что жизнь описывает. Но что ты среднестатистических людей грибами считаешь, это мы уже выяснили, не так ли? :)
Нет, не я. Общение с инвалидом коммуникации - это не "риск узнать неприятное", это просто неприятное, косое, кривое и дисфункциональное общение, полезной инфы не несущее. Новое в таком может найти разве что доктор, который пишет диссер на тему неврозов, и то не факт ;D
инвалид коммуникации - это всего лишь человек, не использующий твои личные стандарты коммуникации. И да, если ты не ищешь, а ты не ищешь, то и полезной инфы никакой из общения с иным человеком не извлечёшь. Знаешь, как дворник-таджик никакой информации из системы дифференциальных уравнений не получит. Но я согласен, что для тебя это поведение работает безукоризненно. Тут не придерёшься, система замкнута.
-
Я понимаю, что у тебя вечер митинга за уравнивание грибов в правах с людьми - но участвовать надоело :)
Я сказала уже всё, что считала нужным сказать (для аудитории, не для xarax'а), и кое-где даже повторилась.
Adios.
-
а я почти нигде не спорил, так, уточнил кое-что. Согласился, что система замкнута, что с твоей точки зрения так оно и есть, что тебе - невыгодно адаптироваться и что с твоей же точки зрения ты не гриб. Понял тебя и вышел на практически полный консенсус. Пока-пока!
-
Не лезешь в переписки? Почему? Все так девушки делают, когда любят.
Эээ, серьезно?)))
все истерили на отсутсвие ревности, как признаке нелюбви.
ОМГ. Как будто с другой планеты люди.
сидение с бокалом виски в темноте и мокрыми глазами. Н е _ л ю б и т.
ШТА?
Мужик - истеричка, или ему 15 лет?)))
-
Гхм. Знал я одного парня, который, не зная еще, что его половина ему изменяет, заметил, что тр@хаться со своей половиной ему как-то резко стало скучно. Интуиция-шминтуиция, называйте, как хотите, но еще ни одной семье измена не пошла на пользу.