Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: ikupriya от 11 Января 2018, 08:45:39

Название: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: ikupriya от 11 Января 2018, 08:45:39
http://zadolba.li/story/25358

Цитировать
Тут много историй о курильщиках, задалбывающих в самых различных местах и ситуациях. А меня неимоверно достала ещё не описанная на сайте разновидность — курильщики пригородные. У нашей страны весьма обширные территории, и преодоление расстояний на общественном транспорте занимает время. Но за последние 4 года мне ни разу — ни разу! — не удалось проехать в электричке больше пяти станций без того, чтобы кто-то не задымил.

Пригородным курильщиках наплевать на запреты. Наплевать, что они нарушают закон, придуманный не просто так. Они не боятся контролёров — кстати, несколько раз я видела и контролёров с сигаретой, но эти хоть опасаются жалоб с фотографиями, поэтому быстро извиняются. Им совершенно наплевать на тех, кто волею судьбы с ними едет. Беременные женщины, старики, дети, аллергики — все должны задыхаться только потому, что его величеству приспичило здесь и сейчас.

Говорить с такими бесполезно — 90 процентов хамят в ответ или отвечают нецензурно, остальные просто бросают сигарету ровно на 5 минут, чтоб тут же зажечь новую. Я жаловалась машинисту, фотографировала, один раз вызвала полицию. Но ощущение такое, что я ношу воду в решете.

Отмазки таких персонажей — отдельная тема.

«Дверь же закрыта». Ага, только мы в замкнутом помещении с перепадами температур. И стоит только любителю посмолить или просто пассажиру на станции войти или выйти — весь воздух в вагоне отравлен. Да и то, что не ощущает курильщик, у человека с нормальным обонянием вызывает рвотные позывы.

«Не нравится — вали отсюда!» А куда? Ждать на морозе следующей электрички, где не факт, что будет лучше? Да и 3−4 часа стоять на морозе на каком-нибудь перроне километрах в 10 от ближайшей деревни — тоже нереально.

«Тут и так воняет!» И что? Это причина доводить попутчиков до приступа удушья? Всё равно, что мочиться на пол вагона, причём прямо под себя.

«Это моё право, меня ущемляют!» А у меня нет права просто дышать? Не можете без дозы никотина — жуйте табак, глотайте таблетки, делайте что угодно — только оставьте в покое лёгкие попутчиков. Вроде бы все взрослые люди, в состоянии контролировать свои физиологические потребности. А если нет и 3−4 часа без дозы дыма вы не выдержите — это уже патология, идите лечиться.

Я аллергик, и уже не один раз меня буквально выносили из вагона на руках. Летом ещё можно открыть окно, хотя полно неадекватов, наслаждающихся вонью табачного смога и потных тел. Но зимой, когда окна заблокированы, — вообще караул. Ездить в медицинской маске или дышать через платок/салфетку не помогает.

Интересно, почему не поставят камеры? Пригородных курильщиков целые стада, если штрафовать каждого — окупятся через пару недель. Почему не сделать вагоны для курящих, например? Было же в ХХ веке в Европе, и весьма неплохо работало. Что для россиянина — межобластная электричка, для англичанина или француза — поездка на другой край страны.

Задолбалась настолько, что на полном серьёзе изучаю законы на предмет покупки какого-нибудь нелетального оружия. Своей машины у меня нет и не предвидится — отчасти потому, что масса средств уходит на бесконечные лекарства и врачей. Не ездить — увы, не могу. Да и не понимаю, почему должна страдать я, а не те, кто сами приобрели вредную привычку, а потом не могут с ней справиться.

По традиции жду ответной истории — хочется понять таких людей. Пригородные вонючки, вы достали!

http://zadolba.li/story/25366

Цитировать
Товарищи некурящие, успокойтесь, пожалуйста. Пассивное курение — это когда вы 8 рабочих часов проводите в прокуренном кабинете. Это действительно вредно, но такого уже давно нигде нет. Запрет на курение в закрытых помещениях у нас в стране действует практически повсеместно. И, замечу, соблюдается.

На открытом же воздухе вашему здоровью ничего не угрожает. Дым рассеивается моментально, концентрация, которую вы можете вдохнуть, несущественна. И, хочу отметить, что в странах Европы, где антитабачное законодательство введено намного раньше, чем у нас, на улицах на каждом углу стоят пепельницы. Такие вертикальные трубки, прикреплённые к мусорным бакам, столбам освещения, домам. Описываю, потому что некурящие, скорее всего, не обращали на них внимания и будут возражать.

Так что жалуетесь вы на запах. Ну извините, не всё на свете пахнет розами. А кому-то и розы не нравятся. Аллергикам, например. Хватит ныть, задолбали!

Какой характерный пример чтения не глазами, а... другими частями тела. Первый автор жалуется на курящих в электричке. Второй отвечает, что в курении на открытом воздухе нет ничего страшного.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Федя от 11 Января 2018, 08:56:19
Сам курильщик, но с первым автором согласен.

Сколько едет пригородная электричка? Час, два? Потерпеть вообще не проблема.

Собственно, меня самого такие курильщики бесят, к запрету курения в кабаках и на работе, за исключением специально отведенных мест, отношусь строго положительно, ибо задрали.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Kraagesh от 11 Января 2018, 09:12:47
Если ехать менее полутора часов, потерплю. Выкурю подряд 2-3 перед поездкой.
Если больше... Ну, пытаюсь выдержать. Иногда могу на какой-нибудь пустой станции, где никто не заходит успеть 5-10 затяжек сделать, не задымляя тамбур, пока двери открыты. Так что можно найти выход, если совсем невмоготу.
Прокуренные тамбуры самого раздражают. Я курильщик со стажем 15 лет, но помещения бывают прокурены настолько, что даже мне дурно.

В поездах дальнего следования курю в тамбуре, хоть и запрещено. 8-12 и более часов я ну никак не выдержу. Если до 12 часов ехать, могу специально пропустить сон, чтобы все эти 12 часов тупо проспать, тогда и курить не придётся.
Никотиновые пластыри и жвачки ну никак не спасают если их брать типа "нормальную" указанную дозу, а много - дичайше дорого. Электронные сигареты с нормальными жижками вообще дурных запахов не оставляют, но все равно нельзя. Не знаю, есть ли уже закон на эту тему, или это просто о*уевшие проводницы с синдромом вахтёра, но спорить бесит. Даже на обычные сигареты ругаются меньше, что странно.
Обычно проводницы не ругаются, "не видят", если купить у них что-нибудь на 100-300 руб. Обычно это проще, чем спорить.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Настоящая Леди от 11 Января 2018, 09:13:33
Довольно редко встречаю курящих в электричках, безголосые музыканты и КУПИТЕСУПЕРСРЕДСТВООТТАР АКАНОВВЫПАДЕНИЯВОЛОСИУЛИ ЧНЫХРЕАГЕНТОВ бесят гораздо больше. Хотя и тем и другим хочется пожелать лизнуть розетку.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: pifjun от 11 Января 2018, 09:17:40
То есть они курят прямо в вагоне? 0_0
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Риллиан от 11 Января 2018, 09:25:00
Цитировать
Запрет на курение в закрытых помещениях у нас в стране действует практически повсеместно. И, замечу, соблюдается.
Автор вещает из страны розовых единорогов или я живу в Мордоре?
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Kraagesh от 11 Января 2018, 09:39:33
А потом это все весело разносится по вагону.
Жри свои сигареты прям из пачки, если ума не хватает курить на остановках вне вагона.

А бывает и по 4-8 часов без остановок.
А ещё между вагонами щели на открытый воздух обычно есть, и можно туды выдыхать.

Я не идиот, и знаю как запахи могут разноситься. И я чувствую запахи табачного дыма. И в состоянии удовлетворять свои потребности не мешая другим.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Amphibia от 11 Января 2018, 09:43:55
Очень агрессивно отношусь к курильщикам, прямо убивать-убивать-убивать тех, кто курит вне отведенных для курения местах. Второй автор мало того, что читает сракой, так ещё и приводит какие-то мудацкие аргументы про то, что на воздухе все, мол, рассеивается.
Кто видел те самые пепельницы в Европе? Я -нет.
Про запах и розы - тех, у кого аллергия на розы, единицы, а запах курева неприятен большинству некурящих, да и аллергия на табачный дым, думаю, бывает чаще, чем на розы
Блин, в конце концов, на пляже или в парке я хочу дышать свежим воздухом, а не куревом!  >:( И засуньте свои права себе туда же, куда я бы желала засунуть вашу зажженную сигарету. На курение на пляжах и в парках в моем родном городе-герое тоже действует запрет, но на него все кладут. Хорошо, хоть казаки их гоняют
Значит, когда яжемать сажает ребенка справить большую нужду на улице - это зло (само собой, это зло), а она может сказать, а что такого? Это никому не вредно, а то, что воняет, ну (см.аргументы отписавшегося курильщика)
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Morphine69 от 11 Января 2018, 09:48:00
Если ехать менее полутора часов, потерплю. Выкурю подряд 2-3 перед поездкой.
Если больше... Ну, пытаюсь выдержать.
8-12 и более часов я ну никак не выдержу.
Пля, ребят, вы реально больные, отвечаю.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Manticora от 11 Января 2018, 09:49:16
После Грузии, где врач курил прям во время приема, я поняла, что в России все хорошо и вообще никто не курит ;D
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Kraagesh от 11 Января 2018, 09:50:03
Кто видел те самые пепельницы в Европе? Я -нет.
В Чехии был - видел.
А где-то даже специально отведенные места для курения на улицах есть, насколько я знаю. Всегда можно найти способ, как курить, не мешая никому или мешая минимуму людей.

Нет, плять, не в состоянии.
Весь вагон знает, когда кто-то с твоими потребностями идет их удовлетворять.  >:(

А я знаю что тебе просто до*баться хочется, ты ж не знаешь, какие меры я принимаю чтобы не мешать =)
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Manticora от 11 Января 2018, 09:53:39
Блин, вот нафигаа? Нафига начинать курить и устраивать себе такой геморрой?
Пропускать сон, тихушничать где-то, страдать от переездов больше 2часов, тратить бабло на сигареты, трястись, как бы они не закончились в поездке и т.д.
Столько неудобств и все ради чего? Неужели курить так приятно, что все окупается? :-\
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Amphibia от 11 Января 2018, 09:54:11
Кто видел те самые пепельницы в Европе? Я -нет.
В Чехии был - видел.
А где-то даже специально отведенные места для курения на улицах есть, насколько я знаю. Всегда можно найти способ, как курить, не мешая никому или мешая минимуму людей.
Так я тоже как раз о специально отведенных, огороженных местах, а не о курении на ходу и где попало

Принять ты можешь только одну меру - не курить в вагоне и тамбуре. Все.
Все остальные методы "типа покурил и никто не заметил" - самообман.
Угу, как тот котенок, что гадит за диваном: "Во-первых, никто не видит, во-вторых, я потом закопаю"
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Coccinella от 11 Января 2018, 09:55:11
Я довольно много курила девять лет и, вероятно, после того, как рожу и перестану кормить грудью, закурю снова, но никакой проблемы не курить в электричке, в поезде, перед работой с детьми или отправившись в гости к некурящим, я лично для себя не видела. Да и в детском лагере всю смену не курила - считаю, что вожатый не должен дымить. Что такого страшного потерпеть?
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: whc от 11 Января 2018, 10:01:33
Электронки вполне хватает.
Если не наглеть с мощностью и не использовать вонючие аромы - на долгих поездках или перелетах вполне можно спокойно и беспалевно закинуться никотином. А 2-3 часа обычной поездки вполне можно потерпеть.

Всё же сигареты строго для открытого воздуха, специально оборудованных курилок и мест, которые в собственности или где прямо разрешили курить.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: George Catcher от 11 Января 2018, 10:02:54
А я вот, на нашем Московском ЖД узле, на маршруте от Ярославского вокзала, до Пушкино (обычная электричка где-то час идёт) уже не помню, когда в последний раз видел курильщика, который бы задымил в тамбуре. На вокзале, перед входом в вагон - да, а вот в самой электричке - вообще нет. Даже в тамбурах. Возможно где-то там, на самых дальних, которые во Владимирскую область уезжают (то есть в Александров) где-то ближе к, собственно, Александрову это распространено.

А у нас - нет уже.

И тем более никто не курит в скоростных (хэштег-в-два-раза-дороже) электричках.

Сам не курю. Отношусь к той категории рептилойдов-инопланетян, которым, почему-то, курильщики никогда не доставляли дискомфорта. Даже курением в тамбурах и самолётах в старопрежние времена.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Morredett от 11 Января 2018, 10:06:34
Принять ты можешь только одну меру - не курить в вагоне и тамбуре. Все.
Все остальные методы "типа покурил и никто не заметил" - самообман.
Вот да.
Я, как аллергик и астматик, могу не почувствовать запаха табака, но мне всё равно станет херово, потому что кто-то покурил на улице и зашёл в помещение. Потому что он ещё некоторое время буквально дышит этой дрянью, она у него уже в организм въелась и распространяет на меня свои мразотные молекулы.
И ладно б я такая одна была, но в наше время, по-моему, каждый третий-аллергик, а у каждого пятого разные астмаподобные проблемы с дыхалкой.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Kraagesh от 11 Января 2018, 10:08:19
Блин, вот нафигаа? Нафига начинать курить и устраивать себе такой геморрой?
Пропускать сон, тихушничать где-то, страдать от переездов больше 2часов, тратить бабло на сигареты, трястись, как бы они не закончились в поездке и т.д.
Столько неудобств и все ради чего? Неужели курить так приятно, что все окупается? :-\

Никто из заядлых курильщиков не хочет курить. Никто из заядлых курильщиков не думал, то подсядет. Большинство не могут бросить, и многие продолжают, даже когда получают хронический бронхит, ХОБЛ или даже рак.
Последние лет 5-6 я отчаянно пытался бросить. Пару раз удавалось завязать на полгода-год. В последнее время удается пользоваться только электронкой, пока есть нормальная жижка и прочие расходники. Вроде даже получается. Но найти приличную дешевую жижку сложно, и ехать за ней далеко. Надо отложить денег и купить сразу много оптом.
Большинство известных методов отказа от курения не работают, или работают не на всех. Независимо от желания бросить.
Если бы это не было так сложно, никто бы не курил. На самом деле. Некурящие просто не поймут, потому что не испытывали такой зависимости.
Везёт тому небольшому количеству людей, кто пробовал, но не подсел. У меня есть знакомые, которые могут покурить за компанию раз в недельку, могут и не курить. Просто не получают зависимости. А у некоторых есть склонность к получению тяжелейшей зависимости.
Мне не повезло. 3-4 часа без сигарет - головокружение, слабость, марево перед глазами, тошнота, неспособность концентрироваться. После 8 часов бывают обмороки. Благо такие эффекты можно избежать электронной сигаретой, жижку покрепче (12-18мг никотина на мл жидкости). Тогда первые пару дней просто хочется обычную сигарету, электронка непривычна. Но привыкнуть можно, тогда сигарет уже может и не хотеться, а со временем (довольно быстро) крепкость жижек можно снижать до обычной троечки (3мг/мл). И даже может возникнуть момент, когда можно перейти на безникотиновые жижки. А-ля обмануть организм. После этого может наступить момент, когда для комфортного самочувствия не требуется даже парить.
Пока что это единственный способ, который на мне вроде как может сработать. Хотя и возможность срыва в дальнейшем не исключена (как и при любых других способах, впрочем).
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Настоящая Леди от 11 Января 2018, 10:12:46
Цитировать
Никто из заядлых курильщиков не хочет курить. Никто из заядлых курильщиков не думал, то подсядет.
Никто из курящих не думал, что подсядет... ХАХАХА.
Интересно, насколько регулярно эти люди лижут зимой качели - ну а чо, вдруг все прилипают, а они нет. Глупости примерно одного порядка.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Kraagesh от 11 Января 2018, 10:12:59
Вот да.
Я, как аллергик и астматик, могу не почувствовать запаха табака, но мне всё равно станет херово, потому что кто-то покурил на улице и зашёл в помещение. Потому что он ещё некоторое время буквально дышит этой дрянью, она у него уже в организм въелась и распространяет на меня свои мразотные молекулы.
И ладно б я такая одна была, но в наше время, по-моему, каждый третий-аллергик, а у каждого пятого разные астмаподобные проблемы с дыхалкой.

Ну, тут вообще сложно, поскольку при любых мерах хреново, даже если просто окно на улицу открыто на этажах до пятого, и на улице кто-то закурит. По крайней мере, я могу почувствовать запах в этом случае.
Благо аллергиков именно на сигаретный дым довольно мало.

Хм, может возможно изобрести какой-нибудь фильтр. А-ля трубка с марлей внутри и пропиткой, которая пропустит воздух, но задержит дым. Тогда дым останется только от тления самой сигареты, тобишь раз в 10 меньше дыма в целом. Для вейпа (электронок) такое делается элементарно. Останавливает пар. Тобишь парение без пара и какого-либо выхлопа вообще)

Никто из курящих не думал, что подсядет... ХАХАХА.
Интересно, насколько регулярно эти люди лижут зимой качели - ну а чо, вдруг все прилипают, а они нет. Глупости примерно одного порядка.

Не одного. Курение несколько хитрее. Не знаю как объяснить подробно. В общем-то никто из курильщиков не знает, зачем он курит.
Если бы всё было бы просто, курильщиков бы не было.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Coccinella от 11 Января 2018, 10:19:46
Насчёт сигарет Гдекот совершенно прав, хотя с электронными сигаретами есть свои нюансы. Я вот человек, который совершенно не воспринимает электронные сигареты. Вот вообще никак. Мне с раннего детства нравится запах обыкновенных дешёвых сигарет, которые курят работяги, потому я и закурила. В детстве этот запах значил, что папа дома, никто никуда не спешит, и до сих пор, когда я чую этот запах, мне хорошо и уютно. Так что я тот курильщик, который знает, зачем он курит. Даже при токсикозе мне было плохо от чего угодно, но не от сигаретного запаха. Я прекрасно понимаю, что это мой личный таракан, поэтому не воняю на окружающих и уж, само собой, не травлю сигаретами ребёнка. Но абсолютно не уверена, что бросила курить на всю жизнь. Я всегда стараюсь минимизировать вред для окружающих, но вряд ли откажусь от этой привычки насовсем.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Manticora от 11 Января 2018, 10:23:26
Цитировать
Не одного. Курение несколько хитрее. Не знаю как объяснить подробно. В общем-то никто из курильщиков не знает, зачем он курит.
Если бы всё было бы просто, курильщиков бы не было.
Но...но..
Но ведь зависимость возникает не с первой затяжки!
Я пробовала курить пару раз подростком, мне было горько, я кашляла и руки неприятно пахли. Друзья "утешали" меня, что сначала у всех так.
Я решила, что превозмогание это не мое и курить больше не стала. Но ведь зачем-то люди продолжают!
Меня уже лет 15 этот вопрос мучает :(
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Loy Yver от 11 Января 2018, 10:25:53
Цитировать
Никто из заядлых курильщиков не хочет курить.

Обожаю, когда один говорит за некое множество.  ;D
Я знала двух заядлых курильщиков, которые любили курить, хотели курить и не собирались бросать. И я очень сомневаюсь, что их только двое среди всей массы курящих людей. Очень сомневаюсь.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Kraagesh от 11 Января 2018, 10:29:40
Но...но..
Но ведь зависимость возникает не с первой затяжки!
Я пробовала курить пару раз подростком, мне было горько, я кашляла и руки неприятно пахли. Друзья "утешали" меня, что сначала у всех так.
Я решила, что превозмогание это не мое и курить больше не стала. Но ведь зачем-то люди продолжают!
Меня уже лет 15 этот вопрос мучает :(

Вот. Сначала курить неприятно. Но почему-то многие продолжают, "превозмогают" и втягиваются. И это становится приятным. На какое-то время. На годы, может даже. А потом приходит осознание, что это вообще как-то не очень, и одышка появляется, и надо бы бросить. А тут ой. Чот никак.
И вроде бы всё просто. Но курильщиков много. А успешно бросивших исчезающе мало.
Тем, кто не стал "превозмогать" сильно повезло, что в тот момент не хватило "упорства" и было как-то лень и вообще. Очень сильно повезло, спастись от немалого шанса подсесть до конца жизни.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Федя от 11 Января 2018, 10:37:48
Чет не помню, чтоб мне приходилось себя перебарывать.

Курить понравилось практически с первой затяжки.

Сейчас бы начинать не стал, но и бросать особо острого желания чет нет.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: uvejourgen от 11 Января 2018, 10:38:22
ввести в КоАП телесные наказания, вообще большую часть наказаний КоАП заменить розгами, батогами и позорным столбом. и каждую неделю по воскресеньями показательные порки. страна должна знать своих героев
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Morredett от 11 Января 2018, 10:38:28
Сначала курить неприятно. Но почему-то многие продолжают, "превозмогают" и втягиваются. И это становится приятным.
Я это от многих курильщиков слышала. Мол, сначала не нравилось, через силу курили, а потом втянулись, и вот ты (т.е. я) тоже втянешься если начнёшь!

Не хочу никого оскорбить, но для меня это звучит как "наверни говна, это ничего что оно мерзкое, со временем тебе понравится".
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Джигурнет от 11 Января 2018, 10:49:12
А врачи помочь не могут? Там наркологи и психиатры, например.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Smolla от 11 Января 2018, 10:54:02
Никогда не пойму курильщиков. которые готовы выскочить на улицу в любую погоду, чтоб покурить, или проснуться среди ночи и пойти курить, или прочими способами всячески испытывать дискомфорт ради курения. То ли дело сидя на балкончике с чашечкой кофе вальяжно делать затяжечки и пускать колечки...ммм...
Отдельные лучи ненависти тем обмудкам, которые курят в лифтах. Вот блеать моя мечта - датчики дыма в каждом лифте, чтоб таких нетерпеливых водичкой кислотой обдавало.
А по теме если, то напридумывали же законов, по которым курить то там, то сям нельзя. Интересно. кто-нибудь хоть раз жаловался на курящего рядом в неположенном месте и что из этого вышло?
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Федя от 11 Января 2018, 10:55:30
А врачи помочь не могут? Там наркологи и психиатры, например.

Волшебных таблеток нет.

Можно проводить антитабачную терапию, с психологом/психиатром работать, но это как костыли - без острого желания бросить не поможет.

А с желанием обычно проблема, курение, в отличии от пьянства, наркомании, и т.д. жизни не ломает, равно как и не ухудшает радикально качество оной.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Джигурнет от 11 Января 2018, 10:59:49
Ну вон просто есть юзер, который пишет, что очень хочет. Так если очень хочет,  должны же быть еще варианты.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Федя от 11 Января 2018, 11:10:08
Ну вон просто есть юзер, который пишет, что очень хочет. Так если очень хочет,  должны же быть еще варианты.

Хотел бы - не курил бы.

Алкоголик, например, понимает, что выпитая стопка грозит ему запоем, потерей работы, семьи, всего нажитого и, возможно, скорой смертью.

То же самое понимает наркоман.

А чем грозит курильщику в завязке выкуренная сигарета? Тем, что он снова по пачке в день курить начнет? Да и хрен бы с ним. Ради чего все эти страдания? Если нет серьезных противопоказаний, это не пугает никого.

Я вот абсолютно безболезненно бросал курить в армии, потому что там была действительно уважительная причина не курить. Как только причина исчезла - тут же снова начал.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Zdesь был Leo от 11 Января 2018, 11:14:21
Блин, вот нафигаа? Нафига начинать курить и устраивать себе такой геморрой?
Пропускать сон, тихушничать где-то, страдать от переездов больше 2часов, тратить бабло на сигареты, трястись, как бы они не закончились в поездке и т.д.
Столько неудобств и все ради чего? Неужели курить так приятно, что все окупается? :-\
В средней школе мне говорили, что в старших классах я закурю, потому что там все курят.
Не закурил.
В старшей школе мне говорили, что в институте я закурю, потому что там все курят.
Не закурил.
В институте мне говорили, то в армии я точно и железобетонно закурю, потому что там не курить вообще никак нельзя.
Нигде я не испытывал большего отвращения к курению, чем в армии. Там первое коллективное наказание - лишение перекатов. Народ на стенку лезет, ищет способы покурить. Уставной "Перекур" стремно выглядел даже если его не зажигать. Сержанты требуют мзду за разрешение сходить в чепок за сигами. У владельца пачки, когда он доставал на перекуре, тут же расстреливали все сигареты. А я на этом фоне как король, мне все эти проблемы по барабану.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Smolla от 11 Января 2018, 11:19:33
Блин, вот нафигаа? Нафига начинать курить и устраивать себе такой геморрой?
Пропускать сон, тихушничать где-то, страдать от переездов больше 2часов, тратить бабло на сигареты, трястись, как бы они не закончились в поездке и т.д.
Столько неудобств и все ради чего? Неужели курить так приятно, что все окупается? :-\
Ну я, вроде, уже рассказывала, что прямо курить-курить мы начали в старших классах с подруженькой, потому что случайным образом заметили, что если курить во время начала крит.дней, то они буквально на следующий день и заканчиваются. Так сложилось, что у нас с ней цикл был одинаковый +/- один день. так что ровно один раз в месяц мы с ней дружно шли в киоск за штучной сигареткой, которую раскуривали на двоих.
Помимо этого, на разных посиделках, естественно, курили, потому что после пары затяжек развозило от выпитого гораздо сильнее.
Так постепенно и втянулась. Но я никогда курильщицей-курильщицей не была. Иногда пробивает, беру и курю у себя на кухне под чашечку кофе. Так, чтоб испытывать жесточайшую потребность курить - такого нет.
Кроме того, многие курят за компанию. У нас в вышке были такие люди, кто просто курил, чтоб рядом с курящими не тупо стоять, а тоже общим делом заниматься.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Федя от 11 Января 2018, 11:19:59
Нигде я не испытывал большего отвращения к курению, чем в армии. Там первое коллективное наказание - лишение перекатов. Народ на стенку лезет, ищет способы покурить. Уставной "Перекур" стремно выглядел даже если его не зажигать. Сержанты требуют мзду за разрешение сходить в чепок за сигами. У владельца пачки, когда он доставал на перекуре, тут же расстреливали все сигареты. А я на этом фоне как король, мне все эти проблемы по барабану.

Во-во.

Добавь сюда еще возможность бегать марш-броски, не выплевывая легкие, и прочую физуху.

"Перекур", кстати, наверное создан специально в целях антитабачной пропаганды, ибо большего говнища я в жизни не встречал. Беломор и Прима - премиум класс просто по сравнению с этой сранью. Глотку дерет чудовищно, воняет каким-то говном, но при этом с него нихера не накуриваешься. У нас его никто не брал практически, пачки горстями раздавали совсем уж отчаявшимся лишенцам. Типичная сцена в курилке:

- Пацаны, сигареты есть?
- Не, только "Перекур"...
- Да ну нахер...
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Morredett от 11 Января 2018, 11:27:13
У нас в вышке были такие люди, кто просто курил, чтоб рядом с курящими не тупо стоять, а тоже общим делом заниматься.
Меня на работе ппц как раздражает эта фигня, я вроде уже ныла по этому поводу.

Если ты раз в час минут 15 просто сидишь и тупишь в окно, то ты халявщик и  лентяй. Но если ты бегаешь курить с такой же периодичностью, то ты несчастный вымотанный заработавшийся бедняга, и вообще, не трогайте человека, ему же надо. Как инвалиды, ей-богу.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Серый слон от 11 Января 2018, 11:29:25
А врачи помочь не могут? Там наркологи и психиатры, например.
Есть медицинские центры по отказу от курения.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Smolla от 11 Января 2018, 11:32:24
Меня на работе ппц как раздражает эта фигня, я вроде уже ныла по этому поводу.
Если ты раз в час минут 15 просто сидишь и тупишь в окно, то ты халявщик и  лентяй. Но если ты бегаешь курить с такой же периодичностью, то ты несчастный вымотанный заработавшийся бедняга, и вообще, не трогайте человека, ему же надо. Как инвалиды, ей-богу.
Да, есть такое. И, да, бесит неимоверно.
Помню, мне знакомые, на скорой работающие, жаловались, что для них покурить - это единственная возможно выпить чашку кофе. Потому что если ты просто сядешь пить кофе, то не поймут. А если куришь и пьешь, то все нормально, человеку же надо отдохнуть.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Shisho от 11 Января 2018, 11:34:21
Ну я, вроде, уже рассказывала, что прямо курить-курить мы начали в старших классах с подруженькой, потому что случайным образом заметили, что если курить во время начала крит.дней, то они буквально на следующий день и заканчиваются.
Серьезно? ЗАВИСТЬ!!!1!11 :o ;D
А то я всю сознательную жизнь курю, но такого ни разу не было  :'(
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Мяурицио от 11 Января 2018, 11:35:22
У нас в вышке были такие люди, кто просто курил, чтоб рядом с курящими не тупо стоять, а тоже общим делом заниматься.
Меня на работе ппц как раздражает эта фигня, я вроде уже ныла по этому поводу.

Если ты раз в час минут 15 просто сидишь и тупишь в окно, то ты халявщик и  лентяй. Но если ты бегаешь курить с такой же периодичностью, то ты несчастный вымотанный заработавшийся бедняга, и вообще, не трогайте человека, ему же надо. Как инвалиды, ей-богу.

Присоединяюсь. Особенно бесит, когда соберёшься на обед, а куряги просят подождать 10 минуточек, чтобы сначала они подымили сходили, а потом уже мол ты на обед пойдёшь. Поубивала бы  >:( бороться бесполезно, курящие количеством превосходят некурящих у нас
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Netochka от 11 Января 2018, 11:36:58
Мне курение помогает в работе. Работа у меня такая, что очень часто надо подумать, прежде чем что-то сделать. И вот, сидя у себя в кабинете, я не могла себе позволить пару минут пасьянс пораскладывать. Надо было идти курить. Можно практически не затягиваться, просто стоять с сигаретой.

Сейчас я работаю на дому и когда мне нужен коротенький перерыв на "подумать", спокойно раскладываю пасьянсы. Но рефлекс уже выработан. В сложных случаях иду курить. Как правило, верное решение вырабатывается уже в момент прикуривания.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Федя от 11 Января 2018, 11:37:52
Присоединяюсь. Особенно бесит, когда соберёшься на обед, а куряги просят подождать 10 минуточек, чтобы сначала они подымили сходили, а потом уже мол ты на обед пойдёшь. Поубивала бы  >:( бороться бесполезно, курящие количеством превосходят некурящих у нас

Неизменно поражает привычка многих курильщиков ходить на перекур исключительно стадом. За неимением оного ко мне подходят с щенячьими глазами, "пойдем покурим?".

Б*ядь, мы с тобой который месяц по 12 часов в одном помещении сидим, о чем ты до сих пор со мной не наобщался?
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Shisho от 11 Января 2018, 11:40:53
Мне курение помогает в работе. Работа у меня такая, что очень часто надо подумать, прежде чем что-то сделать.
Вот да. Иногда надо отвлечься, хоть чуть-чуть размять ноги, глотнуть холодного воздуха. Прочищает мозги.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: murmur от 11 Января 2018, 11:57:59
Мне не повезло. 3-4 часа без сигарет - головокружение, слабость, марево перед глазами, тошнота, неспособность концентрироваться. После 8 часов бывают обмороки. Благо такие эффекты можно избежать электронной сигаретой, жижку покрепче (12-18мг никотина на мл жидкости).

Так у вас, получается, физическая зависимость от никотина, а не психологическая от перекуров. Разве нельзя получать никотин из жвачки или пластыря? Или сразу в вену :D Короче, любым другим путём?

Вот да. Иногда надо отвлечься, хоть чуть-чуть размять ноги, глотнуть холодного воздуха. Прочищает мозги.

А это психологическая зависимость, видимо
Размять ноги и подышать можно и без сигареты. Идёшь и проветриваешься, очень просто)
Но в целом я понимаю явление, так что не спорю с вами. У меня зависимость от перекусов :-[ Довольно распространённая, как мне кажется. Мне чтоб отвлечься и немного передохнуть - надо что-то зохавать, иначе как-то пусто на душе

Цитировать
Запрет на курение в закрытых помещениях у нас в стране действует практически повсеместно. И, замечу, соблюдается.
Автор вещает из страны розовых единорогов или я живу в Мордоре?

А где в закрытых помещениях курят?
Вообще не могу такого вспомнить, разве что курят в собственных квартирах. А в барах, в кафе, в кино, в учреждениях всяких, в офисах, в автобусах, в метро - нигде не курят же
Где-то ещё есть курилки, там конечно курят
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: uvejourgen от 11 Января 2018, 12:08:32
вместо сигареты очень хороша боксерская груша. подошел, чуток размялся, пятерочку отработал и лепота)
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Риллиан от 11 Января 2018, 12:13:40
А где в закрытых помещениях курят?
Квартиры ты вспомнила.
Ещё в подъездах и на лестницах между этажами. В лифтах. В общественных туалетах.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: murmur от 11 Января 2018, 12:15:01
Квартиры ты вспомнила.
Ещё в подъездах и на лестницах между этажами. В лифтах. В общественных туалетах.

Хм. Очень редко бываю в прокуренных подъездах, в лифтах сто лет не встречала запаха, в туалетах тоже)
В квартирах люди имеют право курить, поэтому они не в счёт. Нельзя запретить человеку курить у себя дома
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Риллиан от 11 Января 2018, 12:16:16
Нельзя запретить человеку курить у себя дома
А жаль.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Shisho от 11 Января 2018, 12:22:23
А чего еще нельзя делать у себя дома?
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Джигурнет от 11 Января 2018, 12:22:47
Шуметь после десяти.

Туалеты в учебных заведениях, поликлиниках вечно прокурены. Не все, но часто. В поездах курят.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Next от 11 Января 2018, 12:25:46
Цитировать
Я пробовала курить пару раз подростком, мне было горько, я кашляла и руки неприятно пахли. Друзья "утешали" меня, что сначала у всех так.
Я решила, что превозмогание это не мое и курить больше не стала. Но ведь зачем-то люди продолжают!
Меня уже лет 15 этот вопрос мучает :(

Я пробовала курить, мне очень понравилось. И вкус, и процесс.

Продолжать я не стала только потому, что не хотелось подсаживаться. Я понимала, что если будет зависимость, то кроме удовольствия от процесса появится еще куча минусов.

Если бы зависимости и вреда для здоровья не было, я бы курила.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: murmur от 11 Января 2018, 12:28:28
Я пробовала курить, мне очень понравилось. И вкус, и процесс.

Прямо сразу вкусно было? оО
Я несколько раз пыталась и каждый раз одинаково буэ
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Федя от 11 Января 2018, 12:29:59
У соседей периодически собирается компания молодежи, курят на площадке.

Бесит не запах, а то, что эти пи*арасы курить ходят исключительно всей толпой, стоят, пи*дят, ржут, визжат минут по десять, в квартире не наобщались, б*ядь.

Ладно хоть на замечания нормально реагируют, но тоже радости не много, вставать ночью, одеваться и идти на них рычать.

В общем, виноваты как обычно не курильщики, а мудаки, которых в любой категории людей полно.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Джигурнет от 11 Января 2018, 12:31:28
Мне вкус никогда не нравился особо. Но очень нравился эффект. Ощущение невесемости. Но был он только если курила с большим перерывом. Собственно одна из причин почему я старалась курить редко.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: murmur от 11 Января 2018, 12:35:04
Я чувствую единственный эффект - как будто меня изнасиловали в лёгкие :D
Всё там жжёт, болит и фуфуфу
А больше ничего :(
Может я курю не то? ;D
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Настоящая Леди от 11 Января 2018, 12:37:57
Я пару раз пробовала курить, когда мне нравился запах сигарет: всякие там вишневые, шоколадные... И каждый раз со стороны они пахли вкуснее, чем ощущались на вкус.

Пидарасов, которые курят в собственной квартире, тоже хочется принудительно заставить лизнуть розетку. Я про тех конкретных пидарасов, которые живут надо мной и бросают свои окурки и пачки на мой незастекленный балкон. И от которых вонища тянется летом в открытые окна.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Путин от 11 Января 2018, 12:40:08
в электричке курить хочется, это правда. потому что ну а хули там ещё делать.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Next от 11 Января 2018, 12:41:07
Цитировать
Прямо сразу вкусно было? оО
Я несколько раз пыталась и каждый раз одинаково буэ

Да, сразу. Но надо сказать, что курила я, не затягиваясь. ;D
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Джигурнет от 11 Января 2018, 12:44:05
Я чувствую единственный эффект - как будто меня изнасиловали в лёгкие :D
Всё там жжёт, болит и фуфуфу
А больше ничего :(
Может я курю не то? ;D
Я думаю, если какой-то не особо естественный процесс тебе удовольствие не приносит, то оно просто не твое)
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Nicole White от 11 Января 2018, 12:59:14
Да, есть такое. И, да, бесит неимоверно.
Помню, мне знакомые, на скорой работающие, жаловались, что для них покурить - это единственная возможно выпить чашку кофе. Потому что если ты просто сядешь пить кофе, то не поймут. А если куришь и пьешь, то все нормально, человеку же надо отдохнуть.

Более того, если большинство коллектива курит, то именно в курилке решаются организационные вопросы. Народ бегает туда-сюда, а некурящий потом с удивлением узнают, кто новый шеф по проекту, кого отстранили и что он вообще то уже третий день работает не над своим объектом.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Kraagesh от 11 Января 2018, 13:04:54
Так у вас, получается, физическая зависимость от никотина, а не психологическая от перекуров. Разве нельзя получать никотин из жвачки или пластыря? Или сразу в вену :D Короче, любым другим путём?
Ну, пока только электронка помогает. Жижки покупать правда ехать далеко. И денег нет чтобы сразу на пару месяцев затариться.
Пластыри и жвачки не работают, потому как меньше скорость получения никотина, меньшее его количество реально попадает в организм. Попросту говоря, на пластырях указано, что типа день носить можно один пластырь, он даёт достаточно. На деле - нифига. Я что-то чувствую только от 3-5 пластырей. И это дико дорого выходит.

Я бы обратился в клинику, но это надо, я думаю, тысяч 30-50 а то и больше на руках иметь, на полный курс избавления или типа того.
И никаких гарантий не дают. ХЗ, вдруг вообще мошенники, или используют неэффективный способ. Это надо найти несколько человек, реально избавившихся от зависимости, у кого был большой стаж, тяжелая зависимость и проблемы с курением как у меня. Чтобы хоть какая-то уверенность была, что не зря деньги потратил. Так то, я, наверное, смогу найти/занять достаточную сумму. Но нужна хоть какая-то гарантия результата, что этот пиз*ец прекратится, что мне не придётся больше бежать в круглосуточный магазин, потому что ночью кончились сигареты, не будет больше паники, что мне придётся сколько-то часов ехать в транспорте или ещё зачем-то воздерживаться от сигарет.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: whc от 11 Января 2018, 13:05:51
Жижки покупать правда ехать далеко.

Закажи банку сотки, глицерин, пропиленгликоль, аромки и мешай сам.
Дешево, крафтово, нажористо и за один раз закупишься надолго.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Джигурнет от 11 Января 2018, 13:08:41
А нюхательный табак как? Я помню в старших классах моих модно было. Дыма нет. Запаха нет. Хоть под партой во время урока употребляй.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Shisho от 11 Января 2018, 13:10:25
Нюхательным табаком хорошо было насморк "лечить"  ;D
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Джигурнет от 11 Января 2018, 13:12:27
Не знаю. Я не пробовала. Но на постоянку его кстати брать наверное не стоит из-за слизистой носа. Но как средство дотерпеть, чем не?
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Kraagesh от 11 Января 2018, 13:13:51
Закажи банку сотки, глицерин, пропиленгликоль, аромки и мешай сам.
Дешево, крафтово, нажористо и за один раз закупишься надолго.

Я крайне ленивый, но, думаю, скоро так и сделаю.
Голову (атомайзер) мне ужо подарили, обслугу, все равно придётся учиться койлы мотать) Пока старое юзаю, готовые испарители беру. Но вообще да, самому всё делать гораздо дешевле выйдет в итоге.
Надеюсь, смогу скоро окончательно перейти на вейп. Когда только парил, не курил более трёх месяцев, гораздо лучше себя чувствовать стал, и комната даже проветрилась... Комната адово прокурена =(

А нюхательный табак как? Я помню в старших классах моих модно было. Дыма нет. Запаха нет. Хоть под партой во время урока употребляй.
От сигаретной зависимости никак не помогает.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Next от 11 Января 2018, 13:15:25
У меня ни одного знакомого вейпера, кто готовые жидкости бы покупал, все сами мешают. Я уж думала, так вообще все делают.)
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: whc от 11 Января 2018, 13:16:06
Покупать готовые - эт для богатеньких буратинов)
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: shiz от 11 Января 2018, 13:19:45
Даже на обычные сигареты ругаются меньше, что странно.
Было пару лет назад, когда ЭС были в диковинку. Сейчас уже привыкли (если не совсем в глухомани), последний раз в поезде меня с электронкой проводники вообще проигнорили (хотя официально, кажецца, в поездах сейчас запрещено).

Обычно проводницы не ругаются, "не видят", если купить у них что-нибудь на 100-300 руб. Обычно это проще, чем спорить.
Это очень древний лайфхак )

Но найти приличную дешевую жижку сложно, и ехать за ней далеко. Надо отложить денег и купить сразу много оптом.

А... зачем??? Я понимаю, когда всякие "приличные" супер-экстра-хай-премиум жижы курит молодежь, которая хочет попонтоваться и не умеет считать деньги. Но если ты хочешь бросить курить, а не понтоваться, и деньги считать умеешь, то - самозамес наше все. В разы дешевле даже "дешевых" жиж. И вкуснее, ибо состав и пропорции делаешь под себя (а не ждешь, пока какой-то дядя угадает, что тебе нужно, и тебе продаст).
Упс, пока писал - уже посоветовали.

И даже может возникнуть момент, когда можно перейти на безникотиновые жижки. А-ля обмануть организм. После этого может наступить момент, когда для комфортного самочувствия не требуется даже парить.

А... зачем-2?. По моим наблюдениям, те кто переходят на безникотиновые - очень часто срываются обратно на сигареты. Никотиновая зависимость - всеж не шутка, намного коварнее чем кажется.

Хм, может возможно изобрести какой-нибудь фильтр. А-ля трубка с марлей внутри и пропиткой, которая пропустит воздух, но задержит дым. Тогда дым останется только от тления самой сигареты, тобишь раз в 10 меньше дыма в целом. Для вейпа (электронок) такое делается элементарно. Останавливает пар. Тобишь парение без пара и какого-либо выхлопа вообще)

А зачем-3??? Давно известно, что жижы без глицерина + высокое содержание никотина + низкая мощность = отсутствие пара. Что-то тебя на изобретение велосипеда потянуло )))

Разве нельзя получать никотин из жвачки или пластыря? Или сразу в вену :D Короче, любым другим путём?

НетЪ! )))
У ЭС более привычный для курильщика режим потребления никотина - периодически большими порциями, а не постоянно по чуть-чуть, как у пластыря. И само парение внешне более похоже на курение, чем жвачки/пластыри/по вене. В результате - с ЭС бросить курить намного проще, чем другими способами.

Более того, если большинство коллектива курит, то именно в курилке решаются организационные вопросы. Народ бегает туда-сюда, а некурящий потом с удивлением узнают, кто новый шеф по проекту, кого отстранили и что он вообще то уже третий день работает не над своим объектом.

Вот с этим да, печалька! ))) С тех пор как перестал посещать курилку, прям почувствовал, как уменьшился контакт с коллективом )
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: George Catcher от 11 Января 2018, 13:22:29
Цитировать
Нигде я не испытывал большего отвращения к курению, чем в армии. Там первое коллективное наказание - лишение перекатов. Народ на стенку лезет, ищет способы покурить. Уставной "Перекур" стремно выглядел даже если его не зажигать. Сержанты требуют мзду за разрешение сходить в чепок за сигами. У владельца пачки, когда он доставал на перекуре, тут же расстреливали все сигареты. А я на этом фоне как король, мне все эти проблемы по барабану.
Я где-то читал, что в том же стройбате - строишь ты какому-нибудь генералу дачу очередную, фигак - перекур. Кто курит - идёт дымить. Кто не курит - продолжает строить. Вот народ и начинал, чтобы тоже ходить на перекуры... не знаю, насколько это правда.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Next от 11 Января 2018, 13:24:40
Покупать готовые - эт для богатеньких буратинов)

Не знаю насчет всех, но у одного точно не в деньгах дело, денег у него норм, и он постоянно покупает новые дорогущие электронки и приблуды к ним.) Но говорит, готовые жидкости - гуано невкусное.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Федя от 11 Января 2018, 13:26:24
Я где-то читал, что в том же стройбате - строишь ты какому-нибудь генералу дачу очередную, фигак - перекур. Кто курит - идёт дымить. Кто не курит - продолжает строить. Вот народ и начинал, чтобы тоже ходить на перекуры... не знаю, насколько это правда.

Да обычные армейские сказки от неслуживших.

Выкурить сигарету в армии - это минута, ну две максимум.

Прям дофига ты отдохнешь.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Путин от 11 Января 2018, 13:46:56
Не, Федь, доля правды в этом есть. Я когда ездил в Брянск в командировку, наша располага была на 3 этаже казармы, поэтому там именно так всё и происходило: "Кто курят - одеваются, кто не курят - наводят порядок". Один чувачок из другой учебки рассказывал, что именно так он в армейке и закурил.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: shiz от 11 Января 2018, 13:52:36
Не знаю насчет всех, но у одного точно не в деньгах дело, денег у него норм, и он постоянно покупает новые дорогущие электронки и приблуды к ним.) Но говорит, готовые жидкости - гуано невкусное.
Готовые жижы обычно очень переаромлены. На приличном испарителе вкус получается жутко приторный.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Killemall от 11 Января 2018, 14:31:21
Опять байки про Европу...

В Германии в одном городе могут быть совершенно разного типа урны. Потому что так сложилось. У нас есть обычные городские, нескольких видов, и далеко не в каждой из них отделение для пепла. Есть новые-модные стоящие на остановках общественного транспорта, они как раз с этими отделениями, и по мере ремонта остановок заменяют обычные корзинки. Иногда есть оба вида. А на вокзале вообще централизованный урны немецких железных дорог с сортировкой мусора, и и на каждой платформе нарисована "зона для курения".

В Испании народ по вечерам курит у выходов из баров толпами, на узких улочках можно вешать топор. "Свежий воздух", блин.  :-\
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Next от 11 Января 2018, 14:39:18
Меня вообще от этого слова колбасит в любом написании, благо, все вокруг нормально говорят "жидкости".
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Путин от 11 Января 2018, 14:42:06
хотя по сути это именно жыжа
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Bakeneko от 11 Января 2018, 14:45:42
Не одного. Курение несколько хитрее. Не знаю как объяснить подробно. В общем-то никто из курильщиков не знает, зачем он курит.
Если бы всё было бы просто, курильщиков бы не было.
Они курят, потому что им это нравится. Все. Иных причин нет. Даже физиологическую зависимость при желании можно побороть - и если человек не может бросить курить, значит ему просто нравится курить.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Путин от 11 Января 2018, 14:48:53
нет никакой "физиологической" зависимости, это всё сказки для тупеньких девочек
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Ardbeggar от 11 Января 2018, 15:34:11
В общем-то никто из курильщиков не знает, зачем он курит.
Это неправда.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: ХитрыйЛис от 11 Января 2018, 15:42:11
я могу вытерпеть курильщиков в тамбуре электрички, могу вытерпеть курильщиков в переходе подземном\надземном, могу вытерпеть курильщика на лестнице, когда мусор выхожу выкинуть.
но только не ублюдков, курящих в лифте.
один раз двери лифта открываются меня подхватить на моем этаже, а внутри мужик стоит и курит. млять.. у меня аж в глазах потемнело от злости. :-\
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Olsky от 11 Января 2018, 15:47:59
нет никакой "физиологической" зависимости, это всё сказки для тупеньких девочек
Это смотря что считать физиологической, вообще. По-моему, слабость, тошнота и марево все равно из головы идут(( То есть ощущаешь физически, но пришло это из головы. Хотя, с другой стороны, как объяснить то, что кашель проходит, если человек бросает?

У меня чисто ритуальная зависимость от перекуров на работе )) Но у нас и чаи люди гоняют и в приставку рубятся, и вообще график свободный, так что тут у кого какие ритуалы )
Попробовала тут хваленый iQOS, кстати. Правда, ментоловые стики. Не, может, это реально настощий табак такой на вкус и на запах, но мне даж ментол не помог, противно. Отдает несвежей едой какой-то. А электронной лень заниматься было, честно говоря. Фанаты крутят, намешивают и т.д., а мне на вкус ок-норм, а шаманить со всем этим... На любителя, в общем. Хотя я вообще курю не адово много, может, если б была пачка в день, то заморочилась бы.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Путин от 11 Января 2018, 15:55:56
ну чё ты споришь
вот чё ты споришь
копец ваще
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: tabby от 11 Января 2018, 16:24:32
давно не видела курящих в электричках. а может просто далеко не ездила. по-моему правда после запрета перестали курить там. ну по крайней мере терпят до победного конца.
вейпы за полноценные сигареты не щитаю, иногда они приторно пахнут. но чаще нет. но впечатление в целом как от духов: или вкуса на ароматы нет у человека, или есть. в одежду запах не въедается надолго и хорошо.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Ardbeggar от 11 Января 2018, 16:41:27
Эхехех, я как-то сдуру разрешил человеку воспарить в машине. Лучше бы он там сигареты курил, чесслово. За два дня на лобовухе образовалась гадская бликующая пленка из составляющих пара, затрахался отмывать.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Путин от 11 Января 2018, 16:45:36
а я всегда говорил - распинать этих гейперов на первой же берёзе, и гейп чтобы из глотки торчал
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Ardbeggar от 11 Января 2018, 16:48:54
Да в резервации просто, вместе с сигаретчиками :]
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Путин от 11 Января 2018, 16:51:14
не, среди сигаретчиков хотя бы попадаются сознательные, которые перед тем как закурить, убедятся што они никому не мешают. а вот среди гейперов адекватов не видел. "законом не запрещено, парю где хочу". а хотят они реально везде. пидоры. ненавижу.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Ardbeggar от 11 Января 2018, 16:54:32
Я таки видел. Единицы, но есть.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Chilly Sunrise от 11 Января 2018, 19:05:18
А чем грозит курильщику в завязке выкуренная сигарета? Тем, что он снова по пачке в день курить начнет? Да и хрен бы с ним. Ради чего все эти страдания? Если нет серьезных противопоказаний, это не пугает никого.

Я вот абсолютно безболезненно бросал курить в армии, потому что там была действительно уважительная причина не курить. Как только причина исчезла - тут же снова начал.
У нас тут рекламная компания была, чем может грозить курение. На примере живых людей, бывших курильщиков. Очень меня Терри Холл поразила, погуглите если не страшно. А потом, годик-другой спустя, еще одно видео вышло - умерла она.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Федя от 11 Января 2018, 19:14:31
У нас тут рекламная компания была, чем может грозить курение. На примере живых людей, бывших курильщиков. Очень меня Терри Холл поразила, погуглите если не страшно. А потом, годик-другой спустя, еще одно видео вышло - умерла она.

Ну погуглил, выдало мне двух актеров и одного музыканта, все мужики.

Дальше будем в загадки играть, или может удостоишь меня ссылкой?

Заодно погугли, чем грозит, например, ожирение, которое, в отличии от сигарет, радикально ухудшает жизнь вот прям щас, а не когда-нибудь в далекой старости, до которой и без всяких сигарет не дожить можно.

Удивись, отчего вокруг нас столько толстых и с чего это они не на диете.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Chilly Sunrise от 11 Января 2018, 19:59:35
https://www.cdc.gov/tobacco/campaign/tips/stories/terrie.html

Справа есть ссылки на видео.

Ожирение, например, может по разным причинам случиться. А курение только по одной.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Федя от 11 Января 2018, 20:12:22
Ожирение, например, может по разным причинам случиться. А курение только по одной.

Рак тоже может случится по разным причинам, и беспощадная сука статистика ну никак не обещает адские муки курильщикам к 40 годам. Увеличивает шанс, да, но насколько и в каких случаях - даже врачи внятно ответить до сих пор не могут, если не считать антитабачных агиток.

Я не к тому, что курить не вредно, вредно, конечно, но не настолько, чтобы этого бояться в 20-30 лет.

Что такого сложного и удивительного в этом простом и очевидном факте?
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: greek girl от 11 Января 2018, 20:34:58
*вбегает в дискуссию с плакатами с листками каннависа*

Мне вот нравятся такие картиночки, наглядно иллюстрирующие привыкание и опасность разных веществ, включая легальную наркоту (алкоголь, никотин, кофеин) и наркоту кое-где легализированную (марихуана, куда катится мир, скрепы трещат, проклятый запад)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4f/Drug_danger_and_dependence-ru.svg/900px-Drug_danger_and_dependence-ru.svg.png)
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: bardak_maker от 11 Января 2018, 20:43:16
Где все эти астматики и аллергики, когда необходимо срочно решать вопрос о перегруженности городов личным транспортом? Что-то я не видела, чтоб эти аллергики сильно агитировали за платный въезд в центр городов, исключительно платные стоянки и продвижение кар-шеринга. А так же отказывались от машин в пользу велосипеда, нет, их астма резко заканчивается, когда встает вопрос комфортабельного перемещения их жоп из точки А в точку Б.
Вашу бы энергию направить на то, чтоб объяснить нашему тупому правительству, что от их тупых запретов люди курить не перестают, они просто начинают нарушать и бесить других людей. Выделите курилки везде, мать вашу, проблема исчезнет моментально, но курилок, как и общественных туалетов, не существует в этой стране.
Поэтому будем дружно ненавидеть друг друга за различные привычки вместо того, чтоб сплотиться и спросить, где, сука, обеспечение социальных потребностей всех групп граждан за наши налоги?
greek girl,
Думаю, если у нас легализуют, сигареты я брошу окончательно, но это из области фантастики.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Morredett от 11 Января 2018, 20:53:02
Нуу я хз где все астматики и аллергики, но лично моему организму на машинные выхлопы похрен, только от табачного дыма задыхаться начинаю (и от некоторых особо ароматных вейпожыж), и то не от всего. Дед махорку выращивал и самокрутки лепил, на них тоже похрен было (как и на его любимый покупной Беломор), чёрт знает, что за говнину нынче в покупные сигареты бадяжат.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: greek girl от 11 Января 2018, 20:53:44
Вашу бы энергию направить на то, чтоб объяснить нашему тупому правительству, что от их тупых запретов люди курить не перестают, они просто начинают нарушать и бесить других людей.
ващет перестают. Если нарушения будут пресекаться. Опыт многих стран с "тупыми запретами" это показывает - количество курильщиков таки снижается.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: bardak_maker от 11 Января 2018, 21:12:54
Очевидно же, что помогает комплексный подход, а не только запретительные меры. В России нет зон для курения, пара кабинок в центре города в самом оживленном ТЦ - не показатель, в остальных местах курилок нет, человек захотел покурить, кто-то дотерпит до дома, кто-то нет. Неужели непонятно, что, если у людей будет возможность законно покурить в специально отведенном месте, то большинство так и сделает? Ни одной курилки ни в одном аэропорту страны, при этом постоянные жалобы на то, что в комнату матери и ребенка невозможно зайти, где логика у людей? Они правда думали, что люди перестанут, если отобрать у них возможность делать это законно?
Это ведь не только на курение распространяется, нет общественных туалетов, даже платные не везде доступны, нет достаточного количества урн, нет мест выгула собак, я могу долго продолжать, но умнее ведь запреты от этого не становятся, да? Помимо запретов, которые, конечно, какой-то эффект в других странах имеют, необходимо создавать людям возможность делать законно то, что вы ограничили. Пускай в специальном месте, пускай платно, но такая возможность у человека быть должна. Не понимать этого -- отрицать человеческую природу, особенно странно, что о таких вещах не думают те, кто эти тупые, я настаиваю, запреты, принимает.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: bardak_maker от 11 Января 2018, 21:18:49
Нас всех со временем дожмут, уж в этом я не сомневаюсь, вопрос только в количестве этого времени
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Федя от 11 Января 2018, 21:23:39
Мне вот нравятся такие картиночки, наглядно иллюстрирующие привыкание и опасность разных веществ, включая легальную наркоту (алкоголь, никотин, кофеин) и наркоту кое-где легализированную (марихуана, куда катится мир, скрепы трещат, проклятый запад)

Они всем нравятся, там же думать и знать ничего не надо. Про качество наркотиков и алкоголя, про индивидуальные и расовые особенности организма и многое другое.

Цитировать
Неужели непонятно, что, если у людей будет возможность законно покурить в специально отведенном месте, то большинство так и сделает?

На прошлой работе с курением было очень строго. От нашего рабочего места до курилки было метров 50, ну 70 от силы. И вот лето, погода замечательная, одеваться не надо, встал сходил в курилку, покурил, размял ноги - ну казалось бы.

Угадай, где с уходом начальства курило подавляющее большинство? Правильно, прямо на крыльце. Это при неиллюзорной возможности лишиться половины зарплаты, а то и работы - начальство все ж могло объявиться, авария там какая или еще какая внеплановая движуха.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Xel от 11 Января 2018, 21:26:26
Тогда и выпивающих дожимать надо) А что - курильщики при наличии специально оборудованных курилок так же никому не мешают, как и пьющие алкоголь дома, но ведь о здоровье заботиться надо) А потом дожмут тех, кто ест фастфуд, и тех, кто мало ходит пешком. К картинке про привыкание - что-то слышал о том, что к кетамину антипривыкание, один раз попробуешь и заречешься от этих диссоциативов.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Meowth от 11 Января 2018, 21:30:42
Я что-то запуталась. Где именно они курят-то все, прямо в вагоне? Тогда при чём тут просто входящие и выходящие пассажиры?

(марихуана, куда катится мир, скрепы трещат, проклятый запад)
Воу, палехче! Легализована она в основном для медицинских целей (для рекреации - гораздо меньше мест, где это разрешено), и психоактивный компонент, ТНС, из неё, как правило, удаляют, оставляют только CBD, который терапевтический эффект сохраняет, а вот наркотическое воздействие - нет.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Xel от 11 Января 2018, 21:32:11
В тамбуре курят, наверное - при входе/выходе дверь открывается, дым попадает внутрь. За курение в вагоне люлей бы прямо на месте получали.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Meowth от 11 Января 2018, 21:37:00
В тамбуре курят, наверное - при входе/выходе дверь открывается, дым попадает внутрь. За курение в вагоне люлей бы прямо на месте получали.

Всё, разобралась, спасибо. Меня с чего-то глюкнуло, что тамбур - это на улице, между вагонами.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Xel от 11 Января 2018, 21:42:53
Так и выпивающих жмут, и правильно делают.
Сейчас бухарей на улице не увидишь, менты очень быстро таких штрафуют

По Вашим сообщениям получается, что вы за запрет курения вообще. Выпить, например, можно в баре/кафе/ресторане, а покурить (чтобы никому не мешать) - только дома, специальных мест не отведено вообще (раньше в аэропортах курилки были, снаружи запаха нет, внутри можно накуриться даже без сигареты), хотя по закону на улице курить можно - но это мешает другим (что плохо). Вообще я сам, хоть и не курю уже больше года, нормально к этому отношусь, но за "кодекс курильщика" - кури, чтоб не мешать другим. И вот эти возможности очень ограничены. Относительно темы, конечно, курить в электричках - мерзость)
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Netochka от 11 Января 2018, 22:07:55
Если я еду из пункта А в пункт Б, мне проще вообще не курить по дороге, чем искать в незнакомом окружении специальное место, где можно (экспериментально получается до 5 часов). Среднее количество сигарет от этого не слишком сокращается. Дома всё равно добирается необходимая доза никотина.

Понятия не имею, как бы я выкручивалась в дальнем поезде. Мне дальше Ростова Великого и ездить-то некуда. Наверное, курила бы на станциях, где стоянка больше 2 минут.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Helix от 11 Января 2018, 22:12:52
пидоры, курящие в подъездах, еще очень любят открыть окно и не закрыть его после окончания курения
вот так порой заходишь в подъезд, а там температура, как на улице  :-\
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Чукча от 11 Января 2018, 22:15:36
Я - бывший курильщик, поэтому лояльно отношусь. Но даже когда курила дико бесили те, кто курит в лифтах, туалетах и на ступеньках общественного транспорта. Последнее - это когда курил на остановке, потом автобус подошел и этот *удак вместо того, чтобы сразу выбросить сигарету, докуривает уже залезая в автобус и потом в закрывающиеся двери выкидывает. Сцука, как от них потом воняет!
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Meowth от 11 Января 2018, 22:23:35
Понятия не имею, как бы я выкручивалась в дальнем поезде. Мне дальше Ростова Великого и ездить-то некуда. Наверное, курила бы на станциях, где стоянка больше 2 минут.
Когда возможности нет совсем, как-то и не хочется особо. Например, в самолётах на дальних рейсах, да с кучей коротких стыковок, можно спокойно и день-другой про сигарету и не вспоминать.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Федя от 11 Января 2018, 22:30:12
пидоры, курящие в подъездах, еще очень любят открыть окно и не закрыть его после окончания курения
вот так порой заходишь в подъезд, а там температура, как на улице  :-\

А нахрена в подъезде комнатная температура?

Чтоб упариться, пока пешком с пакетами на пятый этаж в зимнем поднимаешься?
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Elf78 от 11 Января 2018, 22:35:48

В поездах дальнего следования курю в тамбуре, хоть и запрещено. 8-12 и более часов я ну никак не выдержу.
А что случится? Спрашиваю как никогда всерьез не куривший.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Netochka от 11 Января 2018, 22:41:51
Когда проезжаешь российско-белорусскую границу в направлении Беларуси, проводники громко объявляют, что с этого момента в тамбурах можно курить.

И что-то никто не умирает, ни к кому врачей не вызывают. Вагон живёт такой же жизнью, как жил. Те, кому надо - курят за закрытыми дверями тамбура. Остальным насрать. Всё то же самое, что и было раньше, до запрета курения в поездах. Только теперь - лишь по одну сторону границы. А так - вагон как вагон. Кто-то дошираком воняет, кто-то памперсами, а курильщиков тех вообще не учуять.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Elf78 от 11 Января 2018, 22:47:35
А нахрена в подъезде комнатная температура?
Чтоб упариться, пока пешком с пакетами на пятый этаж в зимнем поднимаешься?
Чтобы не топить улицу. Холодный подъезд - дополнительный источник теплопотерь.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: FirstUser от 11 Января 2018, 23:23:23
А что случится? Спрашиваю как никогда всерьез не куривший.
Вы видели алкоголика с бадуна? руки там трусятся, нервым он становиться и всё такое, организм реагирует, на то, что алкоголь исчезает из крови, и в принципе-то алкоголик понимает, что буквально стопку водки выпить - станет гораздо легче. У курильщиков всё проще, но тем не менее... "Бадун" примерно стандартного курильщика настает через пару часов, и ведь всего лишь-то надо, пару раз затянуться...
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Федя от 11 Января 2018, 23:26:21
Что это за бредовое сравнение?

Похмельный синдром - комплекс вполне физических симптомов, обусловленный кучей конкретных причин - дегидрация, давление, шалящее сердце, отказывающие почки, печень, поджелудочная, да и весь ЖКТ, ушатанная нервная система и многое другое.

От этого и помереть можно.

Нехватка никотина же - это на 99,9% психосоматика, можно тупо увлечься и только через несколько часов вспомнить, что давно не курил.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: xarax от 11 Января 2018, 23:27:46
Кощунственный вопрос: эти люди с аллергией и непереносимостью табачного дыма - у врача наблюдаются? Лечатся? Это ненормально, из-за чужих запахов расстраиваться.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: FirstUser от 11 Января 2018, 23:32:16
Что это за бред?
Объяснял основы физической зависимости от наркотических средств. Про то, как организм реагирует во время "ломки".
Нехватка никотина же - это на 99,9% психосоматика, можно тупо увлечься и только через несколько часов вспомнить, что давно не курил.
Зависимость от никотина - это комплекс из психологической и физической зависимости. И если бы доля "физики" была всего лишь 0,1% то не было бы как таковой проблемы с курением - все бы на ранней стадии побросали...
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Федя от 11 Января 2018, 23:37:00
Объяснял основы физической зависимости от наркотических средств. Про то, как организм реагирует во время "ломки".

Нельзя сравнивать физический синдром отмены с неудовлетворенной привычкой.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: FirstUser от 11 Января 2018, 23:51:52
Нельзя сравнивать физический синдром отмены с неудовлетворенной привычкой.
Есть воздействие никотина на организм, кроме психологии. То, что они именно физиологически не так страшны, как от алкоголя - не означают, что их совсем нет. И другой момент - привычка не застявляет людей нарушать закон. Из-за одной привычки человек не пойдет рисковать налететь на штраф, подучить административное наказание за курение в тамбуре вагона. Тем не менее, в обычном вагоне с купе, за 7 часовую поездку найдется пару человек покуривших в тамбуре или в туалете.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Meowth от 12 Января 2018, 00:12:34
Федя, в норме организм каждого человека вырабатывает небольшое количество эндогенной никотиновой кислоты. У курильщика этот механизм отключается за ненадобностью; запустить его снова моментально нельзя - вот тебе и механизм образования физической зависимости и синдрома отмены.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Федя от 12 Января 2018, 00:16:19
Люди мусор в паре метров от урны бросают, дороги переходят где попало, уже не штрафом, а жизнью рискуя, и кучу всякой прочей неразумной и пакостной херни творят, просто потому, что хочется, никакие штрафы их не пугают.

Выше вон приводил пример про коллег.

Что угодно воздействует на организм, кроме психологии. Это не повод ставить в один ряд наркотики, алкоголь, сигареты и кофе.

И не надо мне рассказывать про ужасы никотиновой ломки. Чет я не слышал про никотиновую кому, никотиновую белую горячку, никотиновую полинейропатию, никотиновую эпилепсию и всякое такое.

Чет я не просыпаюсь по утрам, будучи не в состоянии даже лежать, ни за что не держась, хотя не курил часов восемь, а кофе не пил и того больше.

Страшное скажу, меня вот и курить до завтрака особо не тянет, уже потом, когда проснулся окончательно, можно первую сигаретку выкурить.

Без сигарет из всех симптомов у меня разве что повышенная нервозность будет, да и то просто потому, что вот они, рядышком - в магазине, у прохожего, у коллег на работе, только руку протяни и не страдай как дурак, раз так хочется.

Это не ломка и не синдром отмены, это по привычке хочется, но вынужден терпеть.

Когда же сигарет нет рядом в принципе, все воспринимается гораздо легче - ну нет их и нет, вечером покурю или завтра, никаких метаний по этому поводу.

С алкогольным делирием или на наркотических кумарах такое не прокатывает, лишенец сутками в холодном поту без сил будет лежать, блевать дальше чем видеть, корячиться в судорогах и с тревогой слушать сердце, молясь, как бы оно не того.

Прям совсем одно и тоже, да.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Путин от 12 Января 2018, 00:39:01
федь, он прав. и то, и то - синдром отмены.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: greek girl от 12 Января 2018, 00:46:56
И не надо мне рассказывать про ужасы никотиновой ломки. Чет я не слышал про никотиновую кому, никотиновую белую горячку, никотиновую полинейропатию, никотиновую эпилепсию и всякое такое.
ок, я принесла картинку еще раз

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4f/Drug_danger_and_dependence-ru.svg/900px-Drug_danger_and_dependence-ru.svg.png)

Кома, белая горячка и все это вот вызывается ПРЕВЫШЕНИЕМ активной дозы. Смотрим на ось Х. У алкоголя соотношение активная\летальная 0,1 у никотина 0,02. Никотин тупо очень сложно передозировать, а алкоголь - проще простого. Еще проще - героин.
А синдром отмены у нас коррелирует с зависимостью. Это ось Х. И по ней у никотина зависимость высокая, выше чем у алкоголя. Выше никотина, собстна, наш вечный лидер героин.
Я только недавно читала исследование, что процент людей, попробовавших одну сигарету и начавших курить, составляет более 95%. Это - высокая зависимость. Выше - ага - героин с 99,99(9)%
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: George Catcher от 12 Января 2018, 00:51:37
Цитировать
...докуривает уже залезая в автобус...
Во-во, особо "доставляют" индивиды, которые делают последнюю затяжку, а затем смачно её выдувают в автобус, такая жесть вообще.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Путин от 12 Января 2018, 00:51:49
тогда с каких херов у ЛСД АД/ЛД не равняется строго нулю? у него нет летальной дозы. не зафиксировано, по крайней мере
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Неженка от 12 Января 2018, 00:52:22
пидоры, курящие в подъездах, еще очень любят открыть окно и не закрыть его после окончания курения
вот так порой заходишь в подъезд, а там температура, как на улице  :-\
Хуже, когда эти пидоры наоборот, не открывают окна, ведь "они же простудятся", а то что нормальным людям надо потом через это никогда не выветривающееся облако проходить - это пофиг.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Meowth от 12 Января 2018, 00:53:26
Федя,

1. "У меня не бывало, значит, не может быть в принципе" - так себе аргументация.
2. Если никотиновый абстинентный синдром проявляется иначе и менее жёстко, чем в случае с алкоголем или тяжёлыми наркотиками, это не значит, что его нет. Это значит, что он другой симптоматики, хотя механизм возникновения тот же.
3.http://wikimed.pro/index.php?title=%D0%9C%D0%9A%D0%91-10:F17
http://mkb-10.com/index.php?pid=4126
http://www.nuhvatit.ru/abstinentnyj-sindrom-u-brosayushhix-kurit-nikotinovaya-abstinenciya.html
http://vsegdazdorov.net/story/sindrom-otmeny-nikotina
https://ne-kurim.ru/glossary/sindrom-otmeny-nikotina/
http://ilive.com.ua/health/nikotin-i-nikotinovaya-zavisimost_107698i15946.html

И т.д. Полный Гугл этого добра.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: FirstUser от 12 Января 2018, 01:05:27
Без сигарет из всех симптомов у меня разве что повышенная нервозность будет, да и то просто потому, что вот они, рядышком - в магазине, у прохожего, у коллег на работе, только руку протяни и не страдай как дурак, раз так хочется.
Вам на выбор, либо это синдром отмены, либо это психиатрия. ОКР кажется.
У нормального человека есть допустим привычка чистить зубы, но если он проснется в гостях, без своей зубной щетки, и не почистит зубы с утра, не будет никакой нервозности, что вот мол, всё есть, но возможности эти самые зубы почистить - нет.
Живу в тихом месте, машин практически нет, переходил дорогу в одном месте наискосок - один раз гаишники меня штрафанули - теперь по переходам хожу, никакой нервозности, сожаления и прочей фигни, из-за того, что лишние 50-70 метров до остановки прохожу нет вообще.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: greek girl от 12 Января 2018, 01:47:42
тогда с каких херов у ЛСД АД/ЛД не равняется строго нулю? у него нет летальной дозы. не зафиксировано, по крайней мере
не зафиксировано летального исхода у людей от передозировки ЛСД, а не нет летальной дозы. Летальную дозу определяют на животных и проводят соответствующий пересчет на людей. На добровольцах не тестируют  ;D
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Killemall от 12 Января 2018, 02:07:42
*вбегает в дискуссию с плакатами с листками каннависа*
Все эти графики нехороши тем, что люди начинают искренне думать "это легкое, не вызывает такого привыкания, не так вредно", в итоге дозировка превышает по опасности ту, которую они бы потребили другими веществами. На том же эффекте основана продажа маложирных молочных продуктов, обычно же состав не читают, а там добавки и сахар, общий калораж ну чуть меньше, а люди верят, и покупают два "полезных" вместо одного "обычного".  ::)
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Meowth от 12 Января 2018, 02:16:53
Killemall, это просто естественный отбор. :)
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: greek girl от 12 Января 2018, 02:25:48
Все эти графики нехороши тем, что люди начинают искренне думать "это легкое, не вызывает такого привыкания, не так вредно", в итоге дозировка превышает по опасности ту, которую они бы потребили другими веществами.
мне трудно представить себе, что люди реально ДУМАЮТ о выборе наркоты - там есть мозги?
Ну и отдельно доставляет идея "О, ДАВАЙТЕ ВЫБИРАТЬ НАРКОТУ ПО ТАБЛИЧКЕ" ))))

В общем и целом я понимаю твою мысль, да, ты права, но млять ))))
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Killemall от 12 Января 2018, 02:39:27
Грик, они сначала выбирают, а потом оправдывают и поддерживают свой выбор табличками. :))))
А в Амстердаме мне музей конопли понравился, костюм конопляный я бы себе вообще прикупила на жару, приятный на ощупь материал.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: greek girl от 12 Января 2018, 02:43:54
Грик, они сначала выбирают, а потом оправдывают и поддерживают свой выбор табличками. :))))
попросту говоря п*здят. Дык тут не таблички виноваты, а прокладка между компьютером и креслом.
Цитировать
А в Амстердаме мне музей конопли понравился, костюм конопляный я бы себе вообще прикупила на жару, приятный на ощупь материал.
в Украине был мужик, который делал окуенную конопляную обувь, но, походу, скурился  ;D
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Серый слон от 12 Января 2018, 03:01:32
пидоры, курящие в подъездах, еще очень любят открыть окно и не закрыть его после окончания курения
вот так порой заходишь в подъезд, а там температура, как на улице  :-\
Нееет, они курят при закрытом окне ибо холодно, а потом его открывают и уходят.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Путин от 12 Января 2018, 08:31:17
не зафиксировано летального исхода у людей от передозировки ЛСД, а не нет летальной дозы. Летальную дозу определяют на животных и проводят соответствующий пересчет на людей. На добровольцах не тестируют  ;D

окей. история зафиксировала случаи вмазывания ЛСДой как будто это кокаин - без летального исхода. Активная доза ЛСД исчисляется десятками микрограмм. отношение активной дозы к принятой сама посчитаешь?
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: murmur от 12 Января 2018, 10:53:25
Страшное скажу, меня вот и курить до завтрака особо не тянет, уже потом, когда проснулся окончательно, можно первую сигаретку выкурить.

Без сигарет из всех симптомов у меня разве что повышенная нервозность будет, да и то просто потому, что вот они, рядышком - в магазине, у прохожего, у коллег на работе, только руку протяни и не страдай как дурак, раз так хочется.
...
Когда же сигарет нет рядом в принципе, все воспринимается гораздо легче - ну нет их и нет, вечером покурю или завтра, никаких метаний по этому поводу.

А я вообще к курению привыкнуть не могу, сколько пробовала - ни разу кайф ко мне не пришёл и желание ещё покурить не зародилось
Давай, Федь, кто кого перемурмурит ;D

Выше вон писал чувак, у которого перед глазами всё едет, если 4 часа без сигареты. Такие люди иногда и посреди ночи встают покурить, потому что именно что 8 часов им много и не вытерпеть
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Allian от 12 Января 2018, 11:15:57
окей. история зафиксировала случаи вмазывания ЛСДой как будто это кокаин - без летального исхода. Активная доза ЛСД исчисляется десятками микрограмм. отношение активной дозы к принятой сама посчитаешь?

Так ты расскажи про активную дозу кокаина - посчитаем  ;D

Статью в научном журнале не написали эти экспериментаторы?  ;)
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Путин от 12 Января 2018, 11:45:05
несколько десятых долей грамма, насколько мне известно. четыре порядка разницы, короче. в 10000 раз, если совсем на пальцах
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Allian от 12 Января 2018, 12:14:03
несколько десятых долей грамма, насколько мне известно. четыре порядка разницы, короче. в 10000 раз, если совсем на пальцах

На википедии пишут, что отношение ЛД50 к обычной дозе для лсд примерно 5000.  ;D
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Путин от 12 Января 2018, 12:14:35
хочешь, поправлю?

вообще википидоры регулярно пишут подобный бред.

Цитировать
К примеру, соотношение смертельной дозы к «обычной» на основе LD50 для ... ЛСД — 4816

Вот откуда они взяли эту цифру? Ни больше, ни меньше - ровно 4816. И сами же тут же пишут:

Цитировать
На данный момент не существует документальных подтверждений летального исхода от передозировки ЛСД.

Ну и о какой LD50 в данном случае идёт речь тогда? Ну пиз*ёж же, обычный, старый добрый википидорский пиз*ёж.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Allian от 12 Января 2018, 12:40:54
Ну и о какой LD50 в данном случае идёт речь тогда? Ну пиз*ёж же, обычный, старый добрый википидорский пиз*ёж.

Тебе ж уже сказали - тестирование на животных и перевод по массе на человека. Для опытов на людях добровольцев фиг найдешь  ;D

Почитай ту же вики.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%9450

Не доверяешь вики - ищи в первоисточниках. Например,
https://www.sciencedirect.com/topics/pharmacology-toxicology-and-pharmaceutical-science/median-lethal-dose

Ну и число философски: не будет странно, если у аспирина, кофеина и витамина Ц ЛД50 есть, а у лсд нет?  ;D

P.S. Конкретное число, да, особого доверия не вызывает.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Путин от 12 Января 2018, 12:48:19
Тебе ж уже сказали - тестирование на животных и перевод по массе на человека.

сомнительная процедура, прямо скажем. не вызывает доверия. ежей вот, к примеру, змеиный яд не берёт. ну и дохера других таких примеров.

Почитай ту же вики.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%9450

спасибо, я знаю што такое лд50 и как оно рассчитывается. давно знаю. очень.

Ну и число философски: не будет странно, если у аспирина, кофеина и витамина Ц ЛД50 есть, а у лсд нет?  ;D

нет, не будет. с каких херов это должно быть странно? удивительно, необычно, но не странно. да и ни при чём здесь твоя "философия".

P.S. Конкретное число, да, особого доверия не вызывает.

они ваще крупные специалисты указывать население мегаполисов и потери в крупных мясорубках с точностью до одного (карл) человека.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Allian от 12 Января 2018, 12:59:56
сомнительная процедура, прямо скажем. не вызывает доверия. ежей вот, к примеру, змеиный яд не берёт. ну и дохера других таких примеров.

Но что делать, если других данных нет. Не предлагать же тебе помочь науке лично ;D

Цитировать
спасибо, я знаю што такое лд50 и как оно рассчитывается. давно знаю. очень.

Ну вот, придется прекратить разговор тогда.

Цитировать
нет, не будет. с каких херов это должно быть странно? удивительно, необычно, но не странно. да и ни при чём здесь твоя "философия".

Философски из-за обобщений - у всего есть, а у лсд - нет.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: thyl от 12 Января 2018, 13:29:38
1. Ну и нехер тогда такие прохладные телеги толкать про ЛД50! Это к Википедии претензия, если што.
2. Ок
3. Ну и што? В науке такое сплошь и рядом.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Астрид от 13 Января 2018, 02:16:52
Или я отстала от жизни, или у нас курить в электричках нельзя.

Но ведь зависимость возникает не с первой затяжки!
Я пробовала курить пару раз подростком, мне было горько, я кашляла и руки неприятно пахли. Друзья "утешали" меня, что сначала у всех так.
Не с первой. Но я привыкла примерно за месяц. Потому и стала бросать, что за год дошла до пачки в день и до обмороков от никотинового голода.

Где все эти астматики и аллергики, когда необходимо срочно решать вопрос о перегруженности городов личным транспортом?
Что я могу поделать, если у меня проявляется аллергия на большинство современных сигарет и духов, но не проявляется на выхлопы? Выдумать себе аллергию?  :o

Право-слово, меня всегда эти сравнения поражают.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Мимокрокодил))) от 19 Января 2018, 23:55:22
Кощунственный вопрос: эти люди с аллергией и непереносимостью табачного дыма - у врача наблюдаются? Лечатся? Это ненормально, из-за чужих запахов расстраиваться.
и зачем же? проблема-то у тех, кто без сигареты ни шагу. Они лечатся у врача от зависимости никотиновой?
как же бесят те, кто курит в подъезде. Выходят из своей квартиры, потому что там их дети и поднимаются на этаж выше. В итоге прокурено бывает 3 этажа, плюс в квартиру запах попадает. Блин! Своих детей травить отказываются, а остальных и взрослых, и детей можно?
Когда на улице такое "чудо" пройдет, фиг с ним, но в замкнутом пространстве?
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Федя от 20 Января 2018, 07:39:13
и зачем же? проблема-то у тех, кто без сигареты ни шагу. Они лечатся у врача от зависимости никотиновой?

Как быть с духами, например?

Я не аллергик ни разу, но мне пару раз в жизни натурально плохело от смачно политых ядреными духами дам.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Next от 20 Января 2018, 07:42:52
Я понимаю, что это немного мимо темы, но мне вчера за 5 минут в такси очень сильно физически сплохело от этой мерзкой химозной вонючки, болтавшейся на зеркале. Меня всегда от них тошнит, в общем-то.

Сложно поверить, что люди по доброй воле у себя в машине такую газовую камеру устраивают.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Мимокрокодил))) от 20 Января 2018, 11:15:46
и зачем же? проблема-то у тех, кто без сигареты ни шагу. Они лечатся у врача от зависимости никотиновой?

Как быть с духами, например?

Я не аллергик ни разу, но мне пару раз в жизни натурально плохело от смачно политых ядреными духами дам.
ой, так наверно сложно тактично сказать человеку, если близко с ним общаешься или работаешь, что ты, к примеру, аллергик? (а в общественном транспорте никуда от этих дам и бабушек с нафталином не денешься)
одно время любила сильные резкие запахи.
на работе одна женщина сказала тактично, что она аллергик.
а вторая с претензиями. Так вот, вторая получила в ответ "безразличие на ее просьбу", а просьбу первой я удовлетворила.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Федя от 20 Января 2018, 12:15:45
ой, так наверно сложно тактично сказать человеку, если близко с ним общаешься или работаешь, что ты, к примеру, аллергик? (а в общественном транспорте никуда от этих дам и бабушек с нафталином не денешься)

Я в общественном транспорте рядом стою, как мне тактично сказать, "съе*итесь отсюда нахер, пожалуйста?"
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Мимокрокодил))) от 20 Января 2018, 12:54:12
Я в общественном транспорте рядом стою, как мне тактично сказать, "съе*итесь отсюда нахер, пожалуйста?"
перечитайте сообщение мое, поймете, что в общественном транспорте никак никуда не деться.
Название: Re: #25358 - Курильщикам закон не писан + #25366 - Запахи каменных джунглей
Отправлено: Астрид от 20 Января 2018, 22:33:34
Кощунственный вопрос: эти люди с аллергией и непереносимостью табачного дыма - у врача наблюдаются?
Наблюдаться- то можно, только зто не лечится. ну, или надо круглоголично сидеть на сильных препаратах, что убьет быстрее, чем аллерген.