Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Smolla от 09 Февраля 2018, 12:05:51
-
Обе новости древние, но почему-то на кмп их обошли стороной.
Первая история (http://the-flow.ru/news/h&m-racism-or-what).
Шведский бренд H&M разместил на своем сайте фотографии детей, одетых в худи из новой коллекции. Проблема в том, что интернет оскорбился принтом "Самая крутая обезьянка в джунглях" на толстовке чернокожего мальчика. Первым на это обратил внимание журналист издания New York Times.
(http://the-flow.ru/uploads/images/catalog/element/5a535f36eac21.jpg)
Большая часть пользователей увидела в этом расистский подтекст, в то время как остальные решили, что шведы просто не особо знакомы с ситуацией в Америке. Ситуация осложняется тем, что на фотографиях также есть белый ребенок, одетый в худи с "нормальной" надписью.
На момент публикации фото ребенка с сайта удалено. Представители бренда опубликовали извинение.
Худи продается без фото модели, с продажи товар снимать не планируют.
UPD: G-Eazy заявил в инстаграме, что не будет выпускать линию одежды, которая должна была выйти 1 марта этого года в сотрудничестве с H&M — разумеется, из-за этой же фотографии. Он разместил рисунок с тем же ребенком, одетым в худи с надписью "Coolest King in the World" ("Самый крутой король в мире") и написал, что не может допустить ассоциации своего имени с компанией, которая допускает такие происшествия, сознательно или нет.
UPD: The Weeknd заявил, что отказывается работать с брендом. "Проснулся утром, увидел это фото и был в шоке. Я оскорблен и больше не буду работать с H&M". В прошлом году исполнитель выпустил две совместных коллекции с брендом.
UPD: На фейсбуке мамы мальчика, Terry Mango, появилось сообщение: "Это мой сын. Он участвовал во многих фотосессиях, эта не была исключением. Все считают, что имеют право обсуждать это. Мой сын позировал в тысячи нарядов. Перестаньте кричать "Волк!" по поводу и без".
(https://a.disquscdn.com/get?url=https%3A%2F%2Fpp.userapi.com%2Fc840026%2Fv840026013%2F36554%2FC7_7fHWRytw.jpg&key=2p5bD9WZAgVfyiQomqx44A&w=800&h=499)
Тем временем издание Metro написало, что Diddy предлагает мальчику контракт в миллион долларов.
Ну и из комментов:
вообще к H&M следовало бы до*бываться за фабрики в Бангладеше, на которых с полнейшим нарушением всех норм трудовой этики и безопасности труда, шьется весь шмот большинства вещевых конгломератов, но нет, такие вещи леваков, обижающихся на картинки в Интернете, как-то не задевают
Казалось бы, ведь и правда, но...
Ты * какой правильный левак, что надо по твоему сделать？выпздть на улицу бангладешцев？пусть лучше помрут с голоду так？или шведам надо поднять им зп и разорится,закрыть фабрику и снова выпздть бангладешцев на улицу？короче ты еще *нутее леваков европейских, они хотябы экономическую теорию в школе изучали в отличие тебя, тех * кто тебе лайкнул
;D
Ну да ладно. давайте снова про расизм и негров.
Конечно, этож ребенок. Многие родители называют своих детей обезьянками: и черные, и азиаты, и белые.
Оскорбиться можно на что угодно, но по-сути это не более чем "пошлый, грубый и непристойный набор букв".
сначала они говорят, что не видят цвета и все одинаковы, но потом приходит коричневый ребенок
Никто не запрещает черным носить это. Проблема в компании Эйч энд Эм, которая связала чёрных и обезьян.
:-\
ну, она скорее связала детей и обезьян, а ваше расистское подсознание увидело в этом оскорбление и особо выделило расу ребенка. мне не кажется что hm решил так прикольнуться над черными и сделать это специально именно с таким подтекстом. а вообще сам кейс достаточно интересный и показательный
чет сомневаюсь, что у чэндм была вообще какая-то задумка
Я вижу черного ребенка. Я вижу надпись "самая крутая обезьяна в джунглях". Что ещё я должен подумать?
Но это ладно. Если я шучу с друзьями про расы, все свои, все понимают, что это всего лишь шутки, и думать так всерьёз - неправильно. Но это компания друзей. Эйч энд Эм же компания мировая. Если шутишь на сложную тему и не уверен, все ли поймут тебя правильно (а именно это и произошло), не шути, бл*ть. Они же не просто шутят, они ещё пытаются это продать, ещё и будучи компанией из Швеции, а не каким-то африканским (или афроамериканским) стартапом.
Самые расистские расисты - это люди, которые везде видят расизм
;D
Если кто-то собирается запустить линейку одежды с надписью "самый крутой хлопец на селе" — задумайтесь лишний раз, не обижают ли ваши слова настоящих жителей сельской местности?
;D
Если вы белый, то дарить эту кофту ребенку ваших чернокожих друзей, действительно, может показаться несколько двусмысленным.
А если вы черный, то называть вашего детёнка "клёвой маленькой обезьянкой" это мило и прикольно ^___^
от оно че...
Как они за*бали со своей антирасистской возней... Если бы я каждый раз ощущал боль в заднице от выражений "сибирский валенок" и "русская дубина", неважно в каком контексте, я бы уже умер от болевого шока. Проще надо быть.
Ну и так далее.
Но это еще полбеды. В конце-то концов, я даже соглашусь с тем, что если шутка, фраза, лозунг на майке сомнительные, то лучше перестраховаться и не лажануть, особенно в ряде европейских стран, где уже, оказывается, нельзя вслух сказать, что пацан в платье - это пздц. Но вот вторая история (http://the-flow.ru/news/russians-in-paris):
Дизайнер Ульяна Сергеенко, находясь на Неделе высокой моды в Париже, подписала своей подруге открытку.
Подруга — это Мирослава Дума, издатель сайта Buro 247, it-girl, в инстаграме которой и Ким Кардашьян, и Верджил Абло, и Наоми.
Подпись на открытке перефразировала строчку из песни Kanye West и Jay-Z — "To my niggas in Paris". Мирослава Дума сфотографировала ее, выложила в сторис инстаграма с полутора миллионом подписчиков и не забыла отметить автора.
(http://the-flow.ru/uploads/images/catalog/element/5a68696bb39f6.jpg)
Что было дальше? Фотография попала на глаза зарубежным fashion-деятелям. К примеру, фото увидела супермодель Наоми Кэмпбелл, после чего написала: "Надеюсь, это неправда".
Это все? Нет. После того, как о случившемся написали BET, L'Officiel, Harper's Bazaar и с десяток других изданий, Сергеенко решила извиниться. Но разозлила своим извинением еще больше подписчиков.
"Один из моих любимых музыкантов — Канье Уэст, и его песня "NP" является одной из моих самых любимых. И да, иногда мы называем друг друга словом на букву "н", когда хотим верить, что мы такие же крутые, как эти парни, исполняющие ее. Я глубоко извиняюсь перед всеми, кого я могла обидеть".
После того, как дизайнер получила еще больше обидных комментариев, она удалила пост. Пост Мирославы Думы можно прочитать здесь, в ее инстаграм-аккаунте сейчас отключена возможность комментировать.
Что-то еще? После скандала Мирославу Думу исключили из совета директоров англоязычного издания о мамах и детях The Tot. В компании заявили, что "глубоко потрясены оскорбительной и расистской открыткой". Добрые души, которых в мире моды очень много, нашли запись 6-летней давности, где Мирослава Дума говорит, что ее издание не станет публиковать фото моделей-трансгендеров, "потому что это могут увидеть дети". Видео снабдили английскими субтитрами. В последнем инстаграм-посте Дума публично извиняется и за это видео.
Думе еще припомнили ее слова десятилетней давности о трансгендерах, короче, обвинили в нетолерантности по самую макушку.
Ну и вот спорное мнение, которое, собственно, и интересно бы было обсудить:
Ниггер расистское слово и, конечно, друг друга часть чёрных уже давно так называют, за долго до рэпа ещё. Но при этом большАя часть чёрных людей не использует это слово в повседневной жизни и считают его по праву оскорбительным, потому что обозвать темнокожего человека им - это первый приём любого расиста недалёкого. Ты представляешь себе в деталях что такое рабство? А это слово идёт именно со времён рабства(которое по сей день имеет свой эффект, в частности на афроамериканцев и отношение к ним таких как ты). И когда ты, например, незнакомого человека так называешь, будучи белым, то ты фактически напоминаешь ему о столь неприятных временах и обозначаешь его рабом. Ты же не назвал бы своего еврейского товарища в инстаграмме "освенцимским" или не написал бы твит "салют моим корешам в печке"? Вот похожая ситуация.
Почему им можно, а тебе нельзя? Потому что они чёрные, а ты нет. Если бы ты по себе знал как относятся к чёрным людям в некоторых местах, то ты бы не стал им разбрасываться.
А ещё это слово считается ругательным, даже среди тех кто им активно пользуется. В зависимости от контекста это, условно, что то вроде "ублюдок". То есть своего друга ты можешь назвать своим ублюдком, а вот незнакомому человеку ты такого не скажешь ведь? Примерно так. Для такого публичного человека использовать слово "ниггер" в данном контексте это как если бы Медведев написал своим друзьям открытку со словами "привет пидоры как отпуск" и опубликовал это в инстаграмме. Просто неуместное совершенно слово в её положении, которое она не просто с друзьями использовала в личной жизни(а это её дело и право), а на всеобщее обозрение выставила.
Короче, вопрос: как считаете, проблемы раздуты на пустом месте или факт угнетения таки имеет место быть?
-
Ты представляешь себе в деталях что такое рабство?
Автор коммента видимо представляет это в деталях регулярно.
Шалун.
-
проблемы раздуты на пустом месте
this
-
Ну второе хз, а вот первое стопудово бред. Детей реально часто называют обезьянками без всякого негативного подтекста. Никогда бы не подумала что-то подобное, увидев данную фотку вне комментов, извращенцы е*аные.
-
Сергеенко заслуженно огребла, ящитаю
если ты публичный человек - учись фильтровать базар и думать, прежде чем написать или сказать
не умеешь - сиди обтекай потом, пытаясь доказать всем, что ты не верблюд
-
симпатичный мальчик, крутая худи, короче очередная сжвмр-зь оскорбилась
кто такие люди из второго поста, понятия не имею
-
Никогда не понимал это бравирование правом оскорблять близких людей. Вот это самое "Салют, пидор, как дела петушиные?" в адрес близкого друга. Дегенератизм чистой воды.
Но истерику насчет открытки не понимаю. Ну, узнала мировая общественность, что одна тетка называет другую ниггой. И чо? "Ай-ай, только истинные ниггеры имеют право называть друг друга ниггерами, другие люди даже думать это слово не должны!" -- так, что ли? Тупость.
Насчет детской кофты. Тут расизм в глазах смотрящего. Энергичного и подвижного ребенка называют обезьянкой без всякого подтекста, а прочитать это как "ха-ха, ты черная обезьяна, знай это и делай два раза ку перед белыми господами" -- это нужно быть толерастом 99-го левела.
-
Больше, больше безумия. Этот мир уже окончательно епанулся, господь, жги! А как эффекино левак откосил от предъявы, что они только на картинки в инете псдеть умеют!
Самые расистские расисты - это люди, которые везде видят расизм
+9000
-
Никогда не понимал это бравирование правом оскорблять близких людей.
Шуточные оскорбления среди друзей могут быть весьма милыми.
Как общались с одной близкой подругой .. на паблике бы за это была минимум административка)
Другое дело что прилюдно и публично так общаться - просто глупо. Всему свое место.
-
...
Насчет детской кофты. Тут расизм в глазах смотрящего. Энергичного и подвижного ребенка называют обезьянкой без всякого подтекста, а прочитать это как "ха-ха, ты черная обезьяна, знай это и делай два раза ку перед белыми господами" -- это нужно быть толерастом 99-го левела.
Вот вроде бы всё верно. А всё-таки я бы не стала называть обезьянкой ребенка, например, кавказской национальности (знакомых негритят у меня нет). Хотя мне сразу вспоминается одноклассница-армянка, которая занималась гимнастикой, пластичная, тоненькая, умела всякие трюки на спортплощадке... Но вот встреться мне такой ребенок сейчас - не назвала бы. Вдруг обидится?
-
Блин, самое мозговзрывающее, делающее огромное ШТА, так это то, что есть куча людей, которые абсолютно на полном серьезе втирают, дичь вида: "вы белые, у вас привилегии, поэтому вы не можете шутить про ниггеров, ниггеры могут, а вы нет, потому что вы никогда не поймете ужасы рабства". Ау, рабство было х*й знает когда! Да и разные ограничения к неграм в сша тоже были лет 50! Сколько еще лет белые будут в неоплатном долгу и должны будут замаливать грехи? 50 лет? 100? 200?
-
Из фоточки получился прекрасный тест Роршаха.
Все озабоченные резко увидели оскорбление на пустом месте.
*задумчиво* Надеюсь, на сайте HM такие худи еще остались - надо будет детенышу прикупить.
-
Блин, самое мозговзрывающее, делающее огромное ШТА, так это то, что есть куча людей, которые абсолютно на полном серьезе втирают, дичь вида: "вы белые, у вас привилегии, поэтому вы не можете шутить про ниггеров, ниггеры могут, а вы нет, потому что вы никогда не поймете ужасы рабства". Ау, рабство было х*й знает когда! Да и разные ограничения к неграм в сша тоже были лет 50! Сколько еще лет белые будут в неоплатном долгу и должны будут замаливать грехи? 50 лет? 100? 200?
Ващет были и белые рабы. Очень ценились. Так шта и в этом деле все равны.
-
"Дебилы, бл*" (ц) Лавров
Только расист мог увидеть расизм в мальчике в кофте с весьма нейтральной надписью. В голову не пришло бы сопоставлять.
А Дума - таки немного дура. Выбрасывть личную переписку на обозрение толпам. Подставила подругу, в общем-то. И сама вляпалась.
-
Я все-таки пну шведов. Ну соображать же надо было. Надели бы кофту с обезьянкой на белого пацана, а на темнокожего (кстати, реально симпатяга) какую-нибудь другую, никаких проблем
Хотя искренне верю, что никакого расистского подтекста не было. Предполагаю, незамутненным шведам и в голову не пришло, что общественность может связать темнокожего мальчика и обезьяну. А надо было предположить
-
Я все-таки пну шведов. Ну соображать же надо было. Надели бы кофту с обезьянкой на белого пацана, а на темнокожего (кстати, реально симпатяга) какую-нибудь другую, никаких проблем
Хотя искренне верю, что никакого расистского подтекста не было. Предполагаю, незамутненным шведам и в голову не пришло, что общественность может связать темнокожего мальчика и обезьяну. А надо было предположить
Люди, которым в голову не приходит связывать темнокожего пацана и обезьяну как раз вполне здоровы. А вот кому пришло - те как бэ видят какую-то связь, независимо от своей реакции.
-
Блин, самое мозговзрывающее, делающее огромное ШТА, так это то, что есть куча людей, которые абсолютно на полном серьезе втирают, дичь вида: "вы белые, у вас привилегии, поэтому вы не можете шутить про ниггеров, ниггеры могут, а вы нет, потому что вы никогда не поймете ужасы рабства". Ау, рабство было х*й знает когда! Да и разные ограничения к неграм в сша тоже были лет 50! Сколько еще лет белые будут в неоплатном долгу и должны будут замаливать грехи? 50 лет? 100? 200?
А русские тем временем так и остаются "русскими свиньями"
-
Я все-таки пну шведов. Ну соображать же надо было. Надели бы кофту с обезьянкой на белого пацана, а на темнокожего (кстати, реально симпатяга) какую-нибудь другую, никаких проблем
Хотя искренне верю, что никакого расистского подтекста не было. Предполагаю, незамутненным шведам и в голову не пришло, что общественность может связать темнокожего мальчика и обезьяну. А надо было предположить
Люди, которым в голову не приходит связывать темнокожего пацана и обезьяну как раз вполне здоровы. А вот кому пришло - те как бэ видят какую-то связь, независимо от своей реакции.
Так вот и надо было предусмотреть маркетологам и рекламщикам, что существуют такие вот нездоровые. Не ориентироваться на них, а обезопаситься от них.
-
А завтра темнокожим детям запретят играть на деревьях...
-
А завтра темнокожим детям запретят играть на деревьях...
И есть бананы.
-
Улитка, я согласна, что шведы нормальные, а параноики - нет. Я говорю о том, что специалистам, отвечающим за маркетинг и вот это всё (я не специалист) стоило бы учитывать немалый процент параноиков и их реакцию. А так имеем, что имеем.
Мне вот тоже не пришло бы в голову связать мальчишку и оьезьянку - но, видимо, некоторые обезьянки темнокожие сами оскорбились, стоило предугадать эту реакцию. И надеть кофту на другого ребенка
-
Ну второе хз, а вот первое стопудово бред. Детей реально часто называют обезьянками без всякого негативного подтекста. Никогда бы не подумала что-то подобное, увидев данную фотку вне комментов, извращенцы е*аные.
Мне те, кто в этой рекламе увидели расизм, напомнили людей, которые, видя, как папа играет с детьми, подозревают его в педофилии.
Сергеенко заслуженно огребла, ящитаю
если ты публичный человек - учись фильтровать базар и думать, прежде чем написать или сказать
не умеешь - сиди обтекай потом, пытаясь доказать всем, что ты не верблюд
Ну так она это написал своей подруге. И это реально строчка из песни.
кто такие люди из второго поста, понятия не имею
просто чьи-то белые шлюшки типа модельерши модные
Но истерику насчет открытки не понимаю. Ну, узнала мировая общественность, что одна тетка называет другую ниггой. И чо? "Ай-ай, только истинные ниггеры имеют право называть друг друга ниггерами, другие люди даже думать это слово не должны!" -- так, что ли? Тупость.
Ну вон же человече тебе объяснил выше. Ты же не скажешь еврею "привет, пойдем газиком подышим".
Никогда не понимал это бравирование правом оскорблять близких людей. Вот это самое "Салют, пидор, как дела петушиные?" в адрес близкого друга. Дегенератизм чистой воды.
То есть все таки слово "ниггер" ты считаешь оскорбительным? ::)
*задумчиво* Надеюсь, на сайте HM такие худи еще остались - надо будет детенышу прикупить.
Остались, но рекламируются теперь без фотки ребенка.
А Дума - таки немного дура. Выбрасывть личную переписку на обозрение толпам. Подставила подругу, в общем-то. И сама вляпалась.
На насиках читала теорию заговора, якобы, Дума изначально таким образом хотела подставить свою "подругу". Мол. ну не могла она не понимать, что эта фраза взорвет пуканы. И вот хз ведь, правда или нет.
-
Так вот и надо было предусмотреть маркетологам и рекламщикам, что существуют такие вот нездоровые. Не ориентироваться на них, а обезопаситься от них.
Если маркетолог психически и умственно здоровый человек, ему просто в голову не могли прийти такие ассоциации. И это как раз показатель, что маркетолог не расист, в отличие от поднявших шум.
А завтра темнокожим детям запретят играть на деревьях...
И есть бананы.
Нет, запретят продавать им бананы или угощать бананами, ибо расизм и намеки на.
-
А завтра темнокожим детям запретят играть на деревьях...
И есть бананы.
Бананы, кстати, вообще никому не стоить есть на людях или на камеру - это ж какой намек неприличный!
-
Бананы, кстати, вообще никому не стоить есть на людях или на камеру - это ж какой намек неприличный!
(https://cs8.pikabu.ru/images/previews_comm/2016-06_2/1465190563159924682.jpg)
-
Если маркетолог психически и умственно здоровый человек, ему просто в голову не могли прийти такие ассоциации. И это как раз показатель, что маркетолог не расист, в отличие от поднявших шум.
С одной стороны, я соглашусь с Неточкой - надо учитывать специфику стран, в которых выходит реклама. Повсеместно же известно, что в европейских странах и сша слова дурного не скажи про меньшинства - засудят по самые помидоры. Но вот именно поэтому я тоже считаю, что ни маркетологи, но фотографы, ни прочие, причастные к этому снимку, даже не подумали "о, это же черный пацан, давайте именно ему дадим кофту с обезьянкой".
-
Бананы, кстати, вообще никому не стоить есть на людях или на камеру - это ж какой намек неприличный!
И яблоки тоже.
-
И яблоки тоже.
Яблоки - это эпл, а эпл - это Джобс, а Джобс умер от рака, поэтому когда ты ешь яблоки, ты как бы говоришь "в жопу раковых больных". Так что ли?
-
Нет, запретят продавать им бананы или угощать бананами, ибо расизм и намеки на.
Но .. но ведь предложить банан белому в присутствии чёрного - это тоже дискриминация по расовому признаку.
Значит вы считаете его недостойным банана.
Или даже просто дать банан белому. Найдется свинья, которая поднимет хайп что вы предлагаете бананы только белым.
-
Я про яблоки тоже не поняла :-[
-
Я про яблоки тоже не поняла :-[
У меня еще вариант с Евой и райским садом есть :-\
-
Если все же вернуться к Фрейду, то округлые предметы намекают на женское начало, типа. Так что яблоко - это звизда.
-
яблоко это
сисло сиська тогда уж
-
Найдется свинья, которая поднимет хайп что вы предлагаете бананы только белым.
Запретить бананы! Они - источник расовой и гендерной дискриминации!
-
Запретить бананы! Они - источник расовой и гендерной дискриминации!
Я щетаю, надо запретить все! >:( Ваашпе. ;D
-
Я щетаю, надо запретить все! >:( Ваашпе. ;D
И наказать, заранее. Всё равно же нарушат!
-
Я щетаю, надо запретить все! >:( Ваашпе. ;D
И наказать, заранее. Всё равно же нарушат!
В ж%пу полумеры! Полное равенство и торжество Абсолютной справедливости может быть достигнуто только тотальной аннигиляцией всех человеков.
-
Слава роботам? ::)
-
Слава роботам? ::)
Среди роботов - тоже полно неравенства! Так что они будут следующими. Как только их интеллект дойдет до осознания того, что Справедливость и Равенство должны быть превыше всего.
-
Я эти худи впервые увидела в рекламе Х&М... их там много разных было, и все с какими-то дебильными надписями. Дизайнер йопнулся, чоужтут
Одна была на русском языке, Девушки или Девчонки было написано. Просто одно слово капсом на русском
-
Тему не читала. Блин, да даже мать ребёнка (что говорит о её адекватности) не видит проблемы, дебилам что, заняться нечем?
ЗЫ: Пацан симпатичный.
-
Помнитмя пару лет назад в какого то черного футболиста во время матча кинули бананом. Он банан поднял и сьел. После чего дофига известных и не очень личностей фоткались с бананами.
Я считаю что это было шикарно. ;D
-
Да меня в школе так учили.
В Китае живут китайцы,
в Германии немцы, в этом...
Израиле евреи, а в Африке негры.
-
Кстати да, надо бы всюду продвигать мысль о том, что кто всюду видит расизм, тот и есть расист. Написать той же Наоми, что она расистка и ненавидит черных, написать тому нигеру Charles Blow, что он расист и т.д. Пусть сами отбиваются от обвинений.
-
Да меня в школе так учили.
В Китае живут китайцы,
в Германии немцы, в этом...
Израиле евреи, а в Африке негры.
Ну таки делить Европу и Азию по нациям, а в Африке всю расу в кучу - таки странно) Эфиопы от пигмеев отличаются больше, чем китайцы от бурят :)
-
мир периодически упарывается. Позавчера вопросы религии, вчера коммунизм, сегодня толерастия. Ничего нового.
-
Самая крутая обезьянка в джунглях
Это ж вроде какая-то идиома или цитата?
-
(https://memestatic.fjcdn.com/pictures/Looks+legit_c02a85_6500486.jpg)
-
Ващет были и белые рабы. Очень ценились. Так шта и в этом деле все равны.
Ага, в этом и суть. Рабы были разные, а ущемлены негры. Среди моих предков с большой долей вероятности были де-факто рабы. Белые. Я могу начать оскорбляться и качать права.
Нет, запретят продавать им бананы или угощать бананами, ибо расизм и намеки на.
И арбузы. И крылышки KFC.
(http://i0.kym-cdn.com/photos/images/original/000/352/749/e44.gif)
-
Да ну вас нафиг ;D Полезла на сайт H&M искать худи, заказала 20 позиций тряпья на весь свой девчачник. Худи, кстати, не нашла
-
Худи, блин... Кофта жи!
Тут должна быть такая же картинка, но про сорта одежды.
(https://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/5/84/980/84980464_3720816_cveta.jpg)
-
Касаемо рабства, русских рабов в этих ваших Европах в свое время было полно.
Они, понятное дело, ленились и работать не хотели, с охоткой резали своих хозяев и самоходом стремились добраться домой, в православную богоспасаемую Россиюшку, потому ценились не очень, но все же.
В основном брали мужиков гребцами на галеры.
А что из себя представляет работа на галерах? А я вам сейчас расскажу.
Не так давно в Керчи, практически в центре, нашли захоронение - 100+кое как сваленных в ров скелетов. Явно не хоронили, тупо свалили в кучу, как ненужное говно, и закопали.
Это вызвало закономерный интерес, скелеты очень внимательно исследовались, в процессе выяснилось страшное.
Все умерли своей смертью. Средний возраст - 25 лет, с разбросом от 15-ти до 30-ти. Есть дети от 10-ти. 45+ лет всего трое. Подавляющее большинство - мужчины, женщины тоже есть, о них позже.
Все мужские скелеты несут явные следы гипертрофированных мышц плечевого отдела, ребер, вплоть до того, что мышцы тупо в костях выемки делали. Рядом лежат фотки костей одного человека, правой и левой руки. Такое впечатление, что кости парня ростом 190 сфоткали с костями парня 160.
У большинства чудовищные, по нашим меркам не совместимые с работой травмы, с которыми они работали и которые никто не лечил. Перелом всех ребер с левой стороны, например? Выжил, продолжал работать. Сломанные ключицы, что срослись хер знает как - похер, пляшем. Вывих тазобедренного сустава(для не понимающих, это реально постараться надо, чтоб специально его вывыхнуть, он очень крепкпий) - да и хер с ним, ложным суставом зарастет, похер, пляшем! Как они вообще ходить при этом умудрялись - загадка.
На ноги нагрузок особенных не было, там другая херня - постоянный голод и сырость и крайне хреновое питание, преимущественно сырой рыбой. Оно все тоже оставляет след на скелете.
И в заключении напомню про такой палеонтологический парадокс: когда находят весь задроченный, травмированный, искореженный болезнями скелет некоего страдальца - это значит, что он был исключительно здоровым живчиком, который все это пережил.
А вот когда находят здоровый скелет - это значит, что обладатель был болезненным бедолагой, его первая же болезнь убила раньше, чем следы на скелете оставить успела.
З.Ы.: Забыл упомянуть про множественные травмы и переломы позвоночника, а так же про сросшиесся позвонки, что в современном мире просто дикость.
А тогда с этим работали.
-
мама ребенка самая адекватная оказалась.
а про Сергеенко и сказать нечего... ну, допустим, они так друг друга называют, допустим, это строчка из любимой песни и все такое. тогда подруга поступила прям как "подруга", да, вывалив это все в инстаграме. подставила по самые помидорки. ::)
-
Ващет были и белые рабы. Очень ценились. Так шта и в этом деле все равны.
Ващет, еслим мы за Америку, то белые рабы там не ценились нифуя по простой причине: белый просто подыхал, если из него пытались выбить хотя бы половину негритянской нормы. В основном это были каторжане, которых именно для того и отправляли в колонии - чтоб подохли. Единственное исключение - епапельные мулатки, которые могли быть практически белые: маса ипал симпатичную негритянку, детей продавал, дочери повторяли судьбу мамы, потом их дочери, в итоге в третьем-четвертом поколении негритянские корни почти не прослеживались, но формально они считались неграми и рабами. Такие ценились, да.
Касаемо рабства, русских рабов в этих ваших Европах в свое время было полно.
Они, понятное дело, ленились и работать не хотели, с охоткой резали своих хозяев и самоходом стремились добраться домой, в православную богоспасаемую Россиюшку, потому ценились не очень, но все же.
Ценились настолько "не очень", что их захват был государствообразующим промыслом для Крымскго ханства. ;D
У большинства чудовищные, по нашим меркам не совместимые с работой травмы, с которыми они работали и которые никто не лечил. Перелом всех ребер с левой стороны, например? Выжил, продолжал работать. Сломанные ключицы, что срослись хер знает как - похер, пляшем. Вывих тазобедренного сустава(для не понимающих, это реально постараться надо, чтоб специально его вывыхнуть, он очень крепкпий) - да и хер с ним, ложным суставом зарастет, похер, пляшем!
Не спору ради, а понимания для: какого собсна *уя? Это ж движок твоего корабля, нафиг его так убивать? Сейчас мотор никто ломать не будет, обломался - ну съехал, вызвал эвакуатор, а тогда моря кишели пиратами, и если "движок" не вытянет - "живые позавидуют мертвым" (с).
Как они вообще ходить при этом умудрялись - загадка.
А куда им ходить? Под себя, разве что. Кстати, а и правда, как там с гальюном дело обстояло? Реально позволить гребцам под себя... Ну вонищу перетерпеть можно, те времена вообще не для трепетных натур, но зараза ж. Через три дня гребцы по щиколотку в дрыскотне сидеть будут, за неделю полягут.
-
Ценились настолько "не очень", что их захват был государствообразующим промыслом для Крымскго ханства.
Я иронизировал, конечно, в рабстве не повые*ываешься.
Но про градообразующий промысел ты тоже загнул - зае*ались бы нас ловить по лесам, в товарных количествах)
-
Я иронизировал, конечно, в рабстве не повые*ываешься.
Но про градообразующий промысел ты тоже загнул - зае*ались бы нас ловить по лесам, в товарных количествах)
Мы за какое время? Во времена Крымского ханства леса уже повывели, так что ловили именно в товарных количествах. Специальный термин был - ясырь (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1%81%D1%8B%D1%80%D1%8C). В Причерноморье чуть ли не основная статья экспорта-импорта. А чем еще в Крыму заниматься-то? Земля говно, да и народец был полукочевой, к агропрому не приученный. Остается овцеепствоводство, да работорговля.
Большинство земель за пределами Крыма составляли малонаселённые степи, по которым могла перемещаться конница, но где сложно было бы строить крепости, требовавшиеся для постоянного контроля захваченных территорий. Городские поселения были расположены в Поволжье и на побережье Крыма и находились под влиянием других ханств и Оттоманской империи. Всё это существенно ограничивало рост экономики и политического влияния ханства[16].
Крымские ханы были заинтересованы в развитии торговли, дававшей значительную прибыль казне. Среди товаров, вывозимых из Крыма, называются сырая кожа, овечья шерсть, сафьяны, овечьи шубы, серые и чёрные смушки. Значительную роль играла работорговля и выкупы за захваченных в землях Речи Посполитой и Русского Царства. Основным покупателем рабов была Османская Империя.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
P/S К слову, именно этим самым ясырем расплачивался с наемниками-крымчаками Хмельницкий. Герой-освободитель *уев.
-
Мы за какое время? Во времена Крымского ханства леса уже повывели, так что ловили именно в товарных количествах.
Новгород? Псков? И всякое прочее?
Большинство земель за пределами Крыма составляли малонаселённые степи, по которым могла перемещаться конница, но где сложно было бы строить крепости, требовавшиеся для постоянного контроля захваченных территорий. Городские поселения были расположены в Поволжье и на побережье Крыма и находились под влиянием других ханств и Оттоманской империи. Всё это существенно ограничивало рост экономики и политического влияния ханства[16].
Жду отчетов о степной коннице в новгородских лесах. Особенно на Ладоге.
Крымские ханы были заинтересованы в развитии торговли, дававшей значительную прибыль казне. Среди товаров, вывозимых из Крыма, называются сырая кожа, овечья шерсть, сафьяны, овечьи шубы, серые и чёрные смушки. Значительную роль играла работорговля и выкупы за захваченных в землях Речи Посполитой и Русского Царства. Основным покупателем рабов была Османская Империя.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
P/S К слову, именно этим самым ясырем расплачивался с наемниками-крымчаками Хмельницкий. Герой-освободитель *уев.
Это да.
-
Федь, давай сначала. Ты зацепился за мои слова, что отлов русских рабов был государствообразующим промыслом (не градообразуущим даже - все государство этим жило) для Крымского ханства. Твой аргумент против - а на Ладоге леса. Где логика??
P/S Если интересуют комариные края, так и там с отдовом рабов было все норм. Люди прям посреди леса не живут, к рекам жмутся, а где река - там речные "кочевники". Норманы, ушкуйники и им подобные. Рабопровод из варяг в греки тоже работал вполне промышленно. Не в таких масштабах, как у крымчаков, ну так и время другое.
-
Тему не читай, сразу отвечай.
ИМХО, перегиб.
З.Ы. мальчонка очень симпатичный. Через 20 лет будет просто вах!
-
Пасаны, о чем вы вообще спорите?
Разговор начался с того, что белые рабы в Европах не ценились
А Крымское ханство-то на работорговле стояло!!!!
И как доказательство "Основным покупателем рабов была Османская Империя"
итак, османская империя не является европой
Вы оба правы ))))
-
Хорошо h&m сработали. Кто б про эти худи что слышал, а так сейчас все полезут проверять кого и как притеснили, еще и прикупят чего заодно.
-
Пасаны, о чем вы вообще спорите?
Да пох, я присел на свою любимую тему садомазодоминирования рабства :)
итак, османская империя не является европой
Ну ок. Хотя не исключено, что османы продавали рабов дальше. Все средиземноморье на крабьей тяге плавало, не думаю, что в какой-нибудь венеции-флоренции набиралаось достаточно каторжан. Покупали наверняка.
Да и ладно.
-
Федь, давай сначала. Ты зацепился за мои слова, что отлов русских рабов был государствообразующим промыслом (не градообразуущим даже - все государство этим жило) для Крымского ханства. Твой аргумент против - а на Ладоге леса. Где логика??
Славян в рабство ловили много, это факт.
Но не настолько много, чтоб всерьез с этого жить.
Вот здесь логика.
-
Уже упоминали в теме реакцию мамы "обезьянки"?
Она сказала, что ее деточка не раз и не два снимался в рекламе НМ, что они всем довольны, что расистских намеков не видит ни она, ни ее сын-модель. Так что все недовольные могут идти в жопу.
Искать цитату и пруфы я, конечно же, не буду.
Это отличительная чарта современных борцунов за равноправие - чаще всего оскорбляются не угнетаемые, а им сочувствующие. И находят оскорбления даже там, где адекватные представители "угнетаемых" не видят ничего такого.
-
Кстате да.
Я тут смотрела видосы с концертов одной группы, и там в комментах просто тьма сжв со своим "АЫЫЫЫ БЕЛЫЕ ПРОИЗНОСЯТ N-WORD КАК ВЫ СМЕЕТЕ СЦУКИ!". При этом сами участники группы не делали никаких заявлений на этот счёт и активно приглашали весь зал подпевать без разделения по цвету кожи.
(Важно, что именно авторами и исполнителями текстов с этим ужасным словом являются темнокожие, так что не доипаться)
-
Macklemore feat. Chance the Rapper - Need to know (https://www.youtube.com/watch?v=KqFztNcQ0KE)
Ну, далеко не всем артистам нравится, когда белые при подпевании называют их н**
Вот в этой песне Chance the Rapper, насколько я понимаю, очень стоящий рэппер, открыто говорит, что его это не устраивает
По теме. Я 100% уверенна, что инцидент с толстовкой был ненамеренный, и никто из создателей не расист. Тем не менее, это был их недосмотр - и конкретный, хотя детей по-милому и называют обезьянками, но и черных действительно часто в расистских целях называют обезьянами. H&M должны были извиниться (что они и сделали). На этом я бы посчитала инцидент исчерпанным,так что, вероятно, викенд и джи-изи слишком резко реагируют, хотя тот же викенд черный, поэтому он, вероятно, острее это чувствует.
Еще вот что подумалось в качестве П,С,. Хорошо, что расизм сейчас считается серьезным моветоном. Хорошо бы так с сексизмом стало. Почему те же рэпперы могут дерьмом поливать женщин, называть их шлюхами и суками и в клипах показывать кусками мяса, но всякие компании не торопятся разрывать с ними контракты и не ассоциировать себя с ними? (ну и самое обидное, что сами женщины не стремаются такое потреблять). Но это так, мысли вслух, конечно.
-
Кому не нравится - они в своём праве. Конкретно от упомянутых мной артистов никаких заявлений не было. Так что сжв идут лесом
-
Славян в рабство ловили много, это факт.
Но не настолько много, чтоб всерьез с этого жить.
Вот здесь логика.
Тем не менее, целое государство - Крымское ханство - всерьез с этого жило. Просто прими.
-
Тем не менее, целое государство - Крымское ханство - всерьез с этого жило. Просто прими.
Эльф, я немножко умею в историю своей страны.
Ну и мозг иногда включать умею.
Крымское ханство жило совсем не с этого.
-
Ну и мозг иногда включать умею.
Ну да, Крымское ханство не могло жить захватом славян, потому что под Псковом леса - я помню.
-
Ага, 100500 раз подумай, кого ты там в этот раз можешь оскорбить. Негров оскорбить, геев оскорбить, транс-вертолетов оскорбить, бомжей оскорбить, мигрантов оскорбить.
(https://i.redditmedia.com/dRzHqMVLSsbN4kPIsZPGeps3A2FIXCMYVm319wwNwPA.jpg?w=600&s=411b9ae089dd7f6081dbc9a0a3839dd1)
Понятное дело, что если компания не хочет финансовых потерь, она должна это делать, должна прогибаться. Но как же бомбит. С каждой поблажкой эти борцуны становятся все более и более о*евшими.
Хорошо, что расизм сейчас считается серьезным моветоном. Хорошо бы так с сексизмом стало. Почему те же рэпперы могут дерьмом поливать женщин, называть их шлюхами и суками и в клипах показывать кусками мяса, но всякие компании не торопятся разрывать с ними контракты и не ассоциировать себя с ними? (ну и самое обидное, что сами женщины не стремаются такое потреблять). Но это так, мысли вслух, конечно.
Я, конечно, рэпчик не люблю, но они в своем праве - искусство-с. Кто-то добавляет менструальную кровь в вино, кто-то яйца к площади прибивает, а кто-то про шлюх поет. Ничего проитивозаконного. Вот если они упорятся кокаином, снимут представительницу древнейшей, а потом ее изобьют или завалят - ну вот тогда с ними представители закона разбираются.
Шутейка в тему
(https://cs.pikabu.ru/post_img/2013/05/21/9/1369147020_1136289696.jpg)
-
У меня к этому всему какое-то такое же отношение, как и к нашим историям про чувства верующих.
То есть - лично меня ничего не оскорбляет, но вот тех, кто отгребает из-за чьих-то там чувств я считаю долбонавтами.
Мне вот как-то даже сдерживаться в угоду закону и общественному мнению не приходится, просто нет желания называть кого-то обезьянами, хохотать над оригинальными шутейками про бананы и постить фотки с записочками про нигеров в инсту.
И самое главное тут - что такая общественная реакция, она не налетела на бедных жертв травли внезапно, как цунами. Все все прекрасно знали и хз зачем так было делать. Видимо, закоротило какие-то нервные окончания, соединяющие мозг и палец, тыкающий кнопку "отправить" ???
Понятное дело, что если компания не хочет финансовых потерь, она должна это делать, должна прогибаться. Но как же бомбит. С каждой поблажкой эти борцуны становятся все более и более о*евшими.
Если честно, то не очень понятно - а от чего?
Как бы в каждой избушке свои погремушки, смысл полыхать от точки зрения американских реперов или репортеров, живущих в NY?
При этом:
Почему те же рэпперы могут дерьмом поливать женщин, называть их шлюхами и суками и в клипах показывать кусками мяса
Я, конечно, рэпчик не люблю, но они в своем праве - искусство-с. Кто-то добавляет менструальную кровь в вино, кто-то яйца к площади прибивает, а кто-то про шлюх поет. Ничего проитивозаконного.
А к истории про цвет кожи почему иное отношение?
Там 2 репера-дизайнера, творчество и вот это всё. Не работать с каким-то брендом из-за личных разногласий - тоже ничего противозаконного. Я художник, я так вижу.
-
Да мне насрать на личные заскоки какого-то модельера/модели или кто он там.
Мне не насрать на распространяющуюся в обществе sjw хренотень. В массовом масштабе. Один "творец" обиделся - ну и хер бы с ним. Куча людей начали х*есосить в интернетах - уже диагноз.
-
Мне вот как-то даже сдерживаться в угоду закону и общественному мнению не приходится, просто нет желания называть кого-то обезьянами, хохотать над оригинальными шутейками про бананы и постить фотки с записочками про нигеров в инсту.
я как то сказала одному человеку от которого зависела моя работа, чтобы он перестал трепать языком и делал то что должен делать. после этого он ходил и всем рассказывал что я расистка и сказала это только потому что он не белый (он кстати был и не черный а какой то просто темный, на испанца похожий). над ним поржали, мея поддержали, но это я просто к тому что при желании расистом могут обозвать совершенно любого, даже без бананов.
-
а вот неправильно извиняются и вообще надо извиняться так: я прошу прощения, за то, что у кого-то негативное мышление, при котором возникает желание унизиться там где его нет. Простите меня, что я спровоцировала нездоровые фантазии и желание оскорбиться. Я лишь сделала цитату, все претензии к автору. это не я сказал,это сказал такой-то и такой-то
-
Меня одно время бомбило на эту тему знатно.
Потому что положительная дискриминация - зло.
И то что можно одним и нельзя другим(типа чёрные подпевают, белые заткнулись ибо они меня оскорбляют!) это пздц.
О да, ещё какая-то упоротая певичка помнится требовала чтоб на её концерте у сцены были только чёрные, белые пусть отойдут вдаль, ибо [каноничная х*ета про угнетение и страдание].
И белые толерантненько отошли, да.
Этшоплятьтакое, как не массовая дискриминация? =_=
Идиоты, сэр.
-
Хорошо, что расизм сейчас считается серьезным моветоном. Хорошо бы так с сексизмом стало. Почему те же рэпперы могут дерьмом поливать женщин, называть их шлюхами и суками и в клипах показывать кусками мяса, но всякие компании не торопятся разрывать с ними контракты и не ассоциировать себя с ними? (ну и самое обидное, что сами женщины не стремаются такое потреблять).
Ну так женщины сами за деньги служат кусками мяса - кто виноват? И будь я негром, для меня был бы оскорбителен образ бандюка в клоунском прикиде, который этими самыми рэперами тиражируется.
Хотя, будь там русских столько же, сколько негров, с экранов не слазили бы бородатые дядьки в косоворотках, хрипящие про "шкур центровых" и "голуби летят над нашей зоной".
-
Мне вот как-то даже сдерживаться в угоду закону и общественному мнению не приходится, просто нет желания называть кого-то обезьянами, хохотать над оригинальными шутейками про бананы и постить фотки с записочками про нигеров в инсту.
Может, я конченный мудак, но...
Как-то для меня большая разница между шутейками и IRL. Можно шутить про негров, евреев, детей, женщин, про вовочку, про смерть, да вообще почти про всё, если шутка смешная.
В этот день в 1837 году, погиб Пушкин. Как и полагается негру, нигде не работал и писал реп. Погиб в перестрелке.
Расисткая шутка? По современным меркам - безусловно, ведь тут расовые стереотипы про негров, ужс-ужс. Но, блин, смешно же. Является ли это расизмом на самом деле?
Расизм — совокупность воззрений, в основе которых лежат положения о физической и умственной неравноценности человеческих рас
Упс, нет. А теоретически кто-то может и оскорбиться.
-
(https://memepedia.ru/wp-content/uploads/2016/10/145301714721417203.jpg)
-
Еще одно происшествие на тему.
Kendrick Lamar позвал на сцену белую девушку исполнить его трек, но все пошло не по плану (http://the-flow.ru/news/kendrick-maaad-fan): она зачитала слово на букву "эн".
Город Галф-Шорс, фестиваль Hangout Fest, выступает хейдлайнер Kendrick Lamar.
Как это часто происходит на его лайвах, во время исполнения песни "M.A.A.D. City" на сцену приглашается человек из толпы, чтобы зачитать куплет вместе с автором. В этот раз все пошло не по плану.
Девушка текст знала хорошо и произнесла даже слово на букву "эн", после чего Kendrick Lamar ее остановил, объяснив, что таких стоит избегать. Толпе тоже не понравилось, ее реакцию можно услышать на видео.
После неловкой ситуации девушка попыталась исполнить трек еще раз, но, видимо, переволновалась и перепутала слова.
Есть еще вот такое видео с бекстейджа, на нем ничего не слышно, но видна реакция артиста.
Из комментов:
1. Ты пишешь трек, на 70% состоящий из слов NIGGER
2. Ты вызываешь белую девушку на сцену его исполнить
3. Она исполняет
4. Ты картинно кривляешься, будто она осквернила все вокруг
5.???
6.PROFIT
У Тревиса Скотта был такой же случай, он специально заставил белого пацана зачитать слово нигер, и сказал "нхй расизм" или типа того. Там было все наоборот даже позитивно
Чтобы быть на чьей-то стороне, нужно быть против другой стороны, а он не был против белого населения, он )Мартин Кинг) был против дискриминации и хотел чтобы ко всем людям относились одинаково. Просто боролся за равные права. И к сожалению, когда эти самые права были получены, некоторые чернокожие нашего времени стали требовать не просто равных прав, а более лучших условий чем у белокожего населения, и даже начали использовать рабство как способ надовить на жалость, хотя они уже НЕ рабы во втором или третьем поколении, и не знают, что такое рабство. Проще говоря: есть тупые негры, а есть умные чернокожие. Так в любом обществе, не важно какой цвет кожи, всегда найдутся длббы в процентном соотношении.
И о чем это говорит? Типа если чернокожие в 2016 году совершали больше преступлений чем остальные расы, то? В общем, ни о чем это не говорит, как я уже вышел писал - часть чернокожего населения в наше время использует рабство как «вы нам должны», по-этому эта самая часть чернокожего населения не хочет работать, а живут на пособие и занимаются бандитизмом. Равные права получили, а работать не получили. В общем-то как и в России, часть населения делать нхя не хочет, но деньги получать хотят.
РЕБЯТА, ЭТО ЧТО У НАС, УГНЕТЕНИЕ ЧЁРНЫХ ОТ БЕЛОЙ ТОЛСТОЙ ЖЕНЩИНЫ ?
;D
(https://uploads.disquscdn.com/images/ce127f760f3f2172d3381c05382c9e8b6aecf0d6af4bb9c6ee46d8c77475d4a8.jpg?w=800&h)
-
Прочитала правильно - плохо.
Пропустила бы слово на букву "н" - все бы решили, что она текст не знает - опять плохо.
-
Смолла, у тебя там мат незацензуренный в цитате.
-
Все чуднее и чуднее. Этот мир стемительно катиться в пздень, господь, жги!
Черт, это даже не смешной анекдот про ипанутых, это, б**ть, реальность.