Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Каталина от 15 Марта 2018, 21:49:53
-
Развелись несколько лет назад. Муж оставил свою квартиру нам с дочкой, но поставил мне условие, что я не могу привести до дочкиного совершеннолетия мужчину в дом. Встречаться можно, но приводить - ни-ни. А у меня сейчас серьезные отношения с одним мужчиной. Решили вместе жить. Я попросила дочку не рассказывать об этом отцу, но она настучала. Бывший поставил мне условие: или я выгоняю мужчину, или отдаю ему опеку над ребенком и освобождаю квартиру. ПМП, воспитала дочь-стукачку.
-
Не настучала бы, бывший муж рано или поздно все равно бы узнал.
-
Ох, мужчины, откуда ж в вас столько комплексов, а? :(
Впрочем, и мы наверняка не лучше. Но так палиться... ууу... грустно это.
-
Ох, мужчины, откуда ж в вас столько комплексов, а? :(
Впрочем, и мы наверняка не лучше. Но так палиться... ууу... грустно это.
Эммм...а при чем тут комплексы и палево? ???
-
Оставил не в собственность, а в пользование?
-
сли не оставил, то с большой вероятностью и не оставит никогда. Так, до дочкиных 18 лет дожить разрешит.
Думаю, что не стал требовать выписываться. Так что да, чужого мужика приводить она не имеет права на жилплощадь мужа.
-
Ну вообще, нормальное у мужа условие было.
-
У нее был выбор. А судя по её подходу к договоренностям - дамочка еще та.
-
Ее же силой никто не заставлял в квартире бывшего мужа жить.
-
Так оставил или не оставил?
Если оставил, то отобрать не может.
Почему? Хата, очевидно, мужа (раз он условия ставит), он мог просто съехать, а квартиру "оставить" ребенку и бж.
На мой взгляд поганенькая ситуация.
Купить за "поживите пока в моей квартире" отсутствие отчима у дочки и мужа у бывшей жены - так себе поступок.
Имхо, нормальное условие. Во-первых, отчим-приживала вполне возможно стеснит дочь, во-вторых, не факт, что отчим дочери по душе придется, в-третьих, содержать на своей территории еще и левого мужика он не подписывался.
Ну и ничего не мешает бж найти мужика с хатой и съехаться с ним и дочкой. А так бж еще и размножится от этого голожопого и будет у мужика в хате кагал и дочка там нянькой.
Нафиг оно ему надо?
-
Эммм...а при чем тут комплексы и палево? ???
Мантикора, а чем еще можно объяснить запрет бывшей жене строить личную жизнь? То, что это его квартира, дочкино совершеннолетие, IMHO, пустые отговорки и попытки проявить власть. Ну а палево при том, что палится бывший, насколько не уверен в себе, не самодостаточен.
-
а чего она с мужиком на его территории/на съеме не встречалась?
родители, которые заставляют ребенка врать, скрывать, делать что-то против второго родителя - мудаки!
-
Мантикора, а чем еще можно объяснить запрет бывшей жене строить личную жизнь? То, что это его квартира, дочкино совершеннолетие, IMHO, пустые отговорки и попытки проявить власть. Ну а палево при том, что палится бывший, насколько не уверен в себе, не самодостаточен.
Он не запрещал ей иметь личную жизнь, он не хочет, чтоб в его квартире жил левый мужик. Это абсолютно нормально, выше я написала, почему.
-
Гемор,
Ну вообще не совсем. Оставление квартиры подразумевает отсутствие косяка жены на 99%.
Дочь тоже хороша, не понимает, что для папы финансы - инструмент влияния и управления людьми, и если сегодня она из неприязни к потенциальному отчиму настучала на мать, то это не значит, что папа подарит ей квартиру и не будет выставлять таких же условий в будущем на каждое свое "благодеяние". Отдаст ему бывшая опеку над дочкой, хлебнет та полной ложкой "одевайся, дружи, учись, замуж - КАК Я ХОЧУ".
Сансет
Ты обычно на такие ситуации первая говоришь: "Фу, писечкой мужика с хатой привлекает". ::)
Manticora
А с чего он ей вообще свою квартиру оставил жить? ::)
-
Эммм...а при чем тут комплексы и палево? ???
Мантикора, а чем еще можно объяснить запрет бывшей жене строить личную жизнь?
есть вариант, что мужик боится, что отчим будет домогаться дочь
а после 18 она типа свалит в общагу при вузе и пусть жена приводит кого хочет
-
Да-да-да, автор, не ты обещание держать не можешь, а дочь стукачка, угум. Совсем шкуры зажрались уже.
-
А с чего он ей вообще свою квартиру оставил жить? ::)
Он дочери оставил.
Мужик заботится о своем ребенке, так уж вышло, что мать нужна этому ребенку, на этом основании она там и живет.
А хахаль бывшей жены на каком основании там жить должен?
-
Ага. Папа не хочет проживания дочери с левым хером. Левый хер дочери тоже не нравится.
Врущая баба, согласившаяся на то, что не будет вынуждать дочь жить с левыми людьми - страдалица и жертва манипуляторства.
Конечно, нельзя просто взять и отказаться от квартиры ;D
-
Мантикора, а чем еще можно объяснить запрет бывшей жене строить личную жизнь?
Так не было такого запрета.
-
А с чего он ей вообще свою квартиру оставил жить? ::)
наверное потому что жить бж больше негде? а выгонять ребенка на мороз мужик не захотел.
-
Ребеное тоже пытается избежать жизни с отчимом...
-
А с чего он ей вообще свою квартиру оставил жить?
А если она решит, что нормальная работа для лохов и будет принимать в квартире мужиков по часовому тарифу? Подобное встречается сплошь и рядом. А все мы знаем, что дети часто копируют привычки родителей.
-
Конечно пытается.
Вот же хороший добрый папка под боком.
Только почему-то воскресный
А он готов быть не воскресным ::)
-
Гемор,
Ну вообще не совсем. Оставление квартиры подразумевает отсутствие косяка жены на 99%.
Дочь тоже хороша, не понимает, что для папы финансы - инструмент влияния и управления людьми, и если сегодня она из неприязни к потенциальному отчиму настучала на мать, то это не значит, что папа подарит ей квартиру и не будет выставлять таких же условий в будущем на каждое свое "благодеяние". Отдаст ему бывшая опеку над дочкой, хлебнет та полной ложкой "одевайся, дружи, учись, замуж - КАК Я ХОЧУ".
Вангование на пустом месте. Может, мужчина просто не хочет, чтобы какой-то левый мужик жил с его дочерью на одной территории (в его, судя по всему, квартире). И дочь, судя по тому что "настучала", тоже не хочет жить с левым мужиком.
-
Нет ничего плохо ни в новом замужестве бывшей, ни в отчима для ребенка. А он именно этого пытается избежать, других причин для таких условий нет.
Не соглашусь.
Мне кажется, он пытается избежать создания "новой счастливой семьи" на своей территории. Бывшая жена ведь могла найти мужчину с квартирой, взять ипотеку, уехать на съем и жить гордо и свободно.
А тут и на елку влезть и жопу не оцарапать.
-
Ребеное тоже пытается избежать жизни с отчимом...
Вряд ли. Скорее, будучи производным своих папы и мамы, пытается манипулировать, попутно выясняя, с кем выгоднее «дружить». ;D
-
Ох, мужчины, откуда ж в вас столько комплексов, а? :(
Впрочем, и мы наверняка не лучше. Но так палиться... ууу... грустно это.
После историй о том как отчимы насилуют и убивают несвоих детей отец не так уж и неправ. Мы не можем выслушать его, может там жена для "серьезных отношений с одним мужчиной" готова тащить в дом всё подряд.
-
Да с какого крючка-то?
Он не ставил жене условий ни с кем не встречаться, он просто не хочет, чтоб в его квартире жили чужие люди.
Что в этом такого странного?
Ну вот просто пример: если я разрешила сестре пожить в моей квартире, это не значит, что я разрешила жить там ее парню, ее подружкам и т.д.
Потому что нафиг оно мне не надо. Не устраивает? Снимай, покупай, бери ипотеку. Я, видимо, тиран с комплексами.
-
Он сейчас готов, когда жена с крючка срывается и он зол.
Ничего, поживет с дочерью полноценно, обратно передумает
А если и тогда готов был, да не стал дитя с матерью разлучать? С квартиры съехал вот.
А если не передумает?
Ты о бедной женщине подумала? ;D
Про отчима и дочь вот только Адлер гремел...
Но бывший муж явно хотел писечке бывшей жены досадить.
-
Бывшая жена ведь могла найти мужчину с квартирой, взять ипотеку, уехать на съем и жить гордо и свободно.
А тут и на елку влезть и жопу не оцарапать.
На мой взгляд тоже могла. И должна была.
Но больше верю в те мотивы мужика, которые написала я)
Так а в чем профит?
Я бы поняла, если бы он поставил условие вообще отношений не иметь, тогда было бы понятно.
А тут именно упор на отсутствие чужих куев в квартире.
-
После историй о том как отчимы насилуют и убивают несвоих детей отец не так уж и неправ. Мы не можем выслушать его, может там жена для "серьезных отношений с одним мужчиной" готова тащить в дом всё подряд.
То есть переезд женщины с дочерью на территорию нового мужа и отчима соответственно автоматически защитит девочку от насилия? :o
-
Видимо, он слишком хорошо знал жену и не ошибся) предпочла наврать и ребенка на вранье подбивать.
Ей вообще-то и сейчас предлагают без дочери валить .
-
Видимо, он слишком хорошо знал жену и не ошибся) предпочла наврать и ребенка на вранье подбивать.
Согласна. По говну и черепок. Знал мужик и себя, и на ком женился и ребенка рожал. ;D
-
То есть переезд женщины с дочерью на территорию нового мужа и отчима соответственно автоматически защитит девочку от насилия?
100% защиты от насилия не существует. Это не значит, что не нужно принимать посильные мерыПо говну и черепок. Знал мужик и себя, и на ком женился и ребенка рожал.
1) Это особая, филологическая логика. 2) Не он рожал, а она рожала.
-
Пример вообще не в тему
-
100% защиты от насилия не существует. Это не значит, что не нужно принимать посильные меры
Согласна. Замуж не выходить, дочерей не рожать, да и вообще зашить половые губы, чтоб ни одна сволочь не прорвалась ни снаружи, ни изнутри. ;D А лучше забетонировать. Ну, чтобы подвести защиту хотя бы к 50%. ;D
Пример вообще не в тему
Отчего же не в тему? Все тот же вопрос власти.
-
В истории мужик слово держал.
В примере Санспарилки нет, и не собирался.
-
наверное потому что жить бж больше негде? а выгонять ребенка на мороз мужик не захотел.
Много ты знаешь таких благородных мужчин из опыта своей работы? Обычно пытаются отобрать и совместно нажитое в свою пользу целиком, "она же в декрете сидела" и все такое.
У меня вангуется, что мужик хотел быть одновременно благородным в глазах окружения, но сохранять контроль над бывшей, которая развелась по причине его косяка.
Я бы отдала дочь ему на пару месяцев, и алименты бы за них не стала брать. Девочке пора учиться понимать, что не всегда хорошие с виду поступки продиктованы благородством. :)
После историй о том как отчимы насилуют и убивают несвоих детей отец не так уж и неправ. Мы не можем выслушать его, может там жена для "серьезных отношений с одним мужчиной" готова тащить в дом всё подряд.
Историй, когда отцы насилуют и убивают своих родных детей, тоже немало. А уж избивают до синевы на правах отца и вовсе куда чаще отчимов.
А ведь тоже содержать был готов, частично, на его условиях.
Мантикора, Профит в том, что несерьезных поепушек для жены не жаль. А любые серьезные отношения влекут за собой совместное проживание и удочерение
Я о том же самом ведь... Кстати, у мужчины может даже быть жилье, но менять дочери школу, окружение и кружки может быть не с руки. Либо у мужчины однушка, а женщина с дочерью в двушке.
Удочерение-то зачем? :o
-
Я вот на себя примеряю.
Решу развестись. Детям с отцом хорошо.
Оставлю я им дом. Тут решит муж в дом мачеху привести. Дети пожили с мачехой и больше не хотят.
Мне что делать? - Детей себе забирать. А дом? Мужу с новой женой оставить?
Нет, конечно. Скажу - Дорогие молодожены, проследуйте оба два к выходу!
-
В истории мужик слово держал.
В примере Санспарилки нет, и не собирался.
Из квартиры ребенка своего не выгонял, потому что слово дал? Да, несомненно, крайне мужественный — особенно по отношению к ребенку, на которого он имеет столько же прав и по отношению к которому у него столько же обязанностей, как и у матери — поступок. ;D Настоящий мужчина, ничего не скажешь.
-
Если ребенок далёк от совершеннолетия, то при свадьбе с его мамой логично ребенка усыновить.
А отца лишить родительских прав просто потому, что кому-то кажется логичным?
что вообще происходит?
-
Что ж там за отчим такой, который согласился жить в чужой хате тайком на птичьих правах?
-
Из квартиры ребенка своего не выгонял, потому что слово дал?
Мухоморов объелась? Отец ребенка из квартиры не выгоняет. Если жена поступит согласно договору - останется жить где жила. Если нарушит договор - будет жить с отцом.
-
Гемор,
В истории девочка отцу пожаловалась на решение жить вместе, а не после проживания и конкретных косяков отчима. У детей вообще понимание причинно-следственной связи бывает одноступенчатым, могут пожаловаться за то, что игрушку не купили. ::)
В общем, я за сваливание к мужику и отдачу ребенка бывмужу на время. Вдвоем можно жить и в небольшой квартире, и на съеме... А ребенок пусть сам решит, если отчим действительно нехороший человек, то останется с папой, если же это был ее каприз из-за какой-то финтифлюшки, с мамой связаться и попросить забрать назад нынче не проблема. :)
Если ребенок далёк от совершеннолетия, то при свадьбе с его мамой логично ребенка усыновить.
Нет, если папа принимает участие в жизни дочери не только "живи с матерью в моей хате, пока она новый куй не найдет".
И 30 лет назад существовали семьи, где у ребенка были и адекватный отец, и отчим, и единоутробный брат/сестра от второго брака мамы, у самого отчима - ребенок от первого, живущий с его бывшей, у отца тоже ребенок от второго... И все они как-то умудрялись состыковываться и утрясать планы. Сейчас таких семей все больше.
Юридически можно разрулить бумагами. Полноценными правами отца это не будет, конечно, и вопросы наследования не станут решаться автоматически.
-
Мухоморов объелась? Отец ребенка из квартиры не выгоняет. Если жена поступит согласно договору - останется жить где жила. Если нарушит договор - будет жить с отцом.
Пекторин, нам не стоит переходить на «ты». Не соблаговолите ли об этом не забывать? :) Спасибо.
То есть если жена уйдет, оставив бывшему мужу ребенка и квартиру, будет нормально? :) Я не защищаю бывшую жену, выше писала, что оба друг друга стоят, а у мужчины есть отличная возможность самому растить своего ребенка. Что ему не нравится-то?
-
Чо там, Килька опять натягивает сову на глобус, пытаясь придумать, почему мужик козел?
-
Отца из моего примера очень хорошо лишить родительских прав ;D
Фух. А то в шок повергла эта новая логика. Думала, может тут какое новое течение в массах процветает.
Кил, ребенку сказали "А давай наепем папу? Просто его обманем. Ну да, наепем. Врать нехорошо, но когда очень нужно, то можно" ;D
Свалить - это хорошо. Это правильно. Но даму-то бомбит.
-
лол, да там не только у Кильки бомбит, чет я даж в шоке немножко)
-
у мужчины есть отличная возможность самому растить своего ребенка. Что ему не нравится-то?
По-моему, ему этот вариант нравится.
-
Каталина, так в чем проблема тогда? Жену бывшую на вокзал и к маме, а самому на свою квартиру — и ну дочку растить, растить, растить. ;D
-
Каталина, так в чем проблема тогда? Жену бывшую на вокзал и к маме, а самому на свою квартиру — и ну дочку растить, растить, растить. ;D
Ну, автор не написала, какой вариант она выбрала ;D
-
По-моему, ему этот вариант нравится.
Но как???
Ведь по статистике и по наблюдениям отдельных юзеров - это невозможно! А если возможно, то не правда!
-
Каталина, так в чем проблема тогда?
А проблема не одна
1) Бывшая хочет и рыбку съесть и на х%й сесть
2) Бывшая не умеет держать слово
3) Бывшая учит ребенка врать
4) Бывшая не понимает последствий своих поступков
-
По-моему, ему этот вариант нравится.
Так пусть попробует. :)
Только он точно знает, что такое "растить ребенка", или "зачем фрукты, зачем театры, зачем кружки, зачем красивые шмотки, мы же выросли"? Даже среди тех мужчин, которые принимают участие в жизни детей, очень много непонимающих, почему "ребенок пришел из школы и сам себя занял, а на ужин - макароны", хреновый расклад в наши дни. ::)
-
А если он не такой? Ты как, Кил? Пережить бы смогла такое? Или еще дефекты понапридумываешь? ;D
-
А если он не такой? Ты как, Кил? Пережить бы смогла такое? Или еще дефекты понапридумываешь? ;D
Я бы с удовольствием поздравила его, что он теперь такой же, как современная среднестатистическая женщина-мать. ;D
-
А проблема не одна
1) Бывшая хочет и рыбку съесть и на х%й сесть
2) Бывшая не умеет держать слово
3) Бывшая учит ребенка врать
4) Бывшая не понимает последствий своих поступков
Так это не проблемы бывшего мужа и настоящего отца. Ему дорог его ребенок, почему бы не растить его самому, взяв на себя опеку и выселив бывшую супругу со своей жилплощади?
-
Может потому, что в одностороннем порядке отец не может этого сделать?
-
Может потому, что в одностороннем порядке отец не может этого сделать?
Хм. То есть мать в одностороннем порядке, если, разумеется, хочет, может все — и ребенка себе, и алименты, и жилплощадь, а отец — такой же хотящий родитель — нет? Что-то не сходится. :)
-
Может потому, что в одностороннем порядке отец не может этого сделать?
Вроде если дочь выразит желание жить с отцом, тот может без согласия жены переоформить на себя опеку.
-
Что-то не сходится. :)
Во-первых, в таких делах в Украине де-юре (по закону) суд обычно становится на сторону матери. Во-вторых, в России такие решения судьи принимают часто под влиянием эмоций, в результате порядка 94-95% (https://www.klerk.ru/law/articles/448111/) разводов оканчивается тем, что детей присуждают родительнице.
-
А в скольких из этих 94-95% случаев отец хотел оставить ребенка себе, а не был молча согласен, что он остается с матерью? ::)
-
В данном контексте эти процессуальные подробности никакого значения не имеют, важен результат.
-
Во-первых, в таких делах в Украине де-юре (по закону) суд обычно становится на сторону матери. Во-вторых, в России такие решения судьи принимают часто под влиянием эмоций, в результате порядка 94-95% (https://www.klerk.ru/law/articles/448111/) разводов оканчивается тем, что детей присуждают родительнице.
Пекторин, простите, я не в курсе, как обстоят дела на Украине по этому вопросу, мне не так чтобы интересно. Еще раз простите. Касаемо же российской правоприменительной практики задам тот же практически вопрос, что и Кильхенн: каков процент отцов, которые истово хотели сами, без участия бывшей супруги, воспитывать своего ребенка? Возможно, вы дадите ссылку на такое статистическое исследование? Спасибо. :)
-
каков процент отцов, которые истово хотели сами, без участия бывшей супруги, воспитывать своего ребенка? Возможно, вы дадите ссылку на такое статистическое исследование? Спасибо. :)
По закону, родители имеют равные права на воспитание ребенка (за исключением случая лишения родительских прав), без участия супруги не получится. Статистику о том, сколько отцов подали в суд явно противоречащее закону заявление можете поискать сами.
-
Пекторин, да Мерлин с вами! Мне-то это зачем? Мне и взамуж и рожать поздно уже. :) Я считаю, буде отец настолько печется о благополучии своего ребенка, не доверяя при этом его матери, оный отец должен сделать все возможное, чтобы ребенок остался под его опекой. Если же отец ребенка оставляет с матерью на некоторым образом неправомерных условиях — мы не знаем же, где зарегистрирован ребенок, да? — странно ожидать, что условия не постараются обойти. Хотя, повторюсь, подбивать ребенка на обман тоже не комильфо.
-
Так это не проблемы бывшего мужа и настоящего отца. Ему дорог его ребенок, почему бы не растить его самому, взяв на себя опеку и выселив бывшую супругу со своей жилплощади?
он это и предложил в конце истории. Но жена рогами упирается. Потому что хочет, как сказал Пекторин, и рыбку, и на буй. И квартиру чужую, и хахаля, и чтобы ребенок с ней был, и алименты.
-
Лой, просто извинись и признайся, что ты слилась.
Ну реально, не смешно уже.
Вот от слова совсем.
-
На что уж я не люблю мужиков как вид, но я честно не понимаю, почему мужик обязан содержать бывшую и после того как у нее заведутся новые серьезные отношения.
И как по мне, существа, желающие ипаться и замуж, должны сами себя содержать в полном обьеме, включающем обеспечение себя жильем. Независимо от возраста.
-
Сколько защищающих даму набралось :)
При этом, вангую, если б появилась история в духе "разрешил/а родственнице/знакомой пожить в своей квартире с условием не пускать жить других, она приволокла мужика и обиделась, когда я им указал/а на выход" - симпатии были бы не на стороне обнаглевшей дамочки ;)
-
Я на стороне мужика. Не хочет человек, чтобы на его территории жил чужой дядька.
Мне любопытно, что произошло бы после совершеннолетия дочки?
Он пожизненно бж квартиру в пользование оставил ???
-
Больше поддерживаю мужа, но и он - странный дядька. Квартира - полностью его, судя по истории, и он благородно пустил туда матрону с наследницей пожить. Никакими комплексами, как предполагалось выше, тут и не пахнет: думаю, в формулировку "встречаться - можно, приводить - нет" абсолютно логично входит "если отношения и секс, то не в моей квартире". Во-первых, это вполне закономерное желание дать дочке пожить спокойно без вереницы сменяющихся отчимов; во-вторых я бы тоже, например, побрезговала, если бы незнакомый мне мужик пришел поахаться с моей родственницей на моей кровати. Бонусом идет великовозрастная звиздень, которая врет и крутит интриги, как школьница, которая позвала парня, пока родители на даче. Снять квартиру для встреч, комнату в отеле, попросить подругу уступить квартиру для свидания на день? Нет, будем максимально убого вести самца домой и уговаривать малолетнюю дочку врать. Facepalm.jpg.
Идея с тем, что дочку он адово мечтает растить, но ему не дают, довольно вшивенькая. Было бы желание - можно было бы все провернуть вокруг наличия у мужика квартиры (дама его, судя по всему, квартирой в этом городе не обладает). Но, видимо, его больше устраивает наличие бесплатной няньки-воспитательницы с алиментами куда меньше зп средней няни.
Ну и да, если бы моя няня привела в дом хахаля и сношалась с ним в соседней от ребенка комнате, я бы тоже скандалила. Так что мужик весьма умен, хоть и морально плоховат.
-
Виктор, про снять номер в отеле. Вроде, тетка привела мужика не на 1 ночь, а жить постоянно
-
Я тоже понимаю нежелание пускать в квартиру(свою) чужого мужика. А если эта новоявленная парочка заделает детёныша и пропишет его к матери? И будет в квартире чужая баба с чужим приплодом.
Автор ппц мне не нравится. "Воспитала дочь-стукачку!".
Если это такое манипулирование...
брать ребёнка валить на съём, в квартиру к новому мужику, в свою квартиру. Потому что с шантажистами переговоров вести нельзя.
Или отдать ребёнка отцу. Который ровно на половину родитель и трястись "ах он попортит ребёночка" - дичь какая то на мой взгляд.
Но я больше подозреваю что развод был в состоянии "любимая моя мамочка" от дочери, и, учитывая что бабе валить было некуда, а мужику не жилось с конкретной бабой он как нормальный родитель позаботился о ребёнке, нуждающемся в матери. А теперь хочет воспитывать сам. И на мой взгляд нормально как оставить его с матерью, так и потом самому заниматься дочкой.
-
Виктор, про снять номер в отеле. Вроде, тетка привела мужика не на 1 ночь, а жить постоянно
Если нет финансовых сил снять квартиру, вполне можно ограничиться гуляньями под луной и редкими съемами номера, как только финансы позволят. Оно понятно, что не фонтан, и на семейное гнездо мало похоже, но уж точно не такой тупорылый вариант, как "принесу в дом котенка и спрячу под кровать, чтобы родители не нашли".
-
Мне вообще не нравятся люди, которые соглашаются на определенные условия, а потом втихую пытаются их нарушить под предлогом "ачотакова". Ну не устраивает тебя правило "живи вдвоем с дочкой, а с левыми мужиками не живи" -- так не соглашайся, ищи другую квартиру.
-
Лой, просто извинись и признайся, что ты слилась.
Ну реально, не смешно уже.
Вот от слова совсем.
За что извиняться-то? За то, что мужик, если так радеет за дщерь, не сразу себе ее забрал, а несколько лет бейцы мнет, ставя бывшей жене условия и ультиматумы? Да, согласна, действительно не смешно — вот так мужику дочь нужна и важна. Вот от слова «совсем».
Квартира - полностью его, судя по истории, и он благородно пустил туда матрону с наследницей пожить.
И я снова таки опять интересуюсь: где зарегистрирована наследница? Или благородно пустил пожить в свою квартиру наследницу, которая у мамы под Липецком зарегистрирована?
-
Как всегда, у мужика просто нет шансов остаться неизговненным ;D
Отсудил дочь - мразь, ребенка от матери забрал!
Оставил ребенка с женой - дада, прямо папа года!
-
А что, не забрал ребёнка у матери после развода - не отец? Пофиг, что БЖ - хорошая мать, хочет жить с ребёнком, а ребёнок хочет жить с ней - тру-оцец все равно её себе заберет, иначе не отец?
-
Мантикора, а чем еще можно объяснить запрет бывшей жене строить личную жизнь? То, что это его квартира, дочкино совершеннолетие, IMHO, пустые отговорки и попытки проявить власть. Ну а палево при том, что палится бывший, насколько не уверен в себе, не самодостаточен.
Лой, ты ж вроде из успешных? А что мешает бывшей жене найти себе другое жильё и строить личную жизнь по своему усмотрению? Вроде ж квартира бывшего мужа - не единственная жилплощадь в стране.
-
Мантикора, а чем еще можно объяснить запрет бывшей жене строить личную жизнь?
Он не запрещал строить личную жизнь вне его собственности.
-
А что, не забрал ребёнка у матери после развода - не отец? Пофиг, что БЖ - хорошая мать, хочет жить с ребёнком, а ребёнок хочет жить с ней - тру-оцец все равно её себе заберет, иначе не отец?
Как видишь - да.
Либо бери себе, либо не смей вообще лезть.
-
которая развелась по причине его косяка.
О, началось вангование)
-
Сарделька, так если все так замечательно, что заставляет бывшего мужа этой хорошей матери ставить подобные условия?
Лео, при чем тут я? :o
Откровеный шантаж не дает предположить, что, купи мать квартиру и возжелай переехать туда с ребенком, не начнется иной виток из манипуляций.
CynicalCreature, шантажируя, но не запрещая.
Впрочем. я еще вчера говорила, что супругов бывших на один сук повесить — никто не перетянет. Жалела, что развелись. ;D
-
если так радеет за дщерь, не сразу себе ее забрал, а несколько лет бейцы мнет, ставя бывшей жене условия и ультиматумы?
Предположи, что мужик радеет за себя. Вот совестно ему было выпереть бывшую с голой жопой на мороз.
Но совестно не настолько, чтоб ее с новым мужиком содержать и когда она решит начать серьезные новые отношения.
Но дочерью шантажировать это слишком, не спорю.
-
нормальный мужик,
был бы у меня такой папа, мб я бы выросла другой.
-
Но совестно не настолько, чтоб ее с новым мужиком содержать и когда она решит начать серьезные новые отношения.
Эээ, Дом, а где про «содержать жену с новым мужиком»?
-
Идея с тем, что дочку он адово мечтает растить, но ему не дают, довольно вшивенькая. Было бы желание - можно было бы все провернуть вокруг наличия у мужика квартиры (дама его, судя по всему, квартирой в этом городе не обладает). Но, видимо, его больше устраивает наличие бесплатной няньки-воспитательницы с алиментами куда меньше зп средней няни.
В защиту мужчины могу изложить вангование такого плана:
1) он действительно хотел воспитывать ребёнка, но ребёнок САМ пожелал остаться с матерью. Забирать силой, через суд? Самый верный способ надолго похерить отношения с отпрыском, если речь не о бессловесном младенчике;
2) у него тупо нет возможности заниматься воспитанием. Неудобный рабочий график, частые командировки, что-то ещё в том же духе. Ну и смысл извращаться, если родная мать норм и может позаботиться о ребёнке лучше, уделить ему больше времени и т.д.?
-
CynicalCreature, шантажируя, но не запрещая.
шантажируя? Чем уголовной ответственностью, позором, служебным разбирательством? А то по этой логике меня руководство шантажирует - если не буду работать, денег не даст.
Эээ, Дом, а где про «содержать жену с новым мужиком»?
бесплатно предоставлять им жилплощадь.
-
Эээ, Дом, а где про «содержать жену с новым мужиком»?
А шо, отдать свою квартиру под новую ячейку это не содержать?
-
Эээ, какое восхитительное премудрое эльзианство. ;D
-
А ведь если бы Леночка Водкина в самом начале повинилась - "да", мол, "прочла жопой, не серчайте" - никто бы и внимания не обратил. Но расклад с необращением внимания Леночку не устраивает. Надо начать активно клоунничать, приводить эмоциональные, яркие, но совершенно некорректные аргументы (читай - "демагогию"), игнорировать неудобные вопросы и апеллировать к каким-то сферическим грибам в вакууме орбиты Сатурна. Какое позорище, Лена. Отец бы точно не одобрил.
-
Сарделька, так если все так замечательно, что заставляет бывшего мужа этой хорошей матери ставить подобные условия?
Подобные - это какие? Чтобы в его дом не приводили левых мужиков, которые не имеют к этому дому никакого отношения? Он в своем праве, я б удивилась и посчитала его хлебушком, если б он никаких условий не выставил, а беспрекословно обеспечивал траходром для бывшей на своей личной территории. Она ему уже никто, новый мужик тем более никто. Он и так немало делает, бесплатно предоставляя жилье, за которое люди приличные деньги от зарплаты отрывают.
-
Он и так немало делает, бесплатно предоставляя жилье, за которое люди приличные деньги от зарплаты отрывают.
Он предоставляет жилье своему ребенку в первую очередь. Точка.
И опять мой вопрос, где может быть зарегистрирована дочь, никто не заметил. ;D
Вообще (третий, что ли, раз говорю) в истории оба хороши.
-
Он предоставляет жилье своему ребенку в первую очередь. Точка.
Именно, дочери. А бывшей бабе предоставлять уже не обязан, она там на птичьих правах. И уж тем более не обязан ее новому хахалю предоставлять, человеку может быть банально брезгливо.
А что принципиально меняет прописка дочери?
-
А что принципиально меняет прописка дочери?
Jurlene, то, что родитель ребенка имеет право проживать на жилплощади, где зарегистрирован ребенок, до его совершеннолетия. Ну, в том случае, когда ребенок, допустим, зарегистрирован на жилплощади отца, а его мать нет. Все равно она имеет право жить со своим ребенком.
А так-то понятно, что никто никому ничего не обязан.
-
Jurlene, то, что родитель ребенка имеет право проживать на жилплощади, где зарегистрирован ребенок, до его совершеннолетия. Ну, в том случае, когда ребенок, допустим, зарегистрирован на жилплощади отца, а его мать нет. Все равно она имеет право жить со своим ребенком.
Мать да, а вот левый мужик - нет.
-
Мать да, а вот левый мужик нет [2].
Кстати, это на самом деле так без оговорок? Я как-то спрашивала в другой истории насчет проживания матери с ребенком, ответы, помнится, другими были. Но я в этом не спец, возможно, какие-то обстоятельства не учла.
-
Мать да, а вот левый мужик нет [3].
родитель ребенка имеет право проживать на жилплощади, где зарегистрирован ребенок, до его совершеннолетия
Ну, т.е любой мужик может вьехать в квартиру БЖ и жить там до смерти пока не надоест, раз уж его дите там проживает?
Сдается мне, так оно не работает.
-
Jurlene, я вроде бы про левого мужика ничего не говорила. Я лишь сказала, что права не такие уж и птичьи, как сказали вы.
Ну, т.е любой мужик может вьехать в квартиру БЖ и жить там до смерти пока не надоест, раз уж его дите там проживает?
Дом, «до совершеннолетия» = «до смерти пока не надоест»? :o О как. ;D
В том случае, если суд определил проживание ребенка с отцом, а зарегистрирован ребенок на жилплощади, принадлежащей матери.
-
Loy, про левого мужика:
Мантикора, а чем еще можно объяснить запрет бывшей жене строить личную жизнь? То, что это его квартира, дочкино совершеннолетие, IMHO, пустые отговорки и попытки проявить власть. Ну а палево при том, что палится бывший, насколько не уверен в себе, не самодостаточен.
Он нигде не запрещал жене встречаться с мужиками, всего лишь не хотел, чтобы они жили в его квартире. И я в упор не вижу, почему это нежелание связано с несамодостаточностью. Вроде бы это нормально не желать хостить в своем доме людей, с которыми ты даже не знаком, неизвестной чистоплотности и порядочности.
А права, положим, не самые птичьи, но и не то, что называют стабильностью, имхо. Чужая квартира - это чужая квартира. Но это вопрос формулировок)
-
Должен был квартиру разменять, одну подарить жене, вторую ребенку!!!! В первой бы жила жена, вторую бы сдавали, чтобы был доп.доход, и в нее въедет дочка, когда подрастет. Че жалко штоле >:( >:( >:( >:(
Три. Шоп ребенку от нынешнего тоже было где жить.
Кстати, особо эпично было бы, если та самая квартира, куда хотят заселить кавалера = однушка.
-
И опять мой вопрос, где может быть зарегистрирована дочь, никто не заметил. ;D
А кто тебе на него ответит? Автор? Или форумчане навангуют?
По факту отец имеет полное право - юридическое и моральное - требовать, чтоб на его жилплощади за его счёт не жил какой-то левый иксуй.
-
Jurlene, то, что родитель ребенка имеет право проживать на жилплощади, где зарегистрирован ребенок, до его совершеннолетия. Ну, в том случае, когда ребенок, допустим, зарегистрирован на жилплощади отца, а его мать нет. Все равно она имеет право жить со своим ребенком.
А так-то понятно, что никто никому ничего не обязан.
Хм, а отец имеет такое право?
-
Хм, а отец имеет такое право?
По логике Лой, достаточно добиться права опекать ребенка и все, можно заезжать в чужое жилье на ПМЖ до совершеннолетия.
А в реале жилье ребенку должен предоставить как раз тот родитель, с которым деть проживает.
-
Кстати, особо эпично было бы, если та самая квартира, куда хотят заселить кавалера = однушка.
или проходная двушка
-
А теперь, оппа!, наконец, читаем закон.
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 29.12.2017)
Статья 20. Место жительства гражданина
2. Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов.
Т.е это дочь должна проживать с матерью, но никак не наоборот. ;D
-
Он нигде не запрещал жене встречаться с мужиками, всего лишь не хотел, чтобы они жили в его квартире. И я в упор не вижу, почему это нежелание связано с несамодостаточностью. Вроде бы это нормально не желать хостить в своем доме людей, с которыми ты даже не знаком, неизвестной чистоплотности и порядочности.
А права, положим, не самые птичьи, но и не то, что называют стабильностью, имхо. Чужая квартира - это чужая квартира. Но это вопрос формулировок)
Да, главное, чтоб в моей квартире чужого мужика не было, а то, что бывшая жена, влюбившись, вполне может свалить к новой люппфи в коммуналку на съем вместе с дочкой, это уже детали.
Я нигде не говорила, что подобное ненормально. Но, скажем так, из формулировок сделала вывод, что мужику главное власть проявить, причем даже уже в не совсем своей семье. Имею мнение, хрен откажусь. ;D
Дом, а еще есть Семейный кодекс. Ты про него не забывай. :)
-
Лой, ты не забывай, что формулировки тут от самой пострадавшей стороны - бывшей жены, которой мешают ахаться с хахалем на жил площади бывшего мужа.
-
В чем проявление власти-то? Взрослая женщина - хочешь крутить любовь, крути за свой счёт. Или это как у некоторых женщин логика - давай расстанемся друзьями -КАК БОЛЬШЕ НЕ ХОЧЕШЬ МНЕ "ПОМОГАТЬ"?
-
простите, не читала все комменты. А тому мужику авторки нормально идти жить в квартиру ее бывшего мужа? не икается,не чешется?
-
Лой, ты не забывай, что формулировки тут от самой пострадавшей стороны - бывшей жены, которой мешают ахаться с хахалем на жил площади бывшего мужа.
Так я потому и говорю о формулировках, что не забываю. Точнее попыталась забыть, но вовремя вспомнила. В истории мне оба не нравятся. Понимаю, свою более чем благополучную семью сравнивать глупо, но у меня с каждым из родителей всегда были секреты от другого. Никакой аморалки (а жаль ;D), но по мелочи типа лишней сигареты, выкуренной маман, или рюмке коньяка в «Астории» для папеньки. Мне там вот сок мандариновый покупался всегда. За молчание. И я молчала. Родители потом сами друг другу проговаривались, но я очень старалась молчать, как было договорено.
простите, не читала все комменты. А тому мужику авторки нормально идти жить в квартиру ее бывшего мужа? не икается,не чешется?
Хороший вопрос. В условиях равноправия и победившего феминизьма об этом надо спрашивать всех супругов, кто живет не на своей жилплощади.
-
В условиях равноправия и победившего феминизьма об этом надо спрашивать всех супругов, кто живет не на своей жилплощади.
И что, все эти люди готовы регулярно прятаться под диван от владельца жилья?
-
Все нашли одну точку зрения и вангуют вокруг нее. Девочки, я вас обожаю ;D мальчики, вам такого не скажу :)
А тем временем остаются не проясненными два вопроса:
"Муж оставил свою квартиру нам с дочкой" - это как? Просто не стал выписывать, или переоформил на бывшую? Во втором случае он идет в лес с песнями и барабаном, ибо сам дурак.
"поставил мне условие, что я не могу привести до дочкиного совершеннолетия мужчину в дом" - в эту конкретную квартиру или вообще съезжаться на ПМЖ? Во втором случае направление похода известно, в первом - смотрим по пункту 1
Тиль. На личности не переходи.
-
Да, главное, чтоб в моей квартире чужого мужика не было, а то, что бывшая жена, влюбившись, вполне может свалить к новой люппфи в коммуналку на съем вместе с дочкой, это уже детали.
1) Ну и что? Это риски, которые можно минимизировать, но не свести на нет. Дочь - не недвижимость, в жизни всякое бывает. Он от себя по крайней мере делает что может.
2) То есть ему, чтобы казаться незакомплексованным, надо великодушно разрешить жене водить незнакомых мужиков на свою (не жены) территорию? По-моему, со всех сторон уж лучше быть несамодостаточным ;D
Луна, такие люди есть и им норм, не чешется :-\
-
Тиль. На личности не переходи.
в смысле?
-
Судя по тому как мечется автор, квартира все еще официально принадлежит бывшему мужу.
-
И что, все эти люди готовы регулярно прятаться под диван от владельца жилья?
Что? :o
-
Лой, ну ты сравнила хранение секрета - стопки коньяка и хранение секрета - проживание хахаля в квартиры папы.
А отец в истории вполне симпотишный - он дал своему ребёнку гораздо больше, чем к примеру мой папенько мне.
И никак не получается назвать его плохим, раз он не хочет содержать хахаля бывшей жены (причём собственно интересов для дочери в этом хахале не наблюдается).
-
Лео, дело же не в «объеме» секрета, а в том, что умеешь его хранить. Ну, мне так кажется. Я ошибаюсь.
-
...и тут меня чет накрыло педоистерией.
Доченька ты же не скажешь мамочке, что мы играли с этой штукой, это будет наш с тобой секрет
-
Лео, дело же не в «объеме» секрета, а в том, что умеешь его хранить. Ну, мне так кажется. Я ошибаюсь.
Нет, дело в желании его хранить.
Девочка, очевидно, с отчимом жить не хотела и слила его бате.
Просто прикинь, если там однушка? Одно дело жить с мамой в ней и совсем другое с мамой и левым мужиком. Вот, блин, радость-то!
-
2) у него тупо нет возможности заниматься воспитанием. Неудобный рабочий график, частые командировки, что-то ещё в том же духе. Ну и смысл извращаться, если родная мать норм и может позаботиться о ребёнке лучше, уделить ему больше времени и т.д.?
2) А потом "нет-нет, феминиздки нынче ничем полезным не занимаются, они не нужны". Почему женщина должна идти на удобный рабочий график без командировок, чтобы воспитывать ребенка, а мужчина не может так? Только не надо "тогда у него денег не хватит", миллионы женщин в одиночку воспитывают: и работают, и фрукты покупают, и на кружки записывают, и на море летом вывозят. Тяжело им, не спорю, но они это делают.
-
простите, не читала все комменты. А тому мужику авторки нормально идти жить в квартиру ее бывшего мужа? не икается,не чешется?
А тут на форуме случай был, когда мало того, что пришел, ещё и дочку выселять пытался.
Кстати, особо эпично было бы, если та самая квартира, куда хотят заселить кавалера = однушка.
Мне вангуется, что была приличная двушка, добрачное имущество мужа. Решили развестись и ребенка оставить с мамой. Муж решил, что у дочки и так стресс, пусть в своей комнате живет, как и жила. Жене сказал, мол живите как хотите, но чтоб левый мужик тут не жил. А сам ушел на съем, с дочкой общался, она его любит, раз не стала врать ему. Теперь он хочет выгнать:
- либо левого мужика из своей квартиры
- либо бывшую жену с левым мужиком
Дочь при этом не трогает, готов сам с ней жить. Мужчина мне прям импонирует в этой истории.
Как с языка сняли. На 100% согласна
-
И что, все эти люди готовы регулярно прятаться под диван от владельца жилья?
Что? :o
Думаешь, мужик не заметит необходимость прятаться вместе с вещами от бывшего, который явно регулярно общается с дочерью? ;D
-
Лео, дело же не в «объеме» секрета, а в том, что умеешь его хранить. Ну, мне так кажется. Я ошибаюсь.
Нет, дело в желании его хранить.
Девочка, очевидно, с отчимом жить не хотела и слила его бате.
Просто прикинь, если там однушка? Одно дело жить с мамой в ней и совсем другое с мамой и левым мужиком. Вот, блин, радость-то!
Да хоть трёшка.
-
2) А потом "нет-нет, феминиздки нынче ничем полезным не занимаются, они не нужны". Почему женщина должна идти на удобный рабочий график без командировок, чтобы воспитывать ребенка, а мужчина не может так? Только не надо "тогда у него денег не хватит", миллионы женщин в одиночку воспитывают: и работают, и фрукты покупают, и на кружки записывают, и на море летом вывозят. Тяжело им, не спорю, но они это делают.
У тебя всё в порядке? Если мать ИЗНАЧАЛЬНО, ещё до рождения ребёнка и исключительно по велению души, устроилась на работу с удобным графиком, а отец ИЗНАЧАЛЬНО -- на работу с неудобным, им в случае развода что сделать? Срочно поменяться работами, чтоб никакая левая баба не смогла обвинить мужика в том, что он мерзкий угнетатель и не хочет изъеbнуться ради воспитания ребёночка?
По-моему, очевидно, что я говорила именно о таких случаях, когда конкретная работа УЖЕ есть у обоих и когда решение оставить ребёнка с матерью продиктовано УЖЕ сложившимися условиями. А не когда мать идёт на какую-то работу специально для того, чтоб воспитывать ребёнка, а отец так ужаться не хочет.
...было бы очевидно, если б кое-кого так не триггерило при каждом обсуждении взаимоотношений эМ и Жо.
Ну да, а вслед за профеминистическими высказывания Килл привычно скачет Стахаш, чтоб опять слиться в едином порыве борьбы с мерзкими угнетателями. Ниточка с иголочкой, блин.
-
Да, главное, чтоб в моей квартире чужого мужика не было, а то, что бывшая жена, влюбившись, вполне может свалить к новой люппфи в коммуналку на съем вместе с дочкой, это уже детали.
Я нигде не говорила, что подобное ненормально. Но, скажем так, из формулировок сделала вывод, что мужику главное власть проявить, причем даже уже в не совсем своей семье. Имею мнение, хрен откажусь. ;D
Дом, а еще есть Семейный кодекс. Ты про него не забывай. :)
Лой, если вопрос ставится "либо мой любимка живёт в твоей квартире - либо твоя дочка живёт в Коммунарке" - это уже не манипуляция, а грязный и наглый шантаж.
И да, действия бывшей жены явно не в интересах ребёнка должны пересекаться отцом, что он и делает.
-
Кстати да,
либо мой любимка живёт в твоей квартире - либо твоя дочка живёт в Коммунарке"
Может заинтересовать опеку. И дочь отдадут папе
-
У тебя всё в порядке? Если мать ИЗНАЧАЛЬНО, ещё до рождения ребёнка и исключительно по велению души, устроилась на работу с удобным графиком, а отец ИЗНАЧАЛЬНО -- на работу с неудобным, им в случае развода что сделать? Срочно поменяться работами, чтоб никакая левая баба не смогла обвинить мужика в том, что он мерзкий угнетатель и не хочет изъеbнуться ради воспитания ребёночка?
По-моему, очевидно, что я говорила именно о таких случаях, когда конкретная работа УЖЕ есть у обоих и когда решение оставить ребёнка с матерью продиктовано УЖЕ сложившимися условиями. А не когда мать идёт на какую-то работу специально для того, чтоб воспитывать ребёнка, а отец так ужаться не хочет.
...было бы очевидно, если б кое-кого так не триггерило при каждом обсуждении взаимоотношений эМ и Жо.
Неочевидно совершенно. "По велению души" = "большинство женщин воспитывают как будущих матерей, поэтому они часто выбирают менее прибыльные профессии с более нормированным графиком". Только это же можно поменять. Мужчине временно придержать коней и заняться ребенком, а женщине пойти вверх. Вопрос желания обоих. Хочешь воспитывать ребенка - воспитывай, а не прикрывайся 2 часами дороги и ненормированным днем. :)
В Германии тоже победой феминизма не пахнет, но у моего поколения мужчин (30-45) все чаще нормально искать новую работу с мотивацией "у меня родился ребенок, я больше не могу сидеть до ночи и ездить в командировки", в мотивационном письме именно так и пишут. В США, как я знаю, аналогично, но там еще и законы совместной опеки в случае развода суровее, в крупных фирмах на жалобу в кадры, что отправляют в командировку при беременности 37-38 недель у жены, тоже встают на сторону будущего отца. В Израиле папы, полностью берущие на себя несколько функций о ребенке (например, визиты в поликлинику) - никого не удивляют.
-
Я не знаю, зачем я это делаю, но...
Как хочешь, так и выкручивайся.
Это было бы логично в том случае, если бы мать была алкоголичкой или героиновой наркоманкой. Если бы оставлять с ней ребёнка было опасно. Если бы мать ребёнка воспитывать не хотела. Если бы ребёнок хотел жить только с папочкой, а больше ни с кем.
В некритичных ситуациях рвать на жопе волосы просто ПАТАМУШТА -- представьте себе, представьте себе -- смысла нет абсолютно никакого. Такие вот дела.
Шо ответить Килл -- я аще хэзэ. Многие люди и женщины выбирают себе непыльные работёнки с нормированным графиком просто потому, что им влом заёbываться и много и тяжело работать, а не потому, что их рОстят в качестве будущих матерей / отцов / предметов интерьера etc. Но это, наверное, тоже слишком НЕОЧЕВИДНО.
-
Нет, дело в желании его хранить.
Девочка, очевидно, с отчимом жить не хотела и слила его бате.
Просто прикинь, если там однушка? Одно дело жить с мамой в ней и совсем другое с мамой и левым мужиком. Вот, блин, радость-то!
Хмм... ну ок, хотя я вполне допускаю желание хранить и при этом неумение хранить секреты. Так что тоже есть варьянты.
А про метраж я как-то вообще не думала.
Думаешь, мужик не заметит необходимость прятаться вместе с вещами от бывшего, который явно регулярно общается с дочерью? ;D
А я-то откуда знаю? ;D Я только об авторе и ее бывшем порастянула ниточкой, на мужика уже не хватило.
Лой, если вопрос ставится "либо мой любимка живёт в твоей квартире - либо твоя дочка живёт в Коммунарке" - это уже не манипуляция, а грязный и наглый шантаж.
Шантаж на шантаж получается? ;D
-
Лео, дело же не в «объеме» секрета, а в том, что умеешь его хранить. Ну, мне так кажется. Я ошибаюсь.
Нет, ещё дело в том, просят тебя этот секрет сохранить или требуют. А ещё в том, храня секрет ты получаешь выгоду, не имеешь никаких последствий или этот секрет приносит ущерб. Так вот, требовать от кого-то хранить секрет, который этому хранителю приносит ущерб - три ха-ха.
п"поставил мне условие, что я не могу привести до дочкиного совершеннолетия мужчину в дом" - в эту конкретную квартиру или вообще съезжаться на ПМЖ? Во втором случае направление похода известно, в первом - смотрим по пункту 1
Ответ очевиден: при съезде на пмж на другую жил площадь запрет бывшей жене жить в оставленной отцом квартире теряет смысл.
-
Мой мозг где там шантаж-то?! Вот дам я предположим другу ноутбук со словами "пользуйся, но не поцарапай". Я его шантажирую?
-
Мой мозг где там шантаж-то?! Вот дам я предположим другу ноутбук со словами "пользуйся, но не поцарапай". Я его шантажирую?
Не знаю. Я об этом: Бывший поставил мне условие: или я выгоняю мужчину, или отдаю ему опеку над ребенком и освобождаю квартиру.
Нет, ещё дело в том, просят тебя этот секрет сохранить или требуют. А ещё в том, храня секрет ты получаешь выгоду, не имеешь никаких последствий или этот секрет приносит ущерб. Так вот, требовать от кого-то хранить секрет, который этому хранителю приносит ущерб - три ха-ха.
Ну, я исхожу из написанного, что мать именно просила, а не требовала.
-
Ну, ваще-то, проживание дочери в полной семье, где наличествует мужчина, который не придумывает 100 и 1 правило "почему разрешу тут твоей мамаше жить", а который наоборот любит её и заботиться о ней, способствует формированию здорового взгляда на отношения.
Но не, пусть дочура запомнит, где место бабы, которая рожает мужику детей, после того, как она ему надоест, чтоб были причины через пару годочков вляпаться в тоже говно опираясь на хороший пример. Ну, и чтоб психологи не умерли с голоду, а продолжали выслушивать очередные "дохтур, чо мне делать, мужики относятся ко мне так, как будто я нашла себя на помойке".
Коешн, ясен куй, желательно чтоб мамкин мужик был хороший, работящий и "не стесняющий", могущий ежели не возлюбить чужого ребенка, то хотя бы выстроить с ней нормальные отношение - но я б не назвала это прям сверхъестественной ситуацией.
-
Исходя из личности написавшей и её выполнению к договорённостям... Можно сказать, что стакан мандаринового сока дочери не предлагали.
-
Морфин,
На работе легче, чем с ребенком, ггг. Поэтому тоже неочевидно.
Из известных мне ситуаций: работа стала решающим фактором в суде, дети с матерью. А потом агрессивная форма онко у бывшей, и он мог нанять няньку, выписать бабушку, найти бесплодную или деревенскую лохушку... В конце концов, три ночи в неделю только дома не ночевал, зато карьера, амбиции, финансы. Сменил работу, потерял в деньгах не сильно, в перспективах - очень. И я сталкивалась с мнением, что даже немать была бы лучше и нужнее, потому что женщина, а он дурак, загубил свое будущее, и детям мало даст. Ну да, с такими вавами в голове и правда, какое мужчине работу сменить, когда бывшая вообще жива и здорова.
-
Ну, ваще-то, проживание дочери в полной семье, где наличествует мужчина, который не придумывает 100 и 1 правило "почему разрешу тут твоей мамаше жить", а который наоборот любит её и заботиться о ней, способствует формированию здорового взгляда на отношения.
Но почему этот мужчина должен жить за счёт отца?
Ну и собственно ситуация, когда любящий маму и её дочь от первого брака мужик, работящий и не стесняющий, всячески положительный - радостно пришёл жить в квартиру бывшего мужа этой самой мамы - невероятненько.
-
Лой, вот к этому:
Бывший поставил мне условие: или я выгоняю мужчину, или отдаю ему опеку над ребенком и освобождаю квартиру.
А где шантаж?
Смотри: была, например, у мужика до брака своя квартира, он женился, родился ребенок, потом брак распался, ребенок хочет быть с матерью (или мать воспротивилась - не суть).
Мужик уходит на съем и ставит условие, что никаких левых мужиков в его квартире не будет.
И тут всплывает вот такая херня.
Ребенок с левым мужиком жить не хочет, мать договоренности не соблюдает. Что ему делать? Забрать ребенка на съем и оставить свою хату бывшей жене и новому хахалю? Да скуя ли? Нет, как раз логично или заставить бж блюсти условия, или переехать отцу к ребенку, а бж пусть идет строить свое счастье с новым мужиком, чо нет-то?
-
Но почему этот мужчина должен жить за счёт отца?
Ну и собственно ситуация, когда любящий маму и её дочь от первого брака мужик, работящий и не стесняющий, всячески положительный - радостно пришёл жить в квартиру бывшего мужа этой самой мамы - невероятненько.
Причем тут проживание за счет отца?
А почему у любого мужика должна быть своя хата, так еще и готовая к приему женщины и её ребенка от первого брака на тех же условиях, что они жили раньше?
Почему она должна быть в том же городе?
Почему вообще он к ним заехал навсегда?
-
Мантикора, манипулирование с помощью ребенка выглядит отвратительно, на мой взгляд.
Песя, ты сегодня вторая половинка моей межушной ниточки. ;D
-
Мантикора, манипулирование с помощью ребенка выглядят отвратительно, на мой взгляд.
Да в чем манипулирование? Если ты берешь машину в прокате и тебе выставляют список требований к пользованию - это манипулирование? А если ты их проигнорировала стоит ли рассматривать штраф за это как комплексы руководства компании?
Были абсолютно четкие условия, бж их не выполнила - почему мужик должен это проглотить? А? Ну вот почему? При том, что бж на эти условия согласилась.
-
А почему у любого мужика должна быть своя хата, так еще и готовая к приему женщины и её ребенка от первого брака на тех же условиях, что они жили раньше?
Почему она должна быть в том же городе?
Почему вообще он к ним заехал навсегда?
А почему все эти вопросы должны как-то волновать отца дочери? Он что, обязан решить жилищную проблему мужика, с которым понравилось отношаться матери его дочери? И как на это обязательство местный курятник натянет соблюдение интересов дочери?
-
Мантикора, то есть «если ты не будешь делать, как я хочу, я отберу у тебя ребенка» — не манипуляция? Ок. Как скажешь.
-
Мантикора, то есть «если ты не будешь делать, как я хочу, я отберу у тебя ребенка» — не манипуляция? Ок. Как скажешь.
Ну да, "платите мне зарплату, а то не буду работать" - тоже махровейший шантаж
-
Мантикора, то есть «если ты не будешь делать, как я хочу, я отберу у тебя ребенка» — не манипуляция? Ок. Как скажешь.
Ага-ага. "Отобрать" ребенка у обеспеченной непьющей матери ведь так легко, ну.
А вот если ребенок не хочет жить с отчимом и хочет жить с папой - то это уже не манипуляция, это показатель отношений с матерью. Но ведь в этом случае попросить ее освободить жилплощадь вполне логично, не?
-
Мантикора, что ты мне пытаешься доказать? Я считаю, что неправы оба взрослых в этой истории. Ты считаешь, что мужчина прав и не шантажирует. Ни ты, ни я не видим смысла соглашаться с мнением друг друга. Мы их высказываем.
-
Есть мужик. У него есть квартира.
В этой квартире местечко его дочери.
Дочь хочет маму - пожалуйста, вот тебе мама, пусть живёт, только не надо тут других мужиков, ок? Моя квартира, дочкина, но не для твоей будущей чужой мне семьи.
Ок, говорит мама, без проблем, чудесный вариант (опционально: найду другого уеду к нему, будем жить вместе, вернусь к маме, уйдём снимать трёху с его близнецами от первого брака).
Мать приводит другого мужика и такая пссс, дочь, давай врать папе что живём по-прежнему вдвоём?
Женщина нарушает договорённость, которую приняла в здравом уме и памяти.
или я выгоняю мужчину, или отдаю ему опеку над ребенком и освобождаю квартиру
Муж: ты нарушила договорённость. Возвращай как было, или, ну, я отец, строй семью свою, мы с дочкой будем вместе жить в моей квартире. Или идите и снимайте своё жильё/живите в квартире мужа и тд.
Шантажа ребёнком не вижу. Если он отсудит ребёнка чтоб растить и заботиться в своей квартире - то это вообще супер.
Вариант что там мужик-мудак вернёт квартиру и забьёт на дочь я не рассматриваю.
-
Мантикора, что ты мне пытаешься доказать? Я считаю, что неправы оба взрослых в этой истории. Ты считаешь, что мужчина прав и не шантажирует. Ни ты, ни я не видим смысла соглашаться с мнением друг друга. Мы их высказываем.
Ну знаешь!
А посраться?
-
Ответ очевиден: при съезде на пмж на другую жил площадь запрет бывшей жене жить в оставленной отцом квартире теряет смысл.
Это если с точки зрения логики и то только относительно квартиры. А с точки зрения долбонавта (опять же, мы не знаем, оформлено ли оставление квартиры юридически или чисто на словах) такой съезд с посторонним мужиком может стать основанием для требования хаты взад и попыток отобрать дитачку у коварных развращенцев
-
Мне кажется, будь там хата официально на бж оформлена - истории бы не было)
Ибо в этом случае мужику практически нереально было бы что-то доказать.
-
Зачем доказывать? Он так решил и точка! >:(
-
Мантикора, что ты мне пытаешься доказать? Я считаю, что неправы оба взрослых в этой истории. Ты считаешь, что мужчина прав и не шантажирует. Ни ты, ни я не видим смысла соглашаться с мнением друг друга. Мы их высказываем.
Расскажи пожалуйста, Лой, как должен вести в сложившейся ситуации отец, чтоб он был прав и его не обвинили бы в манипулированием ребёнком.
-
Я тут настрочил длинную простыню про влияние отношений родителей между собой на детей, на влияние отношения родителей (особенно воскресных папашей, дай бох, продержавщихся в должности дольше, чем ребенок достигнет пубертата, но про мамаш без личной жизни тожа не забыла, не боитесь) к детям, на то, как тяжело разобраться и понять причины, по которым получившийся в итоге из этих детей взрослый человек, не может быть до конца счастлив, имеет проблемы с самооценкой и прочим.
А потом, такая, хлобысь себя ладонью по лбу, - и ради чего распинаться? Чо, после моих излияний тут кто-то начнет понимать, чем плоха данная ситуация? Никуя, очевидно, иной взгляд на ситуацию не изменится от песцовьего тяфканья. Я ток расстроюсь, припомнив сколько говна принесли своим детям люди, неспособные нормально сосуществовать, договариваться, думать на три шага вперед, признавать свои ошибки, относится к другим так же, как они хотели бы, чтоб относились к ним, и что это длиться поколениями, и что конца-края не видно, из сранного порочного круга вырываются единицы, и вряд ли я сама такая. Да, блеать, я уже расстроился. ;D
Так что вместо простыни пойду жрать шоколад, рисовать картиночки и ваще притворяться, что не поднимала даже для себя этой темы.
-
Ну, ваще-то, проживание дочери в полной семье, где наличествует мужчина, который не придумывает 100 и 1 правило "почему разрешу тут твоей мамаше жить", а который наоборот любит её и заботиться о ней, способствует формированию здорового взгляда на отношения.
так кто им мешает строить семью на своей площади? Или учить дочь тому, что взрослые дяди и тети сами обеспечивают себе жилье, не надо?
-
С другой стороны, она могла бы и мужика с квартирой себе найти и спокойно переехать с девочкой к нему.
Нафиг нужен мужик без жилья, когда и самой жить негде?
на мужиков с жильем спрос повыше будет, и далеко не факт, что этот мужик выберет автора, которая вряд ли что-то особенное из себя представляет. То, что с мужем у нее сложилось, не дает гарантии того, что за ней очередь обеспеченных мужчин со своими кв стоит.
Так что только самой зарабатывать или снимать.
-
А Стахашик узелок между вами. Прекрасное трио получилось...
-
CynicalCreature
Жилье может быть, но переезд означает еще и вырывание дочери из ее среды, школы, друзей, кружков. Легко сказать "продайте и купите", зачем, может, они еще не уживутся вместе... И отцу ребенка было бы правда легче, если бы бж со своим новым бойфрендом сняли бы жилье рядом, отдавали бы за него кучу денег, тем самым вынуждая себя экономить и на ребенке, или бы бывший благородно отдавал бы им прибыль от сдачи своего жилья, которое они освободили? ;D
Довод, что бывшая может в свете событий родить и прописать ребенка на территории экс-супруга - смешной, и без совместного проживания с кем-то залететь можно, и передумать съезжаться будущий отец тоже может, в сроки, когда аборт уже невозможен, и даже хуже: она уедет к нему с дочерью, а потом они посрутся, и она с пузом и старшей - куда? БМ скажет "не пущу назад"? Или "сдавай младшего в детдом, тогда пущу, иначе дочь мне и сиди на улице"? Выкрутиться можно и в такой ситуации, но какой урок из этого вынесет девочка... ::)
-
А почему у любого мужика должна быть своя хата, так еще и готовая к приему женщины и её ребенка от первого брака на тех же условиях, что они жили раньше?
А почему любой мужик должен предоставлять жилье на халяву бж?
-
CynicalCreature
Не должен, конечно. Он мог на основании нищежопия своей жены предложить ей отдать ему ребенка, строить карьеру или просто работать на более прибыльной работе, и быть мамой-праздником. :)
-
Мантикора, то есть «если ты не будешь делать, как я хочу, я отберу у тебя ребенка» — не манипуляция? Ок. Как скажешь.
Вангование 80лвл.
Автору изначально было предложено
Муж оставил свою квартиру нам с дочкой, но поставил мне условие, что я не могу привести до дочкиного совершеннолетия мужчину в дом.
Не хочешь - не соглашайся. жена согласилась. муж свои выполнил свои условия, жена свои бац и не выполнила. Ей предложили вернуться к статус кво, она не хочет. Не хочет, так не хочет. Опеку над ребенком у неё вряд ли отберут, если она с новых хахалем распишется, снимут/купят другую жилплощадь и будут там счастливо жить с дочкой. А вариант "я буду жить с хахалем, только вот нам с ним жить негде, поэтому бывший муж должен нам предоставить жилье и не сметь вякать" это уже махровый инфантилизм.
-
CynicalCreature
Не должен, конечно. Он мог на основании нищежопия своей жены предложить ей отдать ему ребенка, строить карьеру или просто работать на более прибыльной работе, и быть мамой-праздником. :)
В истории у нас нет данных, кто и на каких условиях хотел развода. Но так-то да, имхо, лучше остаться с папой, у которого есть и жилье для ребенка с мамой, и деньги что бы платить алименты и самому себе снимать/иметь другое жилье, чем с мамой, у которой ничего нет.
-
Дованговали уже до того, что бывшая жена - почти кандидат наук, вынужденный посвятить себя ребенку и просирающий карьеру? А бывший муж скорее всего её бил и насиловал. Развод был из-за пьянства и плятства мужа. А новый сожитель - святейший человек, готовый принять девочку как родную и подарить ей радость жития в полной семье. И сдала дочь врущую мать только потому, что отец подкупил айфоном. Стукачка продажная.
-
и она с пузом и старшей - куда? БМ скажет "не пущу назад"? Или "сдавай младшего в детдом, тогда пущу, иначе дочь мне и сиди на улице"? Выкрутиться можно и в такой ситуации, но какой урок из этого вынесет девочка... ::)
А что, БМ должен обеспечить жильем и чужих детей тоже???
-
А что, БМ должен обеспечить жильем и чужих детей тоже???
Конечно должен, членоносец.
-
А что, БМ должен обеспечить жильем и чужих детей тоже???
Ну вообще-то да. Это будет брат или сестра его дочери. Он что, не желает добра своей дочери?
В какой атмосфере вырастет девочка?
Не, если ему насрать на своего ребенка, то может конечно и не обеспечивать новую семью бывшей жены, но тогда у него и не будет шанса считаться хорошим человеком и отцом!
-
О, вот и ответ что должен делать бывший муж в такой ситуации чтобы считаться хорошим человеком.
-
О, вот и ответ что должен желать бывший муж в такой ситуации чтобы считаться хорошим человеком.
А давайте обратную ситуацию? Захочет ли женщина жить с новым ребенком своего бм в своей квартире?
-
В истории у нас нет данных, кто и на каких условиях хотел развода. Но так-то да, имхо, лучше остаться с папой, у которого есть и жилье для ребенка с мамой, и деньги что бы платить алименты и самому себе снимать/иметь другое жилье, чем с мамой, у которой ничего нет.
Вот мы и пришли к согласию: выставление условий - бред, когда есть лучшие варианты решения вопроса. Но где мужик с ними был при разводе? :)
-
Вот мы и пришли к согласию: выставление условий - бред, когда есть лучшие варианты решения вопроса. Но где мужик с ними был при разводе? :)
так судя по словам автора
Муж оставил свою квартиру
муж и предложил не самый худший вариант.
-
Муж предложил пожить в его квартире, выставив определенное условие. Мы не знаем, какие там прочие обстоятельства, но могло случиться что-то, когда ему самому эта квартира позарез бы понадобилась, жить или продать... Или бы он умер, а наследница у него не одна.
В общем, ненадежный вариант.
-
Муж предложил пожить в его квартире,
Мог бы вообще не предлагать.
-
Факт. Отец, хоть как-то адекватно заботящийся о ребенке после расставания с его матерью, вообще ситуация скорее нетипичная.
-
я кстати думаю что раз дочка стуканула, понимая, чем это кончится, то вряд ли ей очень понравился отчим.
-
я кстати думаю что раз дочка стуканула, понимая, чем это кончится, то вряд ли ей очень понравился отчим.
Это вообще очень тонкая материя, многие дети не хотят, чтобы их родители повторно женились/выходили замуж, и видят отчимов-мачех в черном цвете.
-
согласна, но БМ оставил квартиру в первую очередь ради ребенка, значит, в данном случае ее голос имеет вес.
-
Факт. Отец, хоть как-то адекватно заботящийся о ребенке после расставания с его матерью, вообще ситуация скорее нетипичная.
Казалось бы при чем тут сложившаяся практика?
-
Казалось бы при чем тут сложившаяся практика?
Действительно, всякую сложившуюся практику надо считать нормой, а не называть своим именем.
согласна, но БМ оставил квартиру в первую очередь ради ребенка, значит, в данном случае ее голос имеет вес.
Нет, ради контроля над БЖ. Ребенка он мог бы воспитывать сам.
-
Действительно, всякую сложившуюся практику надо считать нормой, а не называть своим именем.
Я так понимаю, сарказма вы не поняли.
-
Это и был сарказм.
-
согласна, но БМ оставил квартиру в первую очередь ради ребенка, значит, в данном случае ее голос имеет вес.
Нет, ради контроля над БЖ. Ребенка он мог бы воспитывать сам.
Ну так...в чём проблема? Берёт ребёнка на воспитание сам.
Живёт в интересах ребёнка там, где у неё школа-кружки-друзья.
Где тут власть? Я вижу диалог.
"Я хочу жить с новым мужиком в квартире бывшего мужа" - это не диалог
-
И я снова таки опять интересуюсь: где зарегистрирована наследница? Или благородно пустил пожить в свою квартиру наследницу, которая у мамы под Липецком зарегистрирована?
Развелись несколько лет назад. Муж оставил свою квартиру нам с дочкой,
Я не провидица в четвертом поколении, так что пришлось довольствоваться тем, что автор сама пишет. Акцент в тексте был сделан на то, что квартира именно мужа. Да и если бы квартира была приобретена в браке, это была бы уже "наша" квартира в тексте.
Т.о., на вашей стороне один вариант: квартиру купили до брака, в квартиру родили и прописали дочь, потом поженились. На противоположной стороне вариантов поболе: а) дочь зарегистрирована в абсолютно другом месте, вплоть до какой-нибудь комнаты в коммунальной квартире б) квартира принадлежит мужу, но была куплена после развода в) квартира принадлежит родственнику мужа. И по статистике, если просто сложить вероятности того, другого и третьего, куда вероятнее, что он действительно пустил их пожить.
Так как сама автор уточнять не стала, я делаю выбор в пользу того, что вероятнее, тем более, даже не настаивая на этом: основная часть моего текста вообще была посвящена неадекватности дамсели. Думаю, это правильнее, чем строить "железобетонную аргументацию" на менее вероятном варианте.
-
Ну так...в чём проблема? Берёт ребёнка на воспитание сам.
Живёт в интересах ребёнка там, где у неё школа-кружки-друзья.
Где тут власть? Я вижу диалог.
"Я хочу жить с новым мужиком в квартире бывшего мужа" - это не диалог
Аналогично, не вижу проблемы. Мог бы и сразу взять на воспитание, к чему это вот "живи, пока нового хахаля на постоянку не найдешь"?
-
Килл, не все матери желают добровольно отдать ребенка мужу.
-
Аналогично, не вижу проблемы. Мог бы и сразу взять на воспитание, к чему это вот "живи, пока нового хахаля на постоянку не найдешь"?
Ребёнок был маленьким и сильно любил маму? Мама сама хотела посвятить большую часть времени дочери, а не выбору съёма? Дочка была на грудном вскармливание?
Факт - им было окс. Отец общение с дочерью тоже не забросил. Они оба - родительствовали. Да, даже при разводе один из родителей не обязан исчезать с горизонта общения с ребёнком.
А потом возник конфликт. Жена хочет жить где жила, с дочкой, но плюс чужой мужик.
Муж не хочет чужого мужика в своей квартире, и готов воспитывать дочку сам(наладил отношения/поменял работу/изменил график)
-
Гемор,
Согласна, но на это есть суд. Здесь же приходили со статистикой, что в ситуациях с желанием отцов опеку над детьми получает половина. :)
Имхо, в России не хватает понятия совместной опеки, решило бы часть спорных ситуаций.
Basilisk
Нет, это "сложившаяся практика", когда по умолчанию считается, что мама воспитывает, а папа денег даст и раз в неделю в кафе сводит. Или пожить пустит, как в этом редком случае.
Он захотел воспитывать (заявил, что хочет) дочь сам только, когда возникла угроза, что отчим заменит отца. По-моему, поведение не в его пользу. :)
-
когда возникла угроза, что отчим заменит отца
А отчим собирался заменить ей отца?
Автор об этом не упоминает. Всё, что мы знаем об этом человеке, это то, что он согласен поселиться в квартире мужа автора. Бесплатно.
-
Дом,
Это был ответ на фразу
Муж не хочет чужого мужика в своей квартире, и готов воспитывать дочку сам(наладил отношения/поменял работу/изменил график)
Мне так кажется, что готовность воспитывать ребенка самому не зависит от наличия хахаля в жизни бывшей жены. Если он правда готов, то почему заявил об этом только, когда мужик решил въехать, а не раньше? :)
-
Basilisk
Нет, это "сложившаяся практика", когда по умолчанию считается, что мама воспитывает, а папа денег даст и раз в неделю в кафе сводит. Или пожить пустит, как в этом редком случае.
Он захотел воспитывать (заявил, что хочет) дочь сам только, когда возникла угроза, что отчим заменит отца. По-моему, поведение не в его пользу. :)
Сложившаяся практика - не ко мне. Потому что ребёнка делают двое, и в случае если родители не могут жить вместе(они живые) ребёнок может равно жить с любым из них. Развод не лишает ни родительских прав, ни родительских обязанностей.
Жить в двух местах одновременно невозможно чисто физически. Об уровне родительской опеки в тексте нет ни слова, но да, занимая досуг ребёнка дважды в неделю на весь день воспитывать ребёнка вполне получится, если уделять ему время. И общаться по телефону/скайпу/заходить, но последнее не этот случай.
Да, обычно в России в массе есть безответственные родители. Но в той же массе они и не пускают в своё жильё бывших жён/мужей.
Он согласился воспитывать по умолчанию когда зачал.
Когда возник шанс того, что с дочерью в его квартире будет жить чужой мужик - он сказал нет. И полностью готов жить/учить/содержать.
И не ограничивать общение с бывшей женой(да, вангование, но не верится мне что будет прятать дочь от человека, которому дал жильё и не запрещал другие отношения).
В чём тут трагедь-трагедь, что он мудак?
Мне так кажется, что готовность воспитывать ребенка самому не зависит от наличия хахаля в жизни бывшей жены. Если он правда готов, то почему заявил об этом только, когда мужик решил въехать, а не раньше? :)
Выше написал про воспитывать. Воспитывать - это не готовить жраку, не общаясь, а общение то точно есть, раз дочь рассказала и доверяет.
Про решил въехать - ну тут охели и жена и этот потенциальный отчим, простите.
А им что, надо было ребёнка порвать, на две части и жене воспитывать нижнюю/правую а мужчине верхнюю/левую половины? Раз оба хотят воспитывать?
-
Дом,
Это был ответ на фразу
Муж не хочет чужого мужика в своей квартире, и готов воспитывать дочку сам(наладил отношения/поменял работу/изменил график)
Мне так кажется, что готовность воспитывать ребенка самому не зависит от наличия хахаля в жизни бывшей жены. Если он правда готов, то почему заявил об этом только, когда мужик решил въехать, а не раньше? :)
Возможно потому, что ребенку было комфортно жить с матерью, а житьс матерью и левым мужиком не комфортно.
-
Возможно потому, что ребенку было комфортно жить с матерью, а житьс матерью и левым мужиком не комфортно.
Про это я уже выше написала, очень многие дети не хотят, чтобы их родители жили с кем-то еще, кроме друг друга, может и отчим быть поганцем, а может и нет, но девочка мечтает, чтобы папа и мама жили вместе или хотя бы не делить ни кем маму. Типичная ситуация, с ней сталкиваются нередко.
Basilisk
Сложившаяся практика - не ко мне. Потому что ребёнка делают двое, и в случае если родители не могут жить вместе(они живые) ребёнок может равно жить с любым из них. Развод не лишает ни родительских прав, ни родительских обязанностей. Жить в двух местах одновременно невозможно чисто физически.
Есть и такой вариант, когда живут 2/2 недели или 1/1 месяц. Но он не всегда приемлем, конечно; и в России, как я знаю, он юридически не закреплен, хотя стоило бы, для тех, кто так хочет попробовать.
Выше написал про воспитывать. Воспитывать - это не готовить жраку, не общаясь, а общение то точно есть, раз дочь рассказала и доверяет.
Общение может быть и на уровне встреч раз в две недели, что, на мой взгляд, воспитанием не является, а так как неприязнь к отчиму/мачехе ситуация более, чем типичная, даже при полном адеквате нового партнера, то речь может быть и не о доверии, а о нежелании любого отчима вообще.
Это в целом хороший вопрос, чей интерес выше, уже вне этой истории: матери, с которой остался ребенок, или ребенка, если мужчина действительно адекватный и нормально относится к ребенку? Почему-то часто считается, что мать должна положить себя на алтарь ребенка и вообще даже не думать о личной жизни, потому что "ребенку нужна мать", по первому писку дитяти забивая на любого мужчину, так будет лучше и самому ребенку. :-\
-
Кто ж ей о личной жизни думать запрещал? Полная свобода - просто посторонних в хате жить не должно.
Вот некоторое время назад была тема о паре, уехавшей в отпуск и оставившей ключи родителям за кошкой присматривать - а те взяли и пустили родственников пожить, которые квартиру засрали что в прямом, что в переносном смысле. Так народ массово на Плутон эвакуировался и вспыхивал ярче фейерверков на Новый год: да как они могли взять и пустить без спроса, да я б..! А тут вот мужик оказался обязан понять, принять и в жо расцеловать.
-
Вы будете ржать, но я знаю "мужика", который платить ипотеку за хзату, в которой живет бывшая жена с новым мужем. При этом на выходные он забирает не только своего сына, но и его брата, от бж и нового мужа))))
-
Вы будете ржать, но я знаю "мужика", который платить ипотеку за хзату, в которой живет бывшая жена с новым мужем. При этом на выходные он забирает не только своего сына, но и его брата, от бж и нового мужа))))
Ну вот тут как раз ничего ржачного, тот самый концепт "лоскутной семьи". Если у него тоже дети от нового брака (и у его второй жены от первого тоже), и он их всех может подружить, вообще замечательно. Родители не вечны, а братья-сестры, которые по жизни не собачатся, а друг другу помогают - это офигенно, как по мне.
А хата всё равно ему или сыну будет. :)
-
Кому такой тряпка нужен? И ладно ребеной от первого брака, но его брата нахрена терпеть?
-
Ну вот тут как раз ничего ржачного, тот самый концепт "лоскутной семьи".
"Лоскутная семья" - это когда ты платишь ипотеку за бж и ее нового мужа? ;D
-
О да, люди между собой как-то договорились, а мы пойдем и поржем. Зато отец настраивающий детей против отчима - это да, эта манифик, делаем серьезные щачла и восхищаемся уровнем нормы происходящего.
-
Все просто - мужик тряпка. Ни о чем не договаривался. Его перед фактом поставили.
Какой ему пофит жить на съемной и сидеть по выходным с чужим спиногрызом?
-
Ну отчим пока не показал себя ответственным человеком, готовым вложить душу и материальные средства в приёмную дочь. Зато решить жилищный вопрос за счёт бывшего мужа своей любовницы - это пожалуйста.
-
Сегодня чо, объявлен день квадратно-гнездового мышления, а меня не предупредили? Окуеть, моя милиция меня не бережет.
-
Сегодня чо, объявлен день квадратно-гнездового мышления, а меня не предупредили? Окуеть, моя милиция меня не бережет.
Угу, причем каждый считает, что квадратно мыслит другой, а сам-то он ого-го ;D
-
А что хорошего проживать жизнь в угоду чужой семье? Он него дохрена баб ушло уже.
-
А пункт, что он чужой семье ипотеку пыплачивает, ты упустила?) И это не в рамках алиментов, между прочим.
Ну да, а выплачивать ипотеку за хоту, в которой твою бж *бет уже ее новый муж, это норм. Все ж так делают.
-
те в твоей версии вселенной безвольных людей-тряпок не бывает?)
-
Вот мы и нашли идеал феминистичного мужика)
Бесхребетный увалень, который будет содержать тебя, даже после того, как ты себе нового мужика найдешь. Так и запишем.
-
Вот мы и нашли идеал феминистичного мужика)
Бесхребетный увалень, который будет содержать тебя, даже после того, как ты себе нового мужика найдешь. Так и запишем.
Мужыг еще наверняка и с двумя почками? Непорядок ;D
-
1) Мамин йопарь ещё не отчим.
2) Человек, оказывающий услугу, вправе выставить свои условия. И отозвать услугу в случае их неисполнения.
3) Взрослый человек должен сам решать свои жилищные условия, а не за счёт бывшего мужа и своего ребенка.
А гыгыканье над человеком, что делает больше, чем просто алименты, для своего ребенка и его текущей семьи - омерзительно :-\
Сам заработал, сам решил, сам и платит.
-
А вариант что выплачивает ипотеку за квартиру своему сыну, просто сейчас в ней живёт он с мамой.
-
Ну да, а выплачивать ипотеку за хоту, в которой твою бж *бет уже ее новый муж, это норм. Все ж так делают.
Наверное, я не очень хороший человек, но я б так нишмагла, и не стыжусь этого ;D
С одной стороны, в этой хате его сын - наследник, с другой, хз что там по долям и оформлению. С третьей стороны, пока он унаследует, бж и ее новый муж уже состариться и помереть успеют, а мужик на съеме что делать будет, где жить, как за съем платить в старости? Или бж с мужем нарожают еще детей вязанку и раздербанят чужую хатку, и родному сыну ничего не достанется. Не факт, что он вырастет и отблагодарит доброго папку за такую доброту. Скорее всего он ничего от этой доброты не увидит. Предки останутся жить в квартире, а он вырастет и вылетит из гнезда "как все". Все всем раздать - дело нехитрое. Вот сохранить и приумножить посложнее будет. На нем просто едут, пока он везет. Хочет - пусть везет, дело хозяйское. Вангование, конечно :)
-
А пункт, что он чужой семье ипотеку пыплачивает, ты упустила?) И это не в рамках алиментов, между прочим.
Ну да, а выплачивать ипотеку за хоту, в которой твою бж *бет уже ее новый муж, это норм. Все ж так делают.
Это его квартира, которая потом станет квартирой сына. Новый муж делает довольную маму, довольная мама воспитывает счастливого сына и его младшего брата. Он берет по выходным обоих мальчиков, тем самым внося вклад в хорошие отношения между братьями, увеличивая вероятность помощи младшего старшему, если у его родного случится неприятность. Стратегически выгодно для всех в конечном итоге.
Если бы он стал бы сам воспитывать сына, разрываясь на куски и имея от бывшей максимум алименты, как это делают одинокие матери, было бы хуже всем.
-
Проходит десять-пятнадцать лет, мама стареет, отчим не молодеет, братишка все еще учится и ищет себя. И все это на той же жилплощади. Ибо жить больше негде, а денег как не было, так и нет.
Все эти люди умрут хорошо если лет через тридцать.
Но у сына есть квартира, до-о-о.
Вот только для того, чтобы ею воспользоваться, он должен сперва выгнать всех нахрен.
Мы все еще считаем, что так дарить квартиру сыну - альтруизм, а не злобный троллинг?
-
Это его квартира, которая потом станет квартирой сына.
А вот не факт. Очень может быть, что квартира бралась в ипотеку в браке с женой, но платит исключительно муж со своей зарплаты.
2) то, что мужику как не извернись - все равно ты не такой и не сякой. В кои-то веки с пздой спокойней как-то.
А надо оно - быть для кого-то хорошим и замечательным? Нет ничего зазорного в том, чтобы заботиться о своей заднице и задницах своих собственных детей в первую очередь. Главное, чтобы на душе было спокойно, уютно и сытно. А княгини марьиалексевны могут пздить и осуждать сколько им угодно.
-
Эм, а я говорила разве, что кто-то обязан быть хорошим и замечательным?
Ну вы сказали, что с пздой в этом случае спокойней, но ведь всегда можно взять хер и аккуратно положить его на чужое мнение и стереотипы, и вот тебе уже спокойно с любым половым органом))
Меня возмутил конкретный юзер, который не говорил о целесообразности и прагматичности, а только гыгыкал и сыпал оскорбительными эпитетами, в том числе, например, и на тему того, что мужик, ВЫ ТОЛЬКО ПОДУМАЙТЕ, проводит время также и с неродным ему по крови ребенком.
Тут неоднозначно, потому что она этого мужика лично знает, а мы знаем только кратенький пересказ ситуации без деталей.
-
Ну я тоже считаю, что его выбор может быть верным, только если четко следить юридически, чтобы квартира досталась именно его ребенку и если бывшая жена ценит такое отношение и действительно хорошая мать, а ее новый супруг хорошо относится к ребенку. Но гыгыкать и откровенно глумиться над бескорыстностью и добротой - запредельное говно какое-то.
И еженедельное забирание ребенка именно с братом на выходные помогает следить, насколько хорошие отношения у отчима и сына. :)
Гыгыкать и глумиться мне тоже кажется странным. Вообще, если бы мы с супругом развелись, и у каждого были бы новые семьи, я бы предложила брать всю свору детей по очереди на выходные-праздники.
-
А что ж не глумиться над мужиком-то? Бж ему изменяла именно с новым мужем).
Killemall, ключевое слово - у каждого. Но у мужика то семьи нет. И видимо не будет, раз его как няньку и тумбочку для денег используют. Ибо кто оплачивает все развлечения и жратву на выходные\праздники? Правильно он. Кто не может поехать в отпуск из города? Правильно, он! Ибо бж против того, что бы с ним и детьми поехала какая-то баба))). Из под каблука бж он так и не выполз. А кто такого пошлет? Бесплатную няньку и тумбочку для денег?
-
Слушайте, Вермишель так радуется ситуации, как будто мужик обещал оную квартирку именно ей подогнать, а еще большую и страстную любовь.
Но не выполнил, ни первое (что простительно), ни второе (КАК ОН МОГ!?).
-
не, я радуюсь,потому-что я бухая) Ну и потому-что нашла "священный грааль" - мужика, которого защищают местные фемки.
-
Смеяться над идиотами мое конституционное право!)
-
Смеяться над идиотами мое конституционное право!)
х*естиционное.
впрочем, ничего нового. :-\
-
Ой, хочешь я раскажу тебе историю о знакомой, которая считает, что беременных женщин, после 30 принудительно подвергают аборту?) Там целый сериал снять можно.
-
Что-то уровня РЕН-тв. И личный загонов на пустом месте. Переубедить ее в обратном никому не удалось.
Причем ее сестра постоянно рожает чет без проблем (мотивация месячные болезненные, а тут 9 месяцев без них). Ну детей соответственно в род.доме оставляет или их у нее опека отбирает. Уже 4 или 5 раз сей фокус провернула.
Беда в том, что знакомая залетела. А раз она считала, что бесплодна(именно что считала, это не гинеколог сказал), да и разборчивостью не отличается, думаю провериться ей бы не мешало до того срока, как можно выявить пздцомы и сделать аборт. Да и мужик у нее не работает, мачеха с альцгеймером на попечительстве + 15 сын, жилья своего нет.
Если что, она сама подробно рассказывает про свою личную жизнь всем своим старым клиентам. Хз удастся ли убедить ее просто тупо пойти и провериться на зппп или просто для галочки. А не тянуть до 5 месяца или с какого там аборт\искусственные роды вызывать нельзя. Тут уже не поржать, а поплакать тянет.
Хоть сериал снимай. Типичный российского производства.
-
не, я радуюсь,потому-что я бухая)
частично объясняет ситуацию
я как бы тоже бухая
но ситуацию так и не поняла. Шизу напоминает, вот.
-
Выкрутиться можно и в такой ситуации, но какой урок из этого вынесет девочка... ::)
А какой урок девочка выносит сейчас? "Доча, у нас папа далеко не самый плохой оказался, давай его обманем и ещё подоим"?
-
А какой урок девочка выносит сейчас? "Доча, у нас папа далеко не самый плохой оказался, давай его обманем и ещё подоим"?
Угумс. А еще "зарабатывают одни, а пользуются другие", "Протянул палец - отдай и руку", "Отдай свое, потому что нуимжебольшенадо" - офигительные примеры, чоужтам. По ним только здоровые отношения и строить.
-
Напахать на квартиру непросто. Дороговатый урок вышел бы. Язык не поворачивается осуждать тех, кто решает его не преподать. И, Killemall, люди вроде не настолько умственно отсталые, чтобы им требовался урок длиной в полсотни зарплат и пару десятилетий, чтобы осознать элементарные вещи, набраться здравого смысла и судить адекватно. Она может вырасти и согласиться с отцом или не согласиться, осудить его или поддержать, но зачем в этом случае нужен именно урок, не понимаю. Иногда можно просто словами объяснить. А то по такой логике, если ты не снял последние трусы и не раздал все имущество приютам и бедным, значит твой ребенок никогда не поймет, что помогать другим - хорошо. Урока-то не было.
-
Так оставил или не оставил?
Если оставил, то отобрать не может.
Хата его добрачная, развелись но съехал он, а бывшая с дочкой живут в его квартире, видимо так. Нах ему в его хате чужой мужик?
-
Аналогично, не вижу проблемы. Мог бы и сразу взять на воспитание, к чему это вот "живи, пока нового хахаля на постоянку не найдешь"?
Значит, тогда были причины. Например, служба в армии по контракту, грудное вскармливание, желание дочери, неудобный график работы, судья была хабалкой-радфемкой, боязнь прослыть педофилом в конце концов. Это уже прошлое и не важно. Важно, что обстоятельства переменились и он сейчас готов воспитывать дочь.Вы будете ржать, но я знаю "мужика", который платить ипотеку за хзату, в которой живет бывшая жена с новым мужем. При этом на выходные он забирает не только своего сына, но и его брата, от бж и нового мужа))))
Алень, который делает медвежью услугу и своим детям, и своей стране. Детям - потому что показывает пример, как быть лохом. Экономике страны - потому что из этих двоих кто-то наверняка не работает.
-
Развелись несколько лет назад. Муж оставил свою квартиру нам с дочкой, но поставил мне условие, что я не могу привести до дочкиного совершеннолетия мужчину в дом. Встречаться можно, но приводить - ни-ни. А у меня сейчас серьезные отношения с одним мужчиной. Решили вместе жить. Я попросила дочку не рассказывать об этом отцу, но она настучала. Бывший поставил мне условие: или я выгоняю мужчину, или отдаю ему опеку над ребенком и освобождаю квартиру. ПМП, воспитала дочь-стукачку.
Автор сама виновата, недосмотрела.