Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Ingole от 16 Марта 2018, 15:17:47

Название: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: Ingole от 16 Марта 2018, 15:17:47
http://zadolba.li/story/9521

Цитировать
Здравствуйте! Я та самая студентка, которая, находясь на дневной форме обучения, приходила только на сессии. И я хочу рассказать немного о моей стороне баррикад.

С детства я тяготела к рисованию, музыке, декору. У меня всегда был особенный вкус, из-за которого я выделялась среди одноклассников. Но мой отец захотел, чтобы я работала в налоговой («будешь брать взятки, дом построишь, детей кормить будешь хлебом с маслом»), и практически заставил меня пойти учиться на экономиста.

Последний год в школе я усиленно изучала алгебру. Хотя это абсолютно не моя стезя, но я успешно сдала экзамен на «отлично». Началась «весёлая» студенческая жизнь, где пятёрки ставили за посещения (именно поэтому у меня в первом семестре в зачётке было распрекрасно), а предметы радовали душу: психология, история, религиоведение.

С третьего курса тошнота подкралась к верхней точке. Я вышла замуж, открыла собственную декор-группу, колесила с ней по всей стране и, честно говоря, экономистом себя не видела. Не посещая ни одной пары в семестре, я переписывала все лекции (до мозолей на пальцах), решала контрольные, сдавала рефераты по пять штук сразу, сама писала курсовые и диплом. Всё это сопровождала слёзной историей о своей якобы болезни (почти правда, кстати).

И знаете что? Ничего я не пропустила. Преподаватели-теоретики, которые никогда не работали по специальности, что вы можете рассказать? А что могут рассказать преподы, которые сами только вышли из университета? Когда я общалась с настоящими экономистами и бизнесменами, я прозревала от того, как они работают и какими методами. Почему в университете такого не рассказывают? Потому что это учреждения по штамповке бракованных специалистов.

У меня в группе были три отличницы-умницы, которые учились для себя, и одна жуткая зубрила, которая не понимала ни-че-го, но успешно выклянчивала оценки. Одна работает в налоговой за госзарплату в 800 грн в месяц (после трёх месяцев бесплатной стажировки). Вторая — торговый представитель (4000–5000 грн в месяц, муторная работа, не требующая никакого образования). Третья — домохозяйка, вышла замуж по залёту. Зубрила вышла замуж за строителя и пропала. Где вы, умные девочки, которым пророчили блестящее будущее?

Мне очень жаль, что моя жизнь сложилась именно так, потому что пять лет своей жизни я выбросила на ветер. Это обучение не дало мне абсолютно ничего. За это время я бы могла стать ценным специалистом в своей области, а так мне придётся ждать ещё пять лет. Мне жаль, что я не пошла учиться на журналиста или маркетолога. Мне жаль, что я не выбрала достойный вуз и не поступила на бюджет. А диплом свой я никогда не доставала из шкафа — не нужен. Ценят-то за опыт работы и профессионализм.

Спасибо, папа! Я знаю, что ты любишь меня до смерти, но ты не представляешь, какую медвежью услугу ты мне оказал. Поэтому я сделала всё, что в моих силах, чтобы отправить свою сестру учиться в престижный вуз на актёрский факультет. Она не пропускает занятия и очень хорошо учится именно потому, что она это любит от всей души.

Не уродуйте себя и своих детей ради получения корочки. За это время можно заработать гораздо больше денег и получить гораздо более высокую квалификацию.
А тут сложный вопрос, на самом деле. Ибо полно выпускников, которые хотят быть актерами-дизайнерами-журналистами, не имея ни малейшего понятия о специфике профессии и не понимая, что на творческой работе внезапно тоже надо впахивать, чтобы чего-то достичь
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: CynicalCreature от 16 Марта 2018, 15:21:15
Что-то напомнило девочек с кафедры "экономика туризма".
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: tayojka от 16 Марта 2018, 15:54:42
а зачем нужно было 5 лет числиться в нелюбимом вузе, сдавать экзамены, а не забрать документы и поступить туда, куда хочешь?  :o
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: Gur от 16 Марта 2018, 16:06:44
Зато работала. Опыт работы решает больше, чем универская корочка.
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: Золушка от 16 Марта 2018, 16:10:51
Автор училась в шарашке, судя по тому, как она преподавателей описывает, и удивляется, что с потока никто по специальности не работает, лол.

Я училась на экономиста в МГУ, и из моей группы по специальности работают абсолютно все, как ни странно.

А по теме - действительно, нефиг на нелюбимом месте штаны протирать. Всегда удивляло, как людям времени не жалко на противное им занятие. Работа (и учеба) - это треть суток минимум, то есть треть жизни, и вот так ее проипать на какую-то ненужную лично тебе фигню? Понимаю, когда дети-ипотека-денег нет и хватаешься за любое, что подвернется, но имея выбор переться туда, куда не тянет?

Экономистом, действительно, не все могут работать. Кому-то это откровенно скучно.
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: Ingole от 16 Марта 2018, 16:15:13
А сколько человек в группе было?
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: Золушка от 16 Марта 2018, 16:17:00
А сколько человек в группе было?

В моей 14, но я была в самой маленькой группе на потоке, у нас по количеству не получилось в тот год поровну поделиться. Насколько знаю, из других групп у большинства тоже все хорошо. Кто-то в смежных сферах работает. Но и такие, как автор, тоже есть, конечно, просто я навскидку больше 2-3 человек не вспомню, то есть их явно не большинство.
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: Ыш от 16 Марта 2018, 16:18:16
Я училась в лучшем в городе экономическом ВУЗе и преподавателей-практиков было 1,5 штуки за 5 лет. На 3 курсе я пошла в агенство работать за опыт, потому что получить представление о специальности можно было только так.
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: greek girl от 16 Марта 2018, 16:18:52
шо, опять родители во всем виноваты, а автор - самая умная задним умом? даже не интересно...
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: Olsky от 16 Марта 2018, 16:27:53
Зато работала. Опыт работы решает больше, чем универская корочка.

Блин. Простите, слегка не в тему: сначала я думала, что решает опыт работы + любая вышка. Потом начала замечать, что решает только опыт работы, окей. А потом начала изучать требования к тем, кто хочет релоцироваться внутри компании в другую страну. И это отстой, скажу я вам. Опыт-то нужен, понятное дело, и язык. Тут без вопросов. Но требуется вышка, причем профильная. Так што... Зависит от дальнейших планов, к сожалению.
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: Elga от 16 Марта 2018, 16:37:16
Я так понимаю, автор ратует за то, чтобы люди получали интересную им специальность, а не тратили время на ненужную. Ок, это логично. Но при чём тут её примеры девушек-сокурсниц? Они выучились, работают. Да, и в государственных учреждениях тоже кто-то должен работать. Или автор намекает, что все должны уйти в творчество как она? Нибанятна.
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: Neverbalnost от 16 Марта 2018, 16:38:43
требования к тем, кто хочет релоцироваться внутри компании в другую страну
Смотря в какую страну. В очень многих странах законодательство позволяет профильную вышку заменить дохреналионом лет доказанного опыта. Но не везде, конечно. Чем более привлекательная страна, тем строже правила, но практика показывает, что для по-настоящему ценных специалистов компания готова искать дырки в законодательстве.
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: xarax от 16 Марта 2018, 16:41:02
в истории устаревшая информация: минимальная зарплата 3200. Средняя 7-8 тыс.
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: Olsky от 16 Марта 2018, 16:48:46
Смотря в какую страну. В очень многих странах законодательство позволяет профильную вышку заменить дохреналионом лет доказанного опыта. Но не везде, конечно. Чем более привлекательная страна, тем строже правила, но практика показывает, что для по-настоящему ценных специалистов компания готова искать дырки в законодательстве.

Ну да, от страны зависит. Но еще сложность в том, что можно хотеть релоцироваться, не будучи звездой всея проекта и не будучи гением, а просто хорошим спецом ((
В США, например, у сеньоров хотят техническую вышку, а у лидов - профильную техническую вышку. У меня друг так уехал, но у него все идеально: учеба 5 лет, профильное образование, работа с третьего курса, и все такое прочее. Тем, кто "вошел в IT" уже после универа, капец как сложно куда-то пробиваться дальше миддла в РФ.

Простите, я поныть ))
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: Neverbalnost от 16 Марта 2018, 17:02:01
Простите, я поныть ))
Могу только посочувствовать как миддл миддлу)
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: Языкатая Зараза от 16 Марта 2018, 17:04:24
У меня одной подгорело с аргументации папаши? Взяточничество как карьера. Сам небось на кухне ругает тупое правительство.
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: Elf78 от 16 Марта 2018, 17:07:00
Цитировать
чтобы я работала в налоговой («будешь брать взятки, дом построишь, детей кормить будешь хлебом с маслом»)

(http://imperiya.by/image/1DWKI7jSZqH.jpg)
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: Elf78 от 16 Марта 2018, 17:12:09
У меня одной подгорело с аргументации папаши? Взяточничество как карьера.
Почему бы и нет? Если нельзя победить - почему  не возглавить или хотя бы не поучаствовать?
Просто наивно думать, что работа в налоговой автоматом дает доступ к взяткам.
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: Olsky от 16 Марта 2018, 17:26:31
Почему бы и нет? Если нельзя победить - почему  не возглавить или хотя бы не поучаствовать?
Просто наивно думать, что работа в налоговой автоматом дает доступ к взяткам.

Я б туда просто не пошла. И это, имхо, абсолютно ожидаемый ход от тех, кто не одобряет взятки, но не будет бороться в одиночку со всей системой. Поэтому аргументация мудацкая.
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: Elf78 от 16 Марта 2018, 17:31:47
Поэтому аргументация мудацкая.
Ну и что? Мудаком быть классно, но не всем дано.
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: Helix от 16 Марта 2018, 19:31:41
У меня одной подгорело с аргументации папаши? Взяточничество как карьера. Сам небось на кухне ругает тупое правительство.
вангую, там папаша диванный теоретик, не состоявшийся ни в профессии, ни в левом заработке и мечтающий, как доча за него всех нагнет  :D
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: Sovskij от 16 Марта 2018, 20:15:28
Вот смотрю я на свой диплом и думаю, надо было на парикмахера учиться  ;D
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: Fluffy_pillow от 16 Марта 2018, 21:56:58
Как раз сегодня в тему нашла))
(https://pp.userapi.com/c830108/v830108531/a8cd3/MjBUIyVm9Mg.jpg)
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: Zanthiа от 16 Марта 2018, 22:11:06
С одной стороны, мало приятного, если училась не по своей желаемой специальности. Но с другой стороны - диплом имеется, высшее образование, а на это работодатели тоже смотрят помимо других вещей.
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: Шушпанчик от 17 Марта 2018, 06:38:23
Как раз сегодня в тему нашла))
(https://pp.userapi.com/c830108/v830108531/a8cd3/MjBUIyVm9Mg.jpg)
То есть, аппендицит вырезать роботы смогут, а ногти постричь и покрасить — нет?
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: CynicalCreature от 17 Марта 2018, 08:12:02
Смотря в какую страну. В очень многих странах законодательство позволяет профильную вышку заменить дохреналионом лет доказанного опыта. Но не везде, конечно. Чем более привлекательная страна, тем строже правила, но практика показывает, что для по-настоящему ценных специалистов компания готова искать дырки в законодательстве.

Ну да, от страны зависит. Но еще сложность в том, что можно хотеть релоцироваться, не будучи звездой всея проекта и не будучи гением, а просто хорошим спецом ((
В США, например, у сеньоров хотят техническую вышку, а у лидов - профильную техническую вышку. У меня друг так уехал, но у него все идеально: учеба 5 лет, профильное образование, работа с третьего курса, и все такое прочее. Тем, кто "вошел в IT" уже после универа, капец как сложно куда-то пробиваться дальше миддла в РФ.

Простите, я поныть ))
Я вон тоже экономфак закончил. Часто пытаются из миддла в ПМ перетащить, но я упираюсь руками и ногами ;D
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: Elf78 от 17 Марта 2018, 15:56:24
То есть, аппендицит вырезать роботы смогут, а ногти постричь и покрасить — нет?

Аппендицит - не знаю, про операции роботами на позвоночнике читал. Наверно, к позвоночнику проще координатную сетку привязать. Пока не самостоятельно, но тем не менее.
Ну а рецепт от ОРЗ выписать и больничный открыть-закрыть роботу сам Бог велел.
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: greek girl от 17 Марта 2018, 16:07:35
Я пару дней назад как раз читала про замены профессий ИИ
Есть мнение, что одними из последних заменят стоматологов, потому что психологически людям будет сложнее всего подпустить роботов к своим зубам
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: Elf78 от 17 Марта 2018, 16:31:18
Я пару дней назад как раз читала про замены профессий ИИ
Есть мнение, что одними из последних заменят стоматологов, потому что психологически людям будет сложнее всего подпустить роботов к своим зубам
Последними заменят подсобников-разнорабочих, если заменят вообще. Работа трудно алгоритмизируемая и низкооплачиваемая. Если заменят вообще - ну может, в будущем любой человекотруд будет дорогим шопипец.
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: Neverbalnost от 17 Марта 2018, 21:01:48
аппендицит вырезать роботы смогут, а ногти постричь и покрасить — нет?
Многие ходят в салон красоты не только за результатом, но и за общением и пониманием. Робот-маникюрша — это как робот-бармен. Налить бухлишка — это задача, которую уже сейчас можно автоматизировать полностью, а вот сделать это красиво и попутно выслушать причины по которым клиент решил прибухнуть — это роботизировать в ближайшем будущем не выйдет.
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: Kelin от 17 Марта 2018, 22:00:05
Цитировать
преподы несут откровенную дичь.

Например?
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: Черноморка от 17 Марта 2018, 22:22:57
Я пару дней назад как раз читала про замены профессий ИИ
Есть мнение, что одними из последних заменят стоматологов, потому что психологически людям будет сложнее всего подпустить роботов к своим зубам

После вчерашней аварии в Грузии я вообще автоматизированным механизмам не доверяю. Это было эпично и жутко одновременно. Восстание машин в реальности :o

А если так да по зубам  ??? :o :o :o
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: greek girl от 17 Марта 2018, 22:49:21
После вчерашней аварии в Грузии я вообще автоматизированным механизмам не доверяю. Это было эпично и жутко одновременно. Восстание машин в реальности :o
подъемник вообще ничего общего с искусственным интеллектом не имеет. И с "восстанием машин" тоже
Он скорее на лифт похож, которым вы каждый день пользуетесь.
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: Killemall от 18 Марта 2018, 03:44:55
Я училась на экономиста в МГУ, и из моей группы по специальности работают абсолютно все, как ни странно.
В МГУ учат на экономистов?  :o Вы учились в МГУ?  :o
Вспомнила сейчас ваши рассуждения о финансах... Лбом о клавиатуру. Такое ощущение, что мне в моем весьма среднем вузе экономику преподавали на порядок лучше.  :-\
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: Золушка от 18 Марта 2018, 06:40:24
В МГУ учат на экономистов?  

А почему там не должны на них учить? Целый факультет экономистов, так-то  :o

Когда человек заводит 10 детей в однушке или влезает в кредиты в быстроденьгах, а потом пишет "кмп", кто ему виноват, неужто экономика? Когда я тут рассуждаю про финансы, я исхожу из того, что за свою жизнь в первую очередь человек несет ответственность сам, а потом уже можно винить гос-во, экономические факторы и средние зарплаты по стране. Вы считаете иначе, ок, а я считаю, что финансовые проблемы людей в большинстве историй тут - это не про экономику, а про то, что люди головой не думали и творили фигню. Так что я не с позиции специалиста тут это все рассматриваю, потому что не считаю, что в подобных историях это воообще уместно.
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: Killemall от 18 Марта 2018, 12:09:31
я про ваши рассуждения о зарплатах, да. На экономическом учат некоторым понятиям.
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: Федя от 18 Марта 2018, 13:03:23
Я высшее техническое образование получал уже имея десятилетний стаж работы по куче специальностей в своей области.

Как выглядели у меня экзамены у преподов-теоретиков, это просто песня.

Самые умные еще в начале моего монолога ставили мне автоматом пять или зачет и выгоняли нахер.

Но находились и такие, что пытались спорить.

Тот еще был цырк.
Название: Re: #9521 - Экономист с хрустящей корочкой
Отправлено: Elf78 от 18 Марта 2018, 16:59:31

После вчерашней аварии в Грузии я вообще автоматизированным механизмам не доверяю. Это было эпично и жутко одновременно. Восстание машин в реальности :o

Отключился движок, а стопор не сработал, колесо оказалось свободно вращающимся. С одной стороны сидушки пустые (никто же на подъемнике не спускается), с другой - полные, за счет этого получился вращающий момент. Вот и все восстание машин - обычное чье-то распистяйство.