Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Каталина от 20 Апреля 2018, 17:46:51
-
https://killpls.me/story/22117
В 11 классе я полюбила парня, взаимно, планировали свадьбу, как мне будет 18. Но у него была судимость. Не особо страшная, за телесные средней тяжести, заступился за кого не следовало.
Моим родителям он нравился ровно пока не узнали про судимость. Встали на дыбы, много чем грозили. Я стояла на своем. Тогда мне открыли семейную тайну. Что у папы была сестра, которая вышла замуж за заключенного, уехала в Сибирь, дождалась его с зоны, у него была уже порушенная психика, они несколько лет скитались, он пил, бил, в конце концов убил.
Это на меня подействовало. Я рассталась с тем парнем.
Прошло 4 года, у меня упорно не ладится с личным. Бывший женат, есть сын.
А неделю назад как снег на голову. Приехала незнакомая тетка простого, но благополучного вида. Вот, говорит, муж умер, не пора ли помириться?
Оказалось, это та самая тетя. Никто ее не убивал, она просто порвала с родственниками, которые не приняли ее мужа. Жили они с мужем 20 лет в счастливом браке. Он больше не садился, работал. В марте умер от рака.
Зачем мне врали? Чтобы отвадить от того парня, ну и вообще папе было стыдно иметь такую сестру.
ПМП.
-
Странное такое спасение...
Ну а инфу надо проверять, жаль большинство людей этого не знают, ну или верят родным на слово
-
"судимый неизвестно за шо и ваще со слов родни Х убил тётю, значит судимый известно за шо Y непременно убьёт меня". Логика уровня бох.
Ну или просто не больно и хотела замуж за него)
-
Если в 21-22 года не найти парня - жизнь кончится, чоужтам.
Мне тоже было бы стремно, если бы моя дочка в 17 планировала замуж за вчерашнего зека по такой статье. Кто его знает, действительно ли он "заступился" или лапшу ей на уши вешает - нафиг-нафиг.
-
"судимый неизвестно за шо и ваще со слов родни Х убил тётю, значит судимый известно за шо Y непременно убьёт меня". Логика уровня бох.
Ну или просто не больно и хотела замуж за него)
Ну знаете - очень красочное описание+доверие к родственникам... Вполне возможно, что реально эмоции перевесили...
-
а тут опять то шо сказал alarim: инфу надо проверять.
-
Мне тоже было бы стремно, если бы моя дочка в 17 планировала замуж за вчерашнего зека по такой статье. Кто его знает, действительно ли он "заступился" или лапшу ей на уши вешает - нафиг-нафиг.
Вот только стоит ли ради этого лгать так, что если всё выплывет ваш же собственный ребёнок с нехилой такой вероятностью пошлёт вас в далёкие, неведомые дали?
-
Сарделька, +.
Фпень проверять статистические вероятности исправления таких хороших ни в чем неуиноватых зэков на себе и на своей семье.
Я б тоже костьми легла чтоб не допустить такого взамужа.
-
Эти ранние браки сразу после школы я нихт понимайтен
-
Вот только стоит ли ради этого лгать так, что если всё выплывет ваш же собственный ребёнок с нехилой такой вероятностью пошлёт вас в далёкие, неведомые дали?
к тому времени это будет уже не ребенок, без неудачного брака, избивающего её зека-мужа и возможно судимости. Поймёт.
-
Вот только стоит ли ради этого лгать так, что если всё выплывет ваш же собственный ребёнок с нехилой такой вероятностью пошлёт вас в далёкие, неведомые дали?
С нехилой вероятностью он пошлет, только если мозги не отрастут. Но иногда пофиг, пошлет или не пошлет - лишь бы живой был.
-
Эти ранние браки сразу после школы я нихт понимайтен
Да ладно, тут в одной теме писали, что свадьба в 16 - норм :)
-
С нехилой вероятностью он пошлет, только если мозги не отрастут.
Но иногда пофиг, пошлет или не пошлет - лишь бы живой был.
Как, наверное, приятно жить в мире, где твоё мнение о том, как другой человек должен жить, истинно-верное, а мнение другого о том, как ему свою жизнь проживать - "Мозги не отросли".
Возможно. Но если вам пофиг и вы хотите оградить ребёнка от всего-всего, не проще ли тогда уж запереть его дома лет этак до 25? В школу под конвоем, в ВУЗ под конвоем, на работу пару лет - под конвоем. И свадьба, как в старину - жених с невестой познакомились уже у алтаря. Гарантия сохранности будет очень высокой - ну, а что после такого о вас вообще забудут... ну пофиг, же!
Вот честно. Я понимаю стремление разузнать в подобном случае всё и вся о выбранном будущем спутнике жизни. Понимаю требование отложить свадьбу по принципу "получите образование, найдите работу - тогда и женитесь сколько душе угодно!". Понимаю желание донести своё мнение о будущем спутнике жизни и свои опасения на его счёт. Могу, в конце-концов, понять ультиматум - "или он, или мы!". Я всё это понимаю, и вполне вероятно, и сам бы прошёл по списку. Это всё логичные и понятные действия, а самое главное - хотя бы честные!
Но вот нафига ТАК-то действовать!? Да ещё и приплетать человека, на которого вы же сами и плюнули и знать не желали два десятилетия!? Что за стремление решить всё вот таким подлым способом - обмануть доверие человека, причём близкого человека - и пришлёпнуть сверху "нуотебежезаботимся!"!?
-
Вот поэтому мне иногда и страшно выходить на улицу. Мало ли, еще какой-нибудь пьяный мужик нападет, и фиг кто заступится из страха присесть.
-
Ложь.... Правильно - клади.
-
Да ладно, тут в одной теме писали, что свадьба в 16 - норм :)
Свадьба, может, норм, но в остальном..
-
думаю, я бы тоже соврала, подкупила,
убила, ;D сделала бы что угодно, чтоб мой ребенок свою жизнь с зэком не связал. тем более в столь юном возрасте. и тем более, что иных, полагаю, что разумных, доводов эта девушка слышать не пожелала. :-\
-
Тащемта, не факт, что парень из истории сидел. Судимость не равна отсидке, мог ведь условное получить.
-
думаю, я бы тоже соврала, подкупила, убила, ;D сделала бы что угодно, чтоб мой ребенок свою жизнь с зэком не связал. тем более в столь юном возрасте. и тем более, что иных, полагаю, что разумных, доводов эта девушка слышать не пожелала. :-\
А если бы ребенок после этого перестал с вами общаться?
-
А если бы ребенок после этого перестал с вами общаться?
ну упс, что я могу с этим сделать? ???
-
ну упс, что я могу с этим сделать? ???
Не, ну если так хочется порвать отношения с ребенком... ;D
-
думаю, я бы тоже соврала, подкупила, убила, ;D сделала бы что угодно, чтоб мой ребенок свою жизнь с зэком не связал. тем более в столь юном возрасте. и тем более, что иных, полагаю, что разумных, доводов эта девушка слышать не пожелала. :-\
А если бы ребенок после этого перестал с вами общаться?
Пускай мой ребенок будет жив-здоров-благополучен, даже если не общается со мной
-
Пускай мой ребенок будет жив-здоров-благополучен, даже если не общается со мной
Откуда ж вы будете знать, что он жив-здоров-благополучен, если он с вами общаться не будет? Он может сопьётся-скурится с горя, а вам и невдомёк.
Это уж не беря в расчёт то, что этак можно и на старости лет в одиночку остаться, поскольку навеки благодарный ребёнок на все попытки общения будет класть болт.
-
с первым парнем-зеком вероятность спиться-скуриться-наркотики-тюрьма-больница-кладбище побольше
на порядок будет
-
с первым парнем-зеком вероятность спиться-скуриться-наркотики-тюрьма-больница-кладбище побольше на порядок будет
В истории не сказано, что он пьет и употребляет наркотики ;D Там сказано, что он получил срок за то, что заступился за кого-то. ИМХО, это навело бы меня на мысль, что мою дочь он сможет защитить, если что. Или хотя бы не бросит ее на растерзание гопоте.
-
если бы его посадили за групповое избиение, мошенничество или кражу, то он бабе, которой хотел вдуть, всю правду бы сказал
-
человеку никто ничего не говорит и не в нём дело
родители ограждают ребенка от рисков
ничего личного
и социально это скорее всего провал. Мезальянс
-
дам аналогию:
любой может стать вич-инфицированным без своей вины
ты лично с таким человеком семью строить будешь?
а с вич-инфицированным с вероятностью 50%? 30%? 10%?
будешь разбираться в ньюансах? или нафик-нафик
-
дам аналогию:
любой может стать вич-инфицированным без своей вины
ты лично с таким человеком семью строить будешь?
а с вич-инфицированным с вероятностью 50%? 30%? 10%?
будешь разбираться в ньюансах? или нафик-нафик
Если мой ребенок будет любить этого человека и осознавать риски, то почему я должна быть против? Да, не тот муж, которого я бы хотела для дочери, но миллиардеров с шестью кубиками пресса и разрядом по боксу на всех не хватит ;D
-
Да, от тюрьмы и от мумы не зарекайся, но среди сотен знакомых мне лично людей, имеют судимость не добродетельные защитники сирых и убогих, а натуральные обмудки, которым жалко, что мало дали. Вот нет у меня опыта личного общения с невинно осуждёнными.
И проверять на своём ребёнке какой процент правды в сказках этого принца я бы не стала. В истории ложь подействовала и ладненько.
Если у девы не хватит мозгов найти себе мужика без такого пятна на биографии, ну что ж, значит не получилась.
-
Если мой ребенок будет любить этого человека и осознавать риски, то почему я должна быть против?
Лично я достаточно эгоистична для того, чтобы честно признавать очевидное. Проблемы моих близких, в том числе и потенциальные, это и мои проблемы тоже. Ибо осознание рисков еще не означает способность осознающего преодолеть самостоятельно преодолеть все последствия, ежели таковые все же наступят. Поэтому лично я могу себе позволить быть против того, что меня в случае чего непременно вовлекут в разгребание оных последствий.
Что, впрочем, не отменяет того, что мой ближний человек свободный и может сам выбрать кто ему дороже.
-
Если мой ребенок будет любить этого человека и осознавать риски, то почему я должна быть против? Да, не тот муж, которого я бы хотела для дочери, но миллиардеров с шестью кубиками пресса и разрядом по боксу на всех не хватит ;D
17 лет - рановато, чтобы все нюансы осознавать. Если бы под 30 - я бы, может, еще подумала, отговаривать или нет, да и отговорить уже труднее было бы. Раз на уговоры повелась - значит, была ведомая, правильно отговаривали.
По поводу "ребенок перестанет общаться". Мою тетю бабушка с дедушкой отговорили выходить замуж за парня из Владивостока и ехать за ним. В 18 лет она, конечно, рыдала (что старой девой останется ;D), а потом родителям благодарна была, что отговорили ее к черту на куличики уезжать. Повод "жених далеко живет" куда менее серьезный, чем "жених был осужден по серьезной статье" - а вот родители и отговорить не постеснялись, и контакт с дочерью не потеряли, и вообще хэппи-энд: в 22 года тетя вышла замуж по любви, прожила с мужем всю жизнь.
-
У меня нет детей - хз. Не могу спрогнозировать свою реакцию.
Я думаю, что стоит учитывать реалии страны, в которой ты этих детей растишь. И если ты знаешь, как у нас работает полиция, судебная система и какие у нас законы, то можно как-то чуть больше подумать, а не сразу верещать про "АААААА! СИДЕЛЕЦ!!! ГРОБ-КЛАДБИЩЕ!!!"
Да любой может стать сидельцем тут абсолютно спокойно и практически на ровном месте.
Сами сидельцы тоже почти всегда утверждают, что их посадили за самооборону/за то чтозаступились/за ловлю покемонов. Или что их оклеветали. Конкретный парень может оказаться хорошим человеком, но настоящих преступников все равно больше.
-
дам аналогию:
любой может стать вич-инфицированным без своей вины
ты лично с таким человеком семью строить будешь?
а с вич-инфицированным с вероятностью 50%? 30%? 10%?
будешь разбираться в ньюансах? или нафик-нафик
терапия щас оч эффективно снижает вирусную нагрузку.
Лично и довольно близко знаю вич-положительную женщину, на которой, зная диагноз, женился осознанно молодой парень и даже родили здоровую дочь. Ребёнок и отец регулярно проверялись, мать на терапии, пробовала разные варианты, щас вирусная нагрузка минимальная.
-
И почему мне все время хочется "ложь" прочитать, как глагол?..
-
Стахаш, ты не в силах сделать изгоя из кого-либо. Хочешь вникать в чужую жизнь, чужие болячки, чужие судимости и преступления, есть такое желание, время и ресурсы - твоё право. Это делает тебе честь. Не часто встречается.
-
xarax, между "вникать" и "воспринимать людей не через призму бэкграунда" как бы разница есть
-
Вот вам замечательная история про ранее судимого парня. Жил парень в интернате, куда его сдали родители алкаши, отучился на повара, женился, завели с женой ребёнка, ушёл в армию, остался по контракту, вернулся, избил любовника жены и присел за это.
Потом его встретила сестра моего мужа, а её родители были люди интеллигентные и, как Стахаш, считали, что тюрьма это не крест на человеке. Приняли в семью, устроили им свадьбу, купили молодым жилье, сначала дом в деревне, потом гостинку в городе. Слава яйцам, хватило ума оформить жилье на тёщу.
Потом бедняга долго болел. Онкология, все дела, по родне раз пять собирали деньги. А когда дело дошло до оформления инвалидности, попросили опять бабла на взятку. На этом моменте я полезла разбираться, медик все-таки. Сиделец был против, грозился мне разводом.
Все документы, кроме паспорта, сожгла бывшая жена во время развода. Военную пенсию он не получает, диплома не имеет, устроится по специальности не может и т.д.
Итак, он не служил по контракту и не является раненым участником боевых действий, башку ему в тюрьме проломили. Домик в деревне куплен у матери-алкашки, оформлен неизвестно как, никаких документов сноха не видела. Официального брака не было, только свадебный банкет (ещё раз слава яйцам), потому что зекулька дал зарок не жениться больше никогда. Все лечение было в в другом городе, типа по военной линии. Но стоп, он же не военный. Шрамов нет, бумаг нет - все данные в "электронном полисе". Долг по алиментам триста тыщ по исполнительному листу. Долг по коммуналке столько же, хотя из семейного бюджета бабло и туда и туда давали. Свекры все свои накопления всрали в лечение, сноха вся в кредитах. Многолетняя "болезнь" позволяла ему не работать, сидя на шее у жены.
Зекулька, выслушав претензии, закатил скандал и смазал пятки, обвинив жену в недоверии.
Итог: нищие свекры, просранный домик в деревне и сноха с долгами, которую периодически пытаются подвинуть к нам на шею.
Зеки, как и наркоманы не бывают бывшими. Более того, этой грязью всех замажут, до кого дотянутся. Если человек сидел - это повод оборвать контакты. Если человек сидел и пытается что-то лить в уши ребёнку, а 16—17 лет это ещё ребёнок - это повод к мерам любой жёсткости. Сколько там этому парню, раньше 18 бы за драку не посадили? Повод посадить повторно, или пригрозить заявлением. А также донести до зекульки, что забрав себе дочку, родителей её он не получает. Живёте, содержите себя, женитесь, рожаете - все сами. Свалил бы сам со свистом.
-
xarax, между "вникать" и "воспринимать людей не через призму бэкграунда" как бы разница есть
как их ещё воспринимать? как узнать наверняка, не от заинтересованной стороны, за что именно посадили данного зека? ехать поднимать его уголовное дело? искать и говорить со свидетелями? и всё это шевеление заради случайного парня дочери? энергозатратно. это и есть "вникать"
с "вич" чуть проще. Но определенное количество лишнего геморроя и рисков будет. Нужно съесть пару кило соли совместно с больным, чтобы понимать, стоит ли он того. Снова, энергозатратно
-
Я уже тут рассказывала про своего соседа. Убил педофила, который развлекся с его дочерью. Мирный человек. Единственные, кому он угрожает - местные алкаши.
-
зачем долго и упорно врать и ограждать? Сказал один раз и всё, зерно посеяно. Можно даже придумать и подобрать такую информацию, что врать и не придётся. В истории родители соврали, а могли бы сделать подборку таких НАСТОЯЩИХ историй. Навроде камнеешкиной. И драматично рассказать их. А в идеале сделать так, чтобы рассказало третье лицо, в идеале пострадавшее, или ребенок самостоятельно прочитал.
И претензий никаких и всё честно.
Потом от наркомании дочь энергозатратнее лечить)
-
ну если б. зк с ней вместе колоться начнёт
-
Я уже тут рассказывала про своего соседа. Убил педофила, который развлекся с его дочерью. Мирный человек. Единственные, кому он угрожает - местные алкаши.
Это вы сейчас приводит как пример положительного и исправившегося зэка?
Неудачный, имхо.
-
ну если б. зк с ней вместе колоться начнёт
Так можно любого парня отваживать. А вдруг он колоться начнет?
-
Так можно любого парня отваживать. А вдруг он колоться начнет?
считаете, вероятность одинаковая? пропорция наркоманов среди сидевших и несидевших одна и та же? я безосновательно УВЕРЕН, что очень разная
-
считаете, вероятность одинаковая? пропорция наркоманов среди сидевших и несидевших одна и та же? я безосновательно УВЕРЕН, что очень разная
А процент насильников среди мужчин больше, чем среди женщин. Поэтому надо разрешать дочери встречаться только с девушками.
-
Будут дети сделаете эксперимент: с детства ориентируйте их на создание семьи с этим контингентом. Спустя 20 лет с удовольствием почитаю, что получилось .
-
ах да, у вас детей не будет никогда
карр, карр, чего это я))
Умение думать своим мозгом включает в себя знание ситуаций, когда дешевле не думать, а пользоваться заранее приготовленными шаблонами. Навроде "несёт вонью - там не миллион баксов в вонючей тряпке, а просто тряпка. Не нужно проверять."
-
Зэки - отбросы, выпускники детдомов - отбросы, про мигрантов я молчу. Слушайте, может, дешевле все человечество уничтожить?
-
сами придумали, сами обиделись. Ничего подобного я не говорил.
К счастью зеков и выпускников детдомов, в мире достаточно людей, не буду тыкать пальцем, желающих строить с ними совместное будущее. Поэтому об отбросах или изгоях речи не идёт даже в принципе.
-
можешь из детдома взять и сделать эксперимент. Пятерых выдаёшь замуж за зеков, пятерых за обычных граждан.
о воспитании своих особо не распространялся
-
можешь из детдома взять и сделать эксперимент. Пятерых выдаёшь замуж за зеков, пятерых за обычных граждан.
Ага, а еще пятерых - за больных СПИДом.
-
Выборка маловата :)
Кто ж так эксперименты то ставит >:(
не с мультимиллиардершей Вандербильдихой говорю.. стараюсь быть реалистом.
Ага, а еще пятерых - за больных СПИДом.
на этом моменте воображаемых детей жалко стало)) язык не повернулся
Ну вот то, о чём я говорила в дополнении к одному из своих комментариев в этой теме.
Лишь бы перейти на "вот сама с ними и женихайся! а мы нормальные люди!"
не хочу обманывать твоих ожиданий, но контекста нормальности или ненормальности в моём ответе не было, ты сама его настойчиво привносишь.
-
Зэки - отбросы, выпускники детдомов - отбросы, про мигрантов я молчу. Слушайте, может, дешевле все человечество уничтожить?
Давно пора. ;D
-
Давно пора. ;D
Вам, рептилоидам, лишь бы людей уничтожить ;D
-
Вот вам замечательная история про ранее судимого парня.
Замечательные истории пошли. Ок.
Дело было в одной деревне, вполне обычной, не дико богатой, не дико бедной. Жила-была одна девушка, нормально жила - хозяйство у родителей было, работа была. И вот выросла наша девушка, красавицей выросла и начали ей жениха искать. И ведь нашли - причём хорошего, и пригожий, и умный, и родители, прямо скажем, высокие люди - к самому председателю вхожи. Ну и женили...
А потом всё было, как в плохом анекдоте: водка, побои, "терплю ради детей", "стерпится-слюбится", с распадом СССР - безденежье (ибо единственное, куда устроился доблестный муж - это водитель) и в конце-концов долгий, муторный развод, истрёпанные нервы у уже женщины и двух её дочерей и мужик которого несколько лет отгоняли от уже бывшей семьи. А ведь вроде нормальный был, поначалу-то...
И я не то чтобы сильно часто слышал в своей жизни, чтобы об этой женщине (моей двоюродной тёте, по совместительству) родственники говорили без сочувствия и обсуждений очередной пьяной выходки "нормального мужика".
Мораль?
Не надо вообще ни с кем связываться - ибо даже самый нормальный мужик может оказаться полным дерьмом, даже без тюрьмы/наркоты за плечами.
-
Почему сразу лохи? Это честные люди, по умолчанию ожидавшие честности от остальных. Но в отношении человека, делом доказавшего свою общественную опасность и некоторое время находившиеся в морально травмирующей обстановке уместны не сочувствие и ожидание честности, а критичность и дистанция. Стахаш говорит о несправедливо обвиненных, но сколько их среди бывших осуждённых? Их послушать - так каждый первый. Флейм нам принёс скатившегося алкоголика. Да, любой человек может внезапно спиться, стать наркоманом или оказаться мудаком. Но вероятность встретить вышеперечисленных среди бывших зеков будет выше, чем среди других людей.
Даже если их посадили несправедливо, тюрьмы прививают определённый образ мышления. И именно этот образ лично я в своём окружении иметь не желаю.
-
Ну вот то, о чём я говорила в дополнении к одному из своих комментариев в этой теме.
Лишь бы перейти на "вот сама с ними и женихайся! а мы нормальные люди!"
Хм, а что тут не так?
Кто-то считает, что среди заключённых дофига и больше прекрасных людей и не надо их обходить десятой дорогой. Кто-то другой считает, что среди них слишком много отморозков, и лучше не рисковать. Тоже имеет право.
Так что да, они такие же люди, как и все остальные, супер, только мне не надо, спасибо. Вот и авторовым родителям так же.
Есть разница между дискриминацией (угнетением, лишением прав и пр) и неприятием для себя лично. И о ней надо помнить, иначе докатимся до того что нельзя не дать негру, расисткой станешь.
-
А что ещё ты ждёшь в ответ на свой комментарий?
Чтоб люди покаялись и пошли знакомиться с зеками?)
Иногда конечно кто-то пересматривает своё мнение, послушав разные другие мнения. Но не стоит этого ждать от людей слишком часто.
-
Но ты же понимаешь, что тебе всё равно будут отвечать? Это форум)
Тут как бы не "лишь бы перейти", а просто больше и сказать нечего (можно ничего не говорить в таком случае, да, я в курсе, но опять же - это форум)
-
А я и не говорила, что ты должна вступать со всеми в диалоги оО
-
Да какая разница, кто сидел, кто не сидел. Лгать нельзя. Никому. Никогда. Ребёнка своего кутать в вату и оберегать от жизни - нельзя. Ребёнок не собственность, ты не имеешь права решать за него.
-
Ребёнок не собственность, ты не имеешь права решать за него.
Закон с вами не согласен.
-
Моя мама не согласна с законом
-
Моя мама не согласна с законом
А, так ваша мама зэкуля?
-
Моя мама не согласна с законом
А, так ваша мама зэкуля?
Не. Она не согласна с законом, утверждающим, что несовершеннолетние дети не имеют права голоса. Вы читаете, пардоньте, глазами или?..
-
Не. Она не согласна с законом, утверждающим, что несовершеннолетние дети не имеют права голоса.
Это уже противоречит тому, что вы писали выше
-
Ребёнок не собственность, ты не имеешь права решать за него.
если ребенок не хочет ходить в школу, а хочет всю жизнь смотреть мультики и есть мороженое, таки стоит ему позволить? :-\
-
нельзя не дать негру, расисткой станешь.
Ну если ты не даёшь негру исключительно потому, что он негр - без оглядки на всё остальное - то это, как бэ, ну очень смахивает на расизм.
Если же ты не даёшь негру потому, что он мудак/от него воняет/некрасивый/грубиян/и т.д. - это уже совсем иная ситуация.
-
Ну если ты не даёшь негру исключительно потому, что он негр - без оглядки на всё остальное - то это, как бэ, ну очень смахивает на расизм.
Если же ты не даёшь негру потому, что он мудак/от него воняет/некрасивый/грубиян/и т.д. - это уже совсем иная ситуация.
Работодатели завистливо вздохнули.
-
если ребенок не хочет ходить в школу, а хочет всю жизнь смотреть мультики и есть мороженое, таки стоит ему позволить? :-\
Ведь водить ребенка в школу и вмешиваться в его личную жизнь - одно и то же, да!
-
Ребёнок не собственность, ты не имеешь права решать за него.
если ребенок не хочет ходить в школу, а хочет всю жизнь смотреть мультики и есть мороженое, таки стоит ему позволить? :-\
Если ты не можешь мотивировать ребёнка на посещение школы, а также на отказ от мороженого и мультиков в невъипенном количестве, то нехрен рожать детей.
-
[Если ты не можешь мотивировать ребёнка на посещение школы, а также на отказ от мороженого и мультиков в невъипенном количестве, то нехрен рожать детей.
а как наша мать-теоретик предлагает заранее узнать, сможешь ли ты правильно мотивировать конкретного, но еще не существующего ребенка?
-
Лет так в 19-20, бегая по утрам, познакомилась с пареньком, проводил он меня тогда до дома. И рассказал прям такую схожую историю, что шел по улице, заступился за женщину, которую бил мужчина, который в итоге ее мужем оказался. Парня посадили.
Паренек-то вроде не плохой, честно так рассказал все, при первой встрече, стесняться ему нечего :) Но поведение его, вот как-то интуитивно напрягло, вроде я герой, бедный и несчастный, но вот что-то не то...сложно объяснить, но продолжать знакомство не решилась.
Может я и не права, но выйти из тюрьмы с нормальной психикой, очень мало кому удается, особенно в молодом возрасте.
-
Зеки, как и наркоманы не бывают бывшими.
Бывают, и даже если они сидели по реальной статье и/или реально наркоманили. Я бы с таким свою жизнь связывать не стала, но механизм становления бывшим прост и сложен одновременно: вера в боженьку. Всякие мелкие христианские общины на территории РФ очень ценят такую публику, из них получается самая лучшая паства, соблюдает все правила, работает, где скажут, несет в общий котел, искренне прославляет Христа... Личный опыт небольшого погружения в этот параллельный мир. :)
-
нельзя не дать негру, расисткой станешь.
Ну если ты не даёшь негру исключительно потому, что он негр - без оглядки на всё остальное - то это, как бэ, ну очень смахивает на расизм.
Если же ты не даёшь негру потому, что он мудак/от него воняет/некрасивый/грубиян/и т.д. - это уже совсем иная ситуация.
А ничего что никого не должны волновать причины, по которым я даю или не даю кому-то?)
У человека есть право устраиваться на работу на общих основаниях независимо от расы, но нет права спать с любой понравившейся теткой независимо от её желания.
И если кто-то не любит негров, просто не любит и не хочет с ними спать, то это личные предпочтения и они никого не касаются.
Хотя слово расизм можно понимать по-разному и тут открывается простор для бесконечного спора)
-
А ничего что никого не должны волновать причины, по которым я даю или не даю кому-то?)
А ничего что никого не должны волновать причины, по которым я беру или не беру на работу кого-то?)
-
А ничего что никого не должны волновать причины, по которым я беру или не беру на работу кого-то?)
Вот в этом случае не так, государству в среднем пофиг, кто с кем спит, но не пофиг, кто трудоустроен или нет.
-
[Если ты не можешь мотивировать ребёнка на посещение школы, а также на отказ от мороженого и мультиков в невъипенном количестве, то нехрен рожать детей.
а как наша мать-теоретик предлагает заранее узнать, сможешь ли ты правильно мотивировать конкретного, но еще не существующего ребенка?
Ну как-то же люди умеют в педагогику. Моя мать как-то же понимала, что когда ребёнок родится, перестанет сосать сисю и научится ходить, говорить, и т.д, то он, скорее всего, не захочет ходить в садик, потому, что там не только друзья, игрушки, лепка из пластилина и прогулки, а ещё злые воспиталки и холодная овсянка.
Не захочет ходить в школу, потому, что окромя любимых уроков есть и нелюбимые, и, обратно, злые училки.
Как-то же она это понимала перед тем, как рожать меня. Что придется воспитывать. Мотивировать. Утешать.
-
Моя мать как-то же понимала
С вами она поделилась этим Универсальным Рецептом?
-
А ничего что никого не должны волновать причины, по которым я беру или не беру на работу кого-то?)
Здрааасте.
Тот факт, что вы технически можете утаить причины, и "никого не должны волновать причины" - это вообще не одно и то же. Попробуйте написать негру официальный отказ в приёме на работу, где будет сказано "это потому что ты чёрный". Я б посмотрела ;D
-
Моя мать как-то же понимала
С вами она поделилась этим Универсальным Рецептом?
Да. Она сказала "Не рожай, ради бога, детей".
Хотите прикол? Вчера выгуливаю таксу, смотрю - папа играет с дочкой, подкидывая её над головой, а девчушка визжит от восторга.
Вспомнила, как со мной маленькой так же играл дядя Шура. Развеселить, чтоль, хотел... Помню, что я не издала ни звука, и только потом сказала "Шура, хватит" . Было мне года два, кажется...
-
Были уже аналогичные темы.
Гражданам РФ не стоит зарекаться от тюрьмы то особо.
И потом удивляются, почему у нас система наказания никого не исправляет, ну вот потому, да.
Не думаю, что можно исправить насильника или там человека, который просто идёт и убивает. (хотя хз, мало ли как оно в будущем повернётся, может что-то придумают)
Но есть куча вполне пригодных для коррекции ситуаций. И ставить крест на человеке после драки (особенно, если это была защита кого-то, а все мы знаем, что в РФ можно насиловать, но нельзя защищаться или защищать кого-то от насилия) - это пипец, имхо.
Это всё мнения из разряда "я - хорошая девочка, со мной такого никогда не случится, а они отребье".
Ню-ню.
А фиг его знает. Сколько раз думала, что надо "дать человеку шанс", а в итоге только лишних проблем огребала. Так что лучше я буду высокомерным снобом, но со здоровой психикой и без мудачья в окружении.
Да, меня тоже кто-то может "отфильтровать", но что уж теперь, жизнь такая.
-
И если кто-то не любит негров, просто не любит и не хочет с ними спать, то это личные предпочтения и они никого не касаются.
Не спорю, но это разве отменяет ту деталь, что личные предпочтения могут быть вполне себе расистскими?
Если человек не терпит негров рядом с собой потому, что держит негров за унтерменшей, то это вне всякого сомнения его личные предпочтения, но расистом от этого он быть не перестаёт.
-
Не спорю, но это разве отменяет ту деталь, что личные предпочтения могут быть вполне себе расистскими?
Если человек не терпит негров рядом с собой потому, что держит негров за унтерменшей, то это вне всякого сомнения его личные предпочтения, но расистом от этого он быть не перестаёт.
Пока он публично не сравнивает негров и белых - его право быть расистом сколько влезет и отшивать негров в своё удовольствие.
Нет смысла говорить о "расистских убеждениях". Это работает только на публике.
-
И если кто-то не любит негров, просто не любит и не хочет с ними спать, то это личные предпочтения и они никого не касаются.
Не спорю, но это разве отменяет ту деталь, что личные предпочтения могут быть вполне себе расистскими?
Если человек не терпит негров рядом с собой потому, что держит негров за унтерменшей, то это вне всякого сомнения его личные предпочтения, но расистом от этого он быть не перестаёт.
Тоесть отказываться спать с людьми, которые не нравятся-это расизм?
-
Если не спать именно из-за того, что он негр - то расизм.
-
А если негры вообще никак не привлекают, то это тоже расизм? Или отказать человеку из-за того, что не нравятся негры, и отказать человеку за то, что он негр, это не одно и то же?
-
Мне не нравятся негры, но я не расисит?)
-
биля, сколько можно. Расизм - считать, что негры недоразвитые дауны как раса. Слабее, тупее и страшнее белых.
Не хотеть спать с конкретным негром потому, что они не нравятся - не расизм.
-
Вот и пришли к спору из-за разного понимания слова расист.
Расизм - это считать какие-то расы неполноценными, недоразвитыми, не достойными того, чего достойны другие, просто потому что это типа другой вид и у них всё не так. Можно умиляться конкретному умному негру, как умилялся бы умному коту, но всё равно считать их всех менее развитыми существами, чем ты сам. Или как-то так, просто пример.
При этом не любить какую-то расу, потому что ну не твой типаж, при этом не считая их неполноценными людьми - это не расизм. Не всё, что как-то связано с расами, является расизмом.
Так же можно не любить рыжих или низкорослых, потому что не встаёт, но не считать их неправильными и неполноценными людьми.
Вот про эту грань я и говорила, грань между тотальным презрением ко всей группе и личными вкусами.
Блин, я это уже писала, надо было найти и цитатнуть))
-
Не спать, именно из-за того, что него - расизм.
-
Циник, то есть для тебя абсолютно любое «потому что негр» - это расизм? ;D
А когда я фотографировала негритянскую пару и попросила их выйти из тени, поскольку их там не видно, это тоже расизм? ;D ;D Ведь никакой другой причины фоткаться на солнце, а не в тени, не было, кроме как потому что они чёрные.
-
Расслабься, я не вкладываю в понятие "расизм" негативного смысла. Сам бытовой расист.
-
А если я откажусь переспать с русским, то я русофоб? ;D
-
Расслабься, я не вкладываю в понятие "расизм" негативного смысла. Сам бытовой расист.
ты не вкладываешь, а другие вкладывают
-
А если я откажусь переспать с русским, то я русофоб? ;D
Это потомушто ты русский!! >:(
Тогда да ;D
-
Да. Она сказала "Не рожай, ради бога, детей".
Фактически это означает, что такой паттерн поведения/воспитания имеет меньшие шансы закрепиться в популяции.
Но можно книжку написать, вдруг все проникнутся.
-
Расслабься, я не вкладываю в понятие "расизм" негативного смысла. Сам бытовой расист.
ты не вкладываешь, а другие вкладывают
Потому что у них толковый словарь есть.
-
Мне не нравятся негры, но я не расисит?)
Мне вот упитанные блондинчики не нравятся.
И я им не даю.
Это тоже расизм, да?
-
Они белые гетеро, так что все нормально
-
В отношении секса грань слишком тонка ИМХО
хотя бы потому что можно спать с неграми считая неполноценными, но...
Так человека в принципе могут не возбуждать негры ну вот никто и никогда из встреченных им на пути негров не возбуждает. Строго говоря так же как его не возбуждают например волосатые.
И тогда отказываешь конкретному человеку потому что этот человек не возбуждает и это не разу не расизм негр он или волосатый и носатый карлик.
А вот если не хочешь иметь дела /спать/ с человеком потому что он негр это уже ближе к расовой дискриминации в одной отдельно взятой постели.
-
наркоманы не бывают бывшими.
бывают.
Про зэков, к счастью, не настолько в курсе.
-
Мне вот упитанные блондинчики не нравятся.
И я им не даю.
Это тоже расизм, да?
Фэбфоб и эээ... колорист!
-
думаю, я бы тоже соврала, подкупила, убила, ;D сделала бы что угодно, чтоб мой ребенок свою жизнь с зэком не связал. тем более в столь юном возрасте. и тем более, что иных, полагаю, что разумных, доводов эта девушка слышать не пожелала. :-\
как будто отсутствие судимости автоматически делает человека адекватным и не способным к рукоприкладству...
В истории не сказано, что он пьет и употребляет наркотики ;D Там сказано, что он получил срок за то, что заступился за кого-то.
Более того, если это правда, то получить срок может любой, кто не делает ноги, когда видит угрозу. Срок можно даже за самооборону схлопотать.
По поводу того, как можно встрять: у меня одноклассник есть, получил условку за кражу авто, потому что его, глупого, уломали на стреме знакомые постоять, пока вскрывали и угоняли машину. Из-за 15-летнего возраста, хорошей характеристики из школы и отсутствия проблем в прошлом дали пару лет условки.
Прошло 19 лет, замечен за уголовными преступлениями ни разу после того случая не был, ведет адекватный образ жизни, не пропит.
А еще рассказывала как-то про другого чела, которого посадили за износ, которого он не совершал. Отсидел полноценно тогда.