Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: НатальяЛиса от 02 Мая 2018, 22:31:05

Название: Отец
Отправлено: НатальяЛиса от 02 Мая 2018, 22:31:05
Доброго времени суток. Очень нужен совет.
У моего отца есть двухкомнатная квартира в совместной со мной собственности и долг за неё около 100 т.р. и нет работы. Он пьёт и живёт с женщиной, которая тоже выпивает и сейчас без работы. У неё есть дочь, но она знаться с матерью не желает.  У меня и сестры денег содержать отца нет. До пенсии ему ещё 4 года. Сестра посоветовала квартиру продать, купить однушку , а с разницы покрыть долги и понемногу давать ему на жизнь. Ну и придётся комуналку платить.
Вариант?
Название: Re: Отец
Отправлено: Актриска от 02 Мая 2018, 22:34:19
А можно ее продать с долгами? Просто, насколько я знаю, при оформлении сделки нужен документ об отсутствии задолженности. И как бы не вышло так, что вы эти 100 тысяч отдадите из своего кошелька, а отец потом передумает продавать и продолжит в том же духе.
Название: Re: Отец
Отправлено: Loy Yver от 02 Мая 2018, 22:35:22
Доброго времени суток. Очень нужен совет.
<...>
Вариант?

Вариант загуглить и сходить на юридический форум. Или к юристконсульту оффлайн. Второе, на мой взгляд, предпочтительнее.
Название: Re: Отец
Отправлено: НатальяЛиса от 02 Мая 2018, 22:39:21
Я не могу придумать чем я ещё могу ему помочь. Он говорит, что на работу его по возрасту не берут. Но мне кажется, что это из-за выпивки все. И живём мы за 150км друг от друга(
Название: Re: Отец
Отправлено: Матрёшка от 02 Мая 2018, 22:47:24
Переписать долю отца на себя, договориться с ук гасить долги, бухает пусть на свои.
Название: Re: Отец
Отправлено: Frangipani от 02 Мая 2018, 23:32:54
Как им ещё свет и сортир не отключили за неуплату?
Название: Re: Отец
Отправлено: Lsv от 03 Мая 2018, 00:44:45
Вариант?  
Да.
Еще что-нибудь?
Название: Re: Отец
Отправлено: Сяо Му от 03 Мая 2018, 02:25:22
Видимо, на юридическом форуме в этот момент задают вопросы о том, стоит ли сейчас стричься асимметрично и у кого какие отношения со свекровью.
Название: Re: Отец
Отправлено: TLiza от 03 Мая 2018, 06:04:35
Автор, вы чего конкретно хотите? Избежать дальнейших долгов? Поспасать папашу?
1. Недавно столкнулась с тем, что понятие "ответственный квартиросъемщик" живо и здравствует. Квартира долевая, ага, но все претензии если что к тому собственнику, кто записан ответственным. Кто у вас?
2. Когда сумма достигает сотни, уже могут подать в суд (из опыта знакомых). Сходите выясните.
3. Кто платит налоги на собственность? Он платит? Вас параллельно налоговая не ищет?
4. Есть ли шанс признать его недееспособным?

То, что предлагает вам сестра, чревато. Во-первых, даже если вы оплатите долг и квартира будет чиста по документам, никто в здравом уме и светлой памяти не будет заключать сделку, если один из собственников явно напоминает бухаря. Второе, даже если он будет в нормальном виде, он может в какой-то момент с похмела отказаться заключать сделку. Третье, и на кого вы хотели записать купленную однушку? На себя? Отвечать, когда алконавт зальет соседей или сожжет подъезд тоже собирались сами? Единственный неюридический вариант - приехать вместе с сестрой, вышвырнуть эту бабу и вдвоем устроить ему перерыв без бухла и попытаться что-то решить.

 Одни мои дальние знакомые ухитрились найти человека, который за маленькие деньги снимал комнату вот в такой двушке. Короч, этот парень, здоровенная балда, только закончил универ какой-то там физической культуры. Силища у него была большая,жрать хотелось, работа была на первых порах не айс,  денег на съем мало. В общем, этот кадр работал сменами (полдня) и если в его пребывание в квартире начиналась пьянка, тупо грозил всем собутыльникам засунуть им куда-нибудь бутылки и загнуть. Пару раз вроде даже и закатал кому в башку. Пока он там жил, бухарь по струнке ходил, даже поправился немного.
Название: Re: Отец
Отправлено: Vaisman от 03 Мая 2018, 08:21:09
К юристам, к юристам. Ну и если не хочешь профукать квартиру, думай как ее целиком на себя переоформлять. Но тогда и платить тебе, и отвечать, если там батя что-то накосячит, тоже из своих денег. Думай, насколько оно надо.

Если продать двушку и купить однушку - возможно не такая уж там разница и получится с учетом всей беготни. Прожирать недвижимость вообще плохая идея.
Название: Re: Отец
Отправлено: Lizokk от 03 Мая 2018, 09:07:52
в МСК разница между двушкой и однушкой  ляма полтора на периферии еще меньше, оно того стоит?
Название: Re: Отец
Отправлено: Крокозябра от 03 Мая 2018, 09:39:52
Сестра посоветовала квартиру продать, купить однушку , а с разницы покрыть долги и понемногу давать ему на жизнь. Ну и придётся комуналку платить.
Вариант?

так себе идея.
Как минимум - для вас, для сестры - норм. Ибо лично для вас это значит вместо 1/2 двушки - 1/2 однушки.

О какой собственности идет речь? Совместная собственность - только у  супругов. А вы, как я поняла отец и дочь. долевая может? у кого какая доля?
Название: Re: Отец
Отправлено: НатальяЛиса от 03 Мая 2018, 10:07:53
Собственность долгая, за свою 1/2 я налоги плачу. И квартира там ппц без ремонта.
Название: Re: Отец
Отправлено: Матрёшка от 03 Мая 2018, 10:39:46
Значит, продав её, вы купите однушку за ту же цену и ничего не выгадаете, только метры потеряете.
Способ, который я предложила, уже лет пять прекрасно работает у моей подруги в точно такой же ситуации. Вот один в один. Если б не наличие сестры, я б решила, что это она))
Название: Re: Отец
Отправлено: Крокозябра от 03 Мая 2018, 10:46:34
Автор, тогда вы просто про**ете метры.
Матрешка предложила адекватный вариант - или вы, или вы с сестрой (по 1/4 каждая) оформляете на себя его доли и до конца жизни (его) платите за эту квартиру долг и коммуналку. Гуляет пусть на свои. По итогу - у вас двушка за 100 000 (первоначальный взнос, можно в рассрочку) и около 2-3 тысяч ежемесячного платежа. Не так уж и плохо кстати.
Название: Re: Отец
Отправлено: Коза с баяном от 03 Мая 2018, 11:28:52
я б при таком раскладе отказалась от своей доли в обмен на документ, в котором папаша отказывается от претензий. ну чтоб потом не спасать его всю жизнь и не платить ему алименты.
а сестра пусть делает что хочет.
а то вы свою долю платите, не живете там, подсчитайте все свои расходы за все это время и прикиньте сколько лет родитель еще при таком раскладе протянет. отложили бы эти деньги, может на взнос хватило бы на что-то свое.
Название: Re: Отец
Отправлено: Матрёшка от 03 Мая 2018, 11:40:06
Договор с бухариком об отказе от претензий? Слабоумие и отвага, не иначе.
Сначала он просрет квартиру, потом будет таскаться по углам, потом немощный приползет со словами "как ты можешь выгнать нищясного родителя". При этом на его стороне будет куча сердобольных помогальников, готовых поспособствовать оформлению хотя бы алиментов нищему пенсионеру, беспомощному старику.
В итоге ни нервов, ни метров, и бухарик на твоём обеспечении.
Название: Re: Отец
Отправлено: Коза с баяном от 03 Мая 2018, 11:48:01
Договор с бухариком об отказе от претензий? Слабоумие и отвага, не иначе.
Сначала он просрет квартиру, потом будет таскаться по углам, потом немощный приползет со словами "как ты можешь выгнать нищясного родителя". При этом на его стороне будет куча сердобольных помогальников, готовых поспособствовать оформлению хотя бы алиментов нищему пенсионеру, беспомощному старику.
В итоге ни нервов, ни метров, и бухарик на твоём обеспечении.
главное чтоб бумажка была, а помогать или нет это уже на твоей совести. чтоб если самого прижмет и помогать не будет возможности, у тебя последние трусы не отобрали по суду. чем сейчас лучше? платит, ничего с этого не имеет и конца не видно.
Название: Re: Отец
Отправлено: Кошара от 03 Мая 2018, 11:50:47
Однозначно вариант Матрёшки.
Продавать хату вариант только в том случае, если вы перевезете папика в свой город, чтобы был под присмотром, а не за 150 верст.
Но большой вопрос, имеет ли смысл в таком "присмотре". Если папа в целом адекватен, но слабоволен, и ему достаточно регулярных пинков в сторону работы, то можно попробовать. Если он все равно будет тупо бухать, то лучше не нервировпть себя нахождением рядом с ним.
Название: Re: Отец
Отправлено: Vaisman от 03 Мая 2018, 11:57:05
главное чтоб бумажка была, а помогать или нет это уже на твоей совести. чтоб если самого прижмет и помогать не будет возможности, у тебя последние трусы не отобрали по суду. чем сейчас лучше? платит, ничего с этого не имеет и конца не видно.
Это так не работает. При некоторых условиях родитель может с детей и алименты слупить вполне по закону. И тут как раз такой случай и получится - пьяный нищщасный больной бездомный инвалид пенсионер, угу.
Название: Re: Отец
Отправлено: Матрёшка от 03 Мая 2018, 12:01:18
Коза, эта бумажка не будет иметь никакой законной силы. Через несколько лет родитель подорвет здоровье на почве пьянства, получит инвалидность и будет претендовать на содержание по закону. И все.
О, пока инет тупил, Вайсман все верно написал.
Название: Re: Отец
Отправлено: Коза с баяном от 03 Мая 2018, 12:07:19
главное чтоб бумажка была, а помогать или нет это уже на твоей совести. чтоб если самого прижмет и помогать не будет возможности, у тебя последние трусы не отобрали по суду. чем сейчас лучше? платит, ничего с этого не имеет и конца не видно.
Это так не работает. При некоторых условиях родитель может с детей и алименты слупить вполне по закону. И тут как раз такой случай и получится - пьяный нищщасный больной бездомный инвалид пенсионер, угу.
ну и чо тогда делать? эмигрировать чтоб тебя не нашли? бороться за метры бесполезно, платить это деньги на ветер, там бездонная яма. киллера заказать? не по-человечески как-то 99,9% что человека не переделаешь и дальше будет только хуже. 0,1% это действие живительного пинка и просветление извне.
Название: Re: Отец
Отправлено: Loy Yver от 03 Мая 2018, 12:11:29
Коза, выше Крокозябра расписала вполне жизнеспособный и не грозящий автору алиментами вариант. Квартплата и налоги — это фиксированные ежемесячно и ежегодно соответственно суммы. По квитанциям.
Название: Re: Отец
Отправлено: Vaisman от 03 Мая 2018, 12:37:21
ну и чо тогда делать? эмигрировать чтоб тебя не нашли? бороться за метры бесполезно, платить это деньги на ветер, там бездонная яма. киллера заказать? не по-человечески как-то 99,9% что человека не переделаешь и дальше будет только хуже. 0,1% это действие живительного пинка и просветление извне.
Оформлять доли на себя и платить. Но в общем такие вот родственнички-алкоголики - проблема, тащить их, платить за них. И сам поучаствовал (в лайтовом варианте) и знакомых наблюдаю, у которых "глава семьи" синячит.
Название: Re: Отец
Отправлено: dff от 03 Мая 2018, 12:45:27
Вы настолько любите отца?
Название: Re: Отец
Отправлено: Матрёшка от 03 Мая 2018, 13:14:35
Вы настолько любите отца?
Долевая собственность сильнее любви, поверьте. Тот ещё чемодан без ручки. Даже бросить без ущерба не получится.
Название: Re: Отец
Отправлено: Helix от 03 Мая 2018, 13:15:03
плюсую к варианту оформить на себя
иначе папа ваш может добиться и либо оформить свою часть на собутыльницу, либо вообще на левого человека и тогда вам может грозить знакомство с т.н. "профессиональными соседями" и прочими неприятными личностями
Название: Re: Отец
Отправлено: dff от 03 Мая 2018, 13:22:06
Долевая собственность сильнее любви, поверьте. Тот ещё чемодан без ручки. Даже бросить без ущерба не получится.
Ну так просто можно продать свою долю и ариведерчи. Поэтому и вопрос такой.
Название: Re: Отец
Отправлено: Lizokk от 03 Мая 2018, 13:39:27
Ну так просто можно продать свою долю и ариведерчи. Поэтому и вопрос такой.
доля на треть дешевле чем было бы при продаже целой хаты и дележки денег.
не все хотят покупать долю с алкоголиком
те кто хотят покупать долю с алкоголиком, скорее всего  алкоголика обезвредят RIP за 1-2 года - это в лучшем случае, возможно и быстрее.

автор, а батя то сам как?? человек хороший? и просто бухает? или буянит, орет и прочее? из дома все выносит? на что бухает, если никто не работает? лечить пробовали? кодировать? или че там в современном мире для алкоты придумали

жить с пьющим человеком то еще развлечение, досматривать за таким еще хуже. вечно их проблемы разгребаешь, волнуешься. сама пережила, никому не пожелаю.
Название: Re: Отец
Отправлено: НатальяЛиса от 03 Мая 2018, 16:06:07
Отец человек хороший. По крайней мере был, когда вместе жили. Сейчас видимся раз в год, но созваниваемся. Не знаю на что бухают, вероятно на то, что я подкидываю "на жизнь"(а как не давать, когда знаешь, что у человеку жить не на что) . Он эту квартиру получил от завода, когда я уже отдельно жила, приватизировали ее на двоих. Потом завод закрылся и началась котовасия с биржей, безработицей и бухлом. Раньше хоть его женщина работала, теперь и она без работы. И не знаю, что делась с теми, кто выпивает (неженка я). Сестра говорит, надо там пожить, гонять друзей - алкашей, но как, у меня работа, ребёнок, муж или отец важнее,  но он же, когда с матерью развелся свалил вину на это на нас с сестрой и перестал практически с нами общаться. Со мной ещё как то, а ей за 10 лет один раз лишь позвонил. Сложный развод был, да.
Название: Re: Отец
Отправлено: Кошара от 03 Мая 2018, 16:13:26
Может тогда действительно имеет смысл рассмотреть вариант перевоза отца в свой город. Попинать его на предмет работы.
Название: Re: Отец
Отправлено: Чукча от 03 Мая 2018, 16:19:49
Отец человек хороший. По крайней мере был, когда вместе жили.
он же, когда с матерью развелся свалил вину на это на нас с сестрой и перестал практически с нами общаться. Со мной ещё как то, а ей за 10 лет один раз лишь позвонил.
Очень хороший человек, да.
Название: Re: Отец
Отправлено: Крокозябра от 03 Мая 2018, 16:22:41
главное чтоб бумажка была

такая бумажка не имеет силы
Название: Re: Отец
Отправлено: НатальяЛиса от 03 Мая 2018, 16:25:15
Отец человек хороший. По крайней мере был, когда вместе жили.
он же, когда с матерью развелся свалил вину на это на нас с сестрой и перестал практически с нами общаться. Со мной ещё как то, а ей за 10 лет один раз лишь позвонил.
Очень хороший человек, да.
Хороший в смысле не буянит , вещи не продаёт,  внука любит.  А тогда (при разводе) он был очень обижен на маму, что она его бросила и на нас, что мы не стали влезать в их разборки(не уговорили маму остаться)
Похоже придётся платить долги,
комуналку и привозить еду , а бухают пусть на свои. И давить, чтоб свою долю на меня переписал, пусть и риск, но я не готова с ним жить(даже если кто и осудит).
 

Хороший в смысле не буянит , вещи не продаёт,  внука любит.  
Первые два пункта - дело "наживное" обычно у алкоголиков. А в чем выражается любовь к внуку, если он с вами практически не общается, как вы сами написали?
Мы были у них пару раз, купил ему велосипед(когда работал), дарил игрушки, обнимал-целовал. Хочет, чтоб привозили, но у них в квартире ппц срач , мне там находиться сложно, а ребёнка и подавно не хочу туда пускать.
Название: Re: Отец
Отправлено: Чукча от 03 Мая 2018, 16:28:03

Хороший в смысле не буянит , вещи не продаёт,  внука любит.  
Первые два пункта - дело "наживное" обычно у алкоголиков. А в чем выражается любовь к внуку, если он с вами практически не общается, как вы сами написали?
Название: Re: Отец
Отправлено: Centurion от 03 Мая 2018, 18:04:52
Тоже хотел написать, что Матрёшка права.
Однако же нет.
Если квартира будет принадлежать только автору, то алкоголик вполне может решить, что вот она, пришла, родная, наступила матушка-анархия! Всё равно, что алкоголик-квартирант, которого нельзя выселить; он может накрутить электрики на 100500 рублей, воды или что там по счётчикам; может срать внутри и топить соседей, водить толпы таких же алкоголиков и т.д.
Мой вариант - либо действительно продать кому-то долю хоть за сколько, либо просто подарить, чтобы не было мороки. Он не ребёнок, пусть несёт ответственность. Есть ещё вариант как-то забрать у него его долю и продать квартиру, а его выселить на съём, чтобы были рычаги вытаскивания его из алкоголизма, но для этого нужно иметь дзэн и стальные яйца, а у автора, судя по всему - лапки, а не яйца. Бесхребетный человек априори никому помочь не может.

По поводу работы. Да, на самом деле, в провинции вполне может не быть постоянной работы для пожилого человека. Именно поэтому люди едут в другие города.
Но нет, тащить его к себе пожить - идея, что называется, хуже не придумаешь: и свою семью можно покалечить, и алкоголику такая помощь - как мёртвому припарки. Максимум - помочь снять комнатку в другом городе.

Не знаю на что бухают, вероятно на то, что я подкидываю "на жизнь"(а как не давать, когда знаешь, что у человеку жить не на что) .

*фейспалм*
Дайте мне рельсу, я её стукну разок-другой.
Самая что ни на есть медвежья услуга.
Этими подачками на бухло сама же отцу могилу роешь.
Так, может, протрезвел бы, заметил, что жрать нечего, а весёлой компании собутыльников и след простыл, да и пошёл бы работу искать.
Для общего развития скажу, что алкоголизм - это болото. Алкоголизм превращает человека в скота, постепенно вытравливая всю человечность, интеллект, эмоции, самоуважение. Поэтому тот человек, что был раньше, который любил внука и т.д. вполне мог уже раствориться в спирте.
Надо знать, что там за ситуация сегодня. Может, надо уже себя спасать, чтобы разлагающаяся рука не схватила тебя за ногу и не потащила за собой в болото, о чём выше писали про алименты и т.д. Что ему мешает, например, продать его долю в квартире?
Название: Re: Отец
Отправлено: Чукча от 03 Мая 2018, 18:22:30
Короче, понятно. Автор хочет страдать.
Название: Re: Отец
Отправлено: Basilisk от 03 Мая 2018, 21:31:53
+ к тому что подкидывать на жизнь гиблое дело
 Оплачивать коммуналку норм ещё, а вот зная что бухает давать на это...
Автор, растите дзен
Название: Re: Отец
Отправлено: ХитрыйЛис от 03 Мая 2018, 23:36:27
Цитировать
Не знаю на что бухают, вероятно на то, что я подкидываю "на жизнь"(а как не давать, когда знаешь, что у человеку жить не на что)
зря. вот он и не чешется, ибо "а зачем?". деньга капает, можно бухать и сидеть на жопке ровно - дочка сердобольная и всегда поможет.
Название: Re: Отец
Отправлено: TLiza от 04 Мая 2018, 00:30:18
Ну так просто можно продать свою долю и ариведерчи. Поэтому и вопрос такой.
Продать долю просто так нельзя. В первую очередь предлагают остальным дольщикам, после их отказа (причем насколько помню, письменного) можно предложить кому-то еще. Но выкупают доли в таких злачных квартирах довольно странные агентства.

И да, автор, нечего ему подкидывать на жизнь. Прекратите на время и посмотрите, что будет. Если он потащит из дома вещи и потратит вырученные копейки на бухло, то поздравляю вас, вы имеете бутылкозависимого скота.
Название: Re: Отец
Отправлено: Recipient от 04 Мая 2018, 11:06:31
так забавляет, когда советчицы из разряда "переписать долю на себя за долги" ловко обходят вариант ответа "иди на*уй с такими предложениями" от папаши

вообще говоря, автор, надо определиться сперва чего вы хотите. если просто избавиться от проблемы - вариант с продажей доли какому-либо агенству или прочим любителям черных денег имеет место быть. моральную сторону оставим за скобками
если же вы не хотите оставлять что-то за скобками, хотите сохранить квартиру и отца, формула сильно усложняется и зависит от многих переменных. в качестве идеального, даже несколько утопического варианта, можно набросать такой: продаете там квартиру, отца перевозите поближе, тот находит работу, навещаете чаще, разговариваете, мешаете обзавестись подобным прежнему окружением - профит
полумеры же представляются малоэффективными. все будет оставаться плюс-минус по-прежнему, но со временем все хуже и хуже. мелкие неприятности будут накапливаться, перерастать в крупные, и все это будет, вероятно, вас морально изводить и угнетать еще долгие годы
Название: Re: Отец
Отправлено: Чукча от 04 Мая 2018, 11:09:51
продаете там квартиру, отца перевозите поближе, тот находит работу, навещаете чаще, разговариваете, мешаете обзавестись подобным прежнему окружением - профит
так забавляет, когда советчицы из разряда "переписать долю на себя за долги" ловко обходят вариант ответа "иди на*уй с такими предложениями" от папаши
Название: Re: Отец
Отправлено: Recipient от 04 Мая 2018, 11:25:17
чукча уже читатель, но недавно, поэтому не все написанное в голове может удержать?
Название: Re: Отец
Отправлено: Матрёшка от 04 Мая 2018, 11:28:07
Отец может ответить все, что угодно, но условие для предоставления помощи и сохранения крыши над головой изменить это может вряд ли.
Название: Re: Отец
Отправлено: dff от 04 Мая 2018, 11:45:53
Как человек, который считает что родство не даёт абсолютно никаких привилегий, считаю что нужно понять 2 вещи:
1. Кто для вас ваш отец? Я про человеческую часть. Это дорогой вам человек или кусок говна который записан в свидетельстве о рождении?
Если дорогой человек (не смотря на все что он вам сделал), то все советы бесполезны - вы все для него сделаете, долю подарите и денег в долг дадите и поить будете. Вопрос закрыт.
А если нет, то мы подходим ко второй части...
2. Хватит ли вам совести продать свою долю цыганам?
Название: Re: Отец
Отправлено: Recipient от 04 Мая 2018, 12:07:16
Отец может ответить все, что угодно, но условие для предоставления помощи и сохранения крыши над головой изменить это может вряд ли.
ох уж эти любительницы делового подхода
ну давайте рассмотрим ситуацию подробней
для наглядности представляйте себя на месте того мужика
и не надо кричать, мол, да я бы никогда до такого не дошла!
абстрактное мышление вам же дадено для чего-то, можно воспользоваться разок
поехали:
мужик жил себе с женой и дочерьми
жена ушла, с дочерьми отношения попорчены
получил квартирку от завода, на котором горбатился много лет, приватизировал по доброте душевной еще и на дочь. это, как представляется, важный момент - человек себя уже чувствует благодетелем, а квартиру считает, разумеется, полностью своей
пускается во все тяжкие мужик, но пока что не пропивает все что не приколочено - значит, какое-то самоуважение о себе имеет. его вообще трудно пропить, человеческая натура не позволяет. каким ни будь говном человек, а в чем-то да будет о себе мнить, будут душу греть прошлые заслуги например. ну да это все мы знаем. тоже важный момент
денег у него, понятно, нет. на коммунальные давно забил и вряд ли считает эти расходы важными - вот же, не платит, а ниче не меняется! дочь помогает деньгами и жрачкой, но кажется ли сие благодеяние отцу манной небесной? представляет ли, как ноги дочери целует? вот уж вряд ли! скорее, воспринимает как должное - он же кормил ее 18 лет или сколько там.
заметим, мужик уже имеет некоторые деньги и еду, причем без всяких условий
а тут вдруг дочь заявляется и говорит: а давай, папка, ниче не изменится, но твоя квартира станет моей? (неверно по форме, но для него это будет звучать именно так)
для папки-то квартира, пусть доля - его единственный оставшийся капитал
да еще и приживалка будет явно против, ведь ее присутствие в чужой квартире отныне будет зависеть, фактически...да чего уж, весьма зыбка станет вероятность ее дальнейшего присутствия
вот вы бы что ответили, вышеозначенные, при таких вводных?
ну да это так, лирика
папка может оказаться святым человеком, конечно, но гнильцу подобного предложения для себя увидит все равно, пусть и мнимую
проще говоря, пошлет нахрен с такими условиями, а как прижмет - продаст свою долю за бесценок каким-нибудь козлам, да и сгинет
вот к чему приведет ваш вариант, и хорошим развитием событий будет если дочь после отказа продолжит кормить-поить - тогда, может, подонков в дальнейшей жизни будет поменьше
Название: Re: Отец
Отправлено: Матрёшка от 04 Мая 2018, 12:26:44
Папка может самостоятельно разгребать долги по коммуналке и не ждать подачек на жизнь. В своей честно заработанной квартире. Самоуважение же, кто против?

Как бы я отца ни понимала, шансы, что он просрет хату слишком велики. Можно наоборот переписать долю на него и бросить все к херам. Но тут так же велик шанс нарваться на алименты, когда он хату пробухает. А это уже будет обидненько.
Поэтому, пока он в уме, надо работать в направлении сохранения недвижимости.
Перевезти в свой город может  а) не получиться так же, как переписать долю на себя, б) не помочь, ибо свинья найдёт грязи. И станет только хуже.
Вопрос погашения коммуналки надо решать вместе, по договорённости с ук. Но обезопасить свои вложения надо в любом случае.
Название: Re: Отец
Отправлено: Чукча от 04 Мая 2018, 12:57:59
чукча уже читатель, но недавно, поэтому не все написанное в голове может удержать?
Recipient не может удержать в голове даже написанное собственноручно?
Название: Re: Отец
Отправлено: Recipient от 04 Мая 2018, 13:18:26
Как бы я отца ни понимала, шансы, что он просрет хату слишком велики. Можно наоборот переписать долю на него и бросить все к херам. Но тут так же велик шанс нарваться на алименты, когда он хату пробухает. А это уже будет обидненько.
ну очевидно, что эффективность действий зависит от степени алкоголизма и общей вменяемости отца, это и есть те самые переменные
однако мне интересно, насколько же велик шанс на родительские алименты? учитывая статистику, ее динамику, уровень юридической грамотности данной возрастной группы, судебную практику и обстоятельства конкретного дела (ни одно из которых нам неизвестно)? или вы исходите из принципа "1% это уже слишком много"?
по мне так если этот папаша прям хочет спиться и не хочет ничего иного, так хрен с ним, пусть пропивает последние штаны, не только квартиру. тем более, как мы знаем, квартира де-факто целиком его, а при продаже автор чего-нибудь да получит, благодаря доле де-юре
что касается обид на возможные родительские алименты, ну...вам бы с психологом поработать, на тему "почему вам кажется обидным помощь старым родителям"

Recipient не может удержать в голове даже написанное собственноручно?
чо, перечитать не помогло?
ладно, я сегодня добрый
в качестве идеального, даже несколько утопического варианта <...> продаете там квартиру, отца перевозите поближе, тот находит работу, навещаете чаще, разговариваете, мешаете обзавестись подобным прежнему окружением - профит
как видим, я был достаточно осторожен в своем предложении решения проблемы, несмотря на то, что я считаю его куда более честным, более выгодным для папаши и, как следствие, имеющим больше шансов на реализацию, нежели предложенный метод "купить квартиру по цене бутылки, куска хлеба и отца"
Название: Re: Отец
Отправлено: Чукча от 04 Мая 2018, 13:51:13
как видим, я был достаточно осторожен в своем предложении решения проблемы, несмотря на то, что я считаю его куда более честным, более выгодным для папаши и, как следствие, имеющим больше шансов на реализацию, нежели предложенный метод "купить квартиру по цене бутылки, куска хлеба и отца"
И как осторожность предположения отменяет тот факт, что вы ловко обошли вариант ответа "иди на*уй с такими предложениями" от папаши?  ;D
Название: Re: Отец
Отправлено: Матрёшка от 04 Мая 2018, 14:09:28
Я не к статистике, у меня моральная травма))
Отец собирал документы, чтоб подавать на меня, да помер вовремя. И хата (полученная когда-то вместе с мамой, втч на двоих детей, но брошенная нами, ибо жить с ним невозможно было, угрожал) была отжата мной у муниципалитета только чудом.
Естественно все зависит от вменяемости. Просто я с окраины рабочей городской, навидалась этих родителей.
У моей близкой подруги мать по факту пропила хату (хорошую, блин. Но право имела, да). Единственной дочери со всего перепала только шуба с искусственного меха. И я полностью на стороне дочери, которая отказывается матери даже полтинник на телефон бросить. Боюсь только, что та тоже до мысли дойдёт насчёт алиментов.
Название: Re: Отец
Отправлено: Lizokk от 04 Мая 2018, 14:12:38

И как осторожность предположения отменяет тот факт, что вы ловко обошли вариант ответа "иди на*уй с такими предложениями" от папаши?  ;D
"идите на*уй папа, я вам больше денег не дам ни копейки." чем не ответ? папу любит? ну пусть поит до самой смерти.
 я  тоже не считаю родственников более превилегированными нежели остальных людей.

родительские алименты не особо страшны, тут куча факторов:
во-первых нужно подтвердить нужду - тут ок, но только когда выйдет на пенсию.
во-вторых у автора должна быть возможность  помогать: т.е. если у нее есть дети, или она не работает, а осуществляет уходи за детьми, то выплаты сильно большими не будут, скорее всего их вобще не присудят.
в-третьих алименты они будут платить солидарно с сестрой
в-четвертых алименты на родителей это не проценты от заработка - это конкретная сумма, которой отцу не хватает на жизнь, а не на пропой, т.е. если сестра будет платить коммуналку - скорее всего алиментов вобще не присудят, потому что помощь родителю осуществляется в виде оплаты квартиры.
в пятых- можно оформить алименты еще и на маму по нотариальному соглашению, это еще понизит сумму алиментов для отца.
в шестых - если с деньгами у автора все хорошо, то чебы самой не помогать родителю, но не рублями, а оплатой коммунальных+ доставка продуктов раз в месяц.
Название: Re: Отец
Отправлено: Чукча от 04 Мая 2018, 14:15:45

"идите на*уй папа, я вам больше денег не дам ни копейки." чем не ответ? папу любит? ну пусть поит до самой смерти.
 я  тоже не считаю родственников более превилегированными нежели остальных людей.

Так я с этим и не спорю.  :)
С Рецепиентом чуть о другом разговор.
Название: Re: Отец
Отправлено: Recipient от 04 Мая 2018, 14:25:15
И как осторожность предположения отменяет тот факт, что вы ловко обошли вариант ответа "иди на*уй с такими предложениями" от папаши?  ;D
намек дан в процитированном вами же отрывке не далее, чем через 2 запятых
дальнейший разговор с вами будет происходить только после предъявления аттестата о среднем неполном, в наличии коего я начинаю сомневаться

Я не к статистике, у меня моральная травма))
Отец собирал документы, чтоб подавать на меня, да помер вовремя. И хата (полученная когда-то вместе с мамой, втч на двоих детей, но брошенная нами, ибо жить с ним невозможно было, угрожал) была отжата мной у муниципалитета только чудом.
сочувствую, без дураков
а в каком возрасте помер, если не секрет?
Название: Re: Отец
Отправлено: Чукча от 04 Мая 2018, 14:28:32
намек дан в процитированном вами же отрывке не далее, чем через 2 запятых
дальнейший разговор с вами будет происходить только после предъявления аттестата о среднем неполном, в наличии коего я начинаю сомневаться
Сначала вы справочку предъявите. Мол, на учете не состоит и все такое. Потому что, настолько не втыкать в собственноручно написанное - это явно что-то тяжелое. За сим вопросов к вам больше не имею.
Название: Re: Отец
Отправлено: Vaisman от 04 Мая 2018, 14:31:29
Цитировать
однако мне интересно, насколько же велик шанс на родительские алименты? учитывая статистику, ее динамику, уровень юридической грамотности данной возрастной группы, судебную практику и обстоятельства конкретного дела (ни одно из которых нам неизвестно)? или вы исходите из принципа "1% это уже слишком много"?
А вот фиг его знает. Какая нибудь ушлая личность может и найтись вокруг. Любителей пожить  за чужой счет и "слышавших один отличный способ" не так уж и мало.
Название: Re: Отец
Отправлено: Матрёшка от 04 Мая 2018, 14:37:13
а в каком возрасте помер, если не секрет?
50. Алкоголизм+эпилепсия (на почве оного, по заключениям врачей) скосили здорового лба, на котором в лучшие годы пахать можно было.
Название: Re: Отец
Отправлено: shahar от 18 Мая 2018, 20:30:51
+ к тому что подкидывать на жизнь гиблое дело
 Оплачивать коммуналку норм ещё, а вот зная что бухает давать на это...
Автор, растите дзен

дайте мне тоже рельсу,***ну автора для просветления
давать деньги - гиблое дело, уже сказали.
привозить еду , тоже не поможет . Они скооперируются с "друзями" , типа, наша закусь -ваша выпивка.