Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 11 Мая 2018, 00:07:12

Название: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Stephan S от 11 Мая 2018, 00:07:12
https://zadolba.li/story/26356

Цитировать
Точкой кипения, заставившей нажать на заветную кнопочку, послужило ДТП, увиденное мной в субботу вечером на третьем транспортном кольце Москвы. Я ещё только собираюсь садиться за руль, но даже как пассажиру, мне становится страшно, когда на дорогах появляются они — мотоциклисты. Предыстория такова.

Возвращались мы с дачи субботним вечером. На выезде из Химок нас обогнал мотоцикл, обогнал по междурядью, в пробке, на большой скорости. После, именно этот мальчик лежал посередине ТТК между двумя машинами, а мотоцикл был в метрах тридцати от него. Я искренне и, наверное, наивно надеюсь, что он выжил и отделался лёгкими травмами.

Но может быть, мне ответят мотоциклисты, почему на вас не распространяются правила дорожного движения? Зачем вы на огромной скорости лавируете в пробках между рядами? Зачем выскакиваете перед машиной из междурядья без поворотников?

Я понимаю, вам нравится скорость и драйв, тогда езжайте в специальные места, предназначенные для этого. Ведь вас кто-то ждёт дома, точно так же и водителя машины кто-то ждёт, и вы угробите не только себя и свою жизнь, но и жизнь человека за рулём машины. Ему потом придется жить с осознанием вины за вас, за вашу неосторожность и желание выпендриться, я это по-другому назвать не могу. Нет, я не говорю, что водители машин святые, все всё соблюдают и ведут себя на дороге корректно. Бывают всякие индивиды, но они хоть как-то защищены кабиной машины. А вы — нет: только шлем и плотные куртки от ветра.

Пожалуйста, не гоняйте так между рядами ни в пробках, ни в потоке, вы же полноправные участники движения, двигайтесь в полосе и стойте в пробках, как все нормальные водители транспортных средств.

Живите и берегите свою и чужую жизнь.

А пока нет, не задолбали, просто не понимаю и боюсь за вас и других участников движения. Но благодаря таким, желание сесть за руль всё меньше.

А зачем вообще нужны мотоциклы?

Ну, ладно, раньше — это была «недомашина» подешевле. Но современные байки стоимостью дороже среднего автомобиля?

Если в городе положено ехать 60 км/ч, строго по своему ряду...

Зачем брать мотоцикл? Если вы, конечно, не трековый гонщик
Наверное, именно затем, чтобы на нём нарушать: гнать с рычанием 200 км/ч, гнать между рядов, по разделительной полосе... А потом гнать на водителей, что «не убедились не пропустили» — когда водитель, поворачивая налево, смотрел вперёд, на встречную полосу, а не на разделительную линию сзади, явно не ожидая там увидеть хруста.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Пушистый домосед от 11 Мая 2018, 00:15:23
У меня есть ощущение, что авторы вообще не читают сайты, на которых пишут, им лишь бы выплеснуться. Опять это нытье о мотоциклистах. Да вашу мать, сколько раз уже было
.....
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Zdesь был Leo от 11 Мая 2018, 00:53:24

Если в городе положено ехать 60 км/ч, строго по своему ряду...

Зачем брать мотоцикл? Если вы, конечно, не трековый гонщик
Наверное, именно затем, чтобы на нём нарушать
Комментаторы самого крупного паблика автомобилистов нашего города убедительно доказывают, что приличная часть участников движения плевать хотела на ПДД, ограничения скорости и соблюдение рядов. И плюётся ядом на гаишников, камеры фиксации нарушений и выкладывающих в соцсети видео нарушений, по которым ГИБДД присылает штрафы. И от количества колёс на транспортном средстве это не зависит.

А мотоцикл - даже если не брать романтику процесса, это удобство парковки, низкий расход топлива, высокая мобильность перемещения.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Jožin z bažin от 11 Мая 2018, 01:04:34
Зачем брать мотоцикл? Если вы, конечно, не трековый гонщик

Четыре колеса везут тело, два везут душу  :P
Это несравнимое с машиной удовольствие, особенно за рулем, нет смысла сравнивать вообще.
Если вы не трековый гонщик можно "брать" мотоцикл потому, что это доставляет удовольствие. У меня мужик огромный бородатый дядька, это те што катают на широких чопперах в ряду, потому что в междурядье он не пройдет. И никому ничего не доказывают, потому что уже всем все доказано. У брата были легкие моты в юности и в этом году планирует к машине легкий мот взять, так он за рулем мота 21 год без единой аварии.
На машинах бьется ежедневно тьма долбодятлов, каждое утро вижу по пути на работу, полагаю долбики которым мамка купила спорт.байк бьются так же бодро. Надо ли равнять по долбикам всех мотоциклистов? Ну только если ты тупорылый, а так нет.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: murmur от 11 Мая 2018, 01:20:00
А мотоциклам правда нельзя в пробке объезжать стоящие машины?
Я думала, это такое офигеннное преимущество - в пробке не надо стоять
Не гонять, а медленно объезжать

А велосипедисты тоже должны стоять?
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: ZloeAloe от 11 Мая 2018, 05:30:00
Да, если полосы размечены, ездить в междурядье нельзя.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Ardbeggar от 11 Мая 2018, 06:01:11
Надо ли равнять по долбикам всех мотоциклистов?
В теории, конечно, нет. На практике — очень полезно, равно как и считать четырехколесных по умолчанию плохими водителями. Целее будешь.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Хомяк от 11 Мая 2018, 07:51:05
ммм, мои желания сесть на мот прошли с появлением ребенка, а вот веспу я хочу. Ибо красивая, небольшая. И до метро быстрее доехать.
А авто хорошо, когда реально много катаешь по работе или груженый на дачку. ну это в моем понимании,
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Gur от 11 Мая 2018, 08:51:08
У коробочников горит, что кто-то не стоит в пробке.
При том, что на одну свою тушку таскать полторы тонны железа и занимать места, как четыре мотоцикла - типа норм.

Хотя казалось бы, элементарная вежливость должна решать все конфликты. Мотоциклист не прёт на полную, а едет так, чтоб быть максимально заметным, не более, чем на 15 км/ч быстрее потока. Автомобилисты дают проехать тем, кто может проехать (а не поджимают, типа стой со всеми).
И всем хорошо.

В конце концов, пересядь часть людей с четырех на два колеса (для большинства достаточно) - и пробок станет сильно меньше.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Ветер от 11 Мая 2018, 08:57:04
А велосипедисты тоже должны стоять?
В правилах написано, что должны ехать по правому краю проезжей части, и только если это невозможно -- по тротуару. Прикол в том, что не прописано, считается ли пробка или припаркованные машины за "невозможно".
Сегодня по пути на работу как раз попал в пробку. Сначала протискивался по обочине, а когда и там место кончилось даже для меня -- плюнул и до светофора доехал по тротуару, благо, он пустой был.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Morbid angel от 11 Мая 2018, 08:58:02
Объясните мне, в чем смысл байка? Как аттракцион- понятно. А вот как средство передвижения. Если тебе нужно куда-то быстро добраться и что-то небольшое забрать- идеальный транспорт. Но в других случаях ты весь в экипе, т.е. на работу не пойдешь (или там надо переодеваться), в кафе тоже сидеть не удобно,жарко. Правда байкеры мужественно терпят. Ботинки эти тяжелые тоже. Т.е. Пойти погулять тоже не очень удобно.
Каков сценарий?
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: uvejourgen от 11 Мая 2018, 09:03:28
Не следует путать мотоциклистов и велосипедистов с хрустиками. Первые ездят для удовольствия и не чудят на дороге, им не нужен понт а важен сам процесс, а хрусты регулярно устраивают ДТП, ибо вел или байк есть, а мозга гет
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Zanthiа от 11 Мая 2018, 09:10:12
Зачем брать мотоцикл? Если вы, конечно, не трековый гонщик

Четыре колеса везут тело, два везут душу  :P
Это несравнимое с машиной удовольствие, особенно за рулем, нет смысла сравнивать вообще.
Если вы не трековый гонщик можно "брать" мотоцикл потому, что это доставляет удовольствие.

Как-то так. Людям просто нравится гонять на байке. Вот любят они этот ветер в лицо, ощущение скорости и свободы. И ничего ужасного в этом не вижу. Если не игнорировать вкрай ПДД и не гонять как дурные там и, где и когда активное движение машин, общественного транспорта и пешеходы частенько переходят дорогу. При желании найти время и место для этих самых высоких скоростей вполне можно.
Вы еще спросите, зачем нужны велосипеды, если те же кардионагрузка и тренировка ног куда эффективнее во время пробежек на стадионе или занятий в спортзале. А как средство передвижения - ну так есть машины, автобусы и все такое... А вот нравится людям и все тут! И это хорошо. А если кому эти самые ПДД не писаны и не понимают, где гонять уместно, где нет - так это сами дураки.
А мотоциклам правда нельзя в пробке объезжать стоящие машины?
Я думала, это такое офигеннное преимущество - в пробке не надо стоять
Не гонять, а медленно объезжать

А велосипедисты тоже должны стоять?
Не знаю как с мотоциклами, это надо уточнять. А вот по поводу велосипеда - вот в том числе и поэтому муж и ездит в теплый сезон на работу на нем! Народ у моста в пробке торчит в своих машинах - а тут вжжжик мимо них и дальше! По времени порой выходит даже быстрее. Хотя понятно, это остановок 5 проехать на веле вполне реально, а через полгорода и дальше не поездишь, опупеешь (точнее, физически-то доедешь, но это будет явно не в удовольствие).
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Jožin z bažin от 11 Мая 2018, 09:15:00
Каков сценарий?

Садишься на мот в цивильном, надеваешь шлем и едешь с учебы за город, не дожидаясь автобуса или родителей на машине. По небольшому городу ровно также, экипы ни у одного из нас нет и не было.
А так, знаю ребят, которые переодеваются на работе после велика или мотоцикла в цивильное, ну и што.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Killemall от 11 Мая 2018, 09:18:46
У коробочников горит, что кто-то не стоит в пробке.
При том, что на одну свою тушку таскать полторы тонны железа и занимать места, как четыре мотоцикла - типа норм.

Хотя казалось бы, элементарная вежливость должна решать все конфликты. Мотоциклист не прёт на полную, а едет так, чтоб быть максимально заметным, не более, чем на 15 км/ч быстрее потока. Автомобилисты дают проехать тем, кто может проехать (а не поджимают, типа стой со всеми).
И всем хорошо.

В конце концов, пересядь часть людей с четырех на два колеса (для большинства достаточно) - и пробок станет сильно меньше.
Вы за нарушение ПДД? Так и запишем.

Jožin z bažin
Коллега в Москве переодевался регулярно, приезжал в экипировке и шел в туалет.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Ardbeggar от 11 Мая 2018, 09:29:32
А авто хорошо, когда реально много катаешь по работе или груженый на дачку.
Авто хорошо, когда хочешь ехать в комфорте и относительной безопасности — контролируемый микроклимат, шумоизоляция, отсутствие необходимости в экипе, незначительные дефекты покрытия пох, со всех сторон какой-никакой запас пространства и энергопоглощения… А мотоцикл хорош ровно в одном случае: когда хочется покататься на мотоцикле :]
При том, что на одну свою тушку таскать полторы тонны железа и занимать места, как четыре мотоцикла - типа норм.
Две с половиной. Не норм, а збс :]
Цитировать
Хотя казалось бы, элементарная вежливость должна решать все конфликты.
Ага. Только понимание этой вежливости у всех почему-то разное. Вот, например, это:
Цитировать
Мотоциклист […] едет […] не более, чем на 15 км/ч быстрее потока.
Сфигали, пардон, вот эти +15 к скорости потока? Ровненько, как все, тогда норм. Разве что все стоят, а ты можешь безопасно и предсказуемо протиснуться — тогда катись, конечно.
Цитировать
В конце концов, пересядь часть людей с четырех на два колеса (для большинства достаточно)
Большинство у нас что, спартанцы? Люди обычно любят комфорт, так что нет, двух колес маловато будет.

Садишься на мот в цивильном
До первого ДТП этот сценарий.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: CynicalCreature от 11 Мая 2018, 09:45:50
Сфигали, пардон, вот эти +15 к скорости потока?
А меня всегда интересует - сфигали поток регулярно превышает разрешенные 60(90)? Скорей бы камер на каждом столбе повесили.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Ardbeggar от 11 Мая 2018, 09:51:59
Скорей бы камер на каждом столбе повесили.
Толку-то. Менее +20 к ПДД само по себе ненаказуемо, так и будут ехать 75-105.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: CynicalCreature от 11 Мая 2018, 09:54:05
Да, ПДД тоже пора менять.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: ZloeAloe от 11 Мая 2018, 09:56:38
Таки ПДД наоборот последние года три стабильно предлагают поменять на +20 к современным нормативам, в связи с улучшением технических характеристик транспортных средств и дорожного покрытия.
Но там регулярно отклоняют по причине "вы дорожное покрытие в гребенях видели вообще!?".
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Ardbeggar от 11 Мая 2018, 10:05:20
Да, ПДД тоже пора менять.
Ну да. Начать с распространения выдачи/лишения права управления ТС на водителей всех ТС :]
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Loy Yver от 11 Мая 2018, 10:14:31
Цитировать
Вы за нарушение ПДД? Так и запишем.

Мне тут вот давеча сказали, что все правила дорожного движения и вовсе необязательно соблюдать. Так что я уже не удивляюсь.

Да, ПДД тоже пора менять.
Ну да. Начать с распространения выдачи/лишения права управления ТС на водителей всех ТС :]

ППКС.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: whc от 11 Мая 2018, 10:17:04
Есть мотоциклисты курильщика и мотоциклисты здорового человека.
Равно как водятлы и водители.
Всё как и везде)
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Volkodav от 11 Мая 2018, 10:32:04
В конце концов, пересядь часть людей с четырех на два колеса (для большинства достаточно) - и пробок станет сильно меньше.

Да-да, они тоже так думали

(http://www.fresher.ru/mary/7-2017/vpechatlyayushhie-avtomobilnye-probki-megapolisov/1.jpg)
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: ZloeAloe от 11 Мая 2018, 10:36:14
Реальные средства от пробок - метро + трамваи + монорельс, они не конкурируют за дорогу, везут сразу много людей и вообще прекрасны.
Жаль, что в моих гребенях этого нет,и они ещё не везде.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Бобриха от 11 Мая 2018, 10:37:09
А никого не смутило, что обогнал он их в химках, а распластался аж на трешке. Это ж какое совпадение.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Loy Yver от 11 Мая 2018, 10:42:18
Реальные средства от пробок - метро + трамваи + монорельс, они не конкурируют за дорогу, везут сразу много людей и вообще прекрасны.
Жаль, что в моих гребенях этого нет,и они ещё не везде.

А в крупных городах рельсы вообще снимают. :(
В Питере была отличная трамвайная сеть, объединенная. А теперь несколько ущербных колец в разных частях города. И с учетом того, что метро у нас строится меееееедленно...
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Smolla от 11 Мая 2018, 10:47:29
Я очень жду, когда в метро построят второе кольцо. А потом - третье, по конечным станциям. Мне кажется, это здорово помоет сократить время некоторым пассажирам.
По теме все уже сказали, мотоциклисты бывают разные, как и водители, как и пешеходы. Жаль, когда хорошие попадают в аварии. Жаль, когда плохие попадают в аварии и задевают кого-то постороннего. Жаль, когда на плохих тратится время медиков и спасателей.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: ZloeAloe от 11 Мая 2018, 10:51:38
А никого не смутило, что обогнал он их в химках, а распластался аж на трешке. Это ж какое совпадение.
Мне сегодня один и тот же чел сперва играл в шашечки в трёх рядах в Зеленограде, потом на выезде из него стоял на полосе (!) правой, прислонив мотоцикл к ограждению и стоя рядом, протирая шлем, без сигналов или ещё чего, и потом ещё догнал в Черкизово и опять прыгал между рядов и по разметке.
Возможно, не сверни я в Химках, могла б его ещё увидеть.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Бобриха от 11 Мая 2018, 11:06:41
Ок, убедила )
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: ZloeAloe от 11 Мая 2018, 11:10:22
Причем я может зануда, но смысл так прыгать, если я за это время успела доехать до той же точки, заправившись и заехав в кингавто...
Впрочем, может он тоже куда-то заезжал. Я не знаю.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Ardbeggar от 11 Мая 2018, 11:11:54
Причем я может зануда, но смысл так прыгать
А никакого. Не дает это существенного увеличения средней скорости на длинных дистанциях, не раз уже проверено.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Коза с баяном от 11 Мая 2018, 11:14:54
У меня есть ощущение, что авторы вообще не читают сайты, на которых пишут, им лишь бы выплеснуться. Опять это нытье о мотоциклистах. Да вашу мать, сколько раз уже было
.....
только сегодня вспоминала незлым тихим словом. байкеры устроили слет на парковке магазина. в 8 утра. количеством как минимум 50-60 человек. еще никуда не едут, а уже всем мешают и не протолкнуться.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: murmur от 11 Мая 2018, 11:18:43
Причем я может зануда, но смысл так прыгать
А никакого. Не дает это существенного увеличения средней скорости на длинных дистанциях, не раз уже проверено.

Некоторых раздражает стоять. Хочется хотя бы обползать других, лишь бы не стоять.
Это и при ходьбе так бывает.
Обгоняешь всяких тормозов, хотя никуда не торопишься, просто потому что бесит плестись за ними. Потом они может быть обгонят обратно.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Ardbeggar от 11 Мая 2018, 11:20:43
Некоторых раздражает стоять. Хочется хотя бы обползать других, лишь бы не стоять.
Угу. Только с этим к доктору надо, а не на дорогу, психические на дороге опасны.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Loy Yver от 11 Мая 2018, 11:21:20
Причем я может зануда, но смысл так прыгать, если я за это время успела доехать до той же точки, заправившись и заехав в кингавто...
Впрочем, может он тоже куда-то заезжал. Я не знаю.

Я думаю, это на склад характера завязано. Я тоже буду спокойно ехать, не меняя по возможности полосу движения и не обращая внимание, что кто-то может доехать быстрее, если метнется вон в ту сторону. Ну так на то я и флегма-флегма.  ;D А холерик будет «вышивать» и всячески метаться, лишь бы не дай бог не замедлиться где-нибудь. И время, затрачиваемое на путь, тут фактор второстепенный, на мой взгляд.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: CynicalCreature от 11 Мая 2018, 11:24:07
Я очень жду, когда в метро построят второе кольцо.
А я жду, когда все деньги из регионов перестанут уходить в Москву =)
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: whc от 11 Мая 2018, 11:28:24
А я жду, когда все деньги из регионов перестанут уходить в Москву =)

(https://avatars.mds.yandex.net/get-images-cbir/1331530/ollKR_mth0s4AlnglUNWqg/preview)
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: ZloeAloe от 11 Мая 2018, 11:31:31
Нет, мне тоже иногда приятнее проехать где-то более длинной дорогой, но ехать, чем ползти в пробке, когда по времени то на то и выходит, но вот прыгуны в пробках ИМХО только замедляют их и себя.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: murmur от 11 Мая 2018, 11:35:52
Угу. Только с этим к доктору надо, а не на дорогу, психические на дороге опасны.

А разве человек не проходит осмотр у психиатра перед получением прав?)
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: ZloeAloe от 11 Мая 2018, 11:38:26
Человек показывает квитанцию об оплате сбора и его проверяют, не стоит ли на учёте. Все.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: murmur от 11 Мая 2018, 11:39:47
Ну и кто ж теперь виноват
Значит проверять надо, а не не глядя справки раздавать
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Ardbeggar от 11 Мая 2018, 11:42:25
Значит проверять надо, а не не глядя справки раздавать
А надо бы. Причем за счет проверяемого по коммерческим тарифам — заодно и пробок поменьше станет :]
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Loy Yver от 11 Мая 2018, 11:44:07
Нет, мне тоже иногда приятнее проехать где-то более длинной дорогой, но ехать, чем ползти в пробке, когда по времени то на то и выходит, но вот прыгуны в пробках ИМХО только замедляют их и себя.

Мне тоже. Но если я встала в пробке, метаться я не буду. В конце концов, сидишь себе спокойненько, тепло, светло, в магнитоле музыка, а в планшете интернет, если совсем глухо. :)
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: murmur от 11 Мая 2018, 11:47:23
В собственной машине стоять в пробке - особый дзен нужен, мне кажется.
Из такси хоть можно вылезти и пешком пойти, если так быстрее, это ж не твоя машина, пусть она себе стоит дальше)
Автобусы не выпускают так обычно, но до остановки дотерпеть можно
А вот когда машину не бросить и надо стоять два часа, когда ногами бы быстрее дошёл... не знаю как вы это делаете
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: ZloeAloe от 11 Мая 2018, 11:50:43
У меня пробка в 18 км от места назначения.
Я даже из такси не выйду  ;D
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Loy Yver от 11 Мая 2018, 11:52:00
Мур, перефразируя Акку Кебнекайсе, быть спокойной легче, чем беситься. :)
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Ardbeggar от 11 Мая 2018, 11:53:47
А вот когда машину не бросить и надо стоять два часа, когда ногами бы быстрее дошёл... не знаю как вы это делаете
А в чем проблема-то? В машине хорошо, уютно. Сидишь себе, трубку покуриваешь, музыку слушаешь, благодать. Жаль только, что еще и выпить при этом нельзя.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Jožin z bažin от 11 Мая 2018, 12:22:01
До первого ДТП этот сценарий.

А экипа в первом серьезном ДТП поможет одним куском похоронить?
На самом деле, естественно, это личный опыт в маленьком городке, который пробок отродясь не видал и в котором происходит одна серьезная авария в год и это ппц событие. И с поправкой на время, это все ж во студенчестве было, 10-15 лет назад, транспорта было еще меньше.
В Смоленске я бы не стала выкатывать мот на дорогу в час пик хотя бы потому, что у нас наглухо уепошенные водилы машин -_- которые не смотрят ни на ПДД, ни на пешеходов, вообще хз куда эти суки смотрят и их сотни. Раньше я думала у нас жопа какая то на дорогах, потом посмотрела на другие города, а жопа то много где, это довольно стремно.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: murmur от 11 Мая 2018, 12:27:56
А в чем проблема-то? В машине хорошо, уютно. Сидишь себе, трубку покуриваешь, музыку слушаешь, благодать. Жаль только, что еще и выпить при этом нельзя.

Так толку-то с того, что в ней хорошо, если при этом какие-то дела ждут? Если едешь не домой, а куда-то по делу.
Я не раз выходила из транспорта в пробке и шла пешком, чтобы не так сильно опоздать.
Если погода хорошая, то прогуляться даже приятно, а сидеть взаперти вместо этого вообще неохота. Но это уже дело вкуса.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Коза с баяном от 11 Мая 2018, 12:33:05
в германии мотоцикл это хобби, причем не самое дешевое. мотоциклисты ведут себя в 99% случаев прилично, но если их много сразу, то они страшно раздражают.
хоть бы завтра дождь пошел, а то мы в одно место, а на моем маршруте у них несколько отрезков, на которых по хорошей погоде не протолкнуться. пойдет дождик и только каждый 10й из них осмелится по серпантину кататься.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: ZloeAloe от 11 Мая 2018, 12:34:15
murmur, ты просто мыслишь малыми масштабами.
Ради описанных тобой расстояний и машину с утра брать смысла нет. Если у меня дела в пределах 7 км от дома, можно даже не напрягаться.
Если же дела рядом с точками метро и электричек, тоже. Максимум до перехватывающей парковки доехать.
Но пробки случаются не только в центре города рядом с парками и тротуарами.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Ardbeggar от 11 Мая 2018, 12:37:42
А экипа в первом серьезном ДТП поможет одним куском похоронить?
Поможет уцелеть в ДТП, фатальном для неэкипированного. Это не рубильник, это шкала.
Так толку-то с того, что в ней хорошо, если при этом какие-то дела ждут?
Учитывать трафик при планировании дел кто-то запретил?
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Loy Yver от 11 Мая 2018, 12:41:28
Цитировать
Если у меня дела в пределах 7 км от дома, можно даже не напрягаться.

Я работаю в семи километрах от дома.  :-[  ;D
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: ZloeAloe от 11 Мая 2018, 12:43:23
А я в 33 километрах  ;D
И в 7 километрах на подработке.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: murmur от 11 Мая 2018, 12:58:45
Учитывать трафик при планировании дел кто-то запретил?

Я говорю о ситуации, когда обстоятельства уже сложились так, что ты встал в пробке и торопишься.
Просто многие психуют в пробках, это можно понять по неистовому бесполезному многоголосому бибиканию. А кто не психует - тот либо не торопится, либо, выходит, дзен у него)

murmur, ты просто мыслишь малыми масштабами.

Я говорю о городе. Естественно я сама на трассе между двумя Залупинсками не вылезу и не поплетусь пешком)
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: ZloeAloe от 11 Мая 2018, 13:01:22
Либо он вменяемый человек.
Когда автобус стоит в пробке, пассажиры же не орут в окна и не требуют играть в шашечки.
Сигналить в этом случае просто бесполезная тупость.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Ardbeggar от 11 Мая 2018, 13:02:23
Я говорю о ситуации, когда обстоятельства уже сложились так, что ты встал в пробке и торопишься.
В такой ситуации я и пешком не успею. Поэтому не вижу смысла дергаться.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: murmur от 11 Мая 2018, 13:04:56
Когда автобус стоит в пробке, пассажиры же не орут в окна и не требуют играть в шашечки.

Орут и требуют открыть двери)

В такой ситуации я и пешком не успею. Поэтому не вижу смысла дергаться.

Почему?
Ехать 20 минут, а идти 5 (и успеваешь), бывает и такое.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: ZloeAloe от 11 Мая 2018, 13:06:25
Тогда зачем вообще изначально ехать?
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Ardbeggar от 11 Мая 2018, 13:15:01
Ехать 20 минут, а идти 5 (и успеваешь), бывает и такое.
Тогда я бы сразу пешком пошел.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Loy Yver от 11 Мая 2018, 13:16:03
А я в 33 километрах  ;D
И в 7 километрах на подработке.

С другой стороны, у меня один филиал в семидесяти км от дома, другой в пятидесяти, третий — в восьмистах.  ;D И испытательная база на Ладоге.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Allian от 11 Мая 2018, 13:16:38
Тогда я бы сразу пешком пошел.

Вот видишь, какая мурмур логичная. Так и остаются в транспорте только психи и те, кто не спешит  ;D
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: murmur от 11 Мая 2018, 13:22:03
Тогда зачем вообще изначально ехать?

В смысле? Едешь-едешь. Встал в пробку. Осталось немного доехать, но в пробке будешь стоять минут 20. А идти при этом минут пять.

Тогда я бы сразу пешком пошел.

Я не про весь путь, а про оставшийся. Допустим, уже час едешь, почти приехал, и тут все встали намертво.
И пробку не всегда можно предсказать, бывают аварии.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: ZloeAloe от 11 Мая 2018, 13:23:34
С таким же успехом запарковался и пошел.
Если уже недалеко. Свернул куда-то, куда можно, и радуйся.
А ещё можно объехать пробку, а в автобусе точно нельзя.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: murmur от 11 Мая 2018, 13:28:48
Ну в принципе да, если только есть где парковаться.
Но блин, когда я ехала с кем-то вместе в машине и мы искали куда приткнуться и как выехать из пробки, меня так всё бесило! Потому я и говорю, что не знаю как вы это делаете, что сама просто плохо переношу запертость в машине. В машине почти всегда неприятно (для меня) пахнет машиной, и выскочить оттуда на улицу - всегда счастье.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Ardbeggar от 11 Мая 2018, 13:30:58
Я не про весь путь, а про оставшийся.
А я, получается, мало того что не учитывал трафик при планировании маршрута, так еще и не смотрел на дорогу, на навигатор, не слушал рацию и поэтому не сообразил, что скоро попаду в пробку? Нет, в принципе такое, конечно, возможно, но вряд ли. А если вдруг случится — дык что тут поделать, буду ждать. В комфорте.
Ну в принципе да, если только есть где парковаться.
Потому я и говорю, что не знаю как вы это делаете, что сама просто плохо переношу запертость в машине. В машине почти всегда неприятно (для меня) пахнет машиной, и выскочить оттуда на улицу - всегда счастье.
Ну так сразу бы про личные особенности и сказала, не? Я же не в курсе, что у тебя так, мне-то в моих машинах збс.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: ZloeAloe от 11 Мая 2018, 13:41:52
Машина машине...
В некоторых воняет, укачивает, головой в потолок упираешься, а где-то збс.
Меня щас немного запах бесит, колеса перевозила, все ещё чувствую.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Loy Yver от 11 Мая 2018, 13:45:14
Ард, я вот не учитываю траффик при построении маршрута. То есть в городе я учитываю время суток, в зависимости от этого закладываю от четверти часа до часа на пробки, но сам маршрут никогда не уточняю на предмет пробок. Как поехала, так и поехала.  ;D
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: murmur от 11 Мая 2018, 13:58:22
Ну так сразу бы про личные особенности и сказала, не? Я же не в курсе, что у тебя так, мне-то в моих машинах збс.

Да я ничего особо и не утверждала, кроме того что меня бесит стоять в пробке и я не знаю как вы это делаете ;D

Справедливости ради, стоять в пробке в автобусе, из которого тебе некуда деться (например потому что ты ещё далеко от цели и пешком не дойти) ещё хуже. Но я на большие расстояния не езжу обычно, только в пределах своего микрорайона.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Volkodav от 11 Мая 2018, 14:16:30
А я, получается, мало того что не учитывал трафик при планировании маршрута, так еще и не смотрел на дорогу, на навигатор, не слушал рацию и поэтому не сообразил, что скоро попаду в пробку? Нет, в принципе такое, конечно, возможно, но вряд ли.

Мне бы такой навигатор, на котором в реалтайме отображается, что 5 минут назад два мудака вмазались воон за тем перекрестком,перекрыв дорогу наглухо. Правда, как бы он мне помог, не знаю:  по дороге у меня обычно два критичных места с пробками и объезд их займет 25 километров... через еще одну перманентную пробку в финале.
Кстати. а рация тут при чем? Дальнобоев ловить? Так их не на всякую улицу пускают.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: ZloeAloe от 11 Мая 2018, 14:20:11
Рации не только у дальнобоев.
А Яндекс обычно уже через минуту-две получает точки дтп в оживленных местах.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Volkodav от 11 Мая 2018, 14:25:04
Трындит ваш яндекс, как сучка >:(

А слушать ментовскую\скоропомощную волну - это можно и на по заднице нарваться
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Gur от 11 Мая 2018, 14:27:29
Отвлекся, тут уже напостили. А отвечать на первую страницу
Вы за нарушение ПДД? Так и запишем.
Я за вежливость.
Правила не обязуют меня пропускать кого-либо для перестроения или выезда со второстепенной, если у него нет спец. сигналов. Но я это делаю.
Так же ПДД не регламентируют количество ТС в полосе движения. Запрещают движение по разметке (кроме перестроения) и требуют соблюдения безопасного интервала. На адекватных дорогах, учитывающих интервал в нормальном режиме движения - в полосе достаточно места для авто и мото при пробке/тянучке. Вопрос лишь в том,  чтоб авто это место допустило. Это чисто вопрос вежливости.

Две с половиной. Не норм, а збс :]
А с точки зрения рациональности дорожного движения и КПД - явная избыточность

Сфигали, пардон, вот эти +15 к скорости потока? Ровненько, как все, тогда норм. Разве что все стоят, а ты можешь безопасно и предсказуемо протиснуться — тогда катись, конечно.
Ну, в общем, всё мое рассуждение касалось пробок/тянучек. Не стал уточнять специально. А в тянучке это та разница, которая позволит и автомобилисту увидеть/услышать мотоцикл. И мотоциклу затормозить в критической ситуации.

А в норм. режиме движения - достаточно перестроений для обхода потока. Опять таки ПДД не ограничивает количество перестроений. Требования:
1) Убедиться в безопасности
2) Заблаговременно включить сигнал поворота

Да-да, они тоже так думали

А теперь представьте, что они все на полноразмерных машинах.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: ZloeAloe от 11 Мая 2018, 14:30:25
У нас Яндекс работает нормально, а рации обычно берутся на дистанцию 500+ км.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Ardbeggar от 11 Мая 2018, 15:38:52
Мне бы такой навигатор, на котором в реалтайме отображается, что 5 минут назад два мудака вмазались воон за тем перекрестком,перекрыв дорогу наглухо.
Ото всех проблем он не спасет — так и ничто не спасет.
Цитировать
Кстати. а рация тут при чем? Дальнобоев ловить? Так их не на всякую улицу пускают.
У вас с рациями только дальнобои ездят? Ну охренеть теперь. У нас вот 2 канал сетки C для таких целей используется. Очень удобно и оперативно.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Loy Yver от 11 Мая 2018, 15:49:15
Цитировать
Я за вежливость.
Правила не обязуют меня пропускать кого-либо для перестроения или выезда со второстепенной, если у него нет спец. сигналов. Но я это делаю.

Вежливость — это прекрасно. Но на дороге все же лучше соблюдать правила дорожного движения, учитывая ситуацию, а не вежливости.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Volkodav от 11 Мая 2018, 16:50:53
У вас с рациями только дальнобои ездят? Ну охренеть теперь. У нас вот 2 канал сетки C для таких целей используется. Очень удобно и оперативно.

В наших теплых равнинных местностях ан масс такое не практикуется точно. В городе не упало, за городом дальнобои есть, кому сильно надо. Возможно, всякие разные джиперы балуются, но их не так много и в глаза они не бросаются
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Федя от 11 Мая 2018, 16:59:45
У меня пара знакомых есть.

Они считают маршрутки опасными и потому, б*ядь, ездят на велосипеде!

Это по нашему-то городу!

Все же безумие у нас в крови.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Elf78 от 11 Мая 2018, 17:25:01
Цитировать
Ну, ладно, раньше — это была «недомашина» подешевле.
Недомашина подешевле - это был мотоцикл с коляской или мотороллер типа "муравей".
А мотоцикл о двух колесах - это всегда было чисто для драйва.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Федя от 11 Мая 2018, 17:32:27
Недомашина - это какой нибудь кредитный вариант подешевле.

А мотоцикл - это максимум мощности, скорости, драйва.

Другое дело, что на нем кататься надо, а не ездить.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Fluffy_pillow от 11 Мая 2018, 17:49:22
У вас с рациями только дальнобои ездят? Ну охренеть теперь. У нас вот 2 канал сетки C для таких целей используется. Очень удобно и оперативно.
В наших теплых равнинных местностях ан масс такое не практикуется точно. В городе не упало, за городом дальнобои есть, кому сильно надо. Возможно, всякие разные джиперы балуются, но их не так много и в глаза они не бросаются

В Минске есть выделенный канал для сообщений о дорожной обстановке (07FM (27.030 MHz), он же минский Авто-канал). Очень много кто им пользуется.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Elf78 от 11 Мая 2018, 18:18:31
Недомашина - это какой нибудь кредитный вариант подешевле.

А мотоцикл - это максимум мощности, скорости, драйва.

Другое дело, что на нем кататься надо, а не ездить.
Катаются в специально отведенных для этого местах, а на дорогах - ездят. А когда вылазят кататься на дороги - вот тут и случается проблема.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: ZloeAloe от 11 Мая 2018, 22:43:06
Решила сегодня домой поехать как раз по принципу "нигде не стоять", завела навигатор, двинула, обещал выгоду 20 минут.
Более-менее уложилась, но не факт, что нормальной дорогой не проехала бы так же. При этом дорога - жуть, то ямы, то однополосная, то вообще улочки шириной полторы машины в каком-то частном секторе без освещения...
Не, я реально всё время ехала. Но лучше б я в пробке спокойно постояла с аудиокнигой или музыкой, чаем и светом.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: murmur от 11 Мая 2018, 22:45:03
На всякий случай: не надо слушать что я говорю о езде за рулём. Я ответственности не несу ;D
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: CynicalCreature от 11 Мая 2018, 23:06:52
Дано. 6 человек выехали из Питера в Приморск. 1 на электричке, остальные на машинах. Вопрос - кто по дороге трепался на КМП, пил сидр и приехал раньше всех, а потом сидел с котами на крыльце?

П.С. три голодных кота страшная сила ;D
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Killemall от 12 Мая 2018, 00:12:34
Реальные средства от пробок - метро + трамваи + монорельс, они не конкурируют за дорогу, везут сразу много людей и вообще прекрасны.
Жаль, что в моих гребенях этого нет,и они ещё не везде.
Не в Европе, где много где трамвай - не выделенка, а вместе с дорогой. Результат немного предсказуем.  >:( И в Штутгарте, где метротрам по уму, на немногих перекрестках с дорогой аварии нередкие, тоже с предсказуемым результатом.

У нас вот 2 канал сетки C для таких целей используется. Очень удобно и оперативно.
Улыбнуло, ностальгия прямо, сетка С - Россия?
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Федя от 12 Мая 2018, 01:29:10
Катаются в специально отведенных для этого местах, а на дорогах - ездят. А когда вылазят кататься на дороги - вот тут и случается проблема.

Я строго о том же.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Ardbeggar от 12 Мая 2018, 07:01:16
Улыбнуло, ностальгия прямо, сетка С - Россия?
Европейская. Российской сеткой вроде бы никто особо не пользуется.

А про Питер я сейчас погуглил. Думал, не может не быть в крупном городе своего водительского радиоканала. А может, оказывается. Дикость какая-то.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Rand от 12 Мая 2018, 17:55:00
На адекватных дорогах, учитывающих интервал в нормальном режиме движения - в полосе достаточно места для авто и мото при пробке/тянучке. Вопрос лишь в том,  чтоб авто это место допустило. Это чисто вопрос вежливости.
Вежливость вежливостью, но, блин, эта полоса моя (все 5 метров по разметке) и нех ко мне прижиматься. Я ж не ожидаю, что внезапно кто-то мне под бок "телепортируется", и могу вилять по всей своей полосе, объезжая ямы и прочее. (к слову, иногда вежливо пропускаю машину в свой ряд, если она объезжает препятствие, ширина полосы - преимущество в плане безопасности) Едьте между полосами лучше (на мотоциклах). Особенно бесит, когда при подъезде к перекрёстку 2 полосы, но места на 3 машины, а на перекрёстке - на 2 машины.
А в норм. режиме движения - достаточно перестроений для обхода потока. Опять таки ПДД не ограничивает количество перестроений.
П. 2.7 запрещает "опасное вождение" (когда многочисленные манёвры могут кому-то помешать), так что осторожнее с этим.
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Stephan S от 13 Мая 2018, 12:26:02
https://zadolba.li/story/26373

Цитировать
Отвечает армянское радио… Нет, это из другой оперы.

Хотя и не первый раз уже подобные истории тут. Спрашиваете, почему мотоциклисты такие нехорошие между рядами ездят и нарушают? Прочитайте ПДД, коли вы пассажир, а не водитель. Хотя и многим водителям не помешало бы. Допускается расположение нескольких ТС в пределах одной полосы, допускается. И там гораздо безопаснее.

Потому что обычный водитель не воспринимает мотоциклистов как ТС, по своим пяти сезонам говорю. Скольким ДТП я был свидетелем, когда мирно стоящему в полосе мотоциклисту прилетает в корму дядя: «Ой, а я вас не заметил». Или просто сносят при перестроении — с теми же словами. Или в наглую режут — ему в железной коробке априори безопаснее, чем мне в седле. Вот и приходится ютиться в промежутке между машин.

На виду всегда больше неадекваты, чем нормальные водители — что авто, что мото. Поэтому вы замечаете единицы тех, кто летит в междурядье, а сотни мотоциклистов, которые спокойно за вас уже всё продумали и потихоньку протискиваются — даже в памяти не откладываются. По статистике, в большинстве аварий виноваты как раз не мотоциклисты — это и не предоставление автомобилем преимущества при поворотах, и нарушение правил перестроения, и нарушение порядка проезда светофоров, да и банальное отсутствие включённых поворотников, наконец.

Вот и разбиваемся мы, как бы ни пытались вертеть головой, сколько бы экипировки не надевали, из-за очередного водителя, который больше в телефон смотрит, чем на дорогу. И напоследок… Вы точно хотите, чтобы все те сто тысяч мотоциклов, которые зарегистрированы только в Москве (а ещё есть область) поехали по полосам движения и стояли в пробках? Как вам поездка на дачу на пару часов дольше, чем сейчас? Поэтому не задалбывайтесь, а просто попросите того, кто вас везёт, включить поворотник в следующий раз и порадуйтесь, что с дачи домой вы вернётесь немного быстрее. И где-то в мире на одного живого мотоциклиста будет больше. Может, это даже буду я.

С уважением, немного задолбанный автомобилистами водитель мотоцикла и двух машин.

https://zadolba.li/story/26382

Цитировать
Хочу ответить камикадзе из истории Четыре колеса проблем двухколёсного транспорта.

Спасибо, что вы, в очередной раз, доказали отсутствие знания ПДД у многих мотоциклистов.

Так вот. Про расположение ТС на дороге. Да, из ПДД убрали пункт, разрешавший мотоциклам находиться в одной полосе ТОЛЬКО с другим мотоциклом. Но и при нынешних правилах вы нарушаете сразу 2 пункта!

1) Запрещено наезжать на разметку между рядами. Исключая прерывистую линию и то, только при перестроении. Вы это делаете непрерывно, учитывая, что ваши габариты — не ширина колеса, а размах руля.

2) «Необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения» — термин, к сожалению, расплывчатый, но это точно не те 10 см, которые вы держите, протискиваясь в пробке.

Может вам ещё и про соблюдение скоростного режима напомнить? Очень большая редкость — мотоциклист, едущий со скоростью потока, даже если поток уже превышает допустимую скорость.

Насчёт вины водителя. Статистика очень много чего не учитывает. На пример, сильное превышение скорости мотоциклистом, плюс то, что сейчас называется «опасное вождение» — многократное резкое перестроение. В сумме это понижает заметность мотоцикла на дороге до критического значения.

Насчет увеличения пробок вы несёте чушь. Если учесть притормаживание автомобилистов, чтобы вас не задеть, то обнаружится, что пробки вы увеличиваете, а не уменьшаете.

Что имеем в итоге? Да, злостных нарушителей среди водителей очень много, около трети. Это ужасно, с этим надо что-то делать. Но среди мотоциклистов таковых, по моему наблюдению, порядка 90%!

Моё мнение — вы адреналиновые наркоманы. Под действием выброшенных в кровь гормонов вам плевать на свою жизнь, в голове только жажда скорости. И ладно, что сами разбиваетесь, так причиняете ещё ущерб и окружающим.

Отдельное «спасибо» за звук прямотока. Особенно ночью. Ваше стандартное оправдание, что это для безопасности, мол, водители слышат, я знаю. Но! Слыша ЭТО ночью, могу только пожелать вам убиться быстрее.

Короче, задолбали торпеды!

Вот согласен... Когда мотоцикл врезается в поворачивающий автомобиль, говорят, что водитель авто «не убедился» или «не заметил», а потому виноват.
А он, может, и заметил. Просто, при начале поворота мотоцикл был где-то между Венерой и Меркурием, и водитель автомобиля не предполагал, что за эти три секунды мотик уже будет на его перекрёстке. Правила надо менять (С)
Название: Re: #26356 - Ангелы Ада
Отправлено: Loy Yver от 13 Мая 2018, 15:49:11
Цитировать
Спасибо, что вы, в очередной раз, доказали отсутствие знания ПДД у многих мотоциклистов.

Вот плюс стотыщпицот. Впрочем, у нас вообще многие участники движения ПДД не знают.

Цитировать
Когда мотоцикл врезается в поворачивающий автомобиль, говорят, что водитель авто «не убедился» или «не заметил», а потому виноват.

Особенно забавно, когда такое не только говорят, но и пытаются доказать, что автомобиль был обязан пропустть мотоциклиста, когда он врезается правый борт автомобиля, поворачивающего направо согласно правилам.