Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Доби от 16 Мая 2018, 16:52:44

Название: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Доби от 16 Мая 2018, 16:52:44
https://zadolba.li/story/26414
Цитировать
Меня задолбало применение «принципа утки»: если что-то выглядит, как утка, плавает, как утка и крякает, как утка, значит, это и есть утка. А также последующее «сама, дура, виновата». Так уж вышло, что от подобного сочетания пострадали несколько близких мне людей.

Искал что-то в темноте под кустами с фонариком? Что там думать, конечно, это наркоша-закладчик. О, гляди, да у него в сумке пробирки с белым порошком! Наш клиент. Повинтили, задержали, возбудили уголовное дело. Через неделю подоспели результаты анализа порошков: никакого отношения к наркотикам. Что, собственно, клиент и твердил все это время: порошки — это образцы, которые он забрал вечером с института, где работал, чтобы отвести с утра в другой институт на электронный микроскоп. А под кустами искал флешку, которая выпала из сумки, когда полез в неё за ключами от подъезда. Дело, конечно, закрыли. Но о защите диссертации и карьере в науке, да и вообще о сколь-нибудь приличной работе можно забыть: кому нужен без пяти минут уголовник? А что, сам виноват. Думать надо было, как со стороны выглядит его поведение.

А фотограф, который устроил на скалах у моря фотосессию с детьми на тему мифов Древней Греции — разве не очевидно, что он педофил? Фотографии полуголых мальчиков — это и так на грани, а у него наверняка есть и что «погорячее». Только он их спрятал хорошо и детей запугал, чтобы не разболтали. Компьютер и карты памяти изъять и изучить, детей допросить с пристрастием. Впрочем, экспертиза показала, что материалов за рамками допустимого найти не удалось, свидетельские показания родителей, присутствовавших при фотосессии, также опровергают какие-либо сексуальные действия, а признать репродукцию картины начала XX века, найденную в кеше браузера, детской порнографией прокуратура отказалась. Дело развалилось. Только фотографу работа с детьми теперь заказана навсегда, да и с другой работой проблема. Тоже сам виноват: не хочешь прослыть педофилом — держись подальше от детей.

На этом фоне мой случай, когда родители школьника-выпускника отказались от моих услуг репетитора, увидев меня на улице в шортах — так, мелочь. Причину отказа они сформулировали дословно: «Ходит в шортах, значит, гомосек и совратит нашего сына». И что самое смешное, и тут я услышал про «самадуравиновата»: мол, раз преподаёшь, изволь одеваться прилично.

Чтоб вам кто-нибудь принес пачку бумаг, а вас бы арестовали: ведь очевидно, что там была взятка. А то, что нет денег — так спрятал.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Хомяк от 16 Мая 2018, 17:30:13
Мдааа.... ну в Мордоре только так.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Jylia от 16 Мая 2018, 17:42:04
У меня муж недавно шел домой из гостей, слегка нетрезвый и с пустой коляской. В начале одиннадцатого вечера.
Не задержали, повезло.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Anabelle от 16 Мая 2018, 17:42:27
Тут и система гнилая и большинство людей. Пздц >.<
И только Стакашка НИТАКАЯ *фэйспалм*

А вообще, очень иронично, что Стакашка говнит и обзывает других без разбору за то, что они якобы говнят других ("без пяти минут уголовников"). Интересно, кем при этом оказывается сама Стакашка?
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Loy Yver от 16 Мая 2018, 17:55:48
Цитировать
Что, собственно, клиент и твердил все это время: порошки — это образцы, которые он забрал вечером с института, где работал, чтобы отвести с утра в другой институт на электронный микроскоп.

Разве в этом случае не должно быть сопроводительных документов?  ???

На фотографа хорошие люди донесли, скорее всего. А автору не повезло столкнуться с воинствующим быдлом.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: CynicalCreature от 16 Мая 2018, 18:05:50
А на самом деле
Цитировать
Меня задолбало применение «принципа утки»: если что-то выглядит, как утка, плавает, как утка и крякает, как утка, значит, это и есть утка.
Каждый раз досконально разбираться в человеке - ресурсоемкая задача. И там, где цена ошибки мала - принцип вполне себе работает.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Нимун от 16 Мая 2018, 18:07:09
Разве в этом случае не должно быть сопроводительных документов?  ???
Нет, если вещество/образцы не представляют опасности окружающим...
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: oskar-czalka от 16 Мая 2018, 18:07:49
Сопроводительные документы? Не смешите. Когда образцы не являются предметами, ограниченными в обороте (ВВ, драгметаллы, радиоактивность, наркотики и т.п.), какие-либо документы появляются только после их исследования, а официальные - только  когда речь идет об оплате работ. Разве что когда необходимы какие-то официальные заключения. Но в научно-исследовательской работе это редко нужно.
А на самом деле
Цитировать
Меня задолбало применение «принципа утки»: если что-то выглядит, как утка, плавает, как утка и крякает, как утка, значит, это и есть утка.
Каждый раз досконально разбираться в человеке - ресурсоемкая задача. И там, где цена ошибки мала - принцип вполне себе работает.
В данном случае цена ошибки - жизнь и свобода невиновного человека.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: thyl от 16 Мая 2018, 18:08:00
Тут и система гнилая и большинство людей. Пздц >.<
И только Стакашка НИТАКАЯ *фэйспалм*

А вообще, очень иронично, что Стакашка говнит и обзывает других без разбору за то, что они якобы говнят других ("без пяти минут уголовников"). Интересно, кем при этом оказывается сама Стакашка?

ты чо, у неё все грудя в куполах
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Anabelle от 16 Мая 2018, 18:11:58
И снова это детсадовское "а вот ты вообще!" *фэйспалм*

Стакашка, так и быть, я тебе разжую, раз тебе говно глаза застит и не дает читать: ты сейчас сгребла большинство жителей РФ под одну гребенку и заочно обозвала их всех гнилыми людьми за то, что они якобы говнят "без пяти минут сидельцев". У адекватного человека твое высказывание вызывает вопросы:

1. Если большинство жителей России - "гнилые люди", т.к. говнят "без пяти минут сидельцев", то кто тогда ты, говнящая более 73 миллионов абсолютно незнакомых тебе людей?

2. Готова ли ты связать свою жизнь с отсидевшим человеком?

3. Если тебе так сильно не нравится РФ и ее жители, почему ты до сих пор живешь в РФ?

Ах да, на последний вопрос я могу ответить и сама, зная реалии: потому что никому нах*й зарубежом такие квази-специалисты в науке не нужны.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: CynicalCreature от 16 Мая 2018, 18:12:00
ты чо, у неё все грудя в куполах
Фото есть?
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: thyl от 16 Мая 2018, 18:18:15
заберу в следующий раз когда к её мамке пойду
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: murmur от 16 Мая 2018, 18:22:55
Разве в этом случае не должно быть сопроводительных документов?  ???

А если это образцы муки? ??? На неё документы выдают

Меня удивило то, что его дескать выкинули из науки. Так ведь все обвинения сняты. За что его лишили права защитить диссертацию? Это вообще возможно? Уголовникам нельзя диссертации писать (ну это если бы он да)?
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Loy Yver от 16 Мая 2018, 18:27:09
Нет, если вещество/образцы не представляют опасности окружающим...

А как узнать, что они не представляют опасности? Я из текста поняла, что там не только документов не было, но даже никаких пометок, что внутри пакетика.

Сопроводительные документы? Не смешите. Когда образцы не являются предметами, ограниченными в обороте (ВВ, драгметаллы, радиоактивность, наркотики и т.п.), какие-либо документы появляются только после их исследования, а официальные - только  когда речь идет об оплате работ. Разве что когда необходимы какие-то официальные заключения. Но в научно-исследовательской работе это редко нужно.

Хм. Видимо, у нас с вами разный опыт. Я больше десяти лет работаю с документооборотом по НИОКР. Сопроводительные документы делаются на любые перемещения материалов, комплектующих, макетов, моделей и продукции.

Мур, если человек идет от организации в другую организацию с каким-либо запросом, у него все же сопроводительные документы должны быть. Хотя бы банальное сопроводительное письмо на бланке организации, заверенное подписью руководителя.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Nicole White от 16 Мая 2018, 18:42:51
Цитировать
На этом фоне мой случай, когда родители школьника-выпускника отказались от моих услуг репетитора, увидев меня на улице в шортах — так, мелочь. Причину отказа они сформулировали дословно: «Ходит в шортах, значит, гомосек и совратит нашего сына».

Надо было выепапать папашу семейства. Там на лицо (угу, раздельно) острый недостаток суровой мужской ласки раз у него на шорты встало.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: thyl от 16 Мая 2018, 18:45:21
да што ж ты такая кровожадная по всем темам. одной ббпе, другово выепать
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Nicole White от 16 Мая 2018, 18:47:17
да што ж ты такая кровожадная по всем темам. одной ббпе, другово выепать

Какая жизнь такие песни(с)Ария
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Крокозябра от 16 Мая 2018, 18:49:26
Я вообще не поняла что тут происходит

Откуда вообще на работе узнали о возбуждении дела? Может его выперли за то что образцов недосчитались?

Цитировать
А фотограф, который устроил на скалах у моря фотосессию с детьми на тему мифов Древней Греции — разве не очевидно, что он педофил?
С остальным тоже фигня - в древней Греции было и погорячее  ;D
(http://www.italianstonesculpture.com/wp-content/uploads/2013/04/the_wrestlers_sculpture.jpg)
(http://artcyclopedia.ru/img/big/003040074.jpg)
(http://i2.imageban.ru/out/2015/06/28/3e6adfd1af3eb53d072f51f25d254056.jpg)
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: thyl от 16 Мая 2018, 18:50:16
да што ж ты такая кровожадная по всем темам. одной ббпе, другово выепать

Какая жизнь такие песни(с)Ария

вот именно, сначала обслушаются своей ареей, а потом япут друг друга на коэмпешечке
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Anabelle от 16 Мая 2018, 19:09:28
Анабелль, «я тебе разжую» - ты уже сколько лет ползаешь за мной, горя праведным желанием разжевать, донести и вообще разоблачить? Я столько же лет не понимаю, ты чего-то именно от меня хочешь? Ну ходи доноси до людей, какая я плохая, раз тебе в кайф. Не очень понятно, почему ты так на этом зациклена, но это твоё дело. Можно, я не буду принимать в этом особенного участия?

Пффф, да куча таких же по уровню специалистов уезжала, так-то. (Можешь считать меня каким угодно по уровню специалистом, лишь бы мои работодатели были довольны. Ты то тут каким боком к моей работе?) Лично знакома/работала не с одним уехавшим человеком. Я могу каждому не разжёвывать, почему я живу там, где живу?
Спасибо за понимание, ага.
Утибозечки, теперь я за тобой ползаю, да.
Не поленись и посмотри по своим и моим сообщениям, когда мы вообще сталкивались на форуме?
И да, вопросы по теме ты проигнорировала и все так же пытаешься свести все к теме обсуждения твоей личности. Что такое, по делу нечего ответить? Но я не ленивая, я процитирую:

1. Если большинство жителей России - "гнилые люди", т.к. говнят "без пяти минут сидельцев", то кто тогда ты, говнящая более 73 миллионов абсолютно незнакомых тебе людей?

2. Готова ли ты связать свою жизнь с отсидевшим человеком?

Ну и да, тот факт, что из твоей сферы люди уехали, а так страстно ненавидящая РФ ты все еще сидишь на жопе в своем болоте, многое говорит о твоей квалификации, да. И действительно, лишь бы твои работодатели были довольны. Единственное, чего я при этом не понимаю, так это почему тебя не устраивает упадок в науке - если же он пройдет, работодателей могут перестать интересовать твои услуги  :)
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: uvejourgen от 16 Мая 2018, 19:15:07
Какая то непонятная контора, на каждую хреновину пишется сопроводиловка. Пробирка такая то. Сожержимое такое  то, опечатал такой то 2 экз. Дата подпись сдал принял и все такое
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: murmur от 16 Мая 2018, 19:16:17
Стахаш, а, ясно, гадюшник)
Я подумала, что официально запрещено защищаться людям, которых в чём-то обвиняли, даже если не подтвердилось. Думаю - штоаа
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Алекс87Н от 16 Мая 2018, 20:14:22
Меня чуть не задержали когда девушку ждал на свидании. Правда еще в конце 00-х дело было. Докопались, типа что тут стоишь ходишь туда сюда.
Девушк опаздывала. Все таки отстали.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Сарделька от 16 Мая 2018, 20:20:04
Хм. Видимо, у нас с вами разный опыт. Я больше десяти лет работаю с документооборотом по НИОКР. Сопроводительные документы делаются на любые перемещения материалов, комплектующих, макетов, моделей и продукции.
Одно дело - производство, другое - наука. В научных учреждениях такого контроля нет. К нам как ни придут из НИИ, так удивляются, что на каждую железку нужно бумажку выписать, а то и не одну. А мы их незамутненности удивляемся: "ну вы же это производите, нам же для исследований, что вам, жалко что ли". Ага, производим, железяк у нас много, бери - не хочу. ;D
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Алекс87Н от 16 Мая 2018, 20:48:05
Хм. Видимо, у нас с вами разный опыт. Я больше десяти лет работаю с документооборотом по НИОКР. Сопроводительные документы делаются на любые перемещения материалов, комплектующих, макетов, моделей и продукции.
Одно дело - производство, другое - наука. В научных учреждениях такого контроля нет. К нам как ни придут из НИИ, так удивляются, что на каждую железку нужно бумажку выписать, а то и не одну. А мы их незамутненности удивляемся: "ну вы же это производите". Ага, производим, железяк у нас много, бери - не хочу. ;D

Такими темпами у нас скоро радиолюбителей и электронщиков самодельщиков будут сажать. А вообще нехорошая это тенденция. Да, бездействие полиции как в 90-х и частично в 00-х  это плохо. Но доведенная до абсурда псевдобдительность, педо- и наркоистерия еще хуже ИМХО
Что случилось с Россией в 2010-е?
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Anabelle от 16 Мая 2018, 21:00:29
Anabelle, то есть не ты мне каждый раз как по заказу пишешь простыни? Ок-ок.
Просто намекаю, что может уместнее тебе со своим "а вот ты плохая! давай обсудим, почему ты живёшь в РФ?" проследовать в жаркое или выйдем-поговорим. Ну тут-то нафига.

Не читай попой и не перевирай мои слова, пожалуйста, вроде ясно написано:
Цитировать
да куча таких же по уровню специалистов уезжала

Нет, я не буду, блин, тебе отвечать на твои вопросы. Потому что нормального диалога не получается раз за разом, зачем мне оно.
Стакашик, все посылы в другие темы ты можешь смело запихнуть себе в любое из естественных отверстий и провернуть, как, впрочем, и аргументацию вида "простыня значит любоффф!".

Я понимаю, что твой стиль - это пи*дануть и в кусты, что априори делает диалог невозможным, но мне еще крайне интересно, с чего вдруг как минимум 73 миллиона людей являются "гнилыми"? Лично я сомневаюсь, что ты лично знаешь этих людей, а не просто выплескиваешь накопившееся говнецо. Кстати, почему-то, когда по отношению к тебе поступают точно так же, тебе это не нравится и ты начинаешь ныть и рассказывать, как тебя, соплюшку, травят. Странно, почему же так?  :)

Ну и еще раз для совсем тупых: нельзя голословно утверждать, что большинство населения - гнилые люди: поступить так может лишь крайне ограниченный, глупый, малоразвитый и невоспитанный человек. Помимо этого, ненависть к стране проживания вызывает закономерные вопросы, почему человек не изменит место проживания, а косплеит ту самую уточку из анекдота и ноет, ноет, ноет и НОЕТ на тему, какое все плохое и какие все плохие.
Кроме шуток, страшно, наверное, жить в такой беспросветной безысходности. Какое счастье, что такая безысходность существует лишь в твоей голове.

По сабжу: всякое бывает и во всяких странах. Я не могу сказать, что РФ в этом плане хуже или лучше других стран, все зависит от конкретных условий и конкретных людей. В любой стране есть люди, радостно навешивающие на других ярлыки уголовников, педофилов или гнилых людей, абсолютно не желая разбираться в том, кто их собеседники и в чем, собственно, дело.
В любой стране есть организации, предпочитающие, не разбираясь, не иметь дела с теми, кто хоть по каким-то параметрам им не подходит: в той же Германии с год назад Дойче Банк резко позакрывал аккаунты иностранных студентов, а в особенности студентов из СНГ, не желая встрять на еще большие санкции в США, чем создал катастрофическое положение для этих самых студентов, т.к. счет именно в этом банке на определенную сумму был обязательным для внж по учебе.
Другой вопрос в том, что автор, не имея опыта жизни в другой стране, экстраполирует весь негатив  исключительно на Россию. Это глупо и смехотворно, конечно, но дуракам очень сложно доказать что-то, не вписывающееся в их картину мира.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Elf78 от 16 Мая 2018, 21:19:01
Именно про это я говорю в темах, где «фууууу уголовник! фуууу дело заводили!»
Не дай боже никому столкнуться с российским «правосудием»

А как потенциальные работодатели фотографа или гордости российской науки узнают о деле? Штамп в паспорте не ставят, вроде?
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Нэнси от 16 Мая 2018, 21:19:23
в той же Германии с год назад Дойче Банк резко позакрывал аккаунты иностранных студентов, а в особенности студентов из СНГ, не желая встрять на еще большие санкции в США, чем создал катастрофическое положение для этих самых студентов, т.к. счет именно в этом банке на определенную сумму был обязательным для внж по учебе.
Эм, что? :o Может, там какие-то дополнительные критерии были помимо "студент из СНГ"? Потому что я об этом событии даже не слышала, хотя и сама студент, и прилично русско-украинской студентоты знаю.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: murmur от 16 Мая 2018, 21:25:39
А как потенциальные работодатели фотографа или гордости российской науки узнают о деле? Штамп в паспорте не ставят, вроде?

В анкетах спрашивают про судимости, долги, кредиты. Наверное, можно и наврать, но если как-то проверят и узнают, будет нехорошо
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Elf78 от 16 Мая 2018, 21:29:49

2. Готова ли ты связать свою жизнь с отсидевшим человеком?

Вообще Стахаш говорила не об отсидевших, а о тех, на кого заводили дело. Стать фигурантом дела - это вообще как два пальца.

В анкетах спрашивают про судимости, долги, кредиты.
Дело - это не судимость не долг и не кредит.

Цитировать
Наверное, можно и наврать
О чем? Это НЕ судимость.

Цитировать
но если как-то проверят и узнают, будет нехорошо
КАК узнают?
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Anabelle от 16 Мая 2018, 21:31:26
Эм, что? :o Может, там какие-то дополнительные критерии были помимо "студент из СНГ"? Потому что я об этом событии даже не слышала, хотя и сама студент, и прилично русско-украинской студентоты знаю.
Ну, я об этом знаю именно в такой формулировке от наших Ausländerbehörde на начало 2017 года. Влетели не только СНГшные студенты, а разные иностранные, но СНГшных было много. Закрыли именно Sperrkonto, которых на тот момент никто кроме Deutsche Bank не предлагал, по крайней мере в Рейнланд-Пфальце.
Сейчас, правда, ситуация подразрешилась - если я не ошибаюсь, Fintiba теперь предлагает Sperrkonto, а Ausländerbehörde стали нормально относиться и к обычным счетам с нужной суммой на счете.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: thyl от 16 Мая 2018, 21:31:59
КАК узнают?

а как они всё узнаЮт?
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: murmur от 16 Мая 2018, 21:33:05
КАК узнают?

А, если тупо дело заводили, то наверное никак. Если только сам расскажешь, а они в ответ - фууу)

А про судимости узнают же всякие службы безопасности. Даже про судимости родственников.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Бацилла от 16 Мая 2018, 21:53:36
воть прям ворос по электронной микроскопии... а разве можно туда смотерть ПОРОШОК?? туда как бы гель... как бы раствор... и баночки без упаковки и хотя бы маркировка?..... ну и сопроводительные. хотя бы чтоб нумерацию не перепутать.
а то определят то что надо, а в каком образце? да кто ж знает...

и еще вопрос. а давно закладки в пробирках запечатанных стали делать?

и правда то что с плохой анкетой хорошей карьеры не сделать..
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: oskar-czalka от 16 Мая 2018, 22:04:34
Бацилла, мы смотрим. Порошок на скотч специальный насыпается, и все.
Сопроводительная документация -- это зачастую номерки на аппендорфах и от руки написанные пояснения оператору -- что искать и при каком увеличении в каких электронах.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Elf78 от 16 Мая 2018, 22:12:01

А, если тупо дело заводили, то наверное никак.
Так а я же о чем!!! Завели дело - ай, пистец научной карьере. Завели дело  - ой, пистец работе с детьми... Да с *уя??
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Бацилла от 16 Мая 2018, 22:21:07
фиг знает... но у нас по тихой отчислили из аспирантуры мужика. именно пока завели дело
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: murmur от 16 Мая 2018, 22:22:06
Так а я же о чем!!! Завели дело - ай, пистец научной карьере. Завели дело  - ой, пистец работе с детьми... Да с *уя??

Я о том же спросила в начале темы
Стахаш ответила
Мурмур, на прошлой работе был случай, что человек не защитил дисер из-за конфликта его научника с кем-то из совета, а ты говоришь.
Ну то есть в итоге, наверное, защитил, понятия не имею, сколько нервов и проблем ему это стоило.
Но вообще, там достаточно любой фигни, чтобы случился фейл. Насколько мне известно.
Если в области ещё и всё друг друга знают, то...тем более, сплетни в науке - это топливо.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: trailofdead от 16 Мая 2018, 22:24:08
Цитировать
Завели уголовное дело до получения результатов экспертизы
Цитировать
ВУЗ узнал об этом меньше, чем за неделю
Угу, верю. Сценарист, блин, погугли в следующий раз
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: oskar-czalka от 16 Мая 2018, 22:37:18
Вокруг меня была пара уголовных дел на научных сотрудников.
1. Работавший на масс-спектрометре в середине 2000-х взял в частном порядке на анализ пробу в пару десятых миллиграмма осмия на предмет изотопного состава. Оказалась подстава: дали два года за незаконный оборот драгметаллов. За пару десятых миллиграмма! Которые по тогдашней реальной цене осмия стоили 0,6 цента. Уволили сразу, с дня возбуждения уголовного дела. Вышел, вернулся в институт, но без допуска к работе с реактивами (с судимостью нельзя), так что взяли на техническую работу.
2. Дело Сойфера (гуглить). Вкратце -- опубликовал официальным путем данные о радиационной обстановке в бухте Чажма, Если что, по закону о гостайне и 42-й статье Конституции отнесение этой информации к гостайне прямо запрещается. Что не помешало ФСБ Сойфера по статье за разглашение гостайны осудить. Правда, потом приговор отменили и Сойфера реабилитировали.
Из ВУЗов и аспирантур отчисляют именно по факту возбуждения уголовного дела. В МГУ в уставе прямо сказано (во всяком случае, было, когда я учился), что студент не должен быть фигурантом уголовных дел.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Твинк от 16 Мая 2018, 22:53:49
Первая история нелепая какая-то. И сами по себе до*бки до человека, ищущего что-то в кустах. Наркомания-то тут причем? И ситуация странная. Как можно было так выронить флешку, что она аж в кусты отлетела? Или чел в землянке в глубине зарослей жил?)
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: oskar-czalka от 16 Мая 2018, 23:03:05
Да легко -- у хрущевских домов по бокам от подъезда обычно палисадники, в которых обычно люди с первых этажей всякие кусты сажают. А что касается до*** до человека, ищущего что-то в кустах -- до меня докопались просто из-за того, что с фонарем шел по темной улице. И я теперь имею серьезные проблемы с полицией и запрет на выезд за рубеж.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Твинк от 16 Мая 2018, 23:07:26
Но мне казалось, что кусты у хрущевок таки не впритык растут, а просто рядом. А флешка по идее куда-то под ноги должна была упасть, а не вбок. :)
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Zdesь был Leo от 16 Мая 2018, 23:11:14
Разве в этом случае не должно быть сопроводительных документов?  ???
Когда у нас была контрольная по аналитической химии (первое полугодие, качественный анализ), я две недели таскал с собой в рюкзаке два свёртка с подозрительными порошочками: если я не ошибаюсь, один оказался хлоридом бария, а второй - сульфатом никеля. Зачёт получил автоматом.
А по истории - хз конечно, но чтоб завели уголовное дело на основании что найдены порошочки - сценаристы неграмотные.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: MissGemor от 16 Мая 2018, 23:29:07
Оскар трындит что-то сильно.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: oskar-czalka от 17 Мая 2018, 00:03:01
Лео, а уголовное дело за компьютер-флешку с андроидом -- это тоже сценаристы? А признанное экстремистским определение предела на плакатике?
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Zdesь был Leo от 17 Мая 2018, 00:40:34
Лео, а уголовное дело за компьютер-флешку с андроидом -- это тоже сценаристы? А признанное экстремистским определение предела на плакатике?
А я знаю? Я об этих делах знаю в двух предложениях, из твоего поста. Если предметной говорить, то нужно пруфы приводить. Ну или хотя бы подробности - мы тут условно на слово верим авторам.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Loy Yver от 17 Мая 2018, 00:55:13
Одно дело - производство, другое - наука. В научных учреждениях такого контроля нет. К нам как ни придут из НИИ, так удивляются, что на каждую железку нужно бумажку выписать, а то и не одну. А мы их незамутненности удивляемся: "ну вы же это производите, нам же для исследований, что вам, жалко что ли". Ага, производим, железяк у нас много, бери - не хочу. ;D

Сарделька, я больше десяти лет работаю в НИИ. :) «Бумажки» выписываются не то что на каждую железку, но и на каждый чих. Так что, повторюсь: видимо, разный опыт. И таки да, я, везя макет внутритрубного снаряда, например, или поковку какую-нибудь предпочту, чтобы у меня с собой были все сопроводительные документы.

Когда у нас была контрольная по аналитической химии (первое полугодие, качественный анализ), я две недели таскал с собой в рюкзаке два свёртка с подозрительными порошочками: если я не ошибаюсь, один оказался хлоридом бария, а второй - сульфатом никеля. Зачёт получил автоматом.
А по истории - хз конечно, но чтоб завели уголовное дело на основании что найдены порошочки - сценаристы неграмотные.

Лео, и? Это ты к чему? У тебя же их, порошочки эти, не находили, не так ли?
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: oskar-czalka от 17 Мая 2018, 01:11:44
Я тоже работаю в НИИ уже больше, чем десять лет. Просто разные НИИ, разные лаборатории, разные направления деятельности. Когда речь идет о фундаментальной науке, ценность представляют сами результаты. Образцы не являются материальной ценностью, которая где-то числится и учитывается, они ценны только для тех, кто с ними непосредственно работает. Если только они не содержат драгметаллов, активности сверх МЗА/МЗУА и т.п.
Когда речь идет о каком-то НИОКРе, результатом которого является коммерческий продукт, то разумеется, там все -- материальные ценности и интеллектуальная собственность. И там да -- каждый чих. Хотя тоже где как.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: oskar-czalka от 17 Мая 2018, 01:24:22
Лео, а уголовное дело за компьютер-флешку с андроидом -- это тоже сценаристы? А признанное экстремистским определение предела на плакатике?
А я знаю? Я об этих делах знаю в двух предложениях, из твоего поста. Если предметной говорить, то нужно пруфы приводить. Ну или хотя бы подробности - мы тут условно на слово верим авторам.
https://lenta.ru/news/2017/04/14/bespredel/ -- это про "экстремистское" определение предела (кто не в курсе, написано буквально следующее: "для любого эпсилон больше нуля существует такое дельта больше нуля, при котором из |x-x0|<дельта следует f(|x-x0|)<эпсилон.
Про брелок не нашел, но суть в том, что уже после нашумевшего случая с трекером для коровы возбудили очередное уголовное дело за покупку китайского микрокомпьютера c андроидом на борту в форм-факторе "флешки", вставляемой в разъем HDMI.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: maerry от 17 Мая 2018, 04:39:08
Но мне казалось, что кусты у хрущевок таки не впритык растут, а просто рядом. А флешка по идее куда-то под ноги должна была упасть, а не вбок. :)
Рикошет.
У меня даже дома, на гладком линолеуме, какая-нибудь мелочь может на несколько метров ускакать, упав со стола. А по неровному асфальту или там бетону с отпечатками ног/лап — и вовсе милое дело.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Zdesь был Leo от 17 Мая 2018, 06:44:52
Лео, и? Это ты к чему? У тебя же их, порошочки эти, не находили, не так ли?
К тому что носить подозрительные порошочки без сопроводительных документов вполне реально, я имею такой опыт.

https://lenta.ru/news/2017/04/14/bespredel/ -- это про "экстремистское" определение предела (кто не в курсе, написано буквально следующее: "для любого эпсилон больше нуля существует такое дельта больше нуля, при котором из |x-x0|<дельта следует f(|x-x0|)<эпсилон.
Что-то меня ржёт. Зловещий беспредел о признании математических терминов экстремистскими, о которых вещал оскар-чалка, согласно пруфу сдались в административный штраф за участие в несанкционированное митинге, которое (в смысле участие), согласно пруфу, однозначно имело место.
Оскар-чалка пукнул в лужу.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Loy Yver от 17 Мая 2018, 06:50:20
Я тоже работаю в НИИ уже больше, чем десять лет. Просто разные НИИ, разные лаборатории, разные направления деятельности. Когда речь идет о фундаментальной науке, ценность представляют сами результаты. Образцы не являются материальной ценностью, которая где-то числится и учитывается, они ценны только для тех, кто с ними непосредственно работает. Если только они не содержат драгметаллов, активности сверх МЗА/МЗУА и т.п.
Когда речь идет о каком-то НИОКРе, результатом которого является коммерческий продукт, то разумеется, там все -- материальные ценности и интеллектуальная собственность. И там да -- каждый чих. Хотя тоже где как.

Так я и написала, что у нас с вами разный опыт. :) Это вы сначала сплеча рубанули, мол, не смешите, а потом «просто разные НИИ, разные лаборатории...»   :P

К тому что носить подозрительные порошочки без сопроводительных документов вполне реально, я имею такой опыт.

Котеночек, а я разве говорила, что это нереально? ::)
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Zdesь был Leo от 17 Мая 2018, 08:24:28
Лой, а я разве вообще с тобой спорил своим постом?
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: thyl от 17 Мая 2018, 08:25:16
Оскар-чалка пукнул в лужу.

в уже не сосчитать какой раз
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: камнеешка от 17 Мая 2018, 09:29:54
Стахаш, если камушек в мой огород, то у нас с вами была беседа об уже отсидевших товарищах. Конкретно о том, что тюрьма калечит психику и смещает моральные нормы и контакты с подобными людьми чреваты.
Заметьте, что в сообщениях Стахаш вопросы виновности скромно не поднимаются. Её послушать, так каждый у нас узник совести.
Здесь же речь идёт о людях, отсутствие вины которых подтвердили соответствующие органы. Этим людям  можно законным путем заняться восстановлением справедливости. Иск о защите чести и достоинства подать, например, или по суду восстановиться в должности или перевестись в другой ВУЗ или журналистов привлечь.
А можно заняться нытьём и всех вокруг винить в своей дерьмовой жизни. В чем-то Анабелль права.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: ло от 17 Мая 2018, 09:35:43
А что, реально, если судимости нет, но проходил как подозреваемый - это клеймо на всю жизнь? А если вот вообще оговорили?

Меня раз хотели задержать "до выяснения", а то чего это я в 11 с собакой гуляю. Хватило слов, что и в отделение я с собакой пойду. Видно, не сильно до@пчивые были
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: MissGemor от 17 Мая 2018, 09:39:44
Оскар, а на каком основании тебе запрещен выезд за границу? Есть список причин - твой какой?
Только вот не надо вещать о секретном пункте, который нигде не обозначен, но к тебе применяют.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Алекс87Н от 17 Мая 2018, 09:41:38
А что, реально, если судимости нет, но проходил как подозреваемый - это клеймо на всю жизнь? А если вот вообще оговорили?

Меня раз хотели задержать "до выяснения", а то чего это я в 11 с собакой гуляю. Хватило слов, что и в отделение я с собакой пойду. Видно, не сильно до@пчивые были

По моему бред, какое клеймо может быть на полностью оправданном человеке?  Разве что какой-нибудь излишне параноидальный работодатель может испугаться такого прошлого.
А вообще, c каких это пор у нас запрещено носить порошки какие-либо? Носил с собой люминофор купленный в магазине (такой пакетик маленький, с застежкой), реально похоже на наркоту, такой желто-зеленый порошок в пакетике. Все так принцип должен быть такой - если сомневаешься, не уверен, отстань от челвоека. Лучше отпустить виновного, чем попортить жизнь невиновному.  Тем более подозрение в наркоте, а не терроризме. Наркоту люди сами употребляют, никто им насильно ее не толкает. Естественный отбор.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Smolla от 17 Мая 2018, 09:59:21
Цитировать
Меня задолбало применение «принципа утки»: если что-то выглядит, как утка, плавает, как утка и крякает, как утка, значит, это и есть утка.
А меня бесят те, кто выглядит, как утка, плавает, как утка, крякает, как утка, а потом хлопает глазками и говорит "а четакова, я же не утка".
А дальше примеры у автора совсем по позде пошли.
Автор ведет себя, как идиот, наверняка, выглядит, как идиот, и живет, как идиот, но он не идиот, да. И знакомые его пострадавшие - тоже.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: thyl от 17 Мая 2018, 10:20:22
Её послушать, так каждый у нас узник совести.
Зачем мне что-то говорить, когда вы так замечательно додумываете? :)

Ой, стахашь, серьёзно? Серьёзно?
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: DimaVN от 17 Мая 2018, 10:46:50
Цитировать
Меня задолбало применение «принципа утки»: если что-то выглядит, как утка, плавает, как утка и крякает, как утка, значит, это и есть утка.
А меня бесят те, кто выглядит, как утка, плавает, как утка, крякает, как утка, а потом хлопает глазками и говорит "а четакова, я же не утка".
А дальше примеры у автора совсем по позде пошли.
Автор ведет себя, как идиот, наверняка, выглядит, как идиот, и живет, как идиот, но он не идиот, да. И знакомые его пострадавшие - тоже.

Типичное "сам виноват". Бесят такие люди
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Smolla от 17 Мая 2018, 10:59:38
Типичное "сам виноват". Бесят такие люди
Бесись на здоровье.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Loy Yver от 17 Мая 2018, 13:33:06
Лой, а я разве вообще с тобой спорил своим постом?

Ну, ты процитировал меня, рассказав случай из своей практики. Я предполлжила, что ты со мной дискутируешь. Нет? Ок, я ошиблась. :) Виновата.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Elf78 от 17 Мая 2018, 15:36:04
Первая история нелепая какая-то. И сами по себе до*бки до человека, ищущего что-то в кустах. Наркомания-то тут причем?
Нарки закладки ищут. Таки реально ищут, да.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: murmur от 17 Мая 2018, 16:09:02
А кокаин (или за что там порошок приняли) правда закладывают у подъездов?
Он же дорогой наверное. А ну как подглядит кто с первого этажа да стырит!
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: CynicalCreature от 17 Мая 2018, 16:11:07
Героин тоже порошкообразный.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Elf78 от 17 Мая 2018, 16:29:43
А кокаин (или за что там порошок приняли) правда закладывают у подъездов?

В следующий раз обязательно поинтересуюсь что именно там ищут. А может флешку потеряли третий раз за месяц, а я плохо о них думаю.   ;D
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Loy Yver от 17 Мая 2018, 16:37:44
Дорогой боженька, ты таки не фраер!
В общем, народ, я давеча хлесталась, что документы туда, документы сюда, сопроводиловки и прочая huyня... Приезжаю сегодня во ВНИИТС и вручают мене в зубы два комплекта образцов сплавов. В бумажку формата А4 завернутых. Не, на одном комплекте даже маркировка есть. Нечитаемая правда, но есть. Ыыыы!  ;D  ;D  ;D Спрашиваю, документы-то дадите? Каки таки документы?..  ;D
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Volkodav от 17 Мая 2018, 17:00:48
Но мне казалось, что кусты у хрущевок таки не впритык растут, а просто рядом. А флешка по идее куда-то под ноги должна была упасть, а не вбок. :)

Флешка в кармане, карман на штанах или на висящей сбоку сумке. В том же кармане ключи или телефон.
Проходим вдоль бордюра, достаем ключи или телефон, флешка выпадает вбок-назад, падает на бордюр отскакивает по некоей траектории, зависящей от угла и направления падения.
И привет.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Zdesь был Leo от 17 Мая 2018, 17:18:00

Ну, ты процитировал меня, рассказав случай из своей практики. Я предполлжила, что ты со мной дискутируешь. Нет? Ок, я ошиблась. :) Виновата.
Это было в рамках светской беседы. ИМХО глупо о спорить о том, реально ли носить с собой подозрительные порошки без документов.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Матрёшка от 17 Мая 2018, 17:57:00
А кокаин (или за что там порошок приняли) правда закладывают у подъездов?
Он же дорогой наверное. А ну как подглядит кто с первого этажа да стырит!
Закладки делаются в 3-5 часов утра. У них там целая наука. Как в орешек запечатать, как от неклиентов спрятать. Роются по газонам не столько клиенты, сколько торчки, которые как раз нахаляву хотят спздить.
И этого дерьма сейчас до чертовой матери. К сожалению, борьба осложняется тем, что в доме, где сидит наш участковый, с торца в открытую торгуют дурью.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: thyl от 18 Мая 2018, 11:29:10
Она этим осложняется? Серьёзно? Ваш участковый ещё более е*анутый чем средний житель вашего района?
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Red_Fox от 18 Мая 2018, 11:40:38

Сарделька, я больше десяти лет работаю в НИИ. :) «Бумажки» выписываются не то что на каждую железку, но и на каждый чих. Так что, повторюсь: видимо, разный опыт. И таки да, я, везя макет внутритрубного снаряда, например, или поковку какую-нибудь предпочту, чтобы у меня с собой были все сопроводительные документы.


Ну вот у нас в институте так устроен документооборот, что для того, чтобы вынести пару образцов официально, надо чуть не за неделю бегать, писать служебки, собирать подписи. При том, что образцы отлично помещаются в карман, а проверяют только сумки. И, спрашивается, кому охота делать эту документацию? В пакетик засыпал, маркером подписал и понес.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Крокозябра от 18 Мая 2018, 11:51:38
Ред фокс,
а зачем?
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Loy Yver от 18 Мая 2018, 13:20:01
Ну вот у нас в институте так устроен документооборот, что для того, чтобы вынести пару образцов официально, надо чуть не за неделю бегать, писать служебки, собирать подписи. При том, что образцы отлично помещаются в карман, а проверяют только сумки. И, спрашивается, кому охота делать эту документацию? В пакетик засыпал, маркером подписал и понес.

Делать можно как угодно. :) Главное, чтобы, если вдруг заловят, обидок не было, что дело возбудили о хищении или еще что устроили.

Мне с образцами в кармане вчера и сегодня при проходе всех рамок было некомфортно. Сказала, что в следующий раз без хотя бы простейшего сопроводительного письма никакие образцы не буду даже в рук брать.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: DimaVN от 18 Мая 2018, 13:48:39
С полицией вообще страшно связываться

Российский гаишник заставил инвалида бежать за машиной на тросе
В Татарстане пьяный инспектор ДПС избил, похитил и заставил мужчину, недавно перенесшего операцию на позвоночнике, бежать за своим внедорожником на тросе, чтобы тот заплатил ему 15 тысяч рублей.
об этом говорится на сайте регионального управления Следственного комитета России в пятницу, 18 мая. Полицейского уволили и вместе с помогавшим ему знакомым заключили под стражу. Дело расследуется по двум статьям УК: «Похищение человека» и «Вымогательство».

28 апреля возле ночного клуба «Пульс» в городе Буинске 27-летний полицейский вместе с 38-летним приятелем-бизнесменом пристали к проходившему мимо заведения 29-летнему мужчине — инвалиду третьей группы, рассказали следователи «Вечерней Казани».

Поводом для претензий стала «блатная походка» потерпевшего. Мужчина рассказал, что это следствие проведенной операции, однако его все равно принялись избивать. Пытаясь сбежать, потерпевший бросил в напавших бутылку и попал одному из них в голову. После этого инвалида оглушили ударом по голове, погрузили во внедорожник и вывезли из города. Там его вытащили из машины, избивали и окунали в реку.

«Один из похитителей начал пугать потерпевшего: мол, за брошенную в голову бутылку мы тебя здесь утопим, — рассказал изданию старший помощник руководителя управления СК по Татарстану Андрей Шептицкий. — После угроз у него потребовали заплатить за освобождение 20 тысяч рублей, потом сумму снизили до 15 тысяч. Когда похищенный отказался платить, его привязали к бамперу машины буксировочным тросом и поехали, заставив жертву бежать следом по дороге. В итоге потерпевший согласился отдать деньги, его отвязали и снова затолкали в салон автомобиля».

Потерпевшего отвезли обратно в клуб, где он сбежал от похитителей и обратился в полицию. Врачи зафиксировали у него травмы головы, сотрясение мозга, ушибы и ссадины по всему телу.

В следствии добавили, что руководители главного обвиняемого, вплоть до районного начальника отдела ГИБДД, получили дисциплинарные взыскания.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: thyl от 18 Мая 2018, 14:19:34
Цитировать
чё молчишь-то? стыдно?
Это из кармы, если чо.
Нет, Тиль, не стыдно :)
Но ты прям удивляешь

Позволь мне процитировать тебе кое што. Тому, кто не читал букварь, любая надпись на заборе – откровение.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: thyl от 18 Мая 2018, 14:24:43
Давай телефон и почту. Мне нравится твое верещание. Ты прямо как сашечка.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Sergeika от 18 Мая 2018, 15:10:00
По поводу порошка. Чушь все это. Ни один следак не будет возбуждать уголовное дело без акта экспертизы.
Что то я не слышал, чтоб у фотографов при приеме на работу подобное спрашивали..
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: xarax от 18 Мая 2018, 15:16:57
а что закрытое уголовное дело мешает карьере или чему-либо не чушь?
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Sergeika от 18 Мая 2018, 15:25:44
Это уже самодурство определенного руководителя. Тем более, что я писал, что и дела то никакого скорее всего не было. Принять до околотка и отдать порошки на экспертизу--допускаю с большой долей вероятности. В ВУЗе узнать могли только если дядечка сам трезвонил об этом на каждом углу.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Нимун от 18 Мая 2018, 15:28:28
В ВУЗе узнать могли только если дядечка сам трезвонил об этом на каждом углу.
Ну да, образцы же не отбирали, и про них никто в ВУЗе был не в курсе, объяснять ему ничего не пришлось...
А ну да и не в одном заведении никто не пускает слухов которые влияют на мнение. А ну того, что из-за таких мнений принимается какое-то решение, тоже чушь...
Спасибо. Вы мне расскрыли глаза.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: xarax от 18 Мая 2018, 15:33:04
ладно на конкретном месте работы начальник озалупился, но автор пишет, закрытое дело = хана карьере и науке вообще. Где угодно.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Sergeika от 18 Мая 2018, 15:36:51
Ну да, образцы же не отбирали, и про них никто в ВУЗе был не в курсе, объяснять ему ничего не пришлось...
А ну да и не в одном заведении никто не пускает слухов которые влияют на мнение. А ну того, что из-за таких мнений принимается какое-то решение, тоже чушь...
Спасибо. Вы мне расскрыли глаза.
Тогда тем более. В институте знали с чем забрали сотрудника. Хорошее у Вас место работы. И руководители молодцы, если решения принимают на основе базаров в курилке.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Нимун от 18 Мая 2018, 15:49:45
Тогда тем более. В институте знали с чем забрали сотрудника. Хорошее у Вас место работы. И руководители молодцы, если решения принимают на основе базаров в курилке.
Места работы разные бывают, я, к счастью, с такой фигнёй почти не сталкивался. А сейчас вообще в хорошем месте работаю, но это не важно.

Дело в том, что компетентность руководящих лиц бывает разная.
Например, в НИИ, где я раньше работал была аспирантка, которая что-то не поделила со своей научницей, и они друг друга сильно возненавидили. Однако, они обе дошли до защиты, разошлись по своим путям и уже потом начали друг на друга жаловаться.
А вот другая бывшая коллега сейчас страдает, ибо защита на носу, но её научница ходит и жалуется всем, что всё не так и не правильно.

Есть и другие примеры, но я не буду простыни строчить. Отмечу лишь, что только на курилках решения не принимаются, однако, людей, которые способны мыслить в духе "А чего он не пришёл на семинар? Что значит в милиции? Уголовник? Нет, даже слушать не хочу детали. Просто так забрать не могли." а далее на основе этого принять решение, я видел в том числе и на руководящих постах.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: oskar-czalka от 18 Мая 2018, 16:05:55
В МГУ четко: возбудили уголовное дело -- автоматически студент отчисляется со дня возбуждения. Закрыли по реабилитирующим основаниям -- имеешь право подать документы на восстановление. В уставе прописано. В химических НИИ наличие судимости или возбужденного уголовного дела означает недопуск к работе с опасными веществами. То есть по факту -- пиши по собственному или переводись с научной должности.
Как узнают -- ну во-первых, когда дело возбуждают, следователь делает запрос характеристики обвиняемого по месту работы или учебы.
Насчет "влияет ли закрытое уголовное дело на карьеру"... Вот вы руководитель. К вам приходят устраиваться два человека. При прочих равных у одного из них СБ выявляет, что когда-то он обвинялся в распространении наркотиков, но дело закрыли за недоказанностью. У другого все чисто. Кого возьмете из двух?
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Anabelle от 18 Мая 2018, 16:13:38
В МГУ четко: возбудили уголовное дело -- автоматически студент отчисляется со дня возбуждения. Закрыли по реабилитирующим основаниям -- имеешь право подать документы на восстановление. В уставе прописано.

Оскар, пруфы, пожалуйста, ибо гугл дает совсем другую информацию:

Цитировать
140. Обучающийся может быть отчислен из Московского университета:

а) по собственному желанию, в том числе в связи с переводом в другое высшее учебное заведение, по состоянию здоровья или при наличии других уважительных причин;

б) за академическую неуспеваемость в случаях, предусмотренных положением о проведении текущего контроля успеваемости и промежуточной аттестации обучающихся;

в) в связи с расторжением договора об оказании образовательных услуг;

г) за нарушение правил внутреннего распорядка Московского университета;

д) при наличии 2 и более дисциплинарных взысканий в учебном году;

е) при получении неудовлетворительной оценки на итоговой аттестации или итоговой государственной аттестации, неявке в установленные сроки без уважительных причин на итоговую аттестацию или итоговую государственную аттестацию;

ж) за подделку документов, связанных с обучением в Московском университете, в том числе документов об образовании, учебных ведомостей, зачетных книжек, медицинских справок, а также за представление курсовой или выпускной квалификационной работы, выполненной другим лицом
https://www.econ.msu.ru/students/docs/UstavMSU/
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Allian от 18 Мая 2018, 16:15:03
В МГУ четко: возбудили уголовное дело -- автоматически студент отчисляется со дня возбуждения.

А где это прописывается?
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: MissGemor от 18 Мая 2018, 16:20:48
Да какое МГУ, его из страны почему-то даже не выпускают!
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: oskar-czalka от 18 Мая 2018, 16:23:24
Когда я учился, в уставе и было прописано. Сейчас, я думаю, отчисляют "за совершение аморального поступка".
Да какое МГУ, его из страны почему-то даже не выпускают!
А куда меня выпустят со сведениями о оперативно-профилактическом надзоре в справке о судимости?
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: MissGemor от 18 Мая 2018, 16:24:58
Так тебя в итоге судили?
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Anabelle от 18 Мая 2018, 16:27:23
Когда я учился, в уставе и было прописано. Сейчас, я думаю, отчисляют "за совершение аморального поступка".
Ну да, а в Америке негров линчуют.

Сорри, но пока что это сказки, мифы, додумки и истеричное накаление ситуации с вашей стороны, ничего более.

Да какое МГУ, его из страны почему-то даже не выпускают!
Мисс, тебя сейчас обвинят в нетолерантном отношении к недоуголовникам :))
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: oskar-czalka от 18 Мая 2018, 16:31:05
Так тебя в итоге судили?
Нет, против меня даже уголовного дела не возбуждалось. А вот на профилактический учет в соответствии с законом №182 меня поставили и в отношении меня ведется профилактический надзор. То есть по сути это не отличается от судимости, только без суда и следствия. И в справке о судимости сведения не в строке "судимость", а в строке "иные сведения".
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Allian от 18 Мая 2018, 16:38:29
Когда я учился, в уставе и было прописано. Сейчас, я думаю, отчисляют "за совершение аморального поступка".

То есть сейчас не прописано?
За совершение аморального поступка отчисляют сейчас? А пунктик устава подскажешь?
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: MissGemor от 18 Мая 2018, 16:42:41
Нет, против меня даже уголовного дела не возбуждалось. А вот на профилактический учет в соответствии с законом №182 меня поставили и в отношении меня ведется профилактический надзор. То есть по сути это не отличается от судимости, только без суда и следствия. И в справке о судимости сведения не в строке "судимость", а в строке "иные сведения".
Так невыездной ты, если только непогашена судимость, это четко прописывается. А у тебя ее и нет получается.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: oskar-czalka от 18 Мая 2018, 17:02:24
Когда я учился, в уставе и было прописано. Сейчас, я думаю, отчисляют "за совершение аморального поступка".

То есть сейчас не прописано?
За совершение аморального поступка отчисляют сейчас? А пунктик устава подскажешь?

57. При нарушении устава Университета, учебной дисциплины, правил
внутреннего распорядка, за совершение аморального проступка, к студентам,
слушателям, аспирантам и докторантам, может быть применено одно из
следующих дисциплинарных взысканий: а) замечание; б) выговор; в) отчисление
из Университета.

Из правил внутреннего распорядка МГУ.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Allian от 18 Мая 2018, 17:20:24
57. При нарушении устава Университета, учебной дисциплины, правил
внутреннего распорядка, за совершение аморального проступка, к студентам,
слушателям, аспирантам и докторантам, может быть применено одно из
следующих дисциплинарных взысканий: а) замечание; б) выговор; в) отчисление
из Университета.

Из правил внутреннего распорядка МГУ.

А, это не в уставе. Но за аморальный поступок не так просто уволить, надо комиссию создавать, которая бы зафиксировала, что поступок аморальный. А ну как она не признает аморальным поступком то, что возбуждено уголовное дело. Это ведь даже не его поступок, а прокуратуры. Обычно ведь под аморальным поступком понимаются драки, распития спиртных напитков, оскорбления. До "автоматичности" далеко.

А когда ты учился? Тогда в уставе прописано было или тоже во внутреннем распорядке?
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Sergeika от 21 Мая 2018, 11:11:48
Как же задолбали автор и оскар, которые ни черта не понимают, кто и чем занимается в нашей правоохранительной системе. Для них прокурор и гаишник одно лицо.. Случайным, а это было именно случайное задержание, занимаются ППСники (а такаже мордобоем, пьяными и отлившими  в неположенным месте). Дело возбуждает следак и никто иной. ПППСники имеют свои ништяки с количества подобранных на улице. Примеры я привел. Следаку нахер не нужно дело, которое открыть не проблема, которое не будет иметь перспективы в суде. Закрыть дело еще тот гимор. Ни один следак не откроет дело просто так--это его висяк. Нет заключения экспертизы дело не будет открыто. Все остальное фантазии автора и самодурство научных руководителей, которые на раз обжалуются в суде.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Киро4ка от 22 Мая 2018, 11:34:09
По работе системы отлично объяснено.
Но как обжаловать в суде "самодурство научных руководителей"? Есть масса формальных причин, по которым можно затормозить защиту. Я сейчас не о стартовой истории, конечно, там ересь какая-то написана. Но вполне себе знакомые люди защищались в Саратове, например, потому что в СПБГУ на кафедре очень не сложилось.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Sergeika от 22 Мая 2018, 13:55:01
По работе системы отлично объяснено.
Но как обжаловать в суде "самодурство научных руководителей"? Есть масса формальных причин, по которым можно затормозить защиту. Я сейчас не о стартовой истории, конечно, там ересь какая-то написана. Но вполне себе знакомые люди защищались в Саратове, например, потому что в СПБГУ на кафедре очень не сложилось.
Ну согласитесь, тут были Ваши личные не очень хорошие отношения (или Ваших друзей) с руководством. Обжалуется это элементарно. Если нет за что реально может зацепиться руководитель, ну там прогулы, пьянки или еще что то (вот что в научных кругах еще что есть честно не знаю). просто подаете в суд. Да.. гиморно. да потом будет не ахти как..Но примерно так.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Allian от 22 Мая 2018, 14:02:04
Ну согласитесь, тут были Ваши личные не очень хорошие отношения (или Ваших друзей) с руководством. Обжалуется это элементарно. Если нет за что реально может зацепиться руководитель, ну там прогулы, пьянки или еще что то (вот что в научных кругах еще что есть честно не знаю). просто подаете в суд. Да.. гиморно. да потом будет не ахти как..Но примерно так.

Прогулы и пьянки - это повод для увольнения, а не задержки защиты ;-)
Диссертация и ее готовность - довольно субъективная вещь и не знаю, как там формально можно что-то оспорить. Если только менять научрука и защищаться в другом месте, как предлагали.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Киро4ка от 22 Мая 2018, 14:09:38
Согласна с предыдущим оратором.
Просто подать в суд, если в отзыве научрука написано "не рекомендуется к защите", мягко говоря, затруднительно. Что будет предметом иска?
А вот диссовет может учесть/не учесть это мнение в зависимости от ряда факторов. Ну, и рецензенты тоже могут разное написать, и формально к этому не придерёшься.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Sergeika от 22 Мая 2018, 14:34:43
Уважаемые, вот не знаю как там в научной среде. Наверняка свои заморочки. Но вот как в правоохранительных, немного знаком. Еще раз повторюсь.. Автор и оскар со своим папортом просто врут.Ну или не говорят истину.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Киро4ка от 22 Мая 2018, 14:42:20
"И ты права" (с)
Я ещё на первой странице задавала вопрос, откуда взялось дело.
Название: Re: #26414 - Ложечки-то нашлись...
Отправлено: Sergeika от 22 Мая 2018, 14:56:20
"И ты права" (с)
Я ещё на первой странице задавала вопрос, откуда взялось дело.
В фантазии автора))) По поводу фотографа. Счас есть несколько агентств где до сих пор сохранен второй отдел. Эти могут проверить наличие судимостей и всего остального. Остальным на это просто положен болт.