Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Подслушано => Тема начата: Доби от 22 Мая 2018, 20:57:43
-
https://ideer.ru/91101
Мне 27, я до одури боюсь совокупности грома, молнии, ливня, бешеного ветра и града. Если совмещается хотя бы первые три пункта — у меня уже паника, однако, если я не одна (будь то муж, коллега, подруга), то мне спокойнее. Почти полночь, сильно поругались с мужем, и началась погода прямо из пяти пунктов. Муж ехидно усмехнулся и закрылся изнутри в другой комнате. Я кричала под дверью, умоляла меня простить, просила выйти ко мне. Закрытые окна и шторы не спасали. До утра сидела у соседки и плакала. Подала на развод.
-
Я тоже боюсь грозы, особенно, ночью.
В прошлом годе чуть заикание не словила, когда молния попала в металлическую лестницу пожарного выхода
-
молния это весело, ехал как то ночью на ласапедке домой, тучи бродили ну и думаю пусть бродят, вдруг внезапно за несколько секунд дождь ливнем плюх и прямо над головой молния шарах, разрядиком так ощутимо тряхнуло, а я еще на длинном спуске, по сторонам два оврага, скорость под 60, резко тормозить нельзя, на мокром асфальте убьюсь нафиг)
замечательные ощущения были)
-
Соседка боится ветра. Сразу страх, тревога, панические атаки. Лечится регулярно, но всё ей плохо, всё ей не помогает. Когда есть ветер, а ей надо куда-то идти или ехать, просит ее сопроводить. Зрелище жуткое. Говорит спокойным ровным голосом: "У меня паника" - и замирает на месте. Я спрашиваю, чего конкретно она боится, чем именно ей угрожает ветер. "Боюсь, что унесет". Короче, болезненный иррациональный страх. Во всех остальных бытовых аспектах вполне адекватная женщина. Понимает, что она психически нездорова, постоянно лечится. Вот только ей всё время меняют лекарства - и никак не могут угодить.
-
нельзя издеваться над фобиями, правильно она на развод подает.
-
нельзя издеваться над фобиями, правильно она на развод подает.
Мне кажется, или в "славянской" культуре (или постсоветской?) наоборот, принято смеяться над фобиями?
-
молния это весело
У нас недавно с утра пораньше так громыхало, что окончательно проснулся я уже полностью одетым и с тревожным баулом в руках :]
-
У меня на тринадцатом так ветер зловеще завывает...
-
Интересно было бы узнать, что там была за ссора. Потому что если инициатор автор и мужа она сильно обидела, то как бы поделом - не надо гадить тому, от кого настолько сильно зависишь. Она не маленький ребенок и не деменционная бабка, чтобы считать, что ее будут любить или хотя бы просто опекать безусловно, какую бы хрень она ни творила. Во всех остальных случаях говно муж, и решение подать на развод вполне верное. Это то же самое, что не помочь человеку во время соматической болезни - в аптеку гриппозному не сбегать, не помочь перебинтовать распоротую ладонь или не вызвать скорую бледному скрючившемуся от боли телу.
-
Интересно было бы узнать, что там была за ссора. Потому что если инициатор автор и мужа она сильно обидела, то как бы поделом - не надо гадить тому, от кого настолько сильно зависишь.
ИМХО, это не оправдание. А если бы она задыхаться начала, муж б тоже не стал вызывать "скорую" из-за обиды? Пусть жена умирает, поделом ей?
-
Потому что если инициатор автор и мужа она сильно обидела, то как бы поделом - не надо гадить тому, от кого настолько сильно зависишь.
А если бы она ничего не боялась, ей можно было бы мужу гадить? Ну а чо, не зависит же от него.
Я просто не представляю, что нужно сказать такого, чтобы было норм сидеть и слушать, как любимый человек под дверью бьётся в истерике. Судя по всему, в истории соседка больше переживает о душевном равновесии автора, чем её муж. Так что правильно делает, что разводится.
-
Интересно было бы узнать, что там была за ссора. Потому что если инициатор автор и мужа она сильно обидела, то как бы поделом - не надо гадить тому, от кого настолько сильно зависишь. Она не маленький ребенок и не деменционная бабка, чтобы считать, что ее будут любить или хотя бы просто опекать безусловно, какую бы хрень она ни творила. Во всех остальных случаях говно муж, и решение подать на развод вполне верное. Это то же самое, что не помочь человеку во время соматической болезни - в аптеку гриппозному не сбегать, не помочь перебинтовать распоротую ладонь или не вызвать скорую бледному скрючившемуся от боли телу.
по ходу, рубедо е*анулось на отличненько, лол
-
Я очень люблю грозу, и чем сильнее она бушует, тем лучше. Буйство стихии завораживает.
Но автор все правильно делает, что разводится.
-
Интересно было бы узнать, что там была за ссора. Потому что если инициатор автор и мужа она сильно обидела, то как бы поделом - не надо гадить тому, от кого настолько сильно зависишь. Она не маленький ребенок и не деменционная бабка, чтобы считать, что ее будут любить или хотя бы просто опекать безусловно, какую бы хрень она ни творила.
Какой лютый и беспросветный pizdeц. :-X
-
Муж-то мудак, но к мозгоправу сходить не? А то сейчас будет жить одна, а вдруг гроза?
-
Ну вон у Неточки соседка лечится, а кули толку...
-
Муж-то мудак, но к мозгоправу сходить не? А то сейчас будет жить одна, а вдруг гроза?
А страдать потом как?
-
Рискованно так прикалываться над людьми с реальными фобиями. Глупые страхи, не глупые, а реально может и психика уехать.
Походу тут где-то была история как у девушки была дикая фобия темноты, а её парень решил пошутить, закрыл в туалете и свет выключил.
И всё, у девочки чердак начал протекать по полной программе.
-
Тут все-таки ее нигде не запирали, ушла к соседке, никто не держал.
Для меня мужик однозначным мудаком, заслужившим линчевание, стал бы при запирании автора в комнате.
А тут - самоизоляция. Технически он все это время находился там же.
А развод это хорошо, в любом случае. Заметьте, ни слова о том, что муж против развода.
-
Рискованно так прикалываться над людьми с реальными фобиями. Глупые страхи, не глупые, а реально может и психика уехать.
Так хрен отличишь ещё у кого фобия, а кто в принцесску играет.
-
Так хрен отличишь ещё у кого фобия, а кто в принцесску играет.
А накуя отличать?
-
Так хрен отличишь ещё у кого фобия, а кто в принцесску играет.
Ну я не говорю что нельзя над окружающими шутить или наказывать т.к. вдруг у них есть какая-то фобия.
Тараканы в первую очередь тараканы того, у кого они в голове.
Но зная что у человека реальная фобия, давить на неё только потому-что она в твоём понимании "глупая" очень фиговая затея.
А в плане различия того у кого фобия и тех кто принцесску строит - если человек начинает дикую панику и истерику по какой-либо необоснованной причине, т.е. показывает неадекватную реакцию, то у него так или иначе проблемы. Может фобия, а может какие-то другие заскоки. Может с психикой, а может и просто с характером.
-
Так хрен отличишь ещё у кого фобия, а кто в принцесску играет.
А накуя отличать?
Что бы меньше напрягаться.
-
Я просто чисто в теории могу это наванговать.
Когда сперва скандал, "сволочь, не подходи ко мне, видеть тебя не хочу, да лучше сдохнуть чем ещё раз рожу твою увидеть, убирайся, ненавижу!!!!" и тут такое сразу практически "вернись урод, мне страшно, спаси, как ты можешь, выходи немедленно, помогите!!!" :-\
Но это лично мои домыслы.
-
А я заступлюсь за мужа. Точнее, намекну, что мудаком может быть и не он вовсе.
Я уже рассказывала на форуме, как у меня подруга обиделась на мужа, когда тот ей затрещину выдал, хотя перед этим она его упорно добивала словесно, но "я считаю, что мужчина себя все равно должен был сдержать". Несмотря на то, что она его вполне осознанно доводила до рукоприкладства.
Так что пока детали ругани не ясны, глупо говорить, что муж - плохой.
-
Смолла, мужик уйти не мог? Подруга на него с кулаками первая лезла? Она его кролика придушила любимого? О___о
Потому что, как по мне, мужик у подруги не лучше.
Или он от нее реально зависел? Почему не расстались? О__О
-
меня всегда умиляет это "вот она довела и он сорвался и причинил ей физическую боль/обиделся и по холодным следам нагадил"
Я понимаю ляпнуть что-то. Я понимаю уйти и хлопнуть дверью.
Но 1 - рукоприкладство и 2 - планомерное издевательство над человеком уже не в состоянии стресса даже, это себялюбие, вседозволенность и эгоизм.
-
Интересно было бы узнать, что там была за ссора. Потому что если инициатор автор и мужа она сильно обидела, то как бы поделом - не надо гадить тому, от кого настолько сильно зависишь. Она не маленький ребенок и не деменционная бабка, чтобы считать, что ее будут любить или хотя бы просто опекать безусловно, какую бы хрень она ни творила.
Пля... это пздц кромешный... Да насрать вообще, какая там ссора, даже если это не близкий человек, а незнакомец на улице, как можно вот так бросить человека в панике, в истерике, в полнейшем ужасе? До какой степени надо быть бездушной скотиной я даже не представляю. Ладно бы ещё она там с ножом на него кидалась и он бы за жизнь свою опасался. Но судя по ехидству - ничего такого. Охренеть просто, это если у человека аллергия, скажем, или какая-то фобия, то он теперь всю жизнь должен тряпочкой расстилаться, мнение свое в задницу засунуть, чтоб теоретически близкие люди его потом подыхать не бросили? Обижаться можно, когда всё хорошо. А если пожар прямо в разгар ссоры? Подыхать бросите такую скотину, которая посмела королевну обидеть?
Я всё понимаю, бывает обидно, бывает больно, но в жизни есть ситуации, когда свою обиду надо засунуть куда поглубже и спасать жизнь и/или здоровье. Когда критическая ситуация минует - потом хоть всю жизнь можно дуться и обижаться, сколько влезет.
-
От панических атак есть вкусные таблетки и добрые доктора. Надеяться на то, что все вокруг будут ублажать твоих тараканов, конечно, приятно, но человек может оказаться не настолько близким, как кажется. Так что автор странная.
А тут ещё и подход "я бедная убожечка, поэтому мне все должны" - прекрасно. Её не ставили в опасные условия. Она себя в них поставила. Мужу, возможно, было уже на нее пофиг. И это уже вопрос к ней, что она сделала, чтобы переживать жесть без мужа.
Человек не должен расстилаться тряпочкой, человек должен думать о своей безопасности. Сам. Почему-то когда ситуация "я жила в квартире мужа, не работала и вела хозяйство, мы разводимся и он выкидывает меня на улицу без копейки денег" вызывает вой "самадуравиновата как можно полагаться на мужика!?!", а тут в целом в схожей ситуации автор совсех сторон бедная овечка.
Не видно, что она делает для себя.
-
Смолла, мужик уйти не мог? Подруга на него с кулаками первая лезла? Она его кролика придушила любимого? О___о
Потому что, как по мне, мужик у подруги не лучше.
Или он от нее реально зависел? Почему не расстались? О__О
А ее целью было не чтобы он ушел, как я поняла, а просто вывести его. Не знаю, зачем. Может, обида какая-о, может, просто приздень и захотелось пошалить.
Но с ее слов это звучало примерно, как "да, я сама его до этого довела, но он виноват, что не сдержался, хотя я упорно старалась его выбесить". Случилось это, как я поняла, перед работой, в течение всего дня он ей потом телефон обрывал, а она сбрасывала. Мы в кафе встретились, он туда прилетел, чтобы с ней поговорить, она довольно улыбнулась и все. Он сел с нами за столик и она щебетала, как будто ничего не произошло, а он сидел рядом сам не свой. Со стороны она угнетенной ну никак не выглядела.
Это, насколько я поняла, не была проверка, сможет ли он ударить, чтобы сделать выводы. Вот просто чего-то наговорила, зная, что за этим может последовать. Насколько там сильная затрещина была тоже не скажу - со слов подруги просто ладонью треснул, сила удара не уточнялась.
Мужик совершенно нормальный и со слов самой же подруги "самый лучший". Конечно, если только по этой истории судить, то можно решить, что он - мудак, но я эту пару дольше и больше знаю, поэтому уже чисто со своей колокольни могу заверить, что просто так он бы руками не стал махать. Почему просто не расстались - опять же, я не знаю, чего такого она ему наговорила. Ну и он ее любит и тогда любил, это точно.
Чем она его могла так вывести, я не знаю. Но там были долгие проблемы насчет отсутствия свадьбы, желания иметь детей и измена с ее стороны. Это только то, что мне известно, что там было глубже фиг знает.
И я понимаю прекрасно, что сейчас, читая эту историю, представляется мир грибов, но, опять же, нет. Долгие, крепкие отношения, совместные увлечения, путешествия, хобби, они хорошие очень родители сейчас, короче со всех сторон если посмотреть, то счастливая и очень гармоничная семья.
Но был такой неприятный эпизод в их жизни.
А вспомнила я его, собственно, потому, что тут на мужика так накинулись. При этом вообще неизвестно, с чего начался скандал в семье и чего успела наговорить ему боязливая автор истории.
меня всегда умиляет это "вот она довела и он сорвался и причинил ей физическую боль/обиделся и по холодным следам нагадил"
Я понимаю ляпнуть что-то. Я понимаю уйти и хлопнуть дверью.
Но 1 - рукоприкладство и 2 - планомерное издевательство над человеком уже не в состоянии стресса даже, это себялюбие, вседозволенность и эгоизм.
Мне чтобы сделать выводы о том, можно ли было так поступить или нет, важно знать детали скандала, я не могу судить без них.
И я не поддерживаю мысль о том, что девушка может творить и говорить что угодно, а мужик должен благородно себя сдерживать и продолжать быть рыцарем. Иным дамам именно что следует по щам надавать и за длинный язык, и за поведение. А потом уже можно уйти, хлопнув дверью.
-
А я заступлюсь за мужа. Точнее, намекну, что мудаком может быть и не он вовсе.
Я уже рассказывала на форуме, как у меня подруга обиделась на мужа, когда тот ей затрещину выдал, хотя перед этим она его упорно добивала словесно, но "я считаю, что мужчина себя все равно должен был сдержать". Несмотря на то, что она его вполне осознанно доводила до рукоприкладства.
Так что пока детали ругани не ясны, глупо говорить, что муж - плохой.
А я вот тут соглашусь. Тем более в данном случае рукоприкладства или какого-то насилия не было, а мужик просто ушел и закрылся. Он, по всей видимости, никак не ограничивал свободу действий автора истории, он просто самоустранился.
-
Мне чтобы сделать выводы о том, можно ли было так поступить или нет, важно знать детали скандала, я не могу судить без них.
И я не поддерживаю мысль о том, что девушка может творить и говорить что угодно, а мужик должен благородно себя сдерживать и продолжать быть рыцарем. Иным дамам именно что следует по щам надавать и за длинный язык, и за поведение. А потом уже можно уйти, хлопнув дверью.
Я за то, что рукоприкладство должно следовать за рукоприкладством
пример:
в ссоре женщина оборзела и полезла полосовать мужику рожу ногтями/попыталась пнуть по яйкам/начала кидать в него торшер ножик и кота
а на слова действия должны быть словами. Исключая моменты, когда через минуту эти слова перерастут в действия грозящие твоей безопасности (в случае ссоры мужчина-женщина, допустим женщина потянулась к ножу/баллончику/травмату)
Если ты действиями отвечаешь на слова, это значит не что тебя довели, а что ты не сдержан и не умеешь на слова отвечать словами.
Самоустранение, когда за дверью человек с которым ты живешь бьется в неконтролируемой истерике(не по поводу ссоры, а по стороннему поводу) - скотство. И так можно поступать только если ты больше никогда не хочешь видеть этого человека.
В таком случае мужик прав. Если он планировал жить с этой женщиной дальше - он дебил.
-
Опять таки, история заканчивается тем, что автор подаёт на развод, но ни слова о том, что муж против этого. Так что, полагаю, он с автором жить дальше и общаться не собирался.
-
В таком случае мужик прав. Если он планировал жить с этой женщиной дальше - он дебил.
Вот Янтарь идеально сформулировала. Впрочем, я полагаю, что он действительно и не собирался с ней дальше жить, очень похоже на то.
-
Смолла, это мир грибов. Активных, но грибов.
-
Муж ехидно усмехнулся и закрылся изнутри в другой комнате. Я кричала под дверью, умоляла меня простить, просила выйти ко мне. Закрытые окна и шторы не спасали. До утра сидела у соседки и плакала. Подала на развод.
Первое впечатление: да, всё правильно, ей так плохо, а муж не помог, с таким человеком жить не стоит.
Но, если честно, есть и сомнения: она уверена, что он слышал и всё понял?
Мб, был в наушниках / с громким звуком или просто какое-то время не воспринимал ситуацию всерьез + был на нее обижен.
Может, она пару минут ему поплакалась, а потом убежала к соседке?
Ну то есть, он точно осознавал, что ей пипец плохо и специально ей не помог из вредности?
Просто иначе получается, что у нее могут быть любые заскоки, а мужику даже честно пообижаться немного нельзя иногда.
Короче, как всегда, не хватает контекста, и им точно сначала нужно поговорить хорошенько, прояснить позиции друг друга.
Я за то, что рукоприкладство должно следовать за рукоприкладством
Если ты действиями отвечаешь на слова, это значит не что тебя довели, а что ты не сдержан и не умеешь на слова отвечать словами.
Да, желательно не переходить от слов к рукоприкладству, конечно.
Но довести можно почти любого человека.
Бывают ситуации, когда себя уже не контролируешь.
Лучше, конечно, уйти или ударить в стену, чем человека, но всякое бывает.
А вот бить реально сильно, с намерением сломать что-то, или в спокойном состоянии с целью "поучить" - это треш, конечно.
-
Ну то есть, он точно осознавал, что ей пипец плохо и специально ей не помог из вредности?
То есть, за время брака до него не доперло, что с ней бывает во время грозы? Сомневаюсь, что он такой идиот.
-
Самоустранение, когда за дверью человек с которым ты живешь бьется в неконтролируемой истерике(не по поводу ссоры, а по стороннему поводу) - скотство. И так можно поступать только если ты больше никогда не хочешь видеть этого человека.
В таком случае мужик прав. Если он планировал жить с этой женщиной дальше - он дебил.
Это опять таки нас возвращает к вопросу "а что там была за ссора". Кроме того, там может быть и такое, что мужик в бешенстве становится опасен и предпочитает сперва остыть, а потом уже снова контактировать. Или закрыл дыерь, засел за комп, нацепил наушники и давай монстров резать, и пусть весь мир подождет.
-
меня всегда умиляет это "вот она довела и он сорвался и причинил ей физическую боль/обиделся и по холодным следам нагадил"
Я понимаю ляпнуть что-то. Я понимаю уйти и хлопнуть дверью.
Но 1 - рукоприкладство и 2 - планомерное издевательство над человеком уже не в состоянии стресса даже, это себялюбие, вседозволенность и эгоизм.
Так в стартовой истории мужик и хлопнул дверью.
-
То есть, за время брака до него не доперло, что с ней бывает во время грозы? Сомневаюсь, что он такой идиот.
Такооое. Глобально, он к этому уже привык, думаю.
Но там вначале были сложные рассуждения про то, сколько и чего должно быть, чтобы ей именно сильно бояться.
И не факт, что оно не меняется регулярно.
А то может быть как с тем мальчиком, что кричал "Волки".
Если она часто истерит, он мог и не заметить, что сейчас она ОЧЕНЬ ОСОБЕННО истерит.
Так-то он тоже человек.
Вопрос в том, что он ей сказал на следующий день.
Если ему пофиг на все ее страдания, то им стоит разводиться.
А если он просто не помог именно тогда, но раскаивается, то можно еще помучиться)
-
мужик просто ушел и закрылся. Он, по всей видимости, никак не ограничивал свободу действий автора истории, он просто самоустранился.
Есть ситуации, когда бездействие хуже действия. Эта — одна из них.
А то может быть как с тем мальчиком, что кричал "Волки".
Если она часто истерит, он мог и не заметить, что сейчас оно ОЧЕНЬ ОСОБЕННО истерит.
К несчастью, с фобиями это не работает. Там любой приступ может вылиться в неприятность как мелкую, так и крупную.
-
Я за то, что рукоприкладство должно следовать за рукоприкладством.
Это в идеале. Но практика показывает, что довести можно даже самого спокойного и уравновешенного. У всех есть болевые точки и если по ним целенаправленно и методично лупить, то свое отхватишь.
Самоустранение, когда за дверью человек с которым ты живешь бьется в неконтролируемой истерике(не по поводу ссоры, а по стороннему поводу) - скотство
Даже если тебе этот человек наговорил гадостей и вообще вел себя неадекватно, обругал тебя на чем свет стоит ни за что и т.д. и т.п.?
Смолла, это мир грибов. Активных, но грибов.
Сложно сделать выводы, зная лишь несколько подробностей из жизни людей, причем, зачастую не самые аппетитные подробности. Иной раз послушаешь историй и думаешь "ну вот как так люди живут-то, ужас какой", а потом оказывается, что прекрасно живут, а те страшные истории были лишь толикой из их жизни. Поэтому меня зачастую удивляют скоропалительные выводы от комментирующих истории на кмп.
Мне кажется, что "ухмыльнулся" намекает на то, что мужик прекрасно понимал, что оставит автора в истерике с ее фобиями. Другой вопрос, что вот так в полпинка его из-за этого в мудаки записывать, ну...
Мне в связи с этим вспомнилась история "неужели я так плох", где парень запретил девушке ходить в клуб, пригрозив, что они тогда расстанутся, она туда пошла, ее изнасиловали, парень ее бросил, а его потом стали обвинять, что он - бездушная скотина и должен был пожалеть бедняжку. На форуме обсуждалась бурно.
-
Ну, возьмем за теорию, что ни у кого из оппонентов нет ни одной фобии.
Что у нас грубо говоря представляет фобия - неконтролируемый страх и паника перед чем-то.
если очень грубо обобщать, это примерно тоже самое, как если бы в квартире выламывали окно стрёмные братки, а телефон был в комнате с мужем(для чистоты эксперимента дверь супер пупер пуленепробиваемая, т.е. муж в безопасности). И муж увидев братков закрылся в комнате(а он сделал это уже во время грозы), и не открывал.
То есть да, уйти к соседке можно, и позвонить оттуда в полицию.
Но в опасности он её оставил вполне сознательно.
Даже если тебе этот человек наговорил гадостей и вообще вел себя неадекватно, обругал тебя на чем свет стоит ни за что и т.д. и т.п.?
если человек наговорил их настолько, что я его больше никогда не хочу видеть - то.. хотя нет, для меня в принципе невозможно оставить человека с которым я сознательно решила связать жизнь в такой ситуации.
Это вопрос уже порядочности и чести.
-
Вопрос, фобии у нее или панические атаки.
Опять таки, что она сделала для того, чтобы с ними справляться?
-
если человек наговорил их настолько, что я его больше никогда не хочу видеть - то.. хотя нет, для меня в принципе невозможно оставить человека с которым я сознательно решила связать жизнь в такой ситуации.
Это вопрос уже порядочности и чести.
Причем, порядочности и чести не только твоей, но и того, другого человека.
Есть люди очень благородные, которые, даже если об них ноги вытрут, они все равно не бросят в беде, помогут, поддержат и все такое. Есть те, кто может развернуться и уйти от человека, который по нему проехался. Вторые не хуже первых по моральным качествам. С другими установками, но не хуже. А благородство первых, увы, никто и никогда по достоинству не оценит - так и будут ноги продолжать вытирать.
-
К несчастью, с фобиями это не работает. Там любой приступ может вылиться в неприятность как мелкую, так и крупную.
Значит к доброму доктору.
-
да может ходит она к доктору
может таблетки кончились
может никогда не ходила и всегда был кто-то рядом во время грозы
какая разница, если паника сейчас конкретно
-
Но в опасности он её оставил вполне сознательно.
Уголовный кодекс с вами не согласен.
Ну и если она сама сказала "Уходи нахрен, я без тебя прекрасно справлюсь", то она сама осознанно попросила оставить её в опасности.
-
если очень грубо обобщать, это примерно тоже самое, как если бы в квартире выламывали окно стрёмные братки, а телефон был в комнате с мужем(для чистоты эксперимента дверь супер пупер пуленепробиваемая, т.е. муж в безопасности). И муж увидев братков закрылся в комнате(а он сделал это уже во время грозы), и не открывал.
Ну вот в том и проблема, что это очень грубое обобщение, которое нивелирует все детали (это вообще очень частая история с обобщениями).
Вы исходите из предположения, что муж знал глубину проблему, знал, чем помочь, и мог это сделать, но вот не захотел и всё.
Но это может быть не так, мы видим только точку зрения жены.
И да, рассчитывать только на него в любой подобной ситуации - не очень хорошо.
По крайней мере, у нее должен быть хоть какой-то запасной вариант.
Та же соседка, желательно при этом еще не плакать до утра.
-
да может ходит она к доктору
может таблетки кончились
может никогда не ходила и всегда был кто-то рядом во время грозы
какая разница, если паника сейчас конкретно
Разница в том, что если ты от кого-то зависимый, то бесить его - не лучшая идея.
-
Ebatь-копать, все-таки виктимблейминг неизбывен и неизживен. :(
-
да может ходит она к доктору
может таблетки кончились
может никогда не ходила и всегда был кто-то рядом во время грозы
какая разница, если паника сейчас конкретно
Но в таком случае близкий и любящий человек должен был не рядом сидеть в таких случаях, а за шкирку оттащить объект любви к врачам.
Потому что паника в грозу - это поверхность. Не ходит к врачу, не следит за таблетками, надеется во всем на мужа - повторюсь, это все равно, что жить в чужой квартире за чужой счёт, и вдруг внезапно оказаться на улице. Зимой, например, для драматизации.
Да, ощущения от выгнавшего будут, как от мудака. Но таки кто должен был об этом думать?
Ebatь-копать, все-таки виктимблейминг неизбывен и неизживен. :(
Ага, а муж, злобно хохоча, оплатил изменение погоды, чтобы уж точно сделать автора своей жертвой.
-
Больше всего в истории жалко соседку. Ей наверняка не сдалось сидеть всю ночь и сопли постороннему человеку вытирать.
-
Есть те, кто может развернуться и уйти от человека, который по нему проехался.
...а потом как ни в чем ни бывало выйти к завтраку и попросить борща.
Мне такого не понять.
-
Мне 27, я до одури боюсь совокупности грома, молнии, ливня, бешеного ветра и града. Если совмещается хотя бы первые три пункта — у меня уже паника, однако, если я не одна (будь то муж, коллега, подруга), то мне спокойнее. Почти полночь, сильно поругались с мужем, и началась погода прямо из пяти пунктов. Муж ехидно усмехнулся и закрылся изнутри в другой комнате. Я кричала под дверью, умоляла меня простить, просила выйти ко мне. Закрытые окна и шторы не спасали. До утра сидела у соседки и плакала. Подала на развод.
Не вижу тут ни её предложений её оставить
ни какой-то лазейки для мужика "ну она боится грозы, тут молния ливень ветер град, наверное вкупе она их не будет бояться"
Алоэ, я не лечила фобии, ни себе, ни другим, поэтому я не могу рассуждать о том, лечатся ли они, как долго лечатся, чем лечатся и может или не может случиться обострение в перерыве между таблетками/при приеме таблеток, во время терапии или вне терапии. Я сужу чисто по ситуации вне её медицинской книжки и заключения лечащего врача
-
Так или иначе, во время любой ссоры делаются и говорятся разной паршивости вещи. И, говоря и делая что-то, что может задеть твоего партнера, надо понимать, что будут последствия. Дальше разговор только за соразмерность последствия и причины. Сломанная челюсть - плохое последствие обзывательству "дурак".
Так, если автор во время ссоры сказала и сделала что-то заслуживающее наплевательства на ее фобию - туда и дорога. Если нет и муж тупо быдлан без внутренних рамок - туда и дорога уже ему. Нах надо с этим жить.
-
Ebatь-копать, все-таки виктимблейминг неизбывен и неизживен. :(
Здесь нет пострадавшей от активных действий, не передергивайте.
-
мужику даже честно пообижаться немного нельзя иногда.
Да можно ему обижаться, сколько влезет, но не в критической же ситуации! Не знал, как она реагирует на грозу? Что за идиотское поведение "Муж ехидно усмехнулся"? Чего ехидствовал-то? От обиды сильной? Вот это вот не намекает, что ситуация уже ппц какая экстремальная: "Я кричала под дверью, умоляла меня простить, просила выйти ко мне."? Человек в неадеквате и бьётся в истерике с мольбами простить. Ну выйди, блть, посиди рядом. Можешь рявкнуть, можешь наорать, можешь отвернуться и сесть спиной, если обида аж жить не дает. Но выйди же, блин! Такая мелочь для здорового человека и такое скотство вот просто на ровном месте. Хотя бы замок, блин, мог открыть?! Пусть бы она вошла, пусть бы сказал ей сидеть в уголке и не отсвечивать и рубился бы в своих монстров дальше.
-
Succin, я четвертый год веду близкого человека через лечение панических атак, и поэтому мне дико не нравится все, что описано в этой истории.
Потому что плакать у соседки - это не то, чего ожидаешь от человека с панической атакой.
И "милый, просто побудь со мной" это срабатывает чисто на плацебо и все равно пипец как расшатывает организм.
Такое ощущение, что она сделала все, чтобы страдать, а её взяли и не пожалели. Может, задолбала просто. Бывает.
Может, муж решил, что оно ему все уже нафиг не надо после ссоры.
Она могла вызвать скорую, могла (и смогла!) дойти до другого человека, позвонить кому-то, вместо того, чтобы истерить под дверью.
Спасение утопающих... и далее по тексту.
-
ZloeAloe, да, но у неё фобия, а не панические атаки же. Это немного разные вещи
Фобия имеет конкретный объект от которого плохо, пока этот предмет рядом
-
Вообще идеальным было бы вызвать проститута. И не так страшно, и муж дверь откроет ;D
-
...а потом как ни в чем ни бывало выйти к завтраку и попросить борща.
Нездоровую зацикленность на борще вижу я.
На завтрак? Ой йоп
-
ZloeAloe, да, но у неё фобия, а не панические атаки же. Это немного разные вещи
Фобия имеет конкретный объект от которого плохо, пока этот предмет рядом
Но фобия это просто фиксированный триггер для панической атаки. Причины неадекватной реакции нервной системы идут вне этого триггера.
В общем, развод - это хорошо, а автору необходимо учиться жить самой. Или переезжать туда, где не будет триггеров.
Вообще идеальным было бы вызвать проститута. И не так страшно, и муж дверь откроет ;D
Или мужа на час. Или доставку пиццы.
Или полицию и сказать что муж заперся и ей страшно за него.
Сразу стало бы весело, да.
На самом деле автору очень повезло с соседкой. Это прям чудо, что после полуночи ее пустили и до утра утешали.
А может муж там повесился за это время, а автору пофиг!? Она ж с ним с тех пор не встречалась.
-
ZloeAloe, да, но у неё фобия, а не панические атаки же. Это немного разные вещи
Да? В стартовой истории об этом ни слова.
-
Есть ситуации, когда бездействие хуже действия. Эта — одна из них.
Лой, мы не знаем всей ситуации, чтобы судить. Не известно, что она ему сказала, не известно, как он вообще на всякие обиды реагирует, не известно, насколько быстро и в каком порядке развивалась ситуация. Мы этого из истории не знаем, и кроме того что там обе стороны не правы, я лично ничего сказать не могу.
Так, для понимания, я с первой женой развелся из-за ее фразы "я вышла за тебя из жалости" и пощечины, когда я перестал с ней из-за этого разговаривать.
-
Человек в неадеквате и бьётся в истерике с мольбами простить. Ну выйди, блть, посиди рядом. Можешь рявкнуть, можешь наорать, можешь отвернуться и сесть спиной, если обида аж жить не дает. Но выйди же, блин! Такая мелочь для здорового человека и такое скотство вот просто на ровном месте. Хотя бы замок, блин, мог открыть?! Пусть бы она вошла, пусть бы сказал ей сидеть в уголке и не отсвечивать и рубился бы в своих монстров дальше.
Не спорю, это было бы разумным и ответственным решением, даже если он на нее обижается.
Но он поступил довольно безответственно, так бывает.
Вопрос в том, ставит ли это крест на их отношениях.
И важно, что они говорили друг другу до этого и после.
Обещал ли он помогать в грозу несмотря ни на что?
Помогал ли раньше?
Пыталась ли она с фобией бороться?
Есть ли у них желание жить вместе дальше и что-то делать с ее ситуацией?
Короче, НАДО ГОВОРИТЬ.
Но можно и развестись, конечно.
-
Но фобия это просто фиксированный триггер для панической атаки. Причины неадекватной реакции нервной системы идут вне этого триггера.
Эм, нет
фобия - это тревога, нервоз, навязчивый неконтролируемый страх. Она связана с паническими атаками крайне опосредованно. Могут быть, а могут не быть.
Паника бывает и без панической атаки. У людей во время катастроф не панические атаки, к примеру, а просто паника
Да? В стартовой истории об этом ни слова.
там про страх до одури
так-то это может оказаться и не фобией, ты прав. Но на паническую атаку тянет ещё меньше
-
Так, для понимания, я с первой женой развелся из-за ее фразы "я вышла за тебя из жалости" и пощечины, когда я перестал с ней из-за этого разговаривать.
Вот скажи, если за день до развода она билась бы у тебя под дверью в припадке и просила помощи, ты бы дверь открыл?
-
Вот скажи, если за день до развода она билась бы у тебя под дверью в припадке и просила помощи, ты бы дверь открыл?
А если через день после?
А если просто друг/подруга?
По моему, очевидно, что не помогать ближнему, если ему надо - нехорошо.
Но разве вот это "не помочь", причем без учета любых обстоятельств - это основание разрушить отношения?
-
Вопрос в том, ставит ли это крест на их отношениях
ИМХО, да, ставит. Сразу и навсегда. На кой чёрт рядом человек, который может равнодушно взирать, как ты мучаешься? А если я после ссоры ногу сломаю, он меня так и оставит лежать на улице? А если с сердцем плохо станет? Не говорю уже об экстремальных ситуациях. Одно дело, если человек с собой не справился - испугался, впал в ступор и т. д. Бывает, все люди, все несовершенны и за себя трудно здесь отвечать на 100%. Но вот такое? У меня просто в голове не укладывается.
И важно, что они говорили друг другу до этого и после.
Тоже ИМХО, но нет, неважно. Вообще. Совсем. Это болезнь. Человек мучается в болезни, которая грозит ему если не смертью, то очень тяжёлыми последствиями для здоровья и психики. И поэтому сначала надо помочь, а потом уже можно её хоть трехэтажным крыть и выпинывать к чёрту из своей жизни.
Обещал ли он помогать в грозу несмотря ни на что?
Я прошу прощения, а что, такие вещи надо прям торжественно обещать между близкими людьми? Это не подразумевается по умолчанию?
Пыталась ли она с фобией бороться?
Какое это имеет значение? Она может быть дурой и не лечиться. Можно от нее уйти, можно с ней развестись, но спокойно сидеть и слушать, как человек там с ума сходит?
Но разве вот это "не помочь", причем без учета любых обстоятельств - это основание разрушить отношения?
Да. Очень, очень веское основание. И не любых обстоятельств. Если человеку связали руки, приставили нож к горлу и он поэтому не помог - нет, не основание.
-
sikko , на мой взгляд в целом да, оставление в унынии, панике и истерике достаточное основание для обрыва отношений со стороны оставленного.
Потому что вряд ли останется доверие и желание положиться на этого человека, если он готов тебя оставить по любой причине.
Но с другой стороны, отношения в любом случае дело добровольное, и для их окончания мотивированные причины не обязательны.
-
Вот скажи, если за день до развода она билась бы у тебя под дверью в припадке и просила помощи, ты бы дверь открыл?
Если бы за день до развода - помог бы, я и после развода, было дело, помог. Но вот если бы это случилось в тот момент, когда мы разосрались - маловероятно. Не из вредности или желания нагадить. Я просто в бешенстве опасен, я стараюсь себя сдерживать и отойти подальше, но сперва меня завести, а потом прибежать за помощью - плохая идея, мне надо немного времени, чтобы остыть. В принципе, если бы жена не пошла со мной сразу отношения выяснять, а дала бы ситуации вылежаться до вечера, мы бы помирились.
-
А я заступлюсь за мужа. Точнее, намекну, что мудаком может быть и не он вовсе.
...
Даже если бы и жена вела себя как мудак, это не делает мужа немудаком.
Допустим автор тоже унижала и гнобила мужа, и начало историй твоих знакомых и героев истории похоже. Мужья же не опустились даже до уровня жен, они сделали нечто гораздо худшее, ответили несоразмерно. Тем более, что твоя подруга не могла бы в ответ дать по морде (точнее могла бы, но а) это в силу женской анатомии было бы не так чувствительно, б) могло повлечь за собой еще более серьезную отметку), а автор подвергнуть мужика испытанием его страхом (Не вижу в истории информации о том, например, что муж боялся собак, а рядом как раз бродила парочка.).
Не делать в ответ на говно говно гораздо большее - это не "благородство", это норма. Просто есть такой тип людей, которые в момент ссоры всегда готовы пройтись по больному. ИМХО таких надо или отучать так делать (Как?) или гнать от себя ссаными тряпками.
-
там про страх до одури
Я как представитель мужского пола встречал в своей жизни кучу дам, которые "до одури" боялись пауков, грозу, змей и т.д. В 99,5% случаев это не было фобиями. А уж хрупких лиц обоих полов с "депрессией"...
-
ИМХО, да, ставит. Сразу и навсегда.
И это, бесспорно, Ваше право.
Если для Вас ставит - ок, никаких претензий.
Для меня лично непомощь в трудной ситуации МОГЛА бы стать поводов развестись или не общаться с кем-то близким, но могла бы и не стать.
Люди неидеальны во всём, а не только в том, в чем нам бы хотелось.
Но я и не призываю девушку в истории "простить, как будто ничего и не было".
Я прошу прощения, а что, такие вещи надо прям торжественно обещать между близкими людьми? Это не подразумевается по умолчанию?
В какой-то степени взаимопомощь подразумевается всегда, да.
Но был ли у них разговор, что для нее очень важно, чтобы во время ее фобии он всё бросал и был с ней? Очень сомневаюсь.
А муж, внезапно, мог сам и не догадаться, насколько это серьезная проблема.
И это нормально, так бывает, люди не умеют читать мысли.
Когда кто-то истекает кровью, сомнений в том, что нужна помощь не возникает.
А если он "расстроен" (а не все отличают панику от фобии от условного "очень плохого настроения") - то тут все не так очевидно.
И если хочешь быть уверен, что тебе в такой ситуации помогут - скажи об этом прямо.
Если человек не захочет помогать, можно развестись и не дожидаясь обострения.
-
Люди , выливающие на партнёра гавно , помои и прочие нечистоты , а через 5 минут ещё и находящие у себя наглость просить о помощи - восхитительны ;D
-
Я как представитель мужского пола встречал в своей жизни кучу дам, которые "до одури" боялись пауков, грозу, змей и т.д. В 99,5% случаев это не было фобиями. А уж хрупких лиц обоих полов с "депрессией"...
ну, я допустим при виде определенного вида насекомого в доме (говорить какое не буду, чтобы никто шутки ради постить не начал - я тогда не смогу в тему зайти), впадаю реально в панику
это не паническая атака, фобия не подтверждена медицински, но я рыдаю, истерю(даже если я одна),бороться могу только пылесосом и то очень страшно, и как только пылесос выключается, я заматываю трубу платком и завязываю этот платок, а в самый первый раз выкинула пылесос на балкон. Потом чешусь и трясусь ещё минимум месяц.
Отец всю дорогу считал, что это очень смешно и в первый раз норовил потыкать в меня убиенным гадом.
Нихера не смешно.
-
Когда кто-то истекает кровью, сомнений в том, что нужна помощь не возникает.
А если он "расстроен" (а не все отличают панику от фобии от условного "очень плохого настроения") - то тут все не так очевидно.
Ну вот кстати да, если только что ссорился с женой, ушел в другую комнату, заперся и тут она начинает ломиться в дверь "ааа открой!!!!1111", еще двадцать раз подумаешь, стоит ли открывать.
-
меня всегда умиляет это "вот она довела и он сорвался и причинил ей физическую боль/обиделся и по холодным следам нагадил"
Я понимаю ляпнуть что-то. Я понимаю уйти и хлопнуть дверью.
Но 1 - рукоприкладство и 2 - планомерное издевательство над человеком уже не в состоянии стресса даже, это себялюбие, вседозволенность и эгоизм.
Себялюбие, вседозволенность и эгоизм - это так же трепать языком, пребывая в уверенности, что тебе за это ничего не будет,кстати.
-
Тем более, что твоя подруга не могла бы в ответ дать по морде
Я отвечу тебе цитаткой из статусов вк
(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/1/62/322/62322276_x_f416b66f.jpg)
таких надо или отучать так делать (Как?)
Можно бить по ипалу, например. Или после вываленной словесной кучи говна не протягивать руку помощи, что вполне закономерно и ничуть не мудачество.
трепать языком, пребывая в уверенности, что тебе за это ничего не будет, кстати
Вообще-то очень многие дамы потому и позволяют себе по отношению к мужчинам не подбирать слов и выражений, что знают думают - им за это ничего не будет. А если обругать мужа на чем свет стоит, а потом попросить помочь, то он все равно не откажет - он же мужик, его так воспитали.
-
Неоднозначная история.
Вот если взять пример Янтаря. В доме отвратительное насекомое. но 5 минут назад был страшный скандал и муж не хочет выходить и ловить мерзкую тварь. Не подсовывает под нос, а просто не помогает. Он очень обиделся. Вот он прям теперь подонок?
-
Неоднозначная история.
Вот если взять пример Янтаря. В доме отвратительное насекомое. но 5 минут назад был страшный скандал и муж не хочет выходить и ловить мерзкую тварь. Не подсовывает под нос, а просто не помогает. Он очень обиделся. Вот он прям теперь подонок?
Если у второго человека фобия, приступы паники и этот второй человек стучит в дверь, умоляет о прощении и о помощи - да, прям подонок.
-
умоляет о прощении
Очень удобно. Сперва можно наговорить гадостей, а потом поумолять о прощении и тебя как бы должна простить.
Не должны. Не доводи до того, чтобы приходилось умолять о прощении - делов-то. А если уже не сдержалась и обдала человека по-полной, то к чему потом удивляться, если он от тебя отвернется и не захочет помогать и быть милосердным.
-
Хотя в случае с насекомым второй человек может закрыться в другом помещении или так же уйти к соседке.
Он не прикован к этому насекомому.
-
Мне любопытно от того, как фобию у человека превращают в индульгенцию к чему-либо.
Ну, типа, она могла, канеш, наплести, НО ПОТОМ ЖЕ ЛОМИЛАСЬ В ДВЕРЬ ТЫ ПОДОНОК.
Я думал, это работает иначе
-
При чем тут индульгенция?
Я вполне допускаю, что после чего-то жуткого сказанного я бы с человеком рассталась. И разговаривать бы с ним больше не пожелала. Но здесь и сейчас я бы, блин, дверь-то открыла. Возможно, отвернулась бы и нацепила наушники, чтобы не слышать его, и всё такое, зависит от степени обиды, но издеваться-то зачем? Гроза пройдет, утро наступит, соберусь и уеду, но наблюдать (окей, слушать), как кто-то мучается, у меня бы точно не вышло.
-
Значит, когда речь шла о психическом насилии над мужчинами, говорилось "ой какие они нежные, это вообще ерунда и не стоит выеденного яйца". А тут потерпеть/перебороть обычный страх уже ужас и ко-ко-ко.
-
Я просто не представляю, что нужно сказать такого, чтобы было норм сидеть и слушать, как любимый человек под дверью бьётся в истерике.
Ссора - это не обязательно только сказать. Это еще и сделать. Да и чисто сказать можно, в общем-то. Вам очень повезло в жизни, раз не представляете, что это может быть :) Я более чем представляю, и, честно говоря, немножко завидую всем отписавшимся, кто не понимает. После некоторых слов и поступков любимые резко перестают быть таковыми. И да, их перестает быть жалко, если не сказать больше. Хоть в истерике бьются, хоть демонстративно задыхаются, хоть еще что тут перечисляли. Незнакомцу скорую вызовешь, не задумываясь, а это пусть на дверь прыгает, сколько влезет. Не всякая жизнь безусловно ценна, чтобы приложить хотя бы минимум усилий к ее спасению, не говоря уже о том, чтобы просто успокаивать человека, которому ничего не угрожает. Он-то сам не особо думал, когда другому жизнь калечил.
-
Себялюбие, вседозволенность и эгоизм - это так же трепать языком, пребывая в уверенности, что тебе за это ничего не будет,кстати.
почему же не будет? Расставание будет.
Неоднозначная история.
Вот если взять пример Янтаря. В доме отвратительное насекомое. но 5 минут назад был страшный скандал и муж не хочет выходить и ловить мерзкую тварь. Не подсовывает под нос, а просто не помогает. Он очень обиделся. Вот он прям теперь подонок?
нет, в моем примере от фобии можно избавиться - хотя бы в пылесос засосать
равнозначная штука в этой ситуации, если бы человек забрал пылесос(в истории себя) и закрылся с ним в другой комнате
-
Если у бабы проблемы с головой и она сильно ссорится со своим мужиком, а потом плачет у закрытой двери - ССЗБ в истории только один. А то выёживаться они любят, а абсолютно корректную ответочку - не ББПЕ, не развод, не ушёл ни к кому, лишь заперся - ловить кишка слаба.
Впрочем, развод в эту логику мне-все-должны укладывается.
-
Что бы меньше напрягаться.
А нахрена ввязываться в отношения, если не готов напрягаться?
И сколько не говорили бы про обиды и соразмерную ответку в виде насилия или измывательств, но я этого тупо не могу принять. Если человек делает говно в ответ - это не делает его меньшим говном.
Меня ни разу в жизни не тянуло на совершение мсти, и желание увидеть обидчика униженным и раздавленным тоже не посещало. Мне для завершения гештальта достаточно того, что я либо никогда больше не увижу человека (личные обидки), либо наказания его по закону (регулируемые обществом обидки). В случае когда я не могу обидчика изолировать или наказать по закону, то я просто доношу сведения о совершенном мудачестве всем вокруг, и он уже отсеивается под давлением окружения заодно и чищу окружение от скрытых раннее мудней.
-
Что бы меньше напрягаться.
А нахрена ввязываться в отношения, если не готов напрягаться?
А я говорил конкретно об отношениях? Девочек (и мальчиков) готовых вешать свои страхи, слабости и т.д. на окружающих не состоящих с ними в отношениях достаточно.
Меня ни разу в жизни не тянуло на совершение мсти, и желание увидеть обидчика униженным и раздавленным тоже не посещало. Мне для завершения гештальта достаточно того, что я либо никогда больше не увижу человека (личные обидки), либо наказания его по закону (регулируемые обществом обидки). В случае когда я не могу обидчика изолировать или наказать по закону, то я просто доношу сведения о совершенном мудачестве всем вокруг, и он уже отсеивается под давлением окружения заодно и чищу окружение от скрытых раннее мудней.
Меня не тянет на месть, но я всегда довожу месть до конца?
-
Меня не тянет на месть, но я всегда довожу месть до конца?
Не надо путать месть с наказанием или отсутствием прощения.
Мне не нужны в окружении люди, которые могут сделать мне или моим близким плохо.
Я не стану делать человеку гадость, просто уменьшу возможность причинить мне вред в дальнейшем.
-
Не надо путать месть с наказанием или отсутствием прощения.
ну так в стартовой истории муж просто не простил.
-
Затрещина, как ответка на поганый язык - это не месть, не желание унизить и не "говно в ответ". Это простой и эффективный способ закрыть рот, которым тебе говорят унизительные или оскорбительные вещи.
Я не знаю, что такого должна сказать женщина, чтобы получить от меня затрещину, но это не значит, что мне можно говорить что угодно, будучи уверенной, что в худшем случае "будет расставание".
Я не анимешный герой, который уходит в закат с таким пафосом, что оскорбляющее его быдло замолкает, все осознает и раскаивается. Не всех, знаете ли, впечатляют драматические уходы в закат.
Что до закрывания двери и ее неоткрывании - если автором было сказано или сделано что-то, заслуживающее такого наказания - это ЕЕ вина. То, что ты не готов к возможным последствиям - их не отменяет. Мужчина - живой человек, в чью программу не заложен список действий, производимых "не взирая на". Так же - и в обратную сторону. Если начну бояться мух и с перепугу сраться под себя, а моя жена будет за мной убирать, пока я зову маму и бьюсь в припадке - я буду ей благодарен. Но если я ее обижу и она перестанет это делать, я не буду иметь моральных прав предъявлять ей за "не по человечески".
Опять же, при условии, что мужик из истории не банальный мудень, самоутвердившийся на чужой слабости.
-
окей, такой вопрос всем ратующим за "въе*ть бабе если ох*ла"
а если мужик ох*л, что делать бабе?
-
окей, такой вопрос всем ратующим за "въе*ть бабе если ох*ла"
а если мужик ох*л, что делать бабе?
А кто тут ратует за указанную формулировку?
-
окей, уточню формулировку
"дать бабе затрещину/пощечину/ударить другим способом, если она сказала что-то, что вменяется мужчиной как критичное и крайне оскорбительное"
-
В таком случае что значит "что делать бабе"?
Вариантов всегда больше одного. История и окружающий мир, например, говорят о том, что пощечина за оскорбление - более чем часто является женским инструментом.
Кто-то тут ратует за удаление с высоко поднятой головой. Кто-то предпочтет привлечь папу/дядю/брата, кто-то просто становится на четвереньки и лает в ответ.
Я не призываю считать мою позицию единственно верной. Я призываю других этого не делать.
Обрати внимание, как вежливо я проигнорировал крючок "ударить другим способом". Теперь на меня можно повесить какой-нибудь ярлык.
-
окей, уточню формулировку
"дать бабе затрещину/пощечину/ударить другим способом, если она сказала что-то, что вменяется мужчиной как критичное и крайне оскорбительное"
Ну согласись, что в данной конкретной истории насилия со стороны мужика не было, мужик ушел от ссоры, отступил. Или мы теперь будем и мужчин, которые в ссоре отступили, записывать в насильники, если женщине стало не комфортно от этого отступления?
Я не рыцарь в сияющих доспехах, я не знаю, что мне надо сказать, чтобы я ударил в ответ, но наверное и такие слова есть. Но в общем в случае конфликта, если он каких-то моих интересов не затрагивает, я тоже предпочту отойти в сторонку. И да, у меня один из способов - свалить на дачу и сидеть по тихой грусти, ракеты в игрушке строить и запускать.
-
Lsv, ради бога, там не было крючка. Я просто занудна и дотошна
я просто считаю, что обе стороны не должны поднимать руку, если дело не касается их безопасности. А если ты поднял руку - готовься огребсти в ответ, потому что ты уже перешел(а) грань цивилизованного спора.
Vaisman
тут уже смешались люди-кони. Про битьё начала Смолла в примере с её подругой.
Битье не равно тому, что сделал муж автора. Поскольку битье - это открытая и выраженная агрессия
То, что он сделал - равнодушие.
В этом случае, повторюсь в n-нный раз, в истории хепи енд, поскольку два человека, где один равнодушен к другому, жить вместе уже не должны.
Но в случае если он хотел после продолжать жить с автором или хотя бы как-то общаться после, то он не прав. Потому что он не ушел успокоиться в истории. Он намерено оставил её паниковать. Он сделал это, чтобы ей было плохо.
Причинять намерено боль человеку который тебе близок или был близок - я щитаю сильно неправильная штука
-
я просто считаю, что обе стороны не должны поднимать руку, если дело не касается их безопасности. А если ты поднял руку - готовься огребсти в ответ, потому что ты уже перешел(а) грань цивилизованного спора.
То есть любой спор, если он устный, является цивилизованным?
-
Причинять намерено боль человеку который тебе близок или был близок - я щитаю сильно неправильная штука
В тютельку. Но вопрос о том, как и насколько больно сделала мужику в этой истории женщина, остается открытым.
Повторюсь, одна-две "удачных" фразы могут уничтожить даже прекрасные отношения наглухо, без возможности извинений, примирения и так далее. Просто надо знать, на какую мозоль наступить.
-
окей, такой вопрос всем ратующим за "въе*ть бабе если ох*ла"
а если мужик ох*л, что делать бабе?
Я ратую за "въ**ть бабе за тоже за что въ**ал бы мужику". Но какое отношение это имеет к стартовой истории?
-
Ссора - это не обязательно только сказать. Это еще и сделать.
Так можно много чего наванговать. Может, она его избила или вообще утопила пять невинных котят на его глазах.
Вам очень повезло в жизни, раз не представляете, что это может быть :)
Видимо, повезло. Но я из тех "благородных" людей, о которых Смолла тут писала. Я действительно не представляю, что человек должен мне сказать, чтобы я оставила его в беде, даже если после того, как всё кончится, я уйду и больше никогда не захочу его видеть и отношения у нас точно закончены навсегда. Как вызвала бы скорую, если стало плохо физически, так бы и открыла дверь, если бы человек бился в истерике. Выше головы бы прыгать не стала, но минимальную помощь оказала, тем более, если я секунду назад этого человека ещё любила и называю его близким.
Хоть в истерике бьются, хоть демонстративно задыхаются, хоть еще что тут перечисляли.
Ну ок ;D
Янтарь, плюсы не лезут.
-
Он сделал это, чтобы ей было плохо.
Причинять намерено боль человеку который тебе близок или был близок - я щитаю сильно неправильная штука
Но до этого было "серьезно поругались". А там бывает, что тоже причиняют "намерено боль человеку который тебе близок или был близок".
-
То есть любой спор, если он устный, является цивилизованным?
ну точно цивилизованнее рукоприкладства
В тютельку. Но вопрос о том, как и насколько больно сделала мужику в этой истории женщина, остается открытым.
Повторюсь, одна-две "удачных" фразы могут уничтожить даже прекрасные отношения наглухо, без возможности извинений, примирения и так далее. Просто надо знать, на какую мозоль наступить.
ну то есть в этой истории по такому принципу либо мужик не прав
либо оба "молодцы"
-
За меня всё сказала Next. Не надо прощать, можно наорать, оскорбить, расстаться, нахй послать, если ска такая. Но не закрываться в том случае, когда у человека панический приступ. А то можно и при инфаркте так отвернуться и запереться. А чо, обидела же, пусть подыхает теперь, так и надо.
-
ну точно цивилизованнее рукоприкладства
Хм. А что, если я скажу тебе, что словами можно унизить гораздо сильнее, чем оплеухой?
А то можно и при инфаркте так отвернуться и запереться. А чо, обидела же, пусть подыхает теперь, так и надо.
Бог передергиваний робко просит еще немного передергиваний)
-
ну то есть в этой истории по такому принципу либо мужик не прав
либо оба "молодцы"
Оба "молодцы". Говорить однозначно, что судак именно мужик - нет достаточных оснований. Тут, как говорится, послушать бы другую сторону. Мой хрустальный шар подсказывает мне, что скорее всего мужик попытался выйти из конфликта, а женщина не желала останавливаться.
-
Но не закрываться в том случае, когда у человека панический приступ.
А что бы и нет?
-
Хм. А что, если я скажу тебе, что словами можно унизить гораздо сильнее, чем оплеухой?
унизить - легко
нанести вред здоровью - сложнее
оплеуха это звучит так "пф оплеуха" или "пф пощечина"
плохо рассчитанная сила половозрелого мужчины примененная к менее крепкому объекту может привести от разбитого лица до сотрясения мозга, в зависимости от приложения точки, силы и аффекта
Оба "молодцы". Говорить однозначно, что судак именно мужик - нет достаточных оснований. Тут, как говорится, послушать бы другую сторону. Мой хрустальный шар подсказывает мне, что скорее всего мужик попытался выйти из конфликта, а женщина не желала останавливаться.
мне кажется, ты притягиваешь за уши
судаки существуют, и достаточных фактов, что именно женщина сказала что-то непоправимо страшное тоже нет
-
унизить - легко
нанести вред здоровью - сложнее
оплеуха это звучит так "пф оплеуха" или "пф пощечина"
плохо рассчитанная сила половозрелого мужчины примененная к менее крепкому объекту может привести от разбитого лица до сотрясения мозга, в зависимости от приложения точки, силы и аффекта
Оплеуха звучит как" пф, оплеуха" потому, что это действительно пф.
Не нужно воспринимать мужчину, как гориллу без мозгов. Я не знаю таких людей, которые могут затрещиной нечаянно в больницу отправить.
-
нанести вред здоровью - сложнее
оплеуха это звучит так "пф оплеуха" или "пф пощечина"
плохо рассчитанная сила половозрелого мужчины примененная к менее крепкому объекту может привести от разбитого лица до сотрясения мозга, в зависимости от приложения точки, силы и аффекта
Вот поэтому не редки случаи, когда мужики просто пытаются уйти от такого конфликта. Разорвать контакт, пересидеть, успокоиться и подождать, пока женщина успокоится тоже.
судаки существуют, и достаточных фактов, что именно женщина сказала что-то непоправимо страшное тоже нет
Разумеется, разумеется.
Но я примеряю на себя и понимаю, что окажись я в такой ситуации с такой женщиной - результат был бы таким же: сперва меня бы вскипятили в процессе конфликта, потом я, чтобы не сорваться и не сказать или не сделать чего-то такого, о чем буду жалеть, разрываю контакт и "ухожу в себя". В этот момент у женщины начинается по внешним причинам паническая атака, она уже не хочет ссориться и пытается просить помощи, но я уже отключился и игнорирую ее сигналы.
-
мне кажется, ты притягиваешь за уши
судаки существуют, и достаточных фактов, что именно женщина сказала что-то непоправимо страшное тоже нет
Видимо , сказала , раз извиняться ей понадобилось.
-
Не нужно воспринимать мужчину, как гориллу без мозгов. Я не знаю таких людей, которые могут затрещиной нечаянно в больницу отправить.
т.е. сдержаться от оплеухи человек не может, но силу сдержит?
и в данном случае я чисто по собственному опыту сужу
отец при "приколах" если промазывал, то синяки были размером с блюдце
однажды решил успокоить "истерику"(её не было, он прост так решил, его естественно никто не оскорблял) схватил зашкирку и почти придушив притащил в ванну поливать холодной водой, собрав мной все углы
дед не рассчитав в молодости толкал бабушку на стену и она билась головой
той же бабушке в отместку за "не дала, а я", другой ухожор разбивал губу
при борьбе в подростковом возрасте у пацанов ничего, у девок 33 синяка
продолжать?
Вайс, ну тут же не то совсем
ты видишь в истории немного другую историю. Ты видишь, что ты ушел - а у неё паника там началась, а ты уже в коматозе. Это совершенно понятная и логичная реакция
а там паника началась по сторонней причине пока мужик ещё был там, и он видя это ушел специально
-
продолжать?
А как это связано с изначальной историей?
-
т.е. сдержаться от оплеухи человек не может, но силу сдержит?
и в данном случае я чисто по собственному опыту сужу
отец при "приколах" если промазывал, то синяки были размером с блюдце
однажды решил успокоить "истерику"(её не было, он прост так решил, его естественно никто не оскорблял) схватил зашкирку и почти придушив притащил в ванну поливать холодной водой, собрав мной все углы
дед не рассчитав в молодости толкал бабушку на стену и она билась головой
при борьбе в подростковом возрасте у пацанов ничего, у девок 33 синяка
продолжать?
Что значит "не может сдержаться"? А объект оплеухи может сдержаться от оскорблений? Или мы включаем цивилизованность только тогда, когда нам это будет удобно?
Продолжай, почему нет - твои истории просто говорят о том, что мужчина сильнее. Против очевидных истин я не имею ничего.
Но какое отношение удар, толчок и хватание за шкирку имеют к тому, о чем я говорил?
-
Вайс, ну тут же не то совсем
ты видишь в истории немного другую историю. Ты видишь, что ты ушел - а у неё паника там началась, а ты уже в коматозе. Это совершенно понятная и логичная реакция
а там паника началась по сторонней причине пока мужик ещё был там, и он видя это ушел специально
Надо "заслушать другую сторону". Даже от того, кто на ком стоял кто в какой последовательности паниковал и уходил, история может играть совсем по другому. Женщина в данной ситуации может, кстати, "врать как очевидец" - ей запомнилась такая вот последовательность событий, а может быть было не так или не совсем так. Паника вообще не способствует четкому запоминанию событий.
-
А как это связано с изначальной историей?
никак, поскольку в изначальной истории мордо- и прочих боев не было
рассуждение вылилось после рассказа Смоллы о подруге и к истории отношения не имеет
Что значит "не может сдержаться"? А объект оплеухи может сдержаться от оскорблений? Или мы включаем цивилизованность только тогда, когда нам это будет удобно?
Продолжай, почему нет - твои истории просто говорят о том, что мужчина сильнее. Против очевидных истин я не имею ничего.
Но какое отношение удар, толчок и хватание за шкирку имеют к тому, о чем я говорил?
ну пусть тоже оскорбит, в чем проблема? Я говорю о том, что использование силы - это левел ап в скандале.
Ты утверждаешь, что мужчина - не горилла без мозгов, может рассчитать силу и не нанесет своим ударом непоправимого ущерба
я прикладываю истории в которых явно видно, что мужчина вполне может не рассчитать силу или воспользоваться ею без необходимости, причинив другому человеку ущерб
Вайс, ой всё)))
в смысле я твою точку зрения поняла
-
Только мне хочется блевануть от этих оправдашек "я считаю, что можно ударить того, кто слабее потому, что он плохой и сказал мне плохие вещи, а я обиделсо"? ???
Нет, не только.
-
Только мне хочется блевануть от этих оправдашек "я считаю, что можно ударить того, кто слабее потому, что он плохой и сказал мне плохие вещи, а я обиделсо"? ???
Слабее или сильнее ни при чем. В принципе, наверное, для любого человека можно найти слова, за которые он ударит. И для меня можно найти, и я ударю. И я не буду разбираться, женщина передо мной или мужчина, сильнее там или слабее. Публичное смертельное оскорбление может привести к двум результатам - или съел и умылся, или втащил со всей дури и злости. Какой вариант устроит женщину, смертельно оскорбляющую (своего) мужчину?
Я могу только добавить, что я до последнего буду стараться избежать такого развития событий.
-
Только мне хочется блевануть от этих оправдашек "я считаю, что можно ударить того, кто слабее потому, что он плохой и сказал мне плохие вещи, а я обиделсо"? ???
мне тоже. "Я ударил потому, что хочу и могу" честнее.
-
ну пусть тоже оскорбит, в чем проблема? Я говорю о том, что использование силы - это левел ап в скандале.
Ты утверждаешь, что мужчина - не горилла без мозгов, может рассчитать силу и не нанесет своим ударом непоправимого ущерба
я прикладываю истории в которых явно видно, что мужчина вполне может не рассчитать силу или воспользоваться ею без необходимости, причинив другому человеку ущерб
Ну, допустим, есть я и Женя. Женя, в отличие от меня, виртуозно обзывается. Женя умеет с легкостью пройтись по родителям, детям и моей предположительной ориентации так, что случайный слушатель захочет помыться. Демонстративный уход Женю не только не остановит, но и убедит в своей правоте. В срачах Женя гораздо искусней и опытней меня. Спокойный тон Женя не приемлет, а оборвать общение раз и навсегда и вотпрямщас мне не позволяют обстоятельства. Женечке это, кстати, хорошо известно. А я сильнее Жени. И больше. Женю это, прпвда, мало беспокоит. Более того - женя знает, что слабее, а слабых обижать нельзя. И это дарит Жене дополнительный азарт.
Я не буду заниматься работой родителей Жени по воспитанию. Мне это не интересно. Мне интересно, чтобы меня перестали унижать. И я заткну Женин фонтан ладонью. Как себя будет чувствовать Женя мне не интересно. Мне интересно, что Женя теперь молчит. Моя цель достигнута.
Кстати, Женя - мужик.
Только мне хочется блевануть от этих оправдашек "я считаю, что можно ударить того, кто слабее потому, что он плохой и сказал мне плохие вещи, а я обиделсо"? ???
Блюй.
-
Lsv , ну я это же с самого начала и говорила. Что тот, кто отвечает кулаком просто не умеет ответить словом
-
Lsv , ну я это же с самого начала и говорила. Что тот, кто отвечает кулаком просто не умеет ответить словом
Ну есть альтернатива - отойти в сторонку, но она не всегда прокатывает. Как называется человек, дергающий тигра за усы?
Я это, кстати, прямо сейчас в реале наблюдаю - трехмесячный котенок шпыняет, грызет и гоняет кота, а кот стоически терпит и иногда шипит, а обычно уходит, но в какой-то момент может и по полной программе вломить.
-
Lsv , ну я это же с самого начала и говорила. Что тот, кто отвечает кулаком просто не умеет ответить словом
Не уметь гавкать в ответ - вовсе не порок.
---
А вообще меня калит это деление "сильнее/слабее", которое включается в удобный для спорящего момент.
Если ты считаешь себя слабее меня - выстраивай диалог с позиции слабого. Если ты считаешь нас ровней - выстраивай диалог с позиции нашего равенства: если я сильнее физически - я не стану нарываться на драку, в которой ты не вывезешь. Если ты сильнее в сраче - не говори слов, которые не вывезу я.
А то слабых бить нельзя, но слабым при этом чет дохрена всего можно.
-
А то слабых бить нельзя, но слабым при этом чет дохрена всего можно.
Ну если человек слаб физически, но силен в словесности и демонстрирует свою силу и превосходство тем, кто ему не может на равных ответить словом, а потом вдруг ему отвечают в другой плоскости, где уже он не может адекватно ответить, начинаются вопли про "слабого бьешь". Но все таки в большинстве случаев, если есть возможность, с говном связываться просто не будут.
Не лезут тебе плюсы.
-
мне сразу вспоминается история про то, как героиня на мужнино "а вот мама то, мама се" сказала "ну вот и спи тогда с мамой" и какой срач был на тему, можно ли уипать физически за такие слова)
-
Но все таки в большинстве случаев, если есть возможность, с говном связываться просто не будут.
Цимес в том, что только в фильмах всегда ясно, кто говно, а кто нет. В жизни оно часто лезет из неожиданных источников)
мне сразу вспоминается история про то, как героиня на мужнино "а вот мама то, мама се" сказала "ну вот и спи тогда с мамой" и какой срач был на тему, можно ли уипать физически за такие слова)
Чего тут срацца-то. При такой формулировке - разумеется, что нет. Только я тоже припоминаю эту историю и фразочка была иная)
-
мне неудобно с телефона искать точную формулировку, но смысл был вроде именно такой - подразумевающий секс с матерью
-
Окей
гугл господа
а где я писала про "слабых бить нельзя, чтобы они не творили, просто потому что они слабые"?
я вроде писала, что против перехода на рукоприкладство потому что это может нанести вред организму, и есть другие методы успокоить человека если он переходит грань
-
а оскорбления и доведение до белого каления не наносят вред организму и в частности психике, ага
-
Окей гугл господа
а где я писала про "слабых бить нельзя, чтобы они не творили, просто потому что они слабые"?
я вроде писала, что против перехода на рукоприкладство потому что это может нанести вред организму, и есть другие методы успокоить человека если он переходит грань
Ну вот в конкретной истории мужик не стал наносить вред организму барышни, а просто ушел в комнату и заперся там.
-
мне неудобно с телефона искать точную формулировку, но смысл был вроде именно такой - подразумевающий секс с матерью
Я тоже с телефона не найду)
Но подразумевать секс с матерью можно по разному.
И да, за некоторые "смыслы" вполне можно огрести.
Succin, я же сделал разделитель между сообщением тебе и сообщением про "слабого")
Хотя твоя позиция с этим перекликается частично.
---
АПДЕЙТ, не нашел ту историю, нашел круче:
Вот тут (/index.php/topic,59405.0.html) некоторые форумские сошлись на том, что даже будучи неоднократно предупрежденной, обсыпаной просьбами остановиться, ты, как "слабая", можешь прямо назвать чужую мать шалавой, не беспокоясь за целостность хохотальника. Потому, что сказать такое - не днище, а втащить за это - да.
-
Ага, а муж, злобно хохоча, оплатил изменение погоды, чтобы уж точно сделать автора своей жертвой.
Алой, я выше говорила, что плохо можно сделать как действием, так и бездействием.
Здесь нет пострадавшей от активных действий, не передергивайте.
Во-первых, см. выше. Во-вторых, обвинение жертвы в треде цветет и пахнет. Никаких передергиваний.
-
Во-первых, см. выше. Во-вторых, обвинение жертвы в треде цветет и пахнет. Никаких передергиваний.
Лой, поясни, пожалуйста: чьей жертвой является автор истории?
-
Крыс, своей фобии и бездействия мужа.
-
Крыс, своей фобии и бездействия мужа.
Ну, по большому счету, ты права - так и есть.
Небольшое "но": то, о чем ты говоришь, на языке юристов, кажется, называется "оставление в опасности". Ну, или, на худой конец: "ненадлежащее исполнение обязанностей". Типа, как мать, закрывшая в машине ребенка на парковке ТЦ в середине июля.
Но у автора была возможность повлиять на ситуацию, в отличие от ребенка.
Вот мы с тобой встречаемся. У тебя есть особенность - начинается мигрень, если вечером я тебе ноги не помою. Кто из нас должен быть заинтересован в том, чтобы сегодня вечером мне не расхотелось мыть тебе ноги? Да, мы оба в курсе, что будет, если их не помыть. Но давай таки разделим то, что я делать могу, от того, что я делать обязан. Чуешь приближение вечера - не испытывай судьбу. А, испытаешь - не бегай за мной с тазиком)
-
Крыс, я не уверена, что тут можно инкриминировать оставление в опасности — муж, если не ошиаюсь, не является лицом, несущим ответственность за жену. Ну, и наоборот тоже. Супруги по идее дееспособны оба.
Вот мы с тобой встречаемся. У тебя есть особенность - начинается мигрень, если вечером я тебе ноги не помою. Кто из нас должен быть заинтересован в том, чтобы сегодня вечером мне не расхотелось мыть тебе ноги? Да, мы оба в курсе, что будет, если их не помыть. Но давай таки разделим то, что я делать могу, от того, что я делать обязан. Чуешь приближение вечера - не испытывай судьбу. А, испытаешь - не бегай за мной с тазиком)
Хм. Вечер каждый день случается, а гроза — нет. :)
-
Град с грозой на несколько часов обычно в прогнозах есть, мало где это внезапно и непредсказуемо.
А насчет обвинения жертвы... ну не тянет как-то она на жертву.
Вся ситуация - поругалась - потребовала помириться, когда была в этом сиюминутно заинтересована - не смогла - ушла к другому человеку утешаться - разводится.
-
Алой, сразу видно, что ты не из Питера. ;D
Она не требовала помириться. Она просила помощи в критической для нее ситуации.
-
е. Я кричала под дверью, умоляла меня простить
- не войти, не выйти, не помочь, а именно простить. То есть требование примирения в связи с личными обстоятельствами.
-
по-моему, ситуйня из серии "друг познается в беде".
вот я, например, обижусь на человека и не буду делать непрямой массаж сердца при остановке, а чо он нарывался.
-
А чаёк с сахаром ему делать пойдешь, если обиделась и вообще с этим человеком общаться и жить больше не планируешь, а он уже лежит под пледиком и ему лень вставать?
Или сколько ещё можно натягивать совершенно другие ситуации?
-
вообще-то, как выше справедливо заметили, человек под воздействием фобии - это человек в опасности. но, как я понимаю, некоторые думают, что это просто блажь. я не могу заставить кого-то перестать гордиться своим невежеством, увы.
-
Понятие человека в опасности расплывчато.
Автор в итоге ушла к соседке. Все.
Не осталась лежать под дверью в приступе.
Не умерла там же.
Фобии это не блажь, но и описанная ситуация далеко не остановка сердца, как это упорно пытаются натянуть.
Если мы говорим об одном и том же под фобией и паникой, то единственное, что могло бы помочь - вызов скорой либо прием соответствующих медикаментов, а не прощение.
Любой стресс это опасность. Ссора тоже стресс. И крики под дверью - стресс.
Заболевание или расстройство, не угрожающее жизни, не обязывает постороннего человека брать на себя ответственность за кого-либо. Если автор в процессе ссоры с мужем стала для него настолько посторонней, то это печально, но не более.
Собственно, даже непрямой массаж сердца посторонний человек может только по своему желанию. Вызвать скорую - должен. А вот пытаться оказать помощь - не обязан.
В конце концов, люди иной раз после ссоры своих бывших партнёров убивают. Это мало кого удивляет. А оставление в сложной ситуации почему-то шокирует.
Что-то вспомнились темы про жирных и алкашей, где там народ планировал оставлять их в комнатах без еды и средств связи, пока не похудеют/не вылечатся/не бросят пить/не сдохнут. И тоже же речь по контексту изначально шла о близких либо членах семьи... но это было "нормально", ведь только психика теперь священная корова.
-
Вот скажи, если за день до развода она билась бы у тебя под дверью в припадке и просила помощи, ты бы дверь открыл?
А через пять минут после того, как тебя с говном смешали?
Вот мужик такой, допустим, вопит "да ты никчемная, да я таких как ты пять штук найду" (это еще относительно мягкий вариант - без оскорблений), а через пять минут. как ни в чем не бывало - "милая-хорошая помоги-и-и!" Да иди ты в жопу, ищи пятерых "кчемных", пусть они тебе помогают.
Впрочем, развод в эту логику мне-все-должны укладывается.
Не развод, а "завтра подаю заявление". ;)
-
Что-то вспомнились темы про жирных и алкашей, где там народ планировал оставлять их в комнатах без еды и средств связи, пока не похудеют/не вылечатся/не бросят пить/не сдохнут. И тоже же речь по контексту изначально шла о близких либо членах семьи... но это было "нормально", ведь только психика теперь священная корова.
Меня такие выпады умиляют. Будто бы все истории мы обсуждаем единым коллегиальным советом на форуме с неизменным составом.
А восхитительный рефрен про то, что женщина в истории и не только в пылу ссоры говорит гадости, а благородный мужчина молча стоит и ждёт момента, чтоб соразмерно уипать меня уже даже не удивляет.
-
Хм. Вечер каждый день случается, а гроза — нет. :)
Назнание законов их, как известно, не отменяет)
Даже если это - законы природы и подлости)
-
вообще-то, как выше справедливо заметили, человек под воздействием фобии - это человек в опасности. но, как я понимаю, некоторые думают, что это просто блажь. я не могу заставить кого-то перестать гордиться своим невежеством, увы.
Выше уже говорили, что про фобию ничего не писали.
-
а если мужик ох*л, что делать бабе?
как вариант
Суд оправдал россиянку, которая убила регулярно поднимавшего на нее руку мужа. (http://www.woman.ru/psycho/medley6/article/219653/)
мне сразу вспоминается история про то, как героиня на мужнино "а вот мама то, мама се" сказала "ну вот и спи тогда с мамой" и какой срач был на тему, можно ли уипать физически за такие слова)
Тоже эту тему помню. И, по-моему, это как раз тот случай, когда не грех и по щас отвесить, и в опасности оставить.
по-моему, ситуйня из серии "друг познается в беде".
вот я, например, обижусь на человека и не буду делать непрямой массаж сердца при остановке, а чо он нарывался.
Ну это зависит от того, что тебе перед этим "друг" успел наговорить.
А восхитительный рефрен про то, что женщина в истории и не только в пылу ссоры говорит гадости
Это я только предположила, почитав, что мужик, видите ли, мудак. И точка.
-
Имхо, я б тоже развелась, если бы не вышел. Потому что это уже значит, что реально все, конец отношениям.
Если любишь и еще что-что связывает с человеком, то, конечно, поможешь. Даже, если злишься. Даже, если в моменте хочется прибить. Тут такое: он - сволочь, но это пока еще моя сволочь. Как-то так.
-
Тут такое: он - сволочь, но это пока еще моя сволочь. Как-то так.
И тут я поняла, что, кажется, никогда в жизни не ссорилась всерьёз вообще ни с кем из близких... Не могу даже представить, каково думать о близком человеке "сволочь" хоть секунду. Даже в самую жуткую ссору всё равно это же мой близкий человек, мой любимый человек. Судя по всему, мне как-то фантастически везло, что ли, что ни разу ни до чего такого не доходило и близко...
-
Если любишь и еще что-что связывает с человеком, то, конечно, поможешь. Даже, если злишься. Даже, если в моменте хочется прибить. Тут такое: он - сволочь, но это пока еще моя сволочь. Как-то так.
Ну, окей, пусть так, почему бы и нет.
Давай поставим тебя на место партнера, который не ушел и начал гладить по головке, не смотря ни на что. К чему, как ты полагаешь, это приведет? К чему приведет уверенность твоего парня/мужа в том, что, что бы он тебе не сказал или не сделал - ты в любом случае будешь идти ему на встречу?
-
И тут я поняла, что, кажется, никогда в жизни не ссорилась всерьёз вообще ни с кем из близких... Не могу даже представить, каково думать о близком человеке "сволочь" хоть секунду.
Ну, это ж обобщение "сволочь". Пусть будет "паразит", "зараза", "вредный гад". Что, никогда не злились ни на кого? Поняшно звучит, но сомнительно на практике.
Давай поставим тебя на место партнера, который не ушел и начал гладить по головке, не смотря ни на что. К чему, как ты полагаешь, это приведет? К чему приведет уверенность твоего парня/мужа в том, что, что бы он тебе не сказал или не сделал - ты в любом случае будешь идти ему на встречу?
Дык здесь же не "любой случай", а, типа, форс-мажор. Да, даже если я разозлюсь так, что подумаю не прибить ли его о разрыве, и тут он, скажем, травмировался, заболел и т.д., я помогу. Без сюсюканий, поглаживаний по головке и голове, но помогу. Хотя бы в память о том, что было хорошего. Не чужие люди все же. Повторюсь, речь о болезни или подобном пздце.
К чему приведет? Ну, хз, пока приводит к тому, что с бывшими могу нормально общаться.
-
Ну, это ж обобщение "сволочь". Пусть будет "паразит", "зараза", "вредный гад". Что, никогда не злились ни на кого? Поняшно звучит, но сомнительно на практике.
Так я потому и удивляюсь, что выходит, что нет... :o Самое плохое, что я думала о близком человеке в момент сильной ссоры: "Ну почему он меня не понимает?". Но я говорю именно о близких, о тех, для кого ничего не жалко и к которым подорвусь, если надо, на край света в три часа ночи без объяснений. А про всяких приятелей, коллег и т. д. - злилась, конечно, и думала.
-
Так я потому и удивляюсь, что выходит, что нет... :o Самое плохое, что я думала о близком человеке в момент сильной ссоры: "Ну почему он меня не понимает?"
Прямо ми-ми-ми.
-
Прямо ми-ми-ми.
Что весьма удивительно, учитывая мой взрывной характер. Я поэтому и среагировала на сообщение. По ходу дела я сильно что-то недопонимаю в конфликтах такого рода.
-
Прямо ми-ми-ми.
Поддержку Клелию.
Я вот, например, особенной поняшностью не страдаю, но скорее тоже не размышляю в терминах "какая сволочь", а скорее "блин, ну почему мы не можем договориться, что за х*рню вы от меня хотите?".
Но это у меня вообще ко всем, скорее. Предпочитаю осуждать слова и поступки, а не человека (за оч редким исключением).
-
Ну, хз, пока приводит к тому, что с бывшими могу нормально общаться.
Вот у меня есть бывшие, с которыми я не то что нормально общаюсь, а хожу спокойно в походы, сплю в одной палатке, и вообще у них есть ключи от квартиры, если надо котика покормить. А есть в которыми - как отрезало. Ничего не хочу о них знать. Приползут под дверью умирать - не открою.
-
по ходу, рубедо е*анулось на отличненько, лол
Орнитозный менингит - дело такое...