Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Anorienn от 21 Июля 2018, 12:18:38

Название: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Anorienn от 21 Июля 2018, 12:18:38
https://zadolba.li/story/26973

Цитировать
Некогда я была весёлой хохотушкой, душой компании, «своим парнем» для друзей, жилеткой для подруг и скорой помощью для родственников. Посидеть полночи, успокаивая подругу, у которой случилось несчастье? Конечно! Одолжить денег? Пожалуйста! Помочь найти хорошего врача, присмотреть за ребенком, забрать пьяного друга на машине, помочь выбрать диван, заказать билеты в театр — да с удовольствием!

Однако, затык — весила я тогда 100 кг. И каждый, каждый из моих друзей и родственников считал своим долгом, когда вежливо, а когда и не очень, донести под видом заботы о моём здоровье своё очень ценное мнение о моих плохих лишних килограммах и некрасивой фигуре и вот это самое про «не жрать».

Последней каплей стал мой день рождения. За столом опять начали обсуждать лишний вес, и праздник как-то превратился в лекцию о килограммах, калориях, диетах и здоровье.

После я, конечно, порыдала. Повалялась на кровати три дня, уткнувшись носом в стену, а потом думаю: а чего это я? Людям нужна стройная фигура? Сделаю!

И начала я худеть.

Нет, Катя, я не могу одолжить тебе денег. Да, тебе нужно маме на операцию, но я же потратилась на врача, абонемент в спортзал и кое-какие косметические процедуры. Ну, не огорчайся, смотри, я уже на 10 кг похудела, тебе нравится?

Странно, Катя, кажется, обиделась.

Нет, Лена, я не приду на твой день рождения. Я считаю калории, сижу на жёсткой диете и банально боюсь сорваться. Нет, и с организацией пикника я тебе тоже не могу помочь. У меня бассейн именно в тот день. Ну, что ты обижаешься, прикинь, я уже 20 кг скинула, правда здорово? Хм, бросила трубку.

Нет, Оля, мне жаль, что тебе плохо, но приходить ко мне не надо. Я не могу сидеть с тобой полночи и утирать тебе слёзы. У меня режим, надо лечь спать вовремя. Если я не высплюсь, я хожу дико голодной. Он ушел к другой? Ну, бывает, давай я тебя обрадую: я сбросила уже 30 кг!

О, и эта трубку швырнула.

Привет, Костя, как дела? Ага, спасибо, да, я уже вешу 55 кг. Тебя бросила девушка, и ты предлагаешь опять встречаться? Извини, нет. Что значит высокомерная дрянь?!

А вот и парламентёр от всей честной компании. Что, мама, ты говоришь? Что я стала чёрствой и эгоистичной? Что я говорю только о правильном питании, спорте и килограммах? Ну, вы же сами два года назад только об этом и твердили. Но я же сделала всё, как вы хотели: я теперь стройная, не жру, и вы можете уже не стыдиться ходить со мной по улице и спокойно спать ночами вместо того, чтобы переживать за моё здоровье.

У меня, кстати, теперь индульгенция есть, я теперь даже котят убивать могу, все равно люди простят, ведь я молодец, похудела аж на 45 кг, героиня же!

Да что ж это такое, вы опять недовольны? Знаете, задолбали! Пойду качать мышцы, ведь никого не волнует, какой ты человек, главное — килограммы и попа как орех.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Jylia от 21 Июля 2018, 12:21:24
А что, пока она весила 100 кг, не могла послать в жопу всех этих людей?
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Жопь от 21 Июля 2018, 12:27:14
Да она видимо хорошая девочка, готова была помочь, но ее заколебали
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Языкатая Зараза от 21 Июля 2018, 12:29:08
Похоже, дева скинула не только лишние килограммы, но и «друзей». Отличный результат, я считаю.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Morbid angel от 21 Июля 2018, 12:31:12
А что, пока она весила 100 кг, не могла послать в жопу всех этих людей?
так у нее не было цели послать. Просто когда ты задался целью привести тело в порядок, на друзей остается мало времени.  А эти товарищи уже привыкли к определенному "сервису"
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Ыш от 21 Июля 2018, 12:31:59
Вот нафига она общалась с теми, кто ее мало того что использовал, так еще и х.есосил в лицо?
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Anorienn от 21 Июля 2018, 12:34:14
Не придираюсь к автору, но неужели все, вот прям все без ее  инициативы лезли с советами? Просто иногда человек сам все время говорит, мол, не могу похудеть и т.д, а когда ему начинают давать советы в ответ, психует, что его гнобят за вес. Оказывается, нужно было сказать, что худеть не нужно и так даже лучше. Опять-таки, не факт, что здесь именно такая ситуация, но похожие имеют место быть.
Зы. Интересно, а насколько вероятен срыв, если худеешь назло кому-то, а не потому, что самой некомфортно?
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Sunrise_S от 21 Июля 2018, 12:34:57
А что, пока она весила 100 кг, не могла послать в жопу всех этих людей?
Наверное, изо всех сил старалась соответствовать пословице "Хорошего человека должно быть много".
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Птыц от 21 Июля 2018, 12:38:17
Анориенн, как правило, достаточно промолчать. человек не просит советов? значит, молчи. Не нравится, что он ноет? Скажи: слушай, хватит.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Compulsive Liar от 21 Июля 2018, 12:41:06
Цитировать
никого не волнует, какой ты человек, главное — килограммы и попа как орех.
автор, а ты не допускала, что ты никогда не была хорошим человеком, а подъ**ы насчет лишнего веса всегда были попыткой тебя задеть?
тебе не в обиду, просто предположение: существуют настолько токсичные люди, что рядом с ними просто больно находиться. даже в онлайне у них на всех фотографиях такое изощренно-вычурное **ало, что флюиды за**анности индуцируются прямо через экран. и вроде бы и не говорят ничего такого, и слова грубого не вякнут, и начитанные, и в опере выходные проводят - но ощущение, как будто ты к ним в хату неправильно зашел.
по моему опыту, такие обычно и получают дозу завуалированной агрессии, потому что сами ее постоянно выдают.

в моей жизни было немало подобных людей - человек я общительный, и на всякую компанию найдется хоть один такой. в последний раз это была жена коллеги.
на первый взгляд - обычная женщина, но даже самые невинные обсуждения показали, что что-то не то с ней. спросили ее о подругах - "ко мне нелегко найти подход, ведь у нас должен быть схожий уровень развития". на мой вопрос, до чьего уровня развития она не допрыгнула, чтобы смочь с ним подружиться - высокомерная морда жопкой. спросили о хобби - "ах, я такая разносторонняя, сегодня книги читаю, а завтра бегом занимаюсь, но в литературном обществе все слишком изнеженные, а в спортивном - тупые". о любимой литературе - "вы таких книг не знаете", о музыке - "такого никто уже не слушает", о кино - "такое на широком экране для серой массы не покажешь". женщине 40. разговаривали с ней такие же женщины, не грубо, не навязчиво, выглядели ухоженными и вежливо общались.
угадай, кому вечером намекнули, что в этом платье у нее спина жирная. конечно, отвечать гадостью на гадость - примитивно, но зачастую люди от такого не откажутся.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Anorienn от 21 Июля 2018, 12:42:04
Анориенн, как правило, достаточно промолчать. человек не просит советов? значит, молчи. Не нравится, что он ноет? Скажи: слушай, хватит.
Фразы типа "не знаю, что делать, еще 5 кг набрала" или "вот как ты свой вес держишь? Я ничего не ем, а меня разносит" - это просят совета или просто ноют?
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: tayojka от 21 Июля 2018, 12:51:10
А что, пока она весила 100 кг, не могла послать в жопу всех этих людей?
Она нашла более красивый способ их туда послать, в варианте "вы ж сами этого хотели - кушайте, не обляпайтесь".
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Anorienn от 21 Июля 2018, 12:59:38

автор, а ты не допускала, что ты никогда не была хорошим человеком, а подъ**ы насчет лишнего веса всегда были попыткой тебя задеть?

Не, ну если к ней раньше обращались за помощью и после продолжали звонить, то вряд ли...
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Птыц от 21 Июля 2018, 13:03:17
Анориенн, первая фраза - это даже не нытье, имхо. нсли конечно она не говорит это пять раз за день. во втором случае - вопрос, а не просьба посоветовать, имхо.
На худой конец, если на человека не насрать, всегда есть вариант "ты хочешь чуть пожаловаться или нужен совет?". на мой взгляд, не плохой.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Compulsive Liar от 21 Июля 2018, 13:03:53
Не, ну если к ней раньше обращались за помощью и после продолжали звонить, то вряд ли...
жизнь все-таки не детская книжка, не бывает абсолютно злых и противных людей. многие мозго**ы вполне могут помочь чем-нибудь, а уж в качестве жилетки для брошенной подруги может выступить вообще кто угодно.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Mariposa от 21 Июля 2018, 13:17:27
Из всех примеров несколько морально скользким выглядит только первый. Я в этом плане тряпочка - на операцию я бы одолжила, чтобы совесть потом не загрызла. Но все же автор в своём праве. Да и на самом деле она в данный момент может не иметь свободных денег.
А вот послать "осознавшего" бывшего бесценно, так что похудение автора окуплено уже одним этим.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Anorienn от 21 Июля 2018, 13:20:58
Анориенн, первая фраза - это даже не нытье, имхо. нсли конечно она не говорит это пять раз за день. во втором случае - вопрос, а не просьба посоветовать, имхо.
На худой конец, если на человека не насрать, всегда есть вариант "ты хочешь чуть пожаловаться или нужен совет?". на мой взгляд, не плохой.
Ну обычно так и говорю, что могу опираться только на свой опыт, если интересно, поделюсь. Например, во втором случае честно рассказываю, что меня разносит от мучного в больших количествах и углеводного ночного зажора. В ответ как-то услышала, мол, да конечно! сама видела, что ты печеньки точишь, а я воздухом питаюсь и...и...! Про "в больших количествах", "мой опыт"  и то, что печеньки точатся обычно в первой половине дня не услышали.

Compulsive Liar, ну так-то да...
Еще вот...
Цитировать
Последней каплей стал мой день рождения. За столом опять начали обсуждать лишний вес, и праздник как-то превратился в лекцию о килограммах, калориях, диетах и здоровье.
Интересно, обсуждали вес именно автора или вообще? А то мы тоже, бывает, начинаем обсуждать ПП, "надо худеть", уминая бутерброды. Ну просто как одна из тем что ли...
Хотя, возможно, в окружении автора реально есть люди, для которых есть два мнения: "их и неправильное", а если наступают на больную мозоль. У меня приятельница  так периодически загоняется, правда, я уже научилась на нее аргументированно гавкать. В других аспектах  много общего, и вообще она прикольная женщина, но, если вдруг заклинит на чем-то "я тебе объясню, почему ты ничего не понимаешь", то приходится осаживать, помогает, не обижается. Может, она выступает на темы, которые меня особо не цепляют, поэтому мне просто забавно, а не обидно.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Птыц от 21 Июля 2018, 13:24:21
Тогда я б начала отвечать на такое абстрактное "ой, да ничего особенного...")) потому что да, ответ "да я видела!!" неприятен
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Red_moon от 21 Июля 2018, 13:25:08
автор. ай да красава! давай дружить: я не прошу выслушивать мои сопли, деньги в долг не прошу, и в жизнь друзей не вмешиваюсь никак
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Centurion от 21 Июля 2018, 13:29:39
Не знаю почему, но автор с самого начала представилась чем-то наивным до тупости, таким себе телёнком с большими глазами.
Вроде бы и говорит про жир, а ведь в реальности жир там не более чем повод поставить все точки над и и прекратить игру в одни ворота.
С другой стороны - я не могу понять, из-за чего она рыдала и страдала. За что она обижается на друзей, если она де-факто весила в два мать его раза больше от своего нормального веса, и это действительно было вызвано обжорством и отсутствием активности? Почему отражение в зеркале - не повод заняться собой, а обида на друзей - повод?
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Netochka от 21 Июля 2018, 14:16:11
А это, наверное, потому, что ей не требовалось красиво выглядеть, чтобы быть довольной собою. Ей нравилось ощущение своей социальной востребованности. Как только во взаимодействиях с окружающими что-то пошло не так, пришлось менять свою внешность. Иначе бы ей это ни в хрен не вперлось.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Nicole White от 21 Июля 2018, 14:22:08
Чота автор тряпочка. Заикнулся кто-то про вес, шли его нах*й, обиделся, шли его туда дважды. Умный с первого раза поймет, что влез на личную территорию, а дурака не жалко.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Sakuma Ruychi от 21 Июля 2018, 14:23:07
она не 45 кило скинула а...сколько там эти "друзья" суммарно вессят? Очень для здоровья и нервов полезно так худеть, скинула со своей шеи пиявок
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Anorienn от 21 Июля 2018, 14:59:26
она не 45 кило скинула а...сколько там эти "друзья" суммарно вессят? Очень для здоровья и нервов полезно так худеть, скинула со своей шеи пиявок
Я ток не поняла, это он с ней встречался или после разрыва с девушкой вспомнил про друзей...
Цитировать
Привет, Костя, как дела? Ага, спасибо, да, я уже вешу 55 кг. Тебя бросила девушка, и ты предлагаешь опять встречаться? Извини, нет. Что значит высокомерная дрянь?!
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Centurion от 21 Июля 2018, 15:02:55
А это, наверное, потому, что ей не требовалось красиво выглядеть, чтобы быть довольной собою. Ей нравилось ощущение своей социальной востребованности. Как только во взаимодействиях с окружающими что-то пошло не так, пришлось менять свою внешность. Иначе бы ей это ни в хрен не вперлось.

Какая-то болезненная востребованность. Больше похоже на своего рода зависимость. Как у тех людей, которые окружающим последнюю рубашку отдадут, хотя своим детям есть нечего.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Netochka от 21 Июля 2018, 15:07:48
Именно. Она покупала себе сносное внутреннее самоощущение такой ценою.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: dominatrix от 21 Июля 2018, 15:21:26
Цитировать
Какая-то болезненная востребованность. Больше похоже на своего рода зависимость.
Тут, похоже, дева просто по инерции довольно долго жила так, как мама учила. А потом осознала, что мамин способ жить правильно не работает если хочется жить хорошо.

Цитировать
Из всех примеров несколько морально скользким выглядит только первый. Я в этом плане тряпочка - на операцию я бы одолжила, чтобы совесть потом не загрызла.
А кто такая для вас Катя, чтобы у вас возникала обязанность заботиться о ней и о ее матери, деньги занимать, помощь оказывать? При этом Катя не постесняется спросить куда вы тратите ваши деньги и почему у вас для НЕЕ их внезапно нет.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Mariposa от 21 Июля 2018, 16:42:33
А кто такая для вас Катя, чтобы у вас возникала обязанность заботиться о ней и о ее матери, деньги занимать, помощь оказывать? При этом Катя не постесняется спросить куда вы тратите ваши деньги и почему у вас для НЕЕ их внезапно нет.

Для меня Катя - никто, а для автора вроде как подруга. Своим подругам я помогаю, только и мои подруги всегда готовы мне помочь. А автору в своём отношении к Кате надо было бы разобраться до возникновения критической ситуации, ну, в идеале.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Антея от 21 Июля 2018, 17:03:35
Автор мерзенькая какая то
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: ZloeAloe от 21 Июля 2018, 18:47:28
Я тут на работе не скинулась на лечение ребенку сотрудницы, с которой отношения нулевые.
И то ключевое, что меня забороло - навязчивость сборщиков и то, что мне ни разу никто не собирал, а мои суммы на форуме мелькали, как и проблемы, что больничные закрываются через пару месяцев и выплат нет.
И то все ещё тип говно жадное.
А вы про операцию матери подруги.
Ещё и одолжить, а не отдать.
Автор реально перекачала жир в яйца.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: ProblemCreator от 21 Июля 2018, 18:55:45
Плюсанула автору. Молодец, всё правильно сделала.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Кот в Коробке от 21 Июля 2018, 20:06:04
Друзья конечно какие-то мутные, но в целом я одного не понял... разве нельзя похудеть и остаться хорошим человеком?
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Anorienn от 22 Июля 2018, 01:55:23
Друзья конечно какие-то мутные, но в целом я одного не понял... разве нельзя похудеть и остаться хорошим человеком?
Видимо, назло было легче
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Jožin z bažin от 22 Июля 2018, 02:19:44
Друзья конечно какие-то мутные, но в целом я одного не понял... разве нельзя похудеть и остаться хорошим человеком?

Ммм, можно, если в окружении изначально не было ублюдин  :)
Я худела максимум на 13 кг и мне что до, что после никто ничего по этому поводу не вещал, максимум спрашивали совета по похудению ,потому что я общаюсь с вежливыми прекрасными людьми. А если бы кто то попытался навязчиво советовать худеть/стричься/сменить мужика, патомушто баба Галя считает, что так здорово и здорОво, тая баба Галя ушла бы нахй еще до похудения. Возможно у автора отросла самооценка и яйца только после похудения, но оно и хорошо, и от жира и от говна в жизни избавилась, двойной праздник.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Языкатая Зараза от 22 Июля 2018, 17:56:47
Друзья конечно какие-то мутные, но в целом я одного не понял... разве нельзя похудеть и остаться хорошим человеком?
Хороший человек это тряпочка, да? И денег одолжит, и слезки в три часа вытрет, и нотации за собственным именинным столом проглотит, так по-твоему?
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Notoriginal от 22 Июля 2018, 18:09:42
А кто такая для вас Катя, чтобы у вас возникала обязанность заботиться о ней и о ее матери, деньги занимать, помощь оказывать? При этом Катя не постесняется спросить куда вы тратите ваши деньги и почему у вас для НЕЕ их внезапно нет.

Можно не одалживать денег, это как раз не проблема. Но я бы весьма офигела, если бы у меня матери срочно требовалась операция и на нее не хватало денег, а подруга бы заявила что-то типа "не огорчайся, зато я на 10 кило похудела". Нет денег и нет, издеваться то зачем?

И - да, тут ситуация сильно зависит от того, как именно обсуждали лишний вес автора. Потому что если она действительно сама заводила тему или агрилась, никого не предупреждая о своих триггерах, на любое левое упоминание о похудении наподобие "а вот я набрала за праздники пару кило, надо бы на диету сесть", то в общем и целом сама виновата, друзья тут ни при чем.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: dominatrix от 22 Июля 2018, 18:14:18
Цитировать
Нет денег и нет, издеваться то зачем?
Ну ты и не издевалась над подругой в ее ДР, внушая ей, что ее достоинства и забота о ближних ничто на фоне ее жирной жопы.

Цитировать
ситуация сильно зависит от того, как именно обсуждали лишний вес автора
Неважно как. Важно то, что люди это вообще сделали, не беспокоясь о чувствах обсуждаемого.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Notoriginal от 22 Июля 2018, 18:26:06
Неважно как. Важно то, что люди это вообще сделали, не беспокоясь о чувствах обсуждаемого.

Ну люди не телепаты. Если какая-то тема неприятна, нужно об этом говорить, а не ждать, что друзья внезапно сами догадаются просто по факту того, что лишний вес действительно в наличии.
Когда я еще на бакалавриате училась, в нашей компании были две вечно худеющие девицы на пп, объедающаяся шоколадками я и парень весом кило в 130. Темы разговора частенько заходили на всякие диеты, лишний вес и прочее. И вот как-то тот парень не оскорблялся и не считал это издевательством над собой. А если бы он сам начал говорить о том, что ему неплохо бы похудеть, нам бы и в голову не пришло, что ему надо не диету посоветовать, а рассказать, как и без того он красавчик, если на самом деле не.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Darkest_mage от 22 Июля 2018, 18:27:56
Что-то мне кажется, что автор еще не похудела, а только предоставляет, как она отомстит всем, кто ее сейчас обижает.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Мошка в янтаре от 22 Июля 2018, 18:28:43
И - да, тут ситуация сильно зависит от того, как именно обсуждали лишний вес автора. Потому что если она действительно сама заводила тему или агрилась, никого не предупреждая о своих триггерах, на любое левое упоминание о похудении наподобие "а вот я набрала за праздники пару кило, надо бы на диету сесть", то в общем и целом сама виновата, друзья тут ни при чем.
Ага, денег одолжи, слезки вытри, а эти прекрасные друзья твои триггеры и больные мозоли запоминать не должны.
Самавиновата в токсичных отношениях, шедевр. Психолог, *ля
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Notoriginal от 22 Июля 2018, 18:44:53
Ага, денег одолжи, слезки вытри, а эти прекрасные друзья твои триггеры и больные мозоли запоминать не должны.

Ну если автор говорила, что ей не ок, друзьям неплохо бы это запомнить. Но если нет, ждать от всех телепатии странно, не? Друзья же от нее не ждали, чтобы она сама, без звонка и просьбы, догадалась одолжить денег или приехать вытирать слезки.
И - да, я лично считаю не особенно адекватным молчать на своем дне рождения, а потом рыдать, вместо того, чтобы прямо сказать "эта тема для меня неприятна, давайте ее закроем". Вне зависимости от того, что друзья, возможно не особенно тактичны и/или просто мудаки.

Цитировать
Самавиновата в токсичных отношениях, шедевр. Психолог, *ля

Да успокойтесь вы уже с моими отношениями и моей профессией. Объясняю еще раз, для особо одаренных, я тут не работаю, мне не платят деньги за сидение на форуме. Здесь я вполне обычный человек, не особенно выбирающий слова и не подгоняющий свои суждения о чем-то под формат психологической работы с человеком. Не говоря уж о том, что "токсичность" моих отношений была преувеличена и обросла несуществующими деталями настолько, что я сама удивилась.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: неГерой от 22 Июля 2018, 18:52:20
Да успокойтесь вы уже с моими отношениями и моей профессией. Объясняю еще раз, для особо одаренных, я тут не работаю, мне не платят деньги за сидение на форуме. Здесь я вполне обычный человек, не особенно выбирающий слова и не подгоняющий свои суждения о чем-то под формат психологической работы с человеком. Не говоря уж о том, что "токсичность" моих отношений была преувеличена и обросла несуществующими деталями настолько, что я сама удивилась.
Ага, тут ты несёшь полный бред, явно не шутя, говоришь тупости и банальщину. Но стоит тебе переступит ьпорог кабинета - и ты становишься суперпрофессионалом, тупость не производишь и абсурдом не поливаешь. Ну надо же, во как бывает-то!
Прости, но автомеханик какой не скажет "да заливай в бензиновый движок подсолнечное масло, оно ж как дизель, тот вообще на всё что горит ездить может" с полной серьёзностью когда не на работе, а на работе вдруг станет профессионалом и схватится за голову от таких слов.  А психолог, оказывается, аналогичное может. :)
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: dominatrix от 22 Июля 2018, 19:00:06
Цитировать
Но если нет, ждать от всех телепатии странно, не?
О да, а напряженное и не слишком счастливое лицо у именинницы от того, что она счастлива тем, что люди учат ее жить. ;D
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Мошка в янтаре от 22 Июля 2018, 19:15:30
Да успокойтесь вы уже с моими отношениями и моей профессией. Объясняю еще раз, для особо одаренных, я тут не работаю, мне не платят деньги за сидение на форуме. Здесь я вполне обычный человек, не особенно выбирающий слова и не подгоняющий свои суждения о чем-то под формат психологической работы с человеком.
Угу, а шеф-повар вне работы советует роллтоном перебивать вкус тухлого мяса.
Цитировать
Не говоря уж о том, что "токсичность" моих отношений была преувеличена и обросла несуществующими деталями настолько, что я сама удивилась.
А причем здесь ваши ипанные отношения? Когда здесь есть вот это
Цитировать
в общем и целом сама виновата, друзья тут ни при чем

Вообще, тогда и автор в своих издевательствах не виновата, самивиноваты друзьяшки.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Notoriginal от 22 Июля 2018, 19:17:25
Ага, тут ты несёшь полный бред, явно не шутя, говоришь тупости и банальщину.

Скажем так, с клиентом я бы тоже придерживалась мнения о том, что о своих триггерах и проблемах с близкими людьми нужно уметь говорить. Потому что это совершенно разные вещи - расстраиваться, когда тебе постоянно твердят о необходимости похудения, и делать трагедию из-за любого разговора о диете или спрашивать, не надо ли тебе скинуть пару кило, и обижаться на вполне честное "да, думаю, стоило бы". И еще что неплохо бы научиться выстраивать границы до того, как тебя доведут до ручки и трехдневных рыданий носом в стенку. Просто в другой форме.
Ну, видимо, фиговый я специалист, надо говорить клиентам, что сначала стелиться тряпочкой, умалчивая о своих неудобствах, и копить обиду, а потом всем мстить - отличная стратегия, именно она способствует счастливой жизни и сближению с адекватными людьми.

О да, а напряженное и не слишком счастливое лицо у именинницы от того, что она счастлива тем, что люди учат ее жить. ;D

Вот поэтому я и говорю о форме. Одно дело, если ей давали советы о похудении без ее вопросов на эту тему и совсем другое, если это был отвлеченный разговор о каком-нибудь правильном питании.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Netochka от 22 Июля 2018, 19:31:31
Я старый человек. Я помню те времена, когда серьезные психологические шрамы наносили темы про абьюз, наркоманию, депрессию, дауншифтинг, транссексуализм, агрессию. Ранить человека тем, что он весит 100 кг, было так же дико, как удивить его тем, что он смертен.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Мошка в янтаре от 22 Июля 2018, 19:32:56
Ага, тут ты несёшь полный бред, явно не шутя, говоришь тупости и банальщину.

Скажем так, с клиентом я бы тоже придерживалась мнения о том, что о своих триггерах и проблемах с близкими людьми нужно уметь говорить. Потому что это совершенно разные вещи - расстраиваться, когда тебе постоянно твердят о необходимости похудения, и делать трагедию из-за любого разговора о диете или спрашивать, не надо ли тебе скинуть пару кило, и обижаться на вполне честное "да, думаю, стоило бы". И еще что неплохо бы научиться выстраивать границы до того, как тебя доведут до ручки и трехдневных рыданий носом в стенку. Просто в другой форме.
Ну, видимо, фиговый я специалист, надо говорить клиентам, что сначала стелиться тряпочкой, умалчивая о своих неудобствах, и копить обиду, а потом всем мстить - отличная стратегия, именно она способствует счастливой жизни и сближению с адекватными людьми.

К врачам нужно приходить здоровыми, к психологам уже разобравшись со своими проблемами, к полицейским уже с раскрытым делом и железобетонными доказательствами.
И вы определитесь сначала, вы тут с клиентом общаетесь или так попистеть пришли.

Ибо реальная или воображаемая мстя автора - реакция на свинское поведение. Может поговорим о том, что близкие люди тоже нуждаются в уважении и внимании?
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Notoriginal от 22 Июля 2018, 19:54:05
самивиноваты друзьяшки.

Не исключено.
Но я не вижу здесь токсичных отношений. Не все люди тактичны и хорошо воспитаны. Некоторые на самом деле считают, что постоянное обсуждение проблемы мотивирует человека, некоторые вообще просто неудачно шутят. Не факт, что с такими людьми стоит общаться, но это уже другой вопрос. Иногда за намек на лишний вес неожиданно принимают вполне невинное предложение вместе ходить в зал возле работы или обсуждение новой диеты, которую посоветовала соседка. Токсичность имела бы место, если бы друзья знали, что автору неприятно, но продолжали так делать.

К врачам нужно приходить здоровыми, к психологам уже разобравшись со своими проблемами, к полицейским уже с раскрытым делом и железобетонными доказательствами.
И вы определитесь сначала, вы тут с клиентом общаетесь или так попистеть пришли.

Тут попистеть, ага.
А с клиентом пришлось бы потихоньку нарабатывать умение разговаривать о проблемах и отстаивать границы. Но для начала все равно нужно донести, что так можно, это полезные навыки и без них отношения с людьми вряд ли будут приятными. И что ответное мудачество проблему не решит, все так и останется замкнутым кругом из накопления купонов и последующей мести только уже с другими людьми.

Цитировать
Ибо реальная или воображаемая мстя автора - реакция на свинское поведение.

Вот потому и надо разграничить - это действительно свинское поведение или излишне острая реакция на, например, просто затронутую болезненную тему. Или вообще психологическая игра с провокацией типа "вопрос/жалобы про мой лишний вес - честная реакция человека - слезы в подушку - накапливание злобы - последующая месть".

Цитировать
Может поговорим о том, что близкие люди тоже нуждаются в уважении и внимании?

Внимание и уважение, тем не менее, не предполагает владения телепатией.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Астрид от 22 Июля 2018, 21:03:35
Я худела максимум на 13 кг и мне что до, что после никто ничего по этому поводу не вещал, максимум спрашивали совета по похудению
Когда я начала худеть, ко мне стали подходить "стремные личности" (препод в универе, лаборантка, случайные студенты с потока, т.е. те, с кем я на постоянной основе по-дружески не общалась) и втирать, что худеть мне не надо, что я теряю "свой колорит" О_о

Причем, на тот момент у меня не было экстремального похудения (оно случилось позже и не по моей вине), я вписывалась в идеальную медицинскую норму роста и возраста.

Вот "чо это было?" - до сих пор понять не могу.

неГерой
Ответ на карму: в моем случае формула "минус 110" не применяется.
Идеальная форма -  "минус 99".
 А при "минус 103" я была похожа на жертву Освенцима.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Netochka от 22 Июля 2018, 21:20:52
На карму. somberowl, а что такое РПП? Сравнительно недавний конгломерат диагнозов, связанных с тем, что люди получили возможность есть не только тогда, когда необходимо и когда можно и удалось дорваться, а и когда просто хочется и приятно, а стандартные привычки есть не по жажде, а просто так, еще не отработаны.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Jožin z bažin от 22 Июля 2018, 21:45:56
Netochka, РПП - это расстройство пищевого поведения.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Elf78 от 23 Июля 2018, 01:03:33

И - да, тут ситуация сильно зависит от того, как именно обсуждали лишний вес автора.
Из опыта обычно начинается "из лучших побуждений": вот тебе б похудеть надо, на диету сесть а то... (список последствий). Вот такие советчики правда думают, что без них люди не в курсе о том, что составляет достаточно важную часть их жизни?
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Anorienn от 30 Июля 2018, 17:20:28
эмоциональный ответ не совсем в тему)
https://zadolba.li/story/27045
Цитировать
Прошу прощения за непрофессионализм. Эта история повергла меня в шок, и я решил написать свою первую историю

Автор истории «Все силы отданы борьбе», сейчас я объясню вам, почему с вами внезапно перестали общаться. Дело тут не совсем в похудении.

Я понимаю, что некрасиво постоянно напоминать человеку о его лишних килограммах, особенно на дне рождения. Но вы ужасно оскорбились и решили отомстить подругам, как настоящая сволочь.

Вот подруга просит у вас денег на операцию для своей мамы. Но вы же ОЧЕНЬ сильно на неё обижены, поэтому денег на операцию вы давать не захотели. Плевать, что у человека серьезные проблемы со здоровьем (операцию просто так не делают), что человек может умереть. Она сама виновата, что вас обидела.

Вот вашей другой подруге плохо, но вы же на неё обижены. Помогать, утешать вы не будете, пусть страдает.

Да, вы действительно стали черствой и эгоистичной. Если вам говорит такое родная мать, то задуматься всё же стоит. На подруг вам наплевать. Вы и котят убивать готовы.

Знаете, задолбали люди, которые безумно обижены на весь мир. Которые считают, что отсутствие лишних килограммов важнее человеческих качеств. Перед тем как осуждать всех подряд и искать соринки в чужих глазах, вытащите бревно из своего.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: dominatrix от 30 Июля 2018, 17:37:35
Цитировать
Вы и котят убивать готовы.
Православных младенцев забыл. А они диетические, автору подойдут.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Daphny от 30 Июля 2018, 17:41:01
Если принять слова первого автора за истину, получается не очень красивая ситуация, когда друзья открыто ей пользуются, взамен выдавая только непрошенные советы по поводу ее фигуры и веса (допускаю, что у автора еще и не особо с личной жизнью складывалось, так что времени и ресурсов на помощь друзяшкам хватало). И вот ее вкрай заипали с этими нотациями и она решила их прекратить (жаль, конечно, что не прекратила общение с особо наглыми личностями, но это тоже вариант). И теперь у нее просто стало меньше времени и ресурсов, но автор ответки считает, что она обязана их откуда-то достать, ибо друзья же рассчитывают на ее помощь, как и раньше. Те самые друзья, которым было плевать на ее чувства раньше (а постоянно затрагивать такие вопросы, которые у многих людей вызывают попоболь - это странно и нетактично. Если не уверен, триггер ли это для собеседника, можно обсудить что-то другое), и которые не ожидали, видимо, что она куда-то денется. Ну ок, что там было про соринки и бревна?
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Бацилла от 30 Июля 2018, 17:44:45
Ага.. не к этой истории, но немного в тему.. одна  мадам начала ходить по врачам и грустнеть. Ну, коллеги заволновались и стали спрашивать. Мадам заплакала и сказала: доктора говорят операция нужна. Не скажу какая. Не хочу обсуждать. Но не могу позволить. Ибо квоты не положены, а накоплений нет. И реабилитация. Добрые тети коллеги решили собрать деньги. Пара скептиков, пытающихся выяснить в чем проблема, были преданы анафеме, остракизму и четветрованию.

Деньги собрали. Мадам сделала подтяжку морды, титьки и массаж целлюлита.

Народ негодовал.

Да. Автора достали. Я могу представить: она жалуется что поясница ноет. Так это ты жирная.
Волосы посеклись- потому что жирная.
Голова болит- худей. и
Аккумулятор сел: ну вы понимаете.....

Достали ее.

Каждая курица пытается заглянуть в ее контейнер с едой и посоветовать что ещё надо исключить из рациона.
Каждая вторая советует ей делать пресс или ноги. Или попу....
Каждая третья советует не есть после шести, до пяти, в полнолуние...
Каждая четвертая вспоминает как родила племянница шурина по линии двоюродного дедушки и похудела на 100500 кг. И стала похожа на Майю Михайловну в начале карьеры, хо я до родов была прям колобок ...

А автору надоело. Просто надоело. Раз уж ей каждый говорит о ее весе, то и она посчитала себя в праве говорить о нём же.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Комочек от 30 Июля 2018, 18:00:55
Историю-ответ видимо написала одна из посланных лесом подруг, которые так привыкли пользоваться услугами автора первой истории, плюс еще постоянно нести ей свое Очень Ценное Мнение.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Anorienn от 30 Июля 2018, 18:09:52

Каждая курица
В скидывались эти самые "курицы"?
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Бацилла от 30 Июля 2018, 18:24:08
Первая часть об одном случае. Там скидывались в основном предпенсионные тети.

Вторая часть размышления на тему  истории
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Anorienn от 30 Июля 2018, 18:44:11
Первая часть об одном случае. Там скидывались в основном предпенсионные тети.

Вторая часть размышления на тему  истории
не поняла сразу, где какая часть))
некрасиво по  отношению к тетям, если не они ее критиковали))

Цитировать
Да. Автора достали. Я могу представить: она жалуется что поясница ноет. Так это ты жирная.
А еще "это тебе замуж надо". Вот реально это слышала  как способ лечения от того, что продуло шею, прихватило поясницу и т.д.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: SeaGlass от 30 Июля 2018, 18:59:36
Как-то я пожаловалась, что на отпуск не хватает - мне тут же стали настойчиво советовать ребенка родить.
Но в чем-то они были правы, имея на руках ребенка я б в тот момент об отпуске даже и подумать бы не могла
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Anorienn от 30 Июля 2018, 19:18:13
Как-то я пожаловалась, что на отпуск не хватает - мне тут же стали настойчиво советовать ребенка родить.
Но в чем-то они были правы, имея на руках ребенка я б в тот момент об отпуске даже и подумать бы не могла
Я тут как-то постила совет от бессонницы: родить ребенка. Правда, аргументом было, что все равно не спишь, а потом будет по фиг, почему.  ;D
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Бацилла от 30 Июля 2018, 19:32:00
Да это ж универсальный рецепт!!
Шоб вы в жызни понимали:))))

Мне так советовали взамуж и диточку, когда я никак не могла написать толковый обзор литературы в описании моего весьма бредового опыта:)))

Дитачек видимо и помогла бы
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Driada от 30 Июля 2018, 19:56:53
Вот нафига она общалась с теми, кто ее мало того что использовал, так еще и х.есосил в лицо?
Неуверенность в себе? Девушкам часто внушают, что если они не красавицы с обложки, то обязаны оправдывать своё существование услужливостью и жертвенностью.

Можно не одалживать денег, это как раз не проблема. Но я бы весьма офигела, если бы у меня матери срочно требовалась операция и на нее не хватало денег, а подруга бы заявила что-то типа "не огорчайся, зато я на 10 кило похудела". Нет денег и нет, издеваться то зачем?
Даже если бы Вы до этого N-ное количество времени мыли бы подруге мозг на тему "тебе надо срочно похудеть"?

А автору надоело. Просто надоело. Раз уж ей каждый говорит о ее весе, то и она посчитала себя в праве говорить о нём же.
Тут ещё может быть такой момент, что "друзья" автора самоутверждались за её счет, указывая ей на полноту. А когда она стала худеть, возможность самоутверждаться отпала. И это тоже вызвало негатив у "друзей".
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: sikko от 30 Июля 2018, 19:59:43
оправдывать своё существование
Сколько боли в этих словах...  :-\
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Notoriginal от 30 Июля 2018, 21:23:15
Даже если бы Вы до этого N-ное количество времени мыли бы подруге мозг на тему "тебе надо срочно похудеть"?

Любая моя подруга послала бы меня на три буквы после второго же раза. Максимум с третьего - на первый раз может, с офигения бы промолчала, на второй раз сказала бы, что больше эту тему поднимать не надо. Собственно, как и любой человек,  умеющий отстаивать свои интересы. Если конечно, мне бы пришло в голову обсуждать чей-то вес.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Jylia от 30 Июля 2018, 21:43:26
Цитировать
Цитата: Notoriginal от 22 Июль 2018, 18:09:42
Можно не одалживать денег, это как раз не проблема. Но я бы весьма офигела, если бы у меня матери срочно требовалась операция и на нее не хватало денег, а подруга бы заявила что-то типа "не огорчайся, зато я на 10 кило похудела". Нет денег и нет, издеваться то зачем?
Даже если бы Вы до этого N-ное количество времени мыли бы подруге мозг на тему "тебе надо срочно похудеть"?

Это какое-то теплое с мягким. От предложений похудеть никто не умирает, анорексией авто не заболела.
А операция, которая спасает жизнь маме твоей подруги, а может и твоей приятельнице (может она девочка -да вам пирожки пекла и с математикой помогала) это совсем другое.

Ну и, даже если отказываешь - "затояпохудела" звучит лишним.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: SeaGlass от 30 Июля 2018, 21:44:37
Она ж не затояпохудела, а "деньги потратила по твоему совету, совет, кстати, хороший, все получилось"
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: staska.d от 30 Июля 2018, 22:21:54
Она ж не затояпохудела, а "деньги потратила по твоему совету, совет, кстати, хороший, все получилось"
А нельзя в такой момент не уточнять, куда потрачены деньги?
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: ZloeAloe от 30 Июля 2018, 22:23:54
Возможно, вопрос встал, почему у человека всегда были деньги/заначка, а в какой-то момент не оказалось.
Можно отморозиться, а можно и ответить, куда все ушло.
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Бацилла от 30 Июля 2018, 22:24:41
Ох да!! Моя маман грызла мне мозг долго долго на тему: надо иметь свое мнение и уметь его отстоять. Надо уметь искать свой путь и придерживаться его. Хороший совет?
Отличный
Только если мнение, аргументация и путь совпадают с маминым мнение. По всем пунктам.
А как только я стала отстаивать свое мнение против маминых... Я стала сразу хамкой, грубиянкой и неразумной салагой.

Так и с автором. Пока окружающие долбали дятлами ее  голову на тему похудения и давала в долг- она хорошая и можно ещё самоутверждаться за ее счёт.
Как только она начала следовать советам и делиться успехами- она неугодна.
Да потому что то что делает автор, требует времени и денежек!! И пока она занимается пилатесом, готовит брокколи с грудкой курицы и  покупает абонемент в бассейны-  это время и деньги!!! Она не может уделить время Пете и деньги Свете!!
Название: Re: #26973 - Все силы отданы борьбе
Отправлено: Anorienn от 02 Августа 2018, 11:30:27
Еще ответ на ответ
https://zadolba.li/story/27073
Цитировать
А меня задолбали лицемеры. Вы считаете, что девушка мстит. А я считаю — что имеет право. Она искренне пыталась быть хорошей, общалась с людьми, отдавая себя морально и физически. Оценили ли друзья её старания? Нет.

Общими усилиями они создали монстра — убивая её самооценку и почёсывая свое эго, очень ценными замечаниями о том, какая их подруга толстая. За что боролись, на то и напоролись, как говорится.

Что должна делать та девушка — вновь пытаться угодить всем подряд? Я считаю — она прозрела, и стала жить для себя, отвернувшись от бестактных эгоистичных людей, которые её окружали. Немного потеряла.

А ещё более лицемерны мужчины, такие как автор истории-ответа. За глаза все как один осуждаете стерв, но если они стройные и симпатичные, вы с лёгкостью закрываете глаза на недостатки личности. А вот закрыть глаза на физические недостатки при идеальном характере способны лишь единицы.

Так что-либо дружите со всеми на одинаковых условиях — с тощими, толстыми, инвалидами, страшненькими и прочими «нестандартами», не пытаясь самоутвердиться за счёт них, тыкая им в лицо «недостатками». Либо признайте, что вам не нужны такие друзья, а нужна подушка для битья, а для отношений — красиво расположенные куски мяса на скелете.

И не доставайте нормальных людей, которые по доброте душевной сразу не разглядели в вас паразитов обыкновенных.