Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 07 Августа 2018, 19:22:05
-
Мужчина, в которого я влюблена, встречается с очень красивой девушкой (в прошлом работала моделью) из отличной семьи, она богатая, с хорошей работой, у нее отличное образование одного из лучших вузов страны. Оно одно стоит столько, сколько я не зарабатываю и за 5 лет своей работы. А работаю я секретаршей, внешность у меня самая средняя, не урод, но и особенного ничего нет. Я люблю его год, все это время они вместе. Прекрасно понимаю, что мне ничего не светит, что ему нравятся девушки абсолютно другого круга и уровня, но не могу приказать сердцу. Чувствую, как все больше обрастаю комплексами из-за этого. ПМП.
Ну как бы любить можно хоть Абрамовича, хоть Брэда Питта. Ближе они от этого не станут. Нормальные люди это понимают еще в подростковом возрасте и ищут более-менее равных партнеров. Раз парню доступны такие девушки, как она описала, значит, это не ее уровень совсем. Исключения в жизни бывают, но редко.
-
Кстати, вполне возможно, что моделью девушка "работала" за свои же деньги. Многие агентства платно готовы даже откровенных страшил раскручивать. Так что внешность - это не критерий.
-
Ну как бы любить можно хоть Абрамовича, хоть Брэда Питта. Ближе они от этого не станут. Нормальные люди это понимают еще в подростковом возрасте и ищут более-менее равных партнеров. Раз парню доступны такие девушки, как она описала, значит, это не ее уровень совсем. Исключения в жизни бывают, но редко.
Питы и абрамовичи живут где-то на олимпе со своими богинями, можно спокойно считать, что это вымышленные персонажи, потому что вероятность встретить их в реале не намного выше, чем увидеть Бэтмена или Гарри Поттера. А когда предмет твоего вожделения вот он - только руку протяни, чувствуешь запах, ощущаешь тепло тела, но понимаешь, что не светит, это бывает физически больно. Проще работу сменить.
-
Питта можно тоже вполне себе пощупать и потрогать на какой-нибудь автограф-сессии. Но ближе он от этого не станет. Так и этот мужчина - он визуально близко, а на самом деле между ним и автором огромная пропасть. И ей явно не стоит себя утешать тем, что его можно потрогать и даже наверное с ним пообщаться. Иначе так и будет страдать. Надо принять факт того, что это не ее мужик, не на словах принять, а на деле. Он - как Питт.
-
. Так и этот мужчина - он визуально близко, а на самом деле между ним и автором огромная пропасть. И ей явно не стоит себя утешать тем, что его можно потрогать и даже наверное с ним пообщаться.
А где она себя утешает? От того, что он физически близко, только хуже.
-
Эльф, ну вот мне может нравиться условный Питт. Но я не записывась в клубы сумасшедших фанаток и не караулю его у его дома в Лос-Анджелесе, спуская всю свою зарплату на поездки туда. Потому что понимаю, что мне не светит, например. И как бы ничего, многие люди спокойно с этим живут и не страдают, воспринимают подобные симпатии как "вот было бы круто, конечно, но не судьба". А автор страдает. Это наводит на мысли о том, что периодически она все же думает, что ну а вдруг что-то да возможно, утешается этим. Потому что если человек на сто процентов принял правду и невозможность отношений, он уже не будет так сильно переживать. Не светит Питт и ладно, светит менеджер Вася, человек твоего уровня.
-
Эльф, ну вот мне может нравиться условный Питт. Но я не записывась в клубы сумасшедших фанаток и не караулю его у его дома в Лос-Анджелесе, спуская всю свою зарплату на поездки туда.
Тут ситуация прямо другая, тут не условный Пит, а конкретный пример обожания, и не где-то, а вот, тебе не надо записываться в фанклуб и куда-то ехать, вот он тут, только руку протяни, но между вами бездна. Нах так жить, менять работу к*уям.
А автор страдает. Это наводит на мысли о том, что периодически она все же думает, что ну а вдруг что-то да возможно, утешается этим
Не вижу логики. Автор ничем не утешается, потому и страдает. Нет у человека кнопки "не страдать".
Потому что если человек на сто процентов принял правду и невозможность отношений, он уже не будет так сильно переживать.
Бред собачий.
P/S Злая ирония: попытался вспомнить, кто мне сравнительно недавно говорил, что взрослый человек должен уметь управлять своими эмоциями и "отключать" страдашки. Оказалось - Федя. Така *уйня, малята.
-
Эльф, я в истории не вижу, что они вместе работают.
К Питту можно поехать и начать его караулить. Да, придется потратить больше усилий, чем автору увидеть этого мужика, но, тем не менее, это реально. Просто люди делятся на 2 типа, на тех, кто принимает реальность и на тех, кто будет копить на билет до Питта или продолжать любоваться недоступным мужиком, пусть и живущим на соседней улице. Ситуации не настолько отличаются, как кажется на первый взгляд. И ряд людей не копит на билет до Питта, потому что понимает, что им не светит. Спокойно это принимает, встречается с другими мужчинами, строит отношения и влюбляется. Это адекватная позиция, а позиция автора неадекватна, потому что она все еще копит на условный билет до Питта вместо того, чтобы принять ситуацию. Нет среди нормальных адекватных людей тех, кто годами плачет в подушку из-за Питта, они все уже переотношались с доступными себе вариантами и живут счастливо.
-
Эльф, я в истории не вижу, что они вместе работают.
А. Ну да. Чот меня занесло о своем о личном ;D
-
Так ничего не сказано про парня, только то, что у него такая ракрутая девушка. Может, он сам по себе обычный мужчина.
Это не так важно. У него крутая девушка, которая почему-то выбрала его, хотя у такой наверняка толпы. Будь он хоть сто раз обычный, автору он все равно не светит, он себе может позволить девушку другого круга. А почему может позволить - не такая уж это и важная инфа.
И она пишет во множественном числе про девушек. "Девушки". Значит, бывшие его были примерно такие же, как нынешняя.
Если он и правда совсем обычный, все еще смешнее. Он обычный и встречается с крутой девушкой, автор обычная и ...на нее даже такой же обычный не обращает внимание.
-
Золушка, замечательно, что вы знаете свое место и довольствуетесь мужиками по уровню. Это еще народная мудрость велела.
А что в истории обсуждать-то?
-
он себе может позволить девушку другого круга.
Как будто речь не о человеке, а о новой мобилке. ЛЗолушка, вы вообще в курсе, что у людей есть такая замечательная херня - эмоции называется? И пресловутый "уровень" по большей части имеется лишь в головах вам и вам подобных, если не считать серьезную разницу в интеллекте или доходах (и то, последнее не так уж и важно для уверенных в себе людей)? Так вот, открываю вам страшную тайну: эмоции не управляются щелчками пальцев, влюбленность может быть сильной и болезненной, а "цепляют" люди друг друга очень разными качествами, в том числе теми, которые ни к каким уровням отношения не имеют. Например, банальным чувством юмора.
-
И она пишет во множественном числе про девушек. "Девушки". Значит, бывшие его были примерно такие же, как нынешняя.
Нет, это обычное обобщение по нынешней.
-
Я тоже распределяю людей по уровням, причем в нескольких плоскостях. С человеком, с которым мы не совпадаем интеллектуально, эмоционально и на уровне жизненных ценностей, мне было бы не по пути. В том числе и если человек существенно выше меня по какому-то из показателей.
-
А вот мне всегда было интересно, есть ли смысл сознательно "дотягивать" себя до человека, который находится на более высоком уровне? Или это бесполезно?
Это чаще всего в короткие сроки невозможно, а пока она будет дотягиваться, мужик уже женится сто раз.
Сашетта, ну, попробуйте попытаться построить отношения с человеком, скажем, с докторской степенью и миллионными доходами. Будете очень сильно удивлены, когда не получится и когда вдруг осознаете, что эмоциями и юмором вы не зацепите того, у кого таких, как вы, вагон и маленькая тележка, и все хотят того же, что и вы.
Когда у людей большая разница в социальном положении, у них может вообще не быть точек пересечения. Потому что уровень жизни другой. Иногда радикально другой. И хрен ты чем такого человека зацепишь, иначе бы массово клуши из деревень цепляли гендиректоров да олигархов как самые умные.
-
Докторская степень и миллионные доходы как-то мало совместимы. Обычно учёные мало зарабатывающие энтузиасты. Либо администраторы, которые тоже зарабатывают не ахти.
-
Там девушка-то может быть никакая не "такая". Просто красивая и успешная, но таких миллионы. Просто неинтересна тому мужику именно автор, и все. :(
-
Докторская степень и миллионные доходы как-то мало совместимы. Обычно учёные мало зарабатывающие энтузиасты. Либо администраторы, которые тоже зарабатывают не ахти.
да я к примеру сказала. Хотя не обязательно заниматься именно наукой, чтобы иметь степень. Можно совмещать с основной работой.
-
Я говорила именно про тупых клуш, которым мозгов вообще ни на что не хватает. Хотя да, в деревнях есть и умные девушки. Так что, по вашему, именно тупая клуша, всю жизнь работавшая уборщицей, сможет стать женой гендиректора крупной компании? А если да, то почему вы до сих пор не встречаетесь, скажем, с гастарбайтером без прописки, жилья и нормальной работы? Может, у него чувство юмора отличное.
-
Сашетта, ну, попробуйте попытаться построить отношения с человеком, скажем, с докторской степенью и миллионными доходами.
PhD или прям докторская? Миллионы в долларах или в рублях? В год или в месяц?
Какое отношение имеет это к участникам истории?))
-
А если бы не встречались, рассмотрели бы вариант гастарбайтера с чувством юмора? Смотрите, их на улицах много, а другие девушки не хотят с ними встречаться. Глупые потому что. Не понимают, что можно полюбить друг друга и жить счастливо, ищут чего-то, а ведь счастье, может быть, совсем рядом дворы метет.
-
Я только щас поняла что тут Золушка отрицает сказку о Золушке ;D
Золушка, кстати, была дворянкой, т.е. из того же круга, что и принц.
Другое дело, что форумная Золушка и разницу доходов считает очень важной, так что да.
-
Я только щас поняла что тут Золушка отрицает сказку о Золушке ;D
Ник - это производная от фамилии, а не намек на сказку ;D ;D ;D
-
А попробовать развиваться, улучшить внешность, получить образование - не факт?
-
Сашетта, ну, попробуйте попытаться построить отношения с человеком, скажем, с докторской степенью и миллионными доходами. Будете очень сильно удивлены, когда не получится и когда вдруг осознаете, что эмоциями и юмором вы не зацепите того, у кого таких, как вы, вагон и маленькая тележка, и все хотят того же, что и вы.
Эм, а нафига козе боян? Мне это не интересно. :D Но не из-за "уровней", а потому что мне с ними не о чем будет говорить, а им - со мной. По той же причине большинство "гастарбайтеров" скорее всего меня бы не зацепили, ну, плюс менталитет другой. Просто в жизни несколько больше оттенков, и того же "с докторской степенью" может зацепить, например, студентка смежного направления. "Уровни" эти ваши вроде как разные, а вот общий интерес есть.
-
я вначале хотела согласиться с Золушкой (ой ой) а потом она куда то в другую сторону пошла и мне перехотелось с ней соглашаться.
уровни куюровни это все конечно понятно. но дело не в них. просто автор парню совершенно не интересна.
я, если честно не понимаю как можно любить чужого человека. в 17? да наверное можно. влюбиться, увлечься - тоже можно вообще в любом возрасте. но это просто милые эмоции которые обчно не мешают жить и они совершенно нормальны. а вот годами (ну ладно, в случае с автором год) любить человека которому ты не интересна - не нормально совершенно.
-
Но вообще заметила, что если женщина увлекается мужчиной не своего уровня, она обычно все хотя бы понимает. И если уж ноет, то на тему, что "мне ничего не светит".
А вот от мужчин часто слышу жалобы совсем другого толка. Типа женщины плохие, любят красивых-богатых-интересных, а как же он, такой хороший? У него же душа, он так страдает, почему она не проникнется.
-
а я автора понимаю. здесь, как верно Сашетта написала: эмоции - штука такая... чем-то ее этот мужик зацепил (не важно, иногда это что-то иррациональное, что самому не понять), бывает. да, она понимает, что ему не ровня. да, она видит какая у него девушка. но сердцу действительно не прикажешь. нравится он ей, что ж теперь.
бывают такие люди, которым если кто-то нравится (пусть и недостижимый), они других не видят вокруг. и не нужен ей будет сейчас менеджер Вася, она просто не "увидит" его, не заметит. к примеру. хз как там у автора.
потому и забавно читать "пусть на свой уровень смотрит". все это понятно, но. не всегда это по щелчку пальцев решается.
пройдет у автора, я думаю. просто время нужно. и да, пожалуй, лучше исключить его присутствие в жизни.
-
а меня бесит когда менеджер Вася на самом деле продавец Вася
я не знаю зачем я это написала.
-
Стахаш, я как бы знаю, что мне нравится в людях, но это не мешало мне периодически влюбляться в людей, подходящих мне примерно никак. Только не по уровню, если не считать уровень алкоголя в крови, а по мировоззрению, интересам, мировосприятию и вот этому всему. А цепляло - чувство юмора и обаяние. И вполне себе страдалось по году где-то. Плюс, разницу в интеллекте и доходах я и не отрицала.
-
А как вообще люди ухитряются влюбляться взаимно? Кто-то влюбился первым, в то время как второй никого не любит и ему никто не нужен. Или: кто-то влюбился тогда, когда второй уже влюблен и ему никто другой не нужен.
-
Потом волна эмоций схлынула, ты понимаешь, что шутки однообразные, друзья у него плохо говорят по-русски, его мечта это закончить стройку, забрать бабло и вернуться на родину, а еще он под мышками не бреет никогда. Ну и расстаетесь, потому что понимаешь, что не твой мужчина это и вам не по пути. Чего тут разбираться?
Вот именно. Разбежались. А серьезные отношения с перспективой брака вы скорее всего построите с кем-то более близким по уровню. Так-то и миллиардер может трахнуть уборщицу, но мы не секс на один раз обсуждаем, а нормальные отношения.
-
Первое. Про уровни.
Про деньги сто раз говорено переговорено, что слишком разный доход - это просто разные плоскости в жизни. Разные проблемы, разный доступный и привычный уровень жизни. Да вы даже не пересечётесь нигде, скорее всего.
C доходом в тыщу долларов и в десять в Москве можно придти в один бар и тот же бар, пить там, танцевать, играть в домино и настольный футбол и нормально так затусить. А от такого отношения случаются!
Наверняка есть доходы, которые действительно разделяют людей, но вроде в истории никто не олигарх.
Образование так вообще не помеха, и интересные люди бросают на первом курсе, и ограниченные в аспирантуру идут, сами корочки тут вторичны.
-
А как вообще люди ухитряются влюбляться взаимно? Кто-то влюбился первым, в то время как второй никого не любит и ему никто не нужен. Или: кто-то влюбился тогда, когда второй уже влюблен и ему никто другой не нужен.
обычно люди встречаются, если понравились друг другу внешне - начинают общаться. потом понимают что они на одной волне, влюбляются.
бывает что один влюбляется так что аж писается в штанишки а второй просто плывет по течению. или просто как то так случается что появляются чувства, не страстные а просто ощущение близости.
да вообще по разному бывает.
(я это правда сейчас обьясняю?)
-
Кстати, в истории про мужика, его бабло, его внешность, нет ни слова. Автор не про "разные уровни" рассуждает, а себя с бабой его сравнивает и отбивать стесняется (вдруг бы и отбила, пфф).
-
Можно прийти в один бар в Москве и хорошо затусить, а потом познакомиться поближе и внезапно узнать, что один снимает однушку в ипенях и еле-еле сводит концы с концами, а второй каждые выходные летает в Европу и все его друзья тоже летают и отдыхают они на частных яхтах чаще всего, а в тот бар его тогда случайно занесло. На момент, когда эти несовпадения выяснятся, пара уже может иметь какие-то отношения и секс. Но я лично говорила в этой теме про те отношения, которые потенциально могут закончиться браком. Потому что действительно - когда ты ищешь в баре кого-то просто перепихнуться на ночь, уровень жизни может быть абсолютно не важен, тут я согласна. Но лично я разделяю отношения формата "просто секс на один раз" и отношения со взаимными обязательствами.
Уровень - это более-менее схожий с тобой социальный бэкграунд в целом. Он может состоять из нескольких критериев, не обязательно это только доход. Но образование, доход и работа чаще всего на него влияют, потому что за ними тянется и круг общения, и возможности для досуга, и зачастую кругозор.
-
Уровень - это не только доход, внешность и образование. Это совокупность всего, отражающаяся на личности и образе жизни в целом.
Про платное образование девушки, кстати, нет информации. Просто автор пишет, что оно ей не по карману - возможно, даже не допускает мысли, что можно поступить бесплатно.
-
А в теме про библиотекарей втирали другое)
-
Уровень - это не только доход, внешность и образование. Это совокупность всего, отражающаяся на личности и образе жизни в целом.
К сожалению, образ жизни коррелирует с доходом. Человек с более высоким доходом может себе позволить платную медицину, качественный уход за собой, интересные дорогостоящие хобби и тд. Так что я бы поставила доход и образование на первые 2 места. Образование - из-за кругозора и потому что в вузе люди часто находят круг общения на значительный отрезок жизни. А он будет разным у студента, скажем, МГИМО и студента пту в зажопинске.
-
А в теме про библиотекарей втирали другое)
Я смутно помню, что ты и библиотекарши как-то связаны, напомни :)
Ты не хотел отношений с работницами библиотеки? Или считал, что они все хотят тебя захомутать из-за клёвой зп или что там было?
Там было про то, что это нормально, что кто-то из партнеров зарабатывает в 10 раз меньше.
-
Уровень - это не только доход, внешность и образование. Это совокупность всего, отражающаяся на личности и образе жизни в целом.
К сожалению, образ жизни коррелирует с доходом. Человек с более высоким доходом может себе позволить платную медицину, качественный уход за собой, интересные дорогостоящие хобби и тд. Так что я бы поставила доход и образование на первые 2 места. Образование - из-за кругозора и потому что в вузе люди часто находят круг общения на значительный отрезок жизни. А он будет разным у студента, скажем, МГИМО и студента пту в зажопинске.
Конечно, одно зависит от другого. Но если образование и увлечения схожи, то и при разных доходах люди могут общаться. Под образованием имею в виду не столько корочку, сколько общий уровень.
-
Это всё понятно, не знаю, может вы регулярно пересекаетесь с людьми, чьи доходы раз в десять больше ваших, да ещё и пересекаетесь так, чтобы была возможность зацепиться, у меня такого, пожалуй, не было.
Достаточно регулярно, да.
Из очевидного:
1. Училась в крутой школе, в которую по конкурсу брали, но потом дрючили, в итоге ребята были со всего города и очень разнородные семьи.
2. Работала в компаниях, которыми оперировали владельцы/совладельцы, плюс всякие биздевы.
3. Отраслевых выставках, там совершенная демократия, пусть кто-то младший пиарщик, а кто-то представитель по региону в международной корпорации.
4. Иду в бар со знакомым, там подходят еще знакомые знакомых знакомых.
Понятно, я не могу за всех точно знать, кто сколько получает, но очевидно, что есть люди, которые получают в разы больше меня, работая в той же индустрии, имея те же хобби, бухая в тех же барах. Люди как люди. Доход на лбу ни у кого не написан, в основном он выражается в том, что человек копит на квартиру в черте города, а не на ипотеку в ипенях, и если бухает, то не спрашивает почем. ИМХО.
Понятно, что дружба это одно, а отношения это другое, но это поди еще исхитрись отфильтровать.
Я сильно общительная что ли?
-
С другом у вас не будет совместного имущества и детей. И быта. Так что не так уж они и близки, дружба и отношения.
Ну вот, скажем, получает человек 500к в месяц и из них 400 откладывает, копит на что-то офигительное. Вступил в брак с той которая так же откладывает 400 в месяц - при разводе получит свою половину, свои 400. Вступил в брак с уборщицей - при разводе получит половину накопленного, так как она не отложит ничего, а имущество считается совместным.
Ну и как бы кому оно надо, в общем и целом?
-
С другом у вас не будет совместного имущества и детей. И быта. Так что не так уж они и близки, дружба и отношения.
Ну вот, скажем, получает человек условно 500к в месяц и из них 400 откладывает, копит на что-то офигительное. Вступил в брак с той которая так же откладывает 400 в месяц - при разводе получит свою половину, свои 400. Вступил в брак с уборщицей - при разводе получит половину накопленного, так как она не отложит ничего, а имущество считается совместным.
Ну и как бы кому оно надо, в общем и целом?
Понимаете, для меня это достаточно обыденная ситуация, когда один получает много, а второй в десять раз меньше или вообще не работает, потому что нахрена. Не то, чтобы каждый второй, но стабильные супружеские пары такого рода я знаю не первое десятилетие.
И я понятия не имею, зачем им надо было женится (всегда считала, что затем же, зачем и всем остальным). И спрашивать не буду.
-
И тут мне захотелось стать морской свинкой.
-
А как вообще люди ухитряются влюбляться взаимно? Кто-то влюбился первым, в то время как второй никого не любит и ему никто не нужен. Или: кто-то влюбился тогда, когда второй уже влюблен и ему никто другой не нужен.
Ну ты ж не просыпаешься утром с неожиданой мыслью: "Ох, вот сегодня надо влюбиться, мне кто-то нужен!"
1) пока не влюбилась, подаешь сигналы. Если взаимно, чел эти сигналы ловит, подкатывает и заверте. Если не ловит, то он либо тормоз и ну его, либо не ты понравилась. Никаких разбитых сердец)
2) сама ждешь сигналов и подкатываний и выбираешь из имеющегося :)
Я просыпаюсь утром с мыслью "Вот бы прямо сейчас сдохнуть". Пока я не влюбилась, мне никто не нужен и я не подаю сигналы. А если я влюбилась, то подавать сигналы поздно и некому.
Вот поэтому у меня и было множество романов - и ни одного взаимного.
-
Поудаляла чужое личное немного.
Резюмируя это вкратце: среди моих знакомых, друзей и родственников много пар с разницей в доходах, включая и десятикратную и второй партнер не работает, и даже "он пишет дисер, она его содержит, купила ему машину, ведет весь быт, родила, наняла няню, лишь бы не беспокоить, он же наукой занимается" (блин, а вдруг по нему секретарь в НИИ сохнет какая-нибудь в это время и на КМП строчит?)).
Пары в основном стабильные, во время знакомств со мной одни друзья развелись, я месяц "Как же так??" спрашивала.
И хотя я верю, что могут быть проблемы на этой почве, и что есть риски в неработанье, все равно для меня "если один сто тыщ получает, а второй 50, то это разный уровень жизни совсем" это прям репортаж из параллельной вселенной, и у меня вызывает такое недоумение, что я уже третий раз в тему вляпываюсь.
У людей много особенностей, и некоторые столь редки и ценны для других, что этим другим денег не жалко, потому что разве в бабле счастье?
PS Никого не призываю никому бабло отдавать. Просто комментирую, что по моим наблюдениям в жизни люди женятся по всяким критериям.
-
но сердцу действительно не прикажешь.
Я бы сказала, что пока её приперло не до такой степени, чтобы научиться сердцу приказывать. Это вполне возможно, просто обычно очень не хочется, да ещё и стереотип очень распространён про это вот "не прикажешь", как будто сердце - это такой отдельный субъект, над которым ты не властен. Трудно, больно, долго - да. Но не невозможно.
-
Скукота какая, все люди разные.
все деньги тоже разные))