Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Подслушано => Тема начата: Шушпанчик от 12 Августа 2018, 17:27:35

Название: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Шушпанчик от 12 Августа 2018, 17:27:35
https://ideer.ru/95292
Цитировать
В десять лет появился интерес к рисованию. На свой день рождения просила у родителей набор для рисования. Папа подарил дорогущую видеокамеру и весь год клепал на мозги, почему я не интересуюсь съёмкой.
По-моему, не стоит дарить то, о чём одариваемый даже не заикался. Если уж считаешь, что это может ему понравиться, лучше сперва прощупать почву, задав наводящие вопросы.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Titov от 12 Августа 2018, 18:42:53
Да, неприятно, особенно дороговизна подарка-"замены".
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Кири от 12 Августа 2018, 18:56:02
Это так же круто, как подарки из серии "Эй, дочь/сына, вот тебе непыпенно дорогая и очень нужная мне/сиблингу финтихня, с днем рождения, пользуйся на здоровье, но штука будет жить у меня/сиблинга в комнате/гараже и пользоваться ей будует я/сиблинг все время, а ты к ней даже притрагиваться не смей иногда".
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Сарделька от 12 Августа 2018, 19:03:13
Да, это папа себе подарок подарил. До некоторых пап доходит, что они фигню творят, а до некоторых так и не доходит - до папы из истории с первого раза не дошло, похоже.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Jurlene от 12 Августа 2018, 20:39:34
У ребенка в 10 лет нет альбома или хоть какой-то бумаги, карандашей и ластика? Что за бред? Как она в школу ходит вообще? Особенно на уроки рисования.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Мошка в янтаре от 12 Августа 2018, 20:46:09
У ребенка в 10 лет нет альбома или хоть какой-то бумаги, карандашей и ластика? Что за бред? Как она в школу ходит вообще? Особенно на уроки рисования.
Только дешевая канцелярия для школы не равна наборам для рисования.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Кири от 12 Августа 2018, 20:46:39
Jurlene, так может автор хотела что-то такое?
(https://tnd.ru/upload/iblock/73e/3591_2.jpg)
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Сарделька от 12 Августа 2018, 21:15:08
Даже если и не такое как на картинке - хорошие карандаши стоят дорого, хорошая бумага стоит дорого, хорошие краски и кисточки стоят дорого. А хорошими рисовать удобнее.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: ло от 12 Августа 2018, 21:36:40
Угу, это вот "научись на плохом" бесит. При равных данных из плохого получится хуже.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Neika от 12 Августа 2018, 21:39:06
наборы для рисования это ж говнище дикое, всегда полное дешманских канцтоваров
автор странная, и папахен ее странный
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Сатаняшка от 12 Августа 2018, 21:47:02
наборы для рисования это ж говнище дикое, всегда полное дешманских канцтоваров
автор странная, и папахен ее странный
Да автору десять лет было, ну хотелось ей набор для рисования, чтоб и яркие карандашики, фломастеры, и побольше, побольше!
Чего такого-то.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Elf78 от 12 Августа 2018, 21:49:19
У ребенка в 10 лет нет альбома или хоть какой-то бумаги, карандашей и ластика? Что за бред? Как она в школу ходит вообще? Особенно на уроки рисования.
Может, он хотел мольберт, кисти, профессионаьные краски это всё?
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Neika от 12 Августа 2018, 21:49:43
нет проблем, только не вяжется у меня это желание с "заинтересовалась рисованием"
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: ZloeAloe от 12 Августа 2018, 22:01:11
Да любая фигня с выбором цветов больше 24 уже будет полноценным набором по сравнению с дешевым детским минимумом.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Jylia от 13 Августа 2018, 01:09:58
У меня сейчас сын рисует и всякими поделками интересуется. Да, сильно дороже, чем коробка акварели "каждый день", но зато сын доволен.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Neverbalnost от 13 Августа 2018, 01:22:16
наборы для рисования это ж говнище дикое
Наборы бывают разные по качеству. Бывают и очень крутые. Но стоят они как видеокамера) Возможно папашка автора так и рассуждал: "Dokhrenalion рублей на карандашики и красочки?! Да лучше хорошую камеру купить, хоть понятно, почему так стоит".
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Bakeneko от 13 Августа 2018, 01:50:48
Угу, это вот "научись на плохом" бесит. При равных данных из плохого получится хуже.
Может и вовсе не получится. Если, скажем, пытаться гуашью рисовать на бумаге для принтеров.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Jurlene от 13 Августа 2018, 02:00:29
Нет, я сама выступаю за качественные материалы для творчества, но на уроки рисования требуется альбом, а это уже не самая дешевая бумага, карандаши нескольких степеней твердости. Это необходимый и достаточный минимум. Дальше обычно детям покупаются цветные карандаши, краски. С этим уже можно вполне успешно делать первые шаги.
Глянула я эти наборы. Как можно научиться рисовать фломастерами, я себе плохо представляю, с ними редко какой взрослый управляться умеет :D Чтобы мелками, да еще и масляной пастелью рисовать - это нехилая уже наработанная сноровка нужна, а восковые карандаши лучше вообще сразу сжечь ;D

Просто вся история звучит примерно как "в доме не было ни одного карандаша, и попросила я, бедолага, купить мне на днюху один, уж очень увлеклась рисованием. А мне купили камеру. Так и не вышло из меня художника" ;D
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: lunatic_maniac от 13 Августа 2018, 02:48:50
наборы для рисования это ж говнище дикое, всегда полное дешманских канцтоваров

Это если вырвиглазная дешёвая китайчатина.
Какой-нибудь фабер-кастелловский набор или те же копики - весьма клёвые штуки. И стоят в диапазоне от "не три копейки" до "чью почку продавать будем?"
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Neika от 13 Августа 2018, 07:09:39
Так пак копиков это уже не "набор для рисования")))) а вполне конкретный продукт, думаю так бы и было написано.
Насчёт фабер-кастелл хз, не видела. Только набор карандашей. Но у нас глушь, так что все может быть.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: lunatic_maniac от 13 Августа 2018, 07:39:20
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51HarafduKL._AC_SY400_.jpg)

450 долларов такое счастье стоит :(
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Белена от 13 Августа 2018, 08:01:03
Как человек с раннего детства рисующий, говорю, что лично для меня ЧЕМ рисовать - ну где-то на последнем месте. Главное мочь изобразить то, что у тебя в голове. Вначале рисовала карандашами, потом фломастерами (как сейчас понимаю, не очень зашли), гуашью и акварелью. В школе и институте калякала на листочке или прямо в тетради ручкой, за что огребала замечания. Ну не знаю, слушаю преподов я ушами, а рисую глазами и рукой, недавно на конференции поняла, что засыпаю не рисуя, мозг от недостатка стимулов отключается.
Начав работать, познакомилась со стареньким художником и получила в подарок старые масляные краски с несколькими уроками по обращению и пастель, после акварели техника показалась легкой.

В общем, если можешь перенести желаемое на основу и цвета подобрать, чем - десятое дело. Если что, я не профи.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Ыш от 13 Августа 2018, 08:18:40
Набор ленинградской акварели всяко приятнее медовых красок Каждый День. А стоит он... можно с завтраков накопить, конечно, но не за пару недель.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Нэнси от 13 Августа 2018, 08:20:54
В общем, если можешь перенести желаемое на основу и цвета подобрать, чем - десятое дело. Если что, я не профи.
Перенесите желаемое акварельными красками на тонкую принтерную бумагу. Цвета берите любые, нет проблем.

Ну серьёзно, десятилетний ребёнок увидал в магазине какой-то яркий набор фломастеров/карандашей/ластиков с надписью "набор для рисования" и загорелся, а тут уже разговоры, что для реализации великих художественных задумок средства не важны. Да 90% вероятности, что и не было у автора никаких супер-идей, ребенок просто хотел прикольные цветные штучки.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: lunatic_maniac от 13 Августа 2018, 08:36:47
Ну я фиг знает. "Как человек, с раннего детства рисующий" и в данное время рисующий часов по 9-10 в сутки, как минимум... В общем, есть большая разница, рисовать шариковой ручкой на бумаге "снегурочка" или все-таки приличным набором карандашей разной твёрдости на нормальной бумаге. Даже для того, кому сам процесс нравится.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: ZloeAloe от 13 Августа 2018, 09:28:51
Я уже рассказывала кулстори, как меня отвели к психологу, потому что рисую черным, а у меня и были только синяя да черная ручки.
И мне было пофиг,  и дом от канцелярки не ломился,  и мысли не возникало что-то купить, потому как дешевое было фигней,  а дорогое и не пробовала.
Может, если бы тогда попробовала,  все было бы малость по-другому.
Тут может человек реально попробовал норм карандаши или маркеры. И захотел.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Chelgi от 13 Августа 2018, 09:29:11
Как человек с раннего детства рисующий, говорю, что лично для меня ЧЕМ рисовать - ну где-то на последнем месте. Главное мочь изобразить то, что у тебя в голове.
Как человек, рисовавший с раннего детства по позднюю юность  :D, скажу, что даже в те далёкие времена, когда набор чернографитных карандашей Кохинор и  джинсы были в наших краях одинаковым дефицитом, родители дарили мне на день рождения то, что я хотела получить. А не то, что казалось правильным и нужным.
А видеокамеру автор истории не хотела и не просила.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Белена от 13 Августа 2018, 09:38:27
Лунатик, вы профессиональный художник, раз у вас все дневное время на это уходит?
Мне вот сложно было таскать альбом и карандаши на все уроки и на лекции (и на работу, там бумага для принтера и ручка  ;D), поэтому рисовала чем было. Вот если приспичит создать прямо картинку в рамку и на стену - вот тогда озадачиваемся на чем (альбом-картонка-огралит) и чем рисовать.

А стартовый пост не про то, что недостаточно хорошую бумагу подарили, а про реализацию папашиных желаний вместо желаний именинницы, причем он еще и обижаться посмел.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: lunatic_maniac от 13 Августа 2018, 09:49:33
Белена, угу :)
Я ж не спорю, когда другие варианты недоступны или неудобны - и салфетка подойдёт. Меня просто удивляет распространённая точка зрения, мол, если деточка не хочет рисовать на салфетке - значит, выделывается. Относится, впрочем, не только к рисованию, а вообще к любым инструментам.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Neika от 13 Августа 2018, 10:26:29
Ну серьёзно, десятилетний ребёнок увидал в магазине какой-то яркий набор фломастеров/карандашей/ластиков с надписью "набор для рисования" и загорелся, а тут уже разговоры, что для реализации великих художественных задумок средства не важны. Да 90% вероятности, что и не было у автора никаких супер-идей, ребенок просто хотел прикольные цветные штучки.
да нет проблем, так бы и написала
только к этому моя придирка какбэ, напиши "хотела пак фломастеров/карандаши/набор со всякой всячиной" а то так понтово, к рисованию интерес появился ;D
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Белена от 13 Августа 2018, 10:33:11
Вспомнила на тему психологов. В институте рассказывали про тесты на тему готовности к школе, что ребенок должен 5 пальцев рисовать, а не два. Вспомнила, как я рисовала 2 пальца, нет-нет, я была в курсе, что у людей их 5, но я уже и поняла, что никто не ходит, растопырив эти пальцы вееером. Я изображала ладонь параллельно бедру, так, что спереди видны большой и указательный, а все остальные - за указательным, но так как лет мне было немного, то иногда это получалось тупо как два почти одинаковых пальца  
Но не помню, спрашивал ли у меня кто-нибудь пояснения. Теперь когда вижу 2 пальца, то задумываюсь, ребенок тупой или слишком умный? :D
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Языкатая Зараза от 13 Августа 2018, 16:32:23
Мне мама на двенадцать лет ткацкий станок купила. Детский. При том, что у меня с ранних лет интерес вызывали только конструкторы, машинки и вот это вот всё. Я страшно обиделась. А мама сказала, что ну и ладно, она сама с ним играть будет. Маму иногда пробивало на странные подарки, да.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Тётя Сэм от 13 Августа 2018, 17:45:18
Угу, это вот "научись на плохом" бесит. При равных данных из плохого получится хуже.
Может и вовсе не получится. Если, скажем, пытаться гуашью рисовать на бумаге для принтеров.

Поэтому надо купить планшет какой-нибудь Вакомовский. И не париться. Десять тысяч рублей, зато один раз и почти навсегда. И там тебе эмуляция чего хочешь. И сканер, эскизы сканить - не сразу привыкаешь, что линия отдельно от пера, вон там, на мониторе. Ну, сканер вообще за пятьсот можно взять юзаный.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: ZloeAloe от 13 Августа 2018, 17:53:23
Плохой вариант.
Мне в школе купили планшет.
Я вообще не смогла им спокойно  пользоваться.
Лучше таки смотреть по желаниям, я тогда хотела маркеры и сейчас хочу маркеры, а куплю планшет ,  а не логику.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Тётя Сэм от 13 Августа 2018, 17:54:57
Плохой вариант.
Мне в школе купили планшет.
Я вообще не смогла им спокойно  пользоваться.
Лучше таки смотреть по желаниям, я тогда хотела маркеры и сейчас хочу маркеры, а куплю планшет ,  а не логику.

А можно и то, и другое. Но там явно папа жлоб.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Сатаняшка от 13 Августа 2018, 18:26:32
Поэтому надо купить планшет какой-нибудь Вакомовский. И не париться. Десять тысяч рублей, зато один раз и почти навсегда. И там тебе эмуляция чего хочешь. И сканер, эскизы сканить - не сразу привыкаешь, что линия отдельно от пера, вон там, на мониторе. Ну, сканер вообще за пятьсот можно взять юзаный.
Ну, рисовать в диджитале и традише таки разные вещи.
Хотя я планшеты нэжно лублу.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Jylia от 13 Августа 2018, 20:03:35
В кто-нибудь рисует аниме? Я видела на Али набор фломастеров для рисования аниме, теперь вот думаю заказать, но не знаю, стоит ли.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Verus от 13 Августа 2018, 20:09:31
Была я как-то в магазине для профессиональных художников на Электрозаводской.  Цены там - просто упасть и не встать.  Всё равно купила дитенку и бумагу,  и кисти, и краски,  и карандаши хорошие - лишь бы рисовал.
Эх,  не понял он своего счастья,  а денег было угрохано много.
Показать ему это обсуждение,  что ли.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Neika от 13 Августа 2018, 20:39:05
В кто-нибудь рисует аниме? Я видела на Али набор фломастеров для рисования аниме, теперь вот думаю заказать, но не знаю, стоит ли.
Ну я
Хз чё за сет, если типа 60 оттенков то просто смотри как они подходят лично тебе. Не все аниме одинаковое, чтоб одной палитрой его рисовать.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Elf78 от 14 Августа 2018, 07:32:47
В кто-нибудь рисует аниме? Я видела на Али набор фломастеров для рисования аниме, теперь вот думаю заказать, но не знаю, стоит ли.
А чем фломастер для аниме отличается от любого другого?
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: CynicalCreature от 14 Августа 2018, 07:33:47
В нем японская духовность.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Jylia от 14 Августа 2018, 08:58:15
Эльф, я понятия не имею. Рисую не я, а сын, сам он эти формастеры на просил, я просто увидела их и думаю ему купить. Судя по описанию, цветовая гамма анимешная ну и, ложатся хорошо. Сам набор около 500 рублей, не такая уж страшная сумма.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Jurlene от 14 Августа 2018, 09:57:58
Судя по описанию, цветовая гамма анимешная ну и, ложатся хорошо.
Это как? ;D у анимешников какая-то своя особая цветовая гамма?
А в других стилях фломастерам можно ложиться плохо? ))
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Jylia от 14 Августа 2018, 10:03:32
Вам ссылку кинуть на них? Я ещё не заказывала.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Jurlene от 14 Августа 2018, 10:51:03
Я сомневаюсь, что увижу там что-то принципиально новое. Просто "фломастеры для рисования аниме" звучит как "кофе для употребления на подоконнике" или "одежда предназначенная к носке во второй половине дня" ))
Видимо, это для тех, кому хочется думать, что именно с этими фломастерами у них получится самое хорошее не что попало, а именно аниме :D
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: ZloeAloe от 14 Августа 2018, 10:55:38
Маркеры/фломастеры "Для аниме" это обычно 4-12 оттенков телесного, штуки три разных серых для теней и несколько базовых цветов. И все это в 10-20 фломастерах, а не огромный пак.  Выгодно и экономно.
Если планируется рисовать людей, это имеет смысл.
Мне вообще нравится разделение по темам,  если не берется сразу 100+ цветов.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Дочь самурая от 14 Августа 2018, 11:09:38
Видела обзор на фломастеры (не помню что за фирма). В общем к ним там прилагается специальная штучка. Сначала вставляешь в нее фломастер и потом когда начинаешь им рисовать, цвет сначала светлый, а потом постепенно темнеет. Можно очень плавные переходы цвета создавать
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Jurlene от 14 Августа 2018, 11:12:18
Наборы типа "пейзаж", "портрет" - это норм, даже удобно. Но разделение по стилям странновато выглядит.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: ZloeAloe от 14 Августа 2018, 11:26:40
Портрет как разделение не видела.
Видела аниме,  палитры цветов, наборы море/листва/здания/зима и такое.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Elf78 от 16 Августа 2018, 12:07:03
Наборы типа "пейзаж", "портрет" - это норм, даже удобно. Но разделение по стилям странновато выглядит.
*ля, когда написали про фломики для аниме, первой мыслью было схохмить про краски для пейзажей. А оно вона как  :-\
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Меригольд от 16 Августа 2018, 15:14:00
Я как-то решила начать акварелью рисовать. Ну и что, что руки из одного места, для себя же рисую.
Рисовала космосы и деревья всякой детской акварелью "Пчелка" и т.д. Потом купила нормальную бумагу для акварели. Рисовать стало легче. А потом раскошелилась на кюветки "Белые ночи" и кисти из колонка и белки.
Разница - небо и земля. Я просто была в шоке от того, что получается. Прекрасные цвета, отлично смешиваются, ложатся как надо. Даже сравнивать с медовой акварелью не могу. Сразу мотивация рисовать дальше появилась.
Правда кюветки я подбирала себе исходя из того, что рисую. Наборы не зашли

А вот маркерами не рисовала. Какая-то ерунда выходит. Но у меня есть два любимых, правда толком не знаю куда их применить :с
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Jurlene от 17 Августа 2018, 11:52:17
Меригольд, чтобы рисовать акварелью, надо хоть немного уметь рисовать в принципе. А для того, чтобы поставить и набить руку, нужен простой карандаш. На туалетной бумаге это делать тоскливо, но школьный альбом из канцтоваров - совершенно адекватный вариант. К тому же, у многих боязнь испортить дорогие материалы, и на более дешевых себя свободней и спокойней чувствуешь.
И после того, как освоишь азы, уже можно переходить на то, что привлекает, масла, акварели всякие, и тогда да, имеет смысл раскошелиться. Но чтобы вдумчиво и осознанно начать с целью научиться, а не просто время убить, дорогущие наборы из 100500 проф.красок и копиков нинужны.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: ZloeAloe от 17 Августа 2018, 12:00:57
Иногда люди делают что-то не для того, чтобы стать в этом крутыми, а чисто как хобби для удовольствия,  не планируя получать с этого доход.
Но даже в этом случае имеет смысл вложиться в нормальные материалы, не копики, но тачи, а не фломастеры из детского набора например.
Это вопрос удовольствия от процесса.
Это вопрос результата.
Это важно.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Морской анемон от 17 Августа 2018, 12:12:05
Ну ребенку ваще-та гораздо лучше учиться на обычнх альбомах для рисования и обычной же медовой акварели/недорогой гуаши. Количество цветов - вообще фигня, смешиваем и получаем все, что надо. Набор карандашей разной твердости тоже можно купить отнюдь не по цене почки.

Так что проблема автора не в деньгах, а в отношении папы к ее желаниям.
Название: Re: #95292 - Минералки не было, я печенья купил
Отправлено: Jurlene от 17 Августа 2018, 12:18:37
Алоэ, не прямо сразу с нуля, когда ты ровной линии провести не можешь. Ты нарисуешь лажу, почувствуешь себя дном и решишь, что это не для тебя, раз даже хорошими ручками получается страх. Карандаш - самый лояльный, удобный и всепрощающий инструмент :D Им учиться лучше всего. К тому же на самом старте ты скорее всего не угадаешь, к чему у тебя рука лежит. Можно сначала хотеть рисовать как вон тот дядька с маслом и акрилом, а попробовав, понять, что тебя тащит от чб графики линерами, и она получается.