Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Подслушано => Тема начата: Каталина от 13 Августа 2018, 21:30:20

Название: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: Каталина от 13 Августа 2018, 21:30:20
https://ideer.ru/95361
Цитировать
Есть у меня знакомая семья, довольно тихие люди, но порой жгут. У их ребёнка была проблема в школе — началась травля, школьному психологу было насрать, классному руководителю тоже. Они пошли к директору, спокойно и вежливо сказали, что вот, есть проблема, которую можно решить только сообща. Директриса мило похлопала глазками и сказала, что никакой травли нет: "Ну, что вы, дети просто играют". Тогда глава семейства спокойно взял сумку директрисы, вывалил содержимое на пол и пнул ногой так, что сумка улетела на шкаф. Директриса ох*ела, а он сказал, что просто с ней поиграл, как дети в классе с его ребёнком — по-прежнему ли она считает, что это нормально? В итоге вопрос с травлей решили.
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: ло от 13 Августа 2018, 21:39:08
А будь директриса неадекватнее, чем есть - подала бы в суд
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: Нэнси от 13 Августа 2018, 21:44:32
А будь директриса неадекватнее, чем есть - подала бы в суд
Угу, по какому поводу? Моральный ущерб сумке?
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: ло от 13 Августа 2018, 21:47:03
А будь директриса неадекватнее, чем есть - подала бы в суд
Угу, по какому поводу? Моральный ущерб сумке?
Хулиганство. И ущерб директрисе.
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: Loy Yver от 13 Августа 2018, 22:01:05
И как директриса это докажет?
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: Zdesь был Leo от 13 Августа 2018, 22:11:50
А будь директриса неадекватнее, чем есть - подала бы в суд
В полиции посмеются. Врачи разведки руками.
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: Нэнси от 13 Августа 2018, 22:13:39
Хулиганство. И ущерб директрисе.
Какой ущерб? Во-первых, хрен докажешь. Во-вторых, а что доказывать? Ее пальцем не тронули, не оскорбили, вещей в сумке не было, то есть, ничего не сломалось. В чем состав преступления?
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: Лизаветка от 13 Августа 2018, 22:18:12
Какой ущерб? Во-первых, хрен докажешь. Во-вторых, а что доказывать? Ее пальцем не тронули, не оскорбили, вещей в сумке не было, то есть, ничего не сломалось. В чем состав преступления?
Подозреваю, что о хулиганстве и ущербе сумке думала бы директриса, направляясь в суд. На то и неадекватная как бы.
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: Мшуц от 13 Августа 2018, 22:18:51
Врачи разведки руками.
(https://st2.depositphotos.com/1017228/10052/i/950/depositphotos_100529432-stock-photo-male-surgeon-putting-on-gloves.jpg)
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: ло от 13 Августа 2018, 22:32:30
Какой ущерб? Во-первых, хрен докажешь. Во-вторых, а что доказывать? Ее пальцем не тронули, не оскорбили, вещей в сумке не было, то есть, ничего не сломалось. В чем состав преступления?
Подозреваю, что о хулиганстве и ущербе сумке думала бы директриса, направляясь в суд. На то и неадекватная как бы.
+++
Есть такие люди. Пока их не касается - "ой, падумаешшш", а как к ним - сразу визг поднимают. Мужик бросил жену и не платит алименты? "Он что, обязан своей жизнью за ошибку расплачиваться? Он не хочет, у него жизнь одна, а воспитывать ребенка - ее выбор"... И тут так же бросают автора этих слов. Все, трагедия, скандал, каконмог, этожеребенок и пр.
Ну это из сети. А вот наше:
Сыновья соседа ломают нам звонок - дети играли. Мы звоним этому соседу и убегаем - мы чуть ли не пропащие, в детскую комнату милиции сдать!
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: Rettro от 13 Августа 2018, 23:07:34
;D ;D ;D ;D
У феминисток реверс любимый фокус)
Вот с детьми тоже хорошо работает.
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: Morbid angel от 13 Августа 2018, 23:10:31
Молодец папаша  :)
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: Avoshre от 14 Августа 2018, 05:14:48
А будь директриса неадекватнее, чем есть - подала бы в суд
А если бы у директрисы был куй, то она бы была директором.
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: Manticora от 14 Августа 2018, 06:25:48
Цитировать
Хулиганство. И ущерб директрисе.
А какой ущерб-то?
Да и даже если(!) она докажет, что мужик пнул ее сумку и суд такой ай-яй-яй, плохооой дядя! Наказать его! за мелкое хулиганство штраф 1000р вроде как.
Короче, риски невелики.
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: Yaska от 14 Августа 2018, 09:10:19

Короче, риски невелики.
А удовольствия сколько! ;D ;D
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: Кот в Коробке от 14 Августа 2018, 09:59:11
... и тут директриса задумалась что, блин, а ведь действительно это как-то неприятненько...  ;D
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: CynicalCreature от 14 Августа 2018, 10:03:22
Надо ещё помнить, что у человека до 14 и человека постарше - разная ответственность. ::)
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: Nicole White от 14 Августа 2018, 10:31:55
Надо ещё помнить, что у человека до 14 и человека постарше - разная ответственность. ::)

Родители это учли и поговорили с директором на том же языке, который понимают малолетние псдюки. Как мы видим все прекрасно друг друга поняли без переводчика.
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: CynicalCreature от 14 Августа 2018, 10:33:18
Надо ещё помнить, что у человека до 14 и человека постарше - разная ответственность. ::)

Родители это учли и поговорили с директором на том же языке, который понимают малолетние псдюки. Как мы видим все прекрасно друг друга поняли без переводчика.
А почему они не поговорили с родителями малолетних псдюков? или там можно нарваться на папу?
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: Manticora от 14 Августа 2018, 10:46:33
Цитировать
А почему они не поговорили с родителями малолетних псдюков? или там можно нарваться на папу?
При чем тут папа?
Есть школа, которая ответственна за соблюдение дисциплины. Есть люди, которые должны за этим следить. Они не выполняют свою работу, поэтому логично пойти к их начальству и донести о существующей проблеме.

Если тебе официант в тарелку плюнет - ты же к администратору жаловаться пойдешь, а не к маме официанта, правильно?
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: CynicalCreature от 14 Августа 2018, 10:47:59
Есть школа, которая ответственна за соблюдение дисциплины. Есть люди, которые должны за этим следить.
Правда? Ныне школа оказывает учебные услуги. А механизма воздействовать на учеников у школы нет.
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: Manticora от 14 Августа 2018, 10:51:15
Правда. Школа еще и за сохранность ребенка отвечает, да. И если детки подерутся и поломают друг другу кости - вздрючат школу.
И психолог и классный руководитель там не просто так сидят и откровенные издевательства должны пресекать.

Цитировать
А механизма воздействовать на учеников у школы нет.
Хреновая школа, значит.
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: Jožin z bažin от 14 Августа 2018, 10:52:12
Правда? Ныне школа оказывает учебные услуги. А механизма воздействовать на учеников у школы нет.

Правда. Механизм воздействия реализуется через родителей/законных представителей детей.
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: murmur от 14 Августа 2018, 11:12:02
Чем родителям друг за другом бегать, лучше одному родителю обратиться к работникам школы, а уже они пусть общаются с другими родителями. У них есть все контакты, они могут вызвать родителей в школу и так далее. А обычный родитель где другого родителя искать будет? Домой к нему поедет? Это же не посиделки в песочнице, где все родители сидят рядом полдня.
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: Wookies! от 14 Августа 2018, 11:31:08
а как вообще школа может прекратить травлю? переубедить шакалят "ваня, не трогай петю" не получится, петю потрогают на перемене/в туалете/после школы/в соцсетях, на эмпатию давить бесполезно, "пете плохо, когда его портфель топят в унитазе" - так для того и топят же. в общем мне правда интересно, как
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: Nicole White от 14 Августа 2018, 11:45:35
а как вообще школа может прекратить травлю? переубедить шакалят "ваня, не трогай петю" не получится, петю потрогают на перемене/в туалете/после школы/в соцсетях, на эмпатию давить бесполезно, "пете плохо, когда его портфель топят в унитазе" - так для того и топят же. в общем мне правда интересно, как

Вот для этого там на бумажке штат психологов, воспитателей и прочих протирающих штаны на госслужбе.
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: CynicalCreature от 14 Августа 2018, 12:00:18
Воспитатель в школе? Рилли?
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: Titov от 14 Августа 2018, 12:06:40
В школах-интернатах есть, разве что
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: CynicalCreature от 14 Августа 2018, 12:10:39
Кстати, по закону школа воспитанием не занимается
Цитировать
3. К компетенции образовательной организации в установленной сфере деятельности относятся:

1) разработка и принятие правил внутреннего распорядка обучающихся, правил внутреннего трудового распорядка, иных локальных нормативных актов;

2) материально-техническое обеспечение образовательной деятельности, оборудование помещений в соответствии с государственными и местными нормами и требованиями, в том числе в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами, федеральными государственными требованиями, образовательными стандартами;

3) предоставление учредителю и общественности ежегодного отчета о поступлении и расходовании финансовых и материальных средств, а также отчета о результатах самообследования;

4) установление штатного расписания, если иное не установлено нормативными правовыми актами Российской Федерации;

5) прием на работу работников, заключение с ними и расторжение трудовых договоров, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, распределение должностных обязанностей, создание условий и организация дополнительного профессионального образования работников;

6) разработка и утверждение образовательных программ образовательной организации;

7) разработка и утверждение по согласованию с учредителем программы развития образовательной организации, если иное не установлено настоящим Федеральным законом;

8) прием обучающихся в образовательную организацию;

9) определение списка учебников в соответствии с утвержденным федеральным перечнем учебников, рекомендованных к использованию при реализации имеющих государственную аккредитацию образовательных программ начального общего, основного общего, среднего общего образования организациями, осуществляющими образовательную деятельность, а также учебных пособий, допущенных к использованию при реализации указанных образовательных программ такими организациями;

10) осуществление текущего контроля успеваемости и промежуточной аттестации обучающихся, установление их форм, периодичности и порядка проведения;

10.1) поощрение обучающихся в соответствии с установленными образовательной организацией видами и условиями поощрения за успехи в учебной, физкультурной, спортивной, общественной, научной, научно-технической, творческой, экспериментальной и инновационной деятельности, если иное не установлено настоящим Федеральным законом;

11) индивидуальный учет результатов освоения обучающимися образовательных программ и поощрений обучающихся, а также хранение в архивах информации об этих результатах и поощрениях на бумажных и (или) электронных носителях;

12) использование и совершенствование методов обучения и воспитания, образовательных технологий, электронного обучения;

13) проведение самообследования, обеспечение функционирования внутренней системы оценки качества образования;

14) обеспечение в образовательной организации, имеющей интернат, необходимых условий содержания обучающихся;

15) создание необходимых условий для охраны и укрепления здоровья, организации питания обучающихся и работников образовательной организации;

15.1) организация социально-психологического тестирования обучающихся в целях раннего выявления незаконного потребления наркотических средств и психотропных веществ в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере образования;

16) создание условий для занятия обучающимися физической культурой и спортом;
Информация об изменениях:

17) приобретение или изготовление бланков документов об образовании и (или) о квалификации, медалей "За особые успехи в учении";

18) утратил силу;

19) содействие деятельности общественных объединений обучающихся, родителей (законных представителей) несовершеннолетних обучающихся, осуществляемой в образовательной организации и не запрещенной законодательством Российской Федерации;

20) организация научно-методической работы, в том числе организация и проведение научных и методических конференций, семинаров;

21) обеспечение создания и ведения официального сайта образовательной организации в сети "Интернет";

22) иные вопросы в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: Победа от 14 Августа 2018, 12:19:00
Пф, когда в 11 классе бабенки пытались нас четверых потратить, директор им быстро пообщались, что часть из них окончит школу со справкой, а одна мадам останется без медали. Тут же все успокоились и начали договариваться. Было бы желание.
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: Zdesь был Leo от 14 Августа 2018, 12:21:23
Циничный, а зачем тогда в школе завуч по воспитательной работе?
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: CynicalCreature от 14 Августа 2018, 12:26:45
Циничный, а зачем тогда в школе завуч по воспитательной работе?
Эээ... завуч это "заведующий учебной частью"
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: Morbid angel от 14 Августа 2018, 12:55:49
Циник, п. 4 ст 48 фз 273
4) развивать у обучающихся познавательную активность, самостоятельность, инициативу, творческие способности, формировать гражданскую позицию, способность к труду и жизни в условиях современного мира, формировать у обучающихся культуру здорового и безопасного образа жизни;
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: CynicalCreature от 14 Августа 2018, 13:04:20
Циник, п. 4 ст 48 фз 273
4) развивать у обучающихся познавательную активность, самостоятельность, инициативу, творческие способности, формировать гражданскую позицию, способность к труду и жизни в условиях современного мира, формировать у обучающихся культуру здорового и безопасного образа жизни;
Ой, получается, что школа не обязана, а педагог обязан.. забавно.

Не люблю такие абстрактные и широкие определения. Даже организацию травли можно под это подогнать
познавательная активность - понять кого можно травить, кого нельзя.
самостоятельность
инициатива
творческие способности - изобрести наиболее обидные вещи
гражданская позиция в современном мире? Это совсем абстрактное понятие. "К сильному примкни, слабого толкни" вполне подходит.
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: Nicole White от 14 Августа 2018, 13:12:11
Правда? Ныне школа оказывает учебные услуги. А механизма воздействовать на учеников у школы нет.

Однако, если затравленный подросток суициднется или обольет обидчиков кислотой, школу будут ипсти раскаленной арматурой с гвоздями. Так что она должна быть как минимум очень заинтересована в здоровой атмосфере среди пистюшат.
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: Morbid angel от 14 Августа 2018, 13:16:23
Циник, п. 4 ст 48 фз 273
4) развивать у обучающихся познавательную активность, самостоятельность, инициативу, творческие способности, формировать гражданскую позицию, способность к труду и жизни в условиях современного мира, формировать у обучающихся культуру здорового и безопасного образа жизни;
Ой, получается, что школа не обязана, а педагог обязан.. забавно.

Не люблю такие абстрактные и широкие определения. Даже организацию травли можно под это подогнать
познавательная активность - понять кого можно травить, кого нельзя.
самостоятельность
инициатива
творческие способности - изобрести наиболее обидные вещи
гражданская позиция в современном мире? Это совсем абстрактное понятие. "К сильному примкни, слабого толкни" вполне подходит.

Угу, а еще разные нормативные акты регламентируют разные аспекты. Есть еще устав школы, где тоже написано, что ученики должны уважительно относиться к учителям, имуществу и друг другу. Есть должностные инструкции педагогов.
Короче, травля в стенах школы должна пресекаться руководством этой школы. Если я правильно понимаю, то на ученика можно нажаловаться школе и за гадости в неучебное время.
У них есть рычаги воздействия.
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: CynicalCreature от 14 Августа 2018, 14:02:02
Есть еще устав школы, где тоже написано, что ученики должны уважительно относиться к учителям, имуществу и друг другу. Есть должностные инструкции педагогов.
Предположим в школе есть устав. И что? Ученика заставили его подписать? Так вроде обычно в школу ученика родители устраивают, иногда органы опеки, и очень редко - сам ученик. Да и что делать с теми, кто нарушает устав? Выгнать, так среднее образование у нас обязательное.

Да, в должностных инструкциях всякое бывает. Часто даже противоречащее законам ;D У меня конечно небольшой опыт преподавания в ВУЗах, но этого хватает что бы сочувствовать учителям в школе.
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: Morbid angel от 14 Августа 2018, 14:28:11
Да, ученик обязан соблюдать устав. Причем здесь его подписи? Вы где-то расписывались, что ознакомлены с Конституцией, со всеми Кодексами и Фз? Вот должностные инструкции- внутренние документы, распространяются не на всех.
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: sikko от 14 Августа 2018, 14:47:21
Цитировать
пнул ногой так, что сумка улетела на шкаф
Пнем малыша! (https://www.youtube.com/watch?v=NSn9RUaokRk)
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: ВЫдрик от 14 Августа 2018, 16:53:09
Да, ученик обязан соблюдать устав. Причем здесь его подписи? Вы где-то расписывались, что ознакомлены с Конституцией, со всеми Кодексами и Фз? Вот должностные инструкции- внутренние документы, распространяются не на всех.
Ну, а если не соблюдает? Вот срать они хотели на правила.
Родителей вызвали - "ТОКАПАПРОБУЙТЕТРОНУТЬМАЮ ДИТАЧКУ!!!11111расрас смертьгороно президентунапишу!"
Кто урезонит хулигана, если он откровенно троллит школьные правила, родители неадекваты и обожают своего живого шаловливого лапушку, а не то что этого вашего ботана?
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: Morbid angel от 14 Августа 2018, 17:21:45
Выдрик, я не утверждаю, что это очень просто.  Но тут руководство даже не пыталось жопу приподнять. Вполне возможно, что хватило бы вызова родителей мелких гадов в школу и дополнительного контроля от класрука.
Успешные кейсы по преодолению травли есть, и школа там играет не последнюю роль
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: Chika_iz_Taygi от 14 Августа 2018, 21:53:37
Те, кто писали про в суд подать-вы смешные). Пинок по сумочке тяжелее доказать, чем неисполнение служебных обязанностей по обеспечению психологического и физического здоровья малолетнегл, за которого она ответсвенна, ага.
Советую думать, прежде чем писать.
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: CynicalCreature от 14 Августа 2018, 23:52:59
Да, ученик обязан соблюдать устав. Причем здесь его подписи? Вы где-то расписывались, что ознакомлены с Конституцией, со всеми Кодексами и Фз?
Ого, Устав теперь имеет силу закона?

Те, кто писали про в суд подать-вы смешные). Пинок по сумочке тяжелее доказать, чем неисполнение служебных обязанностей по обеспечению психологического и физического здоровья малолетнегл, за которого она ответсвенна, ага.
Советую думать, прежде чем писать.
Аналогично советую. Директору школы больше делать нечего как о каждом псдюке заботиться.
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: Chika_iz_Taygi от 15 Августа 2018, 05:48:30
Не, я бы посмотрела на такое, ага.
Обожаю тупеньких, вы смешные.
Название: Re: #95361 - Продемонстрировал наглядно
Отправлено: Morbid angel от 15 Августа 2018, 07:27:51
Да, ученик обязан соблюдать устав. Причем здесь его подписи? Вы где-то расписывались, что ознакомлены с Конституцией, со всеми Кодексами и Фз?
Ого, Устав теперь имеет силу закона?
он не имеет силы закона, это локальный нпа, но юридическую силу имеет.
Ст. 25 фз-273
Образовательная организация действует на основании устава, утвержденного в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
3. В образовательной организации должны быть созданы условия для ознакомления всех работников, обучающихся, родителей (законных представителей) несовершеннолетних обучающихся с ее уставом.