Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Elf78 от 30 Августа 2018, 11:05:30
-
https://zadolba.li/story/27307
А давайте я сейчас тоже расскажу про велосипедные звонки.
Еду я по своим делам, быстро не езжу, в толпе не маневрирую и вообще, когда много людей мне проще велосипед ручками провезти, нежели самой на нём ехать. Так вот, еду себе спокойно, впереди кто-то идет, дорожка узкая, объехать можно, только если человек сдвинется к краю. Сигналю. Реакции НОЛЬ. Сигналю ещё раз, и ещё, и ещё и так до посинения. Подъезжаю уже почти впритык, на звонок всё ещё ноль реакции. Кричу «ДАЙТЕ ДОРОГУ». Только после этого человек реагирует. И таких — каждый второй.
Ситуация вторая — я иду по своим делам, просто пешком, без велосипеда. Сзади истошный звон велозвонка. В ужасе отпрыгиваю в сторону, оборачиваюсь. Ребёнок лет двух, на трёхколесном велосипедике с ручкой, за которую его везут родители, с радостным видом звонит на всю улицу.
Так вот, подобных детишек разного возраста на трёхколесных и четырёхколесных велосипедах у нас катается великое множество. И почти у каждого либо дуделка, либо звонок. И почти каждый ребёнок считает, видимо, своим священным долгом нажимать на них не переставая. И люди просто привыкают к этому звуку и перестают на него реагировать. Ну звонит кто-то сзади, ну подумаешь, очередной малыш развлекается. И я такие объяснения слышу регулярно, когда обхожу/объезжаю людей, не отреагировавших на сигнал. «Ой, а мы думали, что ребёнок едет». Бесит!
Мне в детстве родители объясняли, что такое звонок на велосипеде и зачем он нужен. А кто-то этот звонок ребёнку покупает в качестве игрушки-шумелки. И вот это меня и задолбало, потому что реально проще крикнуть, чем позвонить. На голос хоть среагируют с большей долей вероятности.
А люди в наушниках, которые в принципе ничего и никого, кроме своей музыки не слышат — вообще отдельная тема. Хоть паровозный гудок устанавливай, честное слово.
-
История, на которую отвечает автор:
До дрожи в пальцах, до воплей ненависти и мата задолбали велосипедисты.
Мне всё равно, где катаются эти двухколёсные — на велодорожке, по тротуару или прямо по проезжей части. Мне плевать, с какой скоростью они рассекают, пофиг, насколько близко маневрируют рядом. Меня задолбали конкретные велосипедисты — те, что катаются без звонка.
Велосипед — сравнительно тихое средство передвижения. Тихое и быстрое, подкрадывается незаметно. Особенно к людям в наушниках. Велодятлы точно не обладают экстрасенсорными способностями и потому не могут предсказать, сверну ли не предупреждённый я внезапно к ним под колёса или нет. Какая разница, почему я сверну? Так проходит мой маршрут, я что-то забыл и потопал обратно, левая пятка зачесалась. Сверну, и всё тут. И впечатаюсь в чёртового тихоню, больно будет обоим.
Окей, допустим, звёзды сложились удачно, и позади меня бесшумно летит на крыльях ночи Самый Лучший Велосипедист В Мире, способный за долю секунды среагировать и объехать внезапное препятствие. Разве что заденет слегка по касательной. Потом он растворится в сумраке, а я буду остаток пути дёргаться от любого шороха и подозрительно озираться. Да, я нервный. Не смертельно, но весьма неприятно.
За других говорить не буду, может, кому-то нравятся эти бодрящие ощущения. Но лично мне нравится, когда я слышу звонок и успеваю оглянуться и сообразить, что происходит. Особенно мне нравится, когда звонок слышен не вплотную, а метров за 15 хотя бы. И не надо мне говорить, что звонок, напротив, заставляет пешеходов шарахаться прямо под колёса. Этот звук давно стал привычным в «каменных джунглях», он достаточно резкий, чтобы его было слышно даже сквозь наушники, нервов от него куда меньше, чем от ваших неожиданных и не всегда ловких маневров. Ключевое слово — неожиданность, ясно?
У вас хватает денег на вел, одежду и обувь, в которых на нём удобно ездить, на защиту, но не хватает на копеечный звонок? Или просто жаба задушила?
-
Автор туп. Поставил бы дуделку вместо звонка и не парился. Дуделки все боятся.
-
Автор туп. Поставил бы дуделку вместо звонка и не парился. Дуделки все боятся.
Только на испуг не все реагируют одинаково. Можно от испуганного пинка улететь в кювет, обгоняя свой велик.
И не надо мне говорить, что звонок, напротив, заставляет пешеходов шарахаться прямо под колёса.
Надо!
Сзади истошный звон велозвонка. В ужасе отпрыгиваю в сторону,
Что и требовалось доказать.
-
Оба два стрёмные.
-
Еду я по своим делам, быстро не езжу, в толпе не маневрирую и вообще, когда много людей мне проще велосипед ручками провезти, нежели самой на нём ехать. Так вот, еду себе спокойно, впереди кто-то идет, дорожка узкая, объехать можно, только если человек сдвинется к краю. Сигналю. Реакции НОЛЬ. Сигналю ещё раз, и ещё, и ещё и так до посинения. Подъезжаю уже почти впритык, на звонок всё ещё ноль реакции. Кричу «ДАЙТЕ ДОРОГУ». Только после этого человек реагирует. И таких — каждый второй.
Если дорожка пешеходная, то автор катит на*уй.
-
Только на испуг не все реагируют одинаково. Можно от испуганного пинка улететь в кювет, обгоняя свой велик.
Длинноваты ноги-то отрастить придется, чтоб пинать. Обычно сигналить начинают метров за 5-10
Если дорожка пешеходная, то автор катит на*уй.
Имеет право ехать по дорожке. Полное. Так же как и кто-то другой имеет право по ней быстро идти и точно так же обгонять медленно идущих
-
Мы с сыном этим летом много катались на великах этим летом. По тротуару, разумеется, ибо сыну шесть.
Практически везде на звонок реагируют адекватно. Кроме одного места: в только-только отремонтированном парке, где сделали (зачем непонятно, из ниоткуда в никуда и длиной в 150 метров) велодорожку. И ни одна падла, неспешно шествующая по этой велодорожке, не отреагировала на звонок.
-
Велосрач, серия 100500я ;D
-
Имеет право ехать по дорожке. Полное.
Ехать имеет, обгонять имеет, орать ДАЙТЕ ДОРОГУ и пытаться разогнать всех бибикалкой или звонилкой - нет.
Так же как и кто-то другой имеет право по ней быстро идти и точно так же обгонять медленно идущих
Человек, который идет пешком и орет ДАЙТЕ ДОРОГУ - конченое быдло. Так же, как и кто-то другой на велосипеде.
-
Ехать имеет, обгонять имеет, орать ДАЙТЕ ДОРОГУ и пытаться разогнать всех бибикалкой или звонилкой - нет.
Тоже имеет. И не разогнать, а предупредить о своем наличии и потенциальной опасности. Обязан это делать, можно сказать.
Человек, который идет пешком и орет ДАЙТЕ ДОРОГУ - конченое быдло. Так же, как и кто-то другой на велосипеде.
Не орет, а просит пропустить - орать совершенно не обязательно
Божечки, неужто велосезон на исходе, скорей бы. У меня скоро от этих ночных ниндзей все волосы поседеют.
Купите краску ;D а вообще от пешеходов, ходящих по ночам в темном шмоте по улицам, подгорает еще больше, чем от велосипедистов без ходовых огней.
-
Имеет право ехать по дорожке. Полное.
ПДД Украины, пункт 6.6:
Велосипедисту запрещается:
...
в) двигаться по тротуарам и пешеходным дорожкам (кроме детей до 7 лет на детских велосипедах под присмотром взрослых);
Как у вас не знаю, но подозреваю, что примерно так же. Понятно, что в жизни не всегда всё по правилам, на дороге банально стрёмно, в отсутствие велодорожек велоприводные неизбежно будут ездить по пешеходке и тротуару. И я езжу, да. Но при этом привидение без мотора должно быть для пешеходов духом бесплотным, никак их не касающимся и не мешающим. Пропустили - скажи спасибо, нет - объедь, не получается - слезь с коня и обойди. Сигнал - на крайний случай, если кто-то прям скачет под колеса, а ты ничего не успеваешь сделать. А со своим ДАЙТЕ ДОРОГУ катись на*уй.
Не орет, а просит пропустить - орать совершенно не обязательно
Скажи об этом автору:
Кричу «ДАЙТЕ ДОРОГУ»
Капс, вероятно, символизирует, что вопит во всю глотку.
P/S Глянул, как у вас. Велосипый имеет право двигаться по пешеходке, но не "полное", а при отсутствии велодорожки. При этом:
24.6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.
Так что
со своим ДАЙТЕ ДОРОГУ катись на*уй.
-
ПДД Украины, пункт 6.6:
Велосипедисту запрещается:
...
в) двигаться по тротуарам и пешеходным дорожкам (кроме детей до 7 лет на детских велосипедах под присмотром взрослых);
Как у вас не знаю, но подозреваю, что примерно так же.
Насколько я помню, у нас по тротуарам и пешеходным дорожкам можно, если нет проезжей части.
-
ПДД Украины, пункт 6.6:
Велосипедисту запрещается:
...
в) двигаться по тротуарам и пешеходным дорожкам (кроме детей до 7 лет на детских велосипедах под присмотром взрослых);
А с 7 лет псдовать на проезжую часть? Маньяки-недоделки...
Скажи об этом автору:
Кричу «ДАЙТЕ ДОРОГУ»
Капс, вероятно, символизирует, что вопит во всю глотку.
Вообще-то ответ относился к твоему комменту про ИДУЩЕГО человека. Я ж даже цитировал.
P/S Глянул, как у вас. Велосипый имеет право двигаться по пешеходке, но не "полное", а при отсутствии велодорожки. При этом:
24.6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.
Так что
со своим ДАЙТЕ ДОРОГУ катись на*уй.
Учитывая, что велодорожек чуть менее, чем никуя, право езды по тротуару даруется автоматически. А дальше начинается нерегулируемая зона здравого смысла: в теории, пешеход может и не пропускать велосипедиста. Примерно как мамочки с колясками, которые способны занять весь тротуар и им пофигу, что другие пройти не могут. А на практике лучше все-таки быть взаимно вежливыми и друг друга пропускать.
-
Учитывая, что велодорожек чуть менее, чем никуя, право езды по тротуару даруется автоматически. А дальше начинается нерегулируемая зона здравого смысла: в теории, пешеход может и не пропускать велосипедиста. Примерно как мамочки с колясками, которые способны занять весь тротуар и им пофигу, что другие пройти не могут. А на практике лучше все-таки быть взаимно вежливыми и друг друга пропускать.
Не при отсутствии только велодорожек, а и при отсутствии возможности двигаться по правому краю проезжей части или обочине. Вперед на дорогу! ;)
Да и где нерегулируемая зона в применении 24.6 в данном случае? Если нужно кричать, чтобы народ расходился, то явно велосипедист создает помехи движению пешеходов, а стало быть, должен спешится и идти пешком.
-
Не при отсутствии только велодорожек, а и при отсутствии возможности двигаться по правому краю проезжей части или обочине. Вперед на дорогу! ;)
Подсказка: проезжая часть тоже не везде есть ::)
Да и где нерегулируемая зона в применении 24.6 в данном случае? Если нужно кричать, чтобы народ расходился, то явно велосипедист создает помехи движению пешеходов, а стало быть, должен спешится и идти пешком.
И точно так же просить пропустить. В чем разница?
-
И точно так же просить пропустить. В чем разница?
Если тебе нет, то почему бы и не соблюдать правила? ;D
-
Божечки, неужто велосезон на исходе, скорей бы. У меня скоро от этих ночных ниндзей все волосы поседеют.
Велосезон закрывается вместе с крышкой гроба. Мы поменяем резину и зимой тоже будем рассекать.
-
А разве звуковой сигнал велосипедист подает для того чтобы ему уступили дорогу?
Я думал это предупреждающий сигнал "я еду", чтобы люди, как второй автор не шарахались и не дергались по сторонам, а продолжали траекторию движения.
Если на дорогое, проезжей части или тротуаре быстрый участник движения хочет обогнать медленного, это именно он должен совершать маневр, а не медленный должен уступать дорогу.
-
Сейчас договоритесь до того, что будут обсуждения правил движения пешеходов по тротуару с необходимостью получения прав на движение о тротуару и сдачи экзамена на получение этих прав.
-
А разве звуковой сигнал велосипедист подает для того чтобы ему уступили дорогу?
Я думал это предупреждающий сигнал "я еду", чтобы люди, как второй автор не шарахались и не дергались по сторонам, а продолжали траекторию движения.
Если на дорогое, проезжей части или тротуаре быстрый участник движения хочет обогнать медленного, это именно он должен совершать маневр, а не медленный должен уступать дорогу.
Да-да, а машины звуковой сигнал подают, чтобы на светофоре не тормозили, а ехали уже. ;D
-
Сигналю. Реакции НОЛЬ. Сигналю ещё раз, и ещё, и ещё и так до посинения. Подъезжаю уже почти впритык, на звонок всё ещё ноль реакции. Кричу «ДАЙТЕ ДОРОГУ». Только после этого человек реагирует. И таких — каждый второй.
О, а еще они любят оглянуться и проигнорировать просьбу. Хотя идут по велодорожке, ага.
Только на испуг не все реагируют одинаково. Можно от испуганного пинка улететь в кювет, обгоняя свой велик.
Некоторые любят прыгать прямо под колеса. Т.е. обернутся, увидят, что едешь, к примеру, левее от них и прыгают... правильно, влево.
А вот самоубивцев, ездящих без фонарей, не понимаю. Не видно же ни шиша!
-
Млять, я хочу идти по тротуару в наушниках. Я хочу идти и думать свои мысли.
Я не делаю так, когда перехожу дорогу или иду по темному переулку. Не делаю так, когда иду около леса или маньякоскрывающих кустов. Но по светлой сука дороге я хочу идти и слушать музыку!
Пошли млять в жопу пролетающие мимо дятлы на полной сука скорости на дорожке в два метра шириной
Но как бы у меня обычно тихо играет музыка, я звонок-то услышу. Но!
Звонок? Да ни один не звонил на моей памяти. Либо звонил когда уже колесом мне в жопу уткнулся. И туда же, только в свою, в таком случае мог бы засунуть свою звонилку.
Млять.
Доепывают прям в край.
-
я тоже не совсем понимаю какой именно реакции ожидают велосипедисты которые яростно трезвонят. я что должна повернуться и посмотреть на них? подрыгнуть на 10 метров? отскочить в сторону? он позвонил, я услышала, приняла к сведению и продолжила свой путь. но неееет надо продолжать трезвонить, а потом ещё и крикнуть что объезжают слева.
-
Желаю велосипедерастке из первой истории, чтоб у нее на велике никогда больше седла не было.
-
Потому, что нехер делать двухколеснутым на тротуаре.
-
Эка припекло ;D А ежели кроме тротуара в окрестностях ничего и нет? Или возраст запрещает на дорогу выезжать?
Если тебе нет, то почему бы и не соблюдать правила? ;D
Я просто буду ехать за спиной, медленно и печально. И периодически напоминать, что неплохо бы пропустить, а не занимать всю дорогу. А что, все по правилам ;D
К тому же, спешиваясь я создам еще больше помех.
Пошли млять в жопу пролетающие мимо дятлы на полной сука скорости на дорожке в два метра шириной
Два метра так-то широкая дорога, вел от нее сантиметров 60-70 занимает. Неужто метр с гаком оставшегося пространства это мало?
-
Эка припекло ;D А ежели кроме тротуара в окрестностях ничего и нет? Или возраст запрещает на дорогу выезжать?
С аргументами уровня "нумнеженадовсеподвинутся" вы у меня понимания не найдете, увы.
-
Два метра так-то широкая дорога, вел от нее сантиметров 60-70 занимает. Неужто метр с гаком оставшегося пространства это мало?
Люди руками машут и всё такое(
За 3 месяца езды по городу на веле научилась сочувствовать всем участникам движения.
Но, меня бесят несколько категорий:
- Мамашки с колясками и со своими мамашками на велодорожках. Это просто плять. Идти жопой вперед, чтобы в коляску не светило солнце - легко.
- Бабки с внуками на тех же велодорожках. Начинают вопить за 50 метров, выпучивают глаза, мол какого хера едешь по велодорожке. И мечутся, мечутся, мечутся. И можно быть уверенным, что ломанутся в практически стоящий велосипед максимально прижатый к правой стороне дорожки.
- Велопидарасы, которые нереально торопятся. Нормально перейти пешеходный переход - слишком дооооолго. Эти сцуки пытаются лавировать между другими велосипедистами, пешеходами, авто, но лишь создают доп напряжение. Перепрыгивают с тротуаров на дорогу, с дорогу на велодорожку, с газона на лестницу и т.п.
- Сука-скейтеры. Ну какого ж хера-то втроем растягиваться в ширину? Еще и ездят куево.
- Сука-электросамокатчики. Не понимают знака остановки и на пустой велодорожке перед светофором въезжают в зад. И хер бы с ними, но выковыривать запчасти самоката - то еще занятие. И всегда считают, что правы, а тормозить перед светофором на пересечении велодорожки и проезжей части нафиг. Светофор для трамвалов. 4 епаных самоката застревали в это лето в моем веле(
Звонка у меня нет и не будет. Смысла в нем не вижу. Если кто-то забрел на велодорожку - максимально сбавлю скорость, "разрешите проехать" - "спасибо".
-
Эка припекло ;D А ежели кроме тротуара в окрестностях ничего и нет? Или возраст запрещает на дорогу выезжать?
С аргументами уровня "нумнеженадовсеподвинутся" вы у меня понимания не найдете, увы.
Я и не ищу. Ваши аргументы уровня "ничивонизнаюятакщитаю" пожалуй, похлеще моих будут.
-
Потому, что нехер делать двухколеснутым на тротуаре.
+ 100 и ппкс.
-
Потому, что нехер делать двухколеснутым на тротуаре.
Тебя забыли спросить.
-
Позовите пожалуйста, когда обсуждение дойдет до стадии "если нет дороги, автомобилю можно прокатить по пешеходной зоне" или там "всех давить", за плюсик ::)
-
Ну по ПДД движение велосипедистов старше 14 лет возможно в порядке убывания:
По велосипедной, велопешеходной дорожкам или полосе для велосипедистов.
По правому краю проезжей части.
По обочине.
По тротуару или пешеходной дорожке.
В нашем городе гаишники в открытую рекомендуют велосипедистам ездить по тротуарам и избегать проезжую часть.
Но как всегда все должно строиться на взаимоуважении, а строится на "яправоимеютворючохочу".
-
Два метра так-то широкая дорога, вел от нее сантиметров 60-70 занимает. Неужто метр с гаком оставшегося пространства это мало?
Ну видимо мало велосипидарам. Я всегда иду по правой стороне тротуара, максимально у края, мне так удобнее и таки умудряются на обгоне сигналить и орать или вообще делать шикарный финт ушами, обогнать пешехода и резко выехать на его (пешехода) траекторию прямо перед носом. Вот что он этим хотел показать на пустом тротуаре ??? На полосе обгона никого не было еще добрых метров 50, можно было заобгоняться.
Не задалбывает только потому, что у нас не особо принят велотранспорт как таковой и таких дебилов наберется штуки четыре за сезон.
-
То есть, попросить дорогу на узкой дороге - это окуеть неуважение, да?
Исходный автор ничего иного не описывала.
Если дорожка узкая, если на ней не разминуться велосипедисту и пешеходу, если пешеходу придется сходить с дорожки пропуская велосипедиста, то в таком случае велосипедист должен спешиться, как пешеход обогнать другого пешехода и затем уже ехать своей дорогой.
"Дайте дорогу" - это конечно очень уважительно.
Примерно как "Иннот иннах" ;D
-
Innot, "Дайте дорогу" - это так-то не просьба вообще.
-
а я катаюсь только в лесу, благо лосиный остров почти под боком, до леса еду на машине - вел складной)) я ленивая жопа.
-
Вот капля взаимоуважения участников движения между собой - и проблем не будет. По лесным дорогам я ношусь, выпучив глаза. Но на тротуаре около пешехода я приторможу, а если там маленький ребёнок или собака - приторможу ещё сильней. И ожидаю, что если я звякну звонком - мне уступят дорогу, чтобы мне не пришлось спешиваться. Разумеется, притормозив при этом и убедившись, что пешеходам в принципе есть куда уступить. Проблемы возникают, если я катаюсь с сыном, а пешеходы сильно тупят: то есть я подъезжают к компании, которую надо обогнать, смотрю чтоб сын подъехал сзади, чтоб было видно, что нас двое. Звякаю - меня пропускают, а потом сразу возвращаются, подрезая сына. И всегда это тётки-бабки.
-
Эка припекло ;D А ежели кроме тротуара в окрестностях ничего и нет? Или возраст запрещает на дорогу выезжать?
Если есть тротуар, то должна быть и проезжая часть. По определению.
Если это пешеходная дорожка где-нибудь в парке, то и нефиг ездить, где люди гуляют, да еще их двигать.
Я просто буду ехать за спиной, медленно и печально. И периодически напоминать, что неплохо бы пропустить, а не занимать всю дорогу. А что, все по правилам ;D
К тому же, спешиваясь я создам еще больше помех.
Спешившись, по логике, ты будешь идти за спиной, медленно и печально. Этот вариант меня устраивает.
Если спешиваясь, ты создашь еще больше помех, то, значит, ты создавал помехи и до этого. Не надо!
-
Мисс, вы упоролись.
Пешеходу проще сделать шаг в сторону, чем велосипедисту спешиваться
Шаг в какую сторону с узенькой дорожки, упоминаемой мисс, - на проезжую часть аль на газончик?
-
Вообще-то спешившись велосипедист становится пешеходом и получает право оттолкнуть всех мешающих ;D
Ну и будет честное рубилово, а не мягкий пешеход против разогнавшейся железки. ;D
-
Innot, "Дайте дорогу" - это так-то не просьба вообще.
(https://i.ytimg.com/vi/MSYw_bQt9XQ/hqdefault.jpg)
-
Да, всё так!
А то тут топят за вежливость, а потом
Так за вежливость одни, а толкаться предлагают другие ;D
Забывают, что теряют своё превосходство, вынудив велосипедиста спешиться, а одним пешеходам как бы уже нельзя просто не пускать других.
;D
Не не пускать, а не пропускать. Сам проедешь - проезжай или проходи, нет проблем. А когда кто-то считает, что он подудел и все должны на 10 метров отбежать - фигушки.
-
Аллиан, пропустить кого-то, кто быстрее тебя вперёд - это нормально,
Нормально пропустить, когда просят. Когда требуют - в сад.
Опять же, на дороге велосипедисты что-то не особо пропускают тех, кто быстрее, вечно норовят куда-нибудь проскочить.
-
Опять же, на дороге велосипедисты что-то не особо пропускают тех, кто быстрее, вечно норовят куда-нибудь проскочить.
Мудилы не пропускают всех, создавая аварийныые ситуации. Порядочные пропускают тех, кого по правилам положено пропустить. В частности, если я еду в правой полосе свои 25-30 и мне надо прямо, нефига передо мной выскакивать из левого ряда, типа тебе направо надо. Учи ПДД и жди, когда я проеду: не помрешь за 10 секунд. Что-то перед тихоходным асфальтовым катком, например, выскакивать охотников мало ;D
-
Купите краску ;D а вообще от пешеходов, ходящих по ночам в темном шмоте по улицам, подгорает еще больше, чем от велосипедистов без ходовых огней.
в смысле? купить флюоросцентную краску и поливать из окна машини любителей ездить ночью по неосвещенной трассе без опозновательных фонариков\отражающего жилета?
хорошая идея
Краску для волос же. Седину закрашивать.
-
Порядочные пропускают тех, кого по правилам положено пропустить.
То есть как выгодно велосипедистам то надо по правилам, а на тротуаре можно и без правил ездить ;D
-
Правила не запрещают ездить по тротуарам.
-
Правила не запрещают ездить по тротуарам.
Я вроде все уже говорил же. Начиная с предпочтительности обочины и заканчивая недопустимостью звукового сигнала. В ответ было только что нужно договариваться, по-людски и т.д.
-
А с чегой-то звуковой сигнал недопустим?
-
А с чегой-то звуковой сигнал недопустим?
А правила такие, Лео.
-
Учитывая, что велодорожек чуть менее, чем никуя, право езды по тротуару даруется автоматически.
Даруется право пользваться тротуаром, не мешая остальным участникам движения, то есть, пешеходам - ои там главные
А на практике лучше все-таки быть взаимно вежливыми и друг друга пропускать.
Не спорю. Но в мои представления о вежливости не укладываются крики "ДАЙТЕ ДОРОГУ".
Угу, но тут могу понять автора в том, что в таких ситуациях лучше изъясняться кратко, а то "Здравствуйте. Не могли бы вы пожалуйста, уступить дорогу?" не совсем подходящий формат для ора с велосипеда сзади. Общепринято так то на звонок реагировать.
В моей вселенной "разрешите - спасибо" действует безотказно. А орать в принципе ни на кого не надо.
Учи ПДД и жди, когда я проеду: не помрешь за 10 секунд.
Он не помрет, ты - можешь. ;D
-
Начиная с предпочтительности обочины и заканчивая недопустимостью звукового сигнала.
Ну звиняй, что не все прогибаются под твои хотелки. В городе, кстати, с обочинами туго.
-
Начиная с предпочтительности обочины и заканчивая недопустимостью звукового сигнала.
Ну звиняй, что не все прогибаются под твои хотелки. В городе, кстати, с обочинами туго.
Таки шо, ПДД уже стали личными хотелками Альена? :o
-
Ну звиняй, что не все прогибаются под твои хотелки. В городе, кстати, с обочинами туго.
Ну дык, под велосипедистов тоже. Так что аж на задолбали пишут ;D
В городе есть правый край проезжей части.
-
Таки шо, ПДД уже стали личными хотелками Альена? :o
А что в ПДД уже написали про "предпочтительность" обочины?
В городе есть правый край проезжей части.
Это не мешает ПДД разрешать езду по тротуару.
-
А что в ПДД уже написали про "предпочтительность" обочины?
Да, смотри п. 24.2
-
А что в ПДД уже написали про "предпочтительность" обочины?
Да, смотри п. 24.2
Предпоследний пункт читал? Вопросы?
-
Предпоследний пункт читал? Вопросы?
Предпоследний пункт статьи? п. 24.9? Он то тут при чем?
-
Эка припекло ;D А ежели кроме тротуара в окрестностях ничего и нет? Или возраст запрещает на дорогу выезжать?
при этом привидение без мотора должно быть для пешеходов духом бесплотным, никак их не касающимся и не мешающим. Пропустили - скажи спасибо, нет - объедь, не получается - слезь с коня и обойди.
-
Я вроде все уже говорил же. Начиная с предпочтительности обочины и заканчивая недопустимостью звукового сигнала. В ответ было только что нужно договариваться, по-людски и т.д.
1) не всегда обочина свободна
2) не везде вообще есть проезжая часть
3) не везде по проезжей части вообще разрешено двигаться велосипедистам и тихоходным ТС
Кроме 3 пункта про все это я уже писал
А насчет звукового сигнала.. по правилам в населенных пунктах его можно подавать, чтобы предотвратить дтп. Так что с формальной точки зрения велосипедист может сигналить ,если по делу
То есть как выгодно велосипедистам то надо по правилам, а на тротуаре можно и без правил ездить ;D
Не как выгодно, а как положено. А для тротуара правила зияют дырами что тот Тришкин кафтан, в итоге если уж приперло ехать по тротуару, приходится как-то выкручиваться, чтоб и мешать по минимуму, и не идти пешком за стайкой тормозов, раскорячившихся на всю прохожую часть ;D.
Он не помрет, ты - можешь. ;D
Ну так ДДД никто не отменял, независимо от того, на чем и где ты едешь. По счастию, откровенных ПДРСов на дороге все-таки меньшинство
-
Я за час не меньше раз двадцати соскакиваю. Дети, собаки, бананы в ушах у народа, опять же. Бабки в маразме, ходящие зюгзюгами, как левая пятка захочет. Но я не жалуюсь. Это тротуар. Он для всех. А вот на велодорожке от меня можно услышать о том, какой прекрасный вид мне открывается на "твою жирную жопу, овца".
-
Помехи на пешеходной зоне велосипедист создавать не должен. Помеха- изменение скорости или траектории движения. Если пешеход в страхе отпрыгнул или остановился - ты создал помеху, нарушил. Звуковой сигнал (звонок, клаксон) применяется ТОЛЬКО для предупреждения ДТП, право первоочередного проезда он дает только ТС, оборудованными синими спецсигналами(полиция, скорая, пожарные).
-
Предпоследний пункт читал? Вопросы?
Предпоследний пункт статьи? п. 24.9? Он то тут при чем?
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях: отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
-
1) не всегда обочина свободна
2) не везде вообще есть проезжая часть
3) не везде по проезжей части вообще разрешено двигаться велосипедистам и тихоходным ТС
Кроме 3 пункта про все это я уже писал
1) Тут да, разногласия в трактовке, что значит отсутствует возможность двигаться по ней, будь-то обочина или проезжая часть. Велосипедисты считают, что нет, совсем нельзя, пешеходы - вполне можно. Но тут ведь уже сомневаются в том, что в правилах предпочтительность прописана.
2) Мне кажется, проезд там, где проезжей части нет, ПДД не регулируют.
3) На автомагистралях и тротуаров не делают.
А насчет звукового сигнала.. по правилам в населенных пунктах его можно подавать, чтобы предотвратить дтп. Так что с формальной точки зрения велосипедист может сигналить ,если по делу
Нет, не чтобы предотвратить, а "когда необходимо, чтобы предотвратить". Затормози велосипедист - и не будет дтп - следовательно, не необходимо.
А то так можно договорится, что и на перекрестках по делу дудят - мало ли, вдруг сзадистоящие взбесятся и газанут - а так подудел и дтп предотвратил.
Не как выгодно, а как положено. А для тротуара правила зияют дырами что тот Тришкин кафтан, в итоге если уж приперло ехать по тротуару, приходится как-то выкручиваться, чтоб и мешать по минимуму, и не идти пешком за стайкой тормозов, раскорячившихся на всю прохожую часть ;D.
Почитай выше. Сколько народу говорило на аргументы про правила, что нужно договариваться.
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях: отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
Спрашиваешь, где предпочтительность, и сам цитату приводишь. Да, именно тут. Из обочины и тротуара ты должен выбрать обочину. И если только нельзя по обочине, можно залезть на тротуар.
-
Позовите пожалуйста, когда обсуждение дойдет до стадии "если нет дороги, автомобилю можно прокатить по пешеходной зоне"
Ну какбэ да.
26.2 ПДД Украины: В пешеходную зону (см. знак ) въезд разрешается только транспортным средствам, обслуживающим граждан и предприятия, которые расположены в указанной зоне, а также транспортным средствам, принадлежащим гражданам, которые проживают или работают в этой зоне, или автомобилям (мотоколяскам), обозначенным опознавательным знаком «Инвалид», которыми управляют водители-инвалиды. Если к объектам, расположенным на этой территории, есть другие подъезды, водители должны пользоваться только ими.
Что как раз и означает: если тебе надо, а по другому никак - едь.
Российских правил не знаю.
Эльф, если не орать, то не услышат ж о_О
На пешеходке это не проблемы пешехода. Остановись и скажи на ушко.
-
Ну а так как водитель велосипеда принимает решение о возможности двигаться по правому краю ПЧ, то согнать велосепидиста с тротуара мало реально.
-
(https://i.ytimg.com/vi/MSYw_bQt9XQ/hqdefault.jpg)
- Милый, ты будешь беречь меня от беременности?
- ПАБЕРРРЕГИСЬ!!!!!!
Просто вспомнилось.
-
Ну а так как водитель велосипеда принимает решение о возможности двигаться по правому краю ПЧ, то согнать велосепидиста с тротуара мало реально.
В правилах не сказано, кто должен оценивать эту возможность.
Но да, согнать велосипедиста малореально.
Но и прозомбировать пешеходов, чтобы они выметались по звонку - тоже.
-
Ну да, попросить пропустить это жуткое насилие над личностью.
-
Именно так я воспринимаю детский крик принципе - кричать должен, если что-то надо, не развлекухи для.
-
А правила такие, Лео.
Я, к своему стыду, никогда не ассоциировал велосипедный звонок с звуковым сигналам транспортного средства. Но если по правилам, то звуковой сигнал действительно можно использовать для предотвращения ДТП, для подачи сигнала другим участникам движения об опасности возможного столкновения. Так что всё бьётся.
-
Пешеходам звонить нельзя, автомобилисты на звонок болт ложат. Зачем тогда его наличие требуется в ПДД?)))
-
ложат
Зачем ты так, а?
-
Потому что устойчивое выражение.
-
я тоже не совсем понимаю какой именно реакции ожидают велосипедисты которые яростно трезвонят. я что должна повернуться и посмотреть на них? подрыгнуть на 10 метров? отскочить в сторону?
Уйти с велодорожки)
Нормально перейти пешеходный переход - слишком дооооолго.
У вас нет специальных велопереездов?
- С*ка-электросамокатчики.
У нас это еще не особо популярно.
Если дорожка узкая...
Многие любят идти посередине огромной пешеходной дороги. Никогда не понимала, зачем?
Лыжню! ;D
Напомнило)) Есть у нас возле одного спортивно-развлекательного комплекса: полноценные дорожки для прогулок, полноценная велодорожка и даже лыжероллерная трасса, на которой огромными буквами по всему периметру написано "не ходить!!!". Все это друг от друга на небольшом расстоянии.
Сколько я там мимо прохожу или проезжаю, в 80% случаев по этой трассе гуляют мамашки с колясками или другие прохожие.
-
Два метра так-то широкая дорога, вел от нее сантиметров 60-70 занимает. Неужто метр с гаком оставшегося пространства это мало?
сколько раз сук с горки дятлы слетали, столько раз пролетали см в 10 от меня. Справа там стена, слева овраг. Оврага они опасаются, пролетать рядом с человеком - нет. Хотя угробились бы оба если бы на меня налетели, там до этого довольно крутая горка, и они явно на ней нигхыра не тормозили
-
Я и не ищу. Ваши аргументы уровня "ничивонизнаюятакщитаю" пожалуй, похлеще моих будут.
Это не важно. Важно, что шериф "таксчитает" вместе со мной. ;)
-
Я и не ищу. Ваши аргументы уровня "ничивонизнаюятакщитаю" пожалуй, похлеще моих будут.
Это не важно. Важно, что шериф "таксчитает" вместе со мной. ;)
Ваших ПДД мы не знаем.
-
Тем не менее, факт - кое-где это запрещено. Вон и на Украине тоже, выше писали. Из чего очевидно, что это не только я так считаю, и поводов было достаточно аж для того, чтобы это в законодательстве прописать.
(А уж учитывая, как у нас лисапедистам в попу дуют - и полоса им выделенная, и ещё от этой полосы им 1,5 метра отодвинься при объезде, сплошная там- не сплошная, видно тебе встречную - не видно, ниипет, и светофоры, и велодромы, и шлемы бесплатно раздают, и на ранее запрещённые трассы в этом году пускать решили (тоже со сраной выделенкой! Фуры в количествах, прущие под 100, будут просто счастливы, я чую), короче, облизывают вовсю - чтоб им что-то запретили, нужны очень весомые аргументы).
-
Тем не менее, факт - кое-где это запрещено.
Что запрещено-то? Ездить по тротуару?
-
Опять CynicalCreature и его
хотелки альтернативные ПДД. ;D
-
Опять CynicalCreature и его хотелки альтернативные ПДД. ;D
И где тут альтернативность? Я-то не вЫ, ПДД соблюдаю.
-
Тем не менее, факт - кое-где это запрещено.
Что запрещено-то? Ездить по тротуару?
Да, ездить по тротуарам и в пешеходных зонах на велосипеде.
-
Да, ездить по тротуарам и в пешеходных зонах на велосипеде.
Это после того, как заставили автомобилистов объезжать велосипедистов и сделали велополосы? я вас уверяю, что как только автомобилисты начнут относиться в велосипедистам как к равноправным участникам движения, количество велосипедистов желающих ездить по проезжей части, а не по тротуару, возрастет, даже при текущих ПДД.
-
Мяут, если велосипедистов облизывают вовсю, дорожки им делают, то им и самим незачем на тротуар лезть. А если есть только дорога, где правая полоса вся занята припаркованными машинами, и есть тротуар, и всё? У нас никто их не облизывает, с тротуара гонят на дорогу, с дороги на тротуар. Какие могут быть претензии к тем велосипедистам, которые ездят по ПДД?
Чтобы запрещать, нужно предлагать альтернативу. Сделали велодорожки и запретили ездить по тротуарам и проезжей части - идеально. Но велодорожек у нас практически нет.
-
Вот вот. На дороге говорят - идите в парках кататься. В парках тоже гонят. ;D
-
Да, ездить по тротуарам и в пешеходных зонах на велосипеде.
Это после того, как заставили автомобилистов объезжать велосипедистов и сделали велополосы? я вас уверяю, что как только автомобилисты начнут относиться в велосипедистам как к равноправным участникам движения, количество велосипедистов желающих ездить по проезжей части, а не по тротуару, возрастет, даже при текущих ПДД.
Равноправия охота?
Проходите обучение и медосмотр, экзаменуйтесь на право управления ТС, регистрируйте своё ТС, оформляйте страховку, как это делают автомобилисты и мотоциклисты, оснащайте велики поворотниками, фарами и звуковым сигналом, проходите ТО этих элементов ежегодно, носите шлемы и светоотражающие жилеты . Короче, с равными обязанностями сначала освойтесь. Потом можно будет начинать про права.
Отдельно замечу, что в контексте вялого перетявкивания с Волкодавом исключительно про то, одна ли я так считаю, и чей аргумент "аргументнее" именно в этом плане, плачи про "акудаимподаться" как-то не в дугу вообще. Особенно бесполезно задавать этот вопрос мне, потому что с учётом всех моментов, мой ответ с ненулевой вероятностью будет кратким и очень нецензурным.
-
Равноправия охота?
Ой, а про неравную опасность для окружающих внезапно забылось?
-
плачи про "акудаимподаться" как-то не в дугу вообще.
Так это же не плачи. У нас им больше податься некуда, и поэтому по закону они имеют право ехать по тротуару там, где больше нет вариантов.
-
О, а как надо что-то делать, брать на себя ответственность и тратиться, так сразу откоряки и "анастозашто"?
Вот почему-то все, кого я знаю, кто всерьез велоспортом занимается, по собственному почину и защиту носит, и светоотражатели, и фары ставит, и поворотники, и т.д. и т.п. И ездит по выделенке/в "рукаве" проезжей части, по правилам и со всеми положенными сигналами.
А кто "для хобби" повыпендриваться, у тех вечно стопиццот причин и воплей, почему и как сильно им должны все, а они - никому. И именно они и на тротуары прутся, и по дороге их непредсказуемо мотает, как соплю в торнадо.
Интересная корреляция...
Murmur, ну хорошо тупить уже, разговор был не об этом.
-
Ок, я всё не читала) Просто "а куда же нам деваться" - это ведь так, до кучи. Дело-то в ПДД, которое у нас разрешает ездить по тротуарам. Если где-то категорически запрещает - то это другой разговор, вам остаётся только радоваться) А у нас можно
-
Да, ездить по тротуарам и в пешеходных зонах на велосипеде.
Это после того, как заставили автомобилистов объезжать велосипедистов и сделали велополосы? я вас уверяю, что как только автомобилисты начнут относиться в велосипедистам как к равноправным участникам движения, количество велосипедистов желающих ездить по проезжей части, а не по тротуару, возрастет, даже при текущих ПДД.
То есть, никогда.
-
Ну все люди оборачиваются и делают шаг в сторону.)
не все. там где я гуляю обычно столько велосипедистов что можно задом наперёд идти всё время. и большинтсво людей что гуляет как я тоже просто продолжают путь. никто не оглядывается и не уступает - там дорожки дофига и объехать раз плюнуть.
-
Астрид, ты про велопереезды пошутила?
-
Интересная корреляция...
Если бы вы знали, какие мудаки есть с форме и шлеме (например я).
-
я вот велосипедист, по возможности езжу с работы на работу, ну и для удовольствия тоже.
я понимаю пацанов на БМХ которые ездят по тротуару, понимаю взрослых на больших велах сопровождающих детей на БМХ или на чем-то маленьком по тому же тротуару.
но здоровых мужиков под 30 годиков на горняках и найнерах летающих по тротуарам, и не слезая проезжающих пешеходные переходы, когда рядом есть нормальная автомобильная дорога я категорически не понимаю
я около 30 еду по проезжей части, параллельно мне по тротуару через пешеходные переходы и прочее едет олень, а иногда два или три рядом или друг за другом с рюкзаком и велоштанами с почти же скоростью. ну вот как так то?
-
Meowth
выделенная полоса - это в попу дуют? :o
У нас никто их не облизывает, с тротуара гонят на дорогу, с дороги на тротуар.
В точку.
Meowth
я езжу по правилам, которые приняли у нас. С фонарями, зеркалами, с актуальным ТО. Поворотники мне не нужны, потому что у нас запрещено ездить по дороге, можно по ВД или в ее отсутствие по тротуару.
И требую, чтобы люди не ходили по ВД. Много требую?
Астрид, ты про велопереезды пошутила?
Нет)))
-
Нашла статью про белорусские правила, там вообще написано что
По правилам дорожного движения велосипедист обязан двигаться по тротуару. Разрешено двигаться по проезжей части, если нет тротуара или если движение по нему невозможно.
И про велопереезд там тоже есть)
Странная хрень. Как пешеходный переход, только можно и на велосипеде переезжать. Непонятно, где логика, ведь пешеходные переходы потому и нельзя переезжать, что есть риск быть сбитым, слишком резко велосипед появляется.
-
murmur
я же выше картинку скинула)
Логика в том, что по этой выделенке нельзя ходить людям. Как и по ВД. И никто тогда сбитым не будет.
Но кто ж это соблюдает, мля >:(
-
Я говорю о том, что машина может сбить велосипедиста, поскольку велосипедисты ездят быстрее, чем пешеходы ходят. Едет машина, подъехала уже к переходу, хоп - велосипед на середину дороги за секунду выкатился, и всё.
Насколько я понимаю, именно по этой причине у нас велосипедисты должны спешиваться на зебре.
А велопереезд уже смахивает на нерегулируемый перекрёсток. Эти едут, те едут, кто-то кого-то не пропустил - сразу авария
-
Я говорю о том, что машина может сбить велосипедиста,
И ей (точнее, водителю) будет а-та-та. Потому что велосипедист подчиняется точно такому же светофору, как и пешеход. Поэтому если авто выехало на красный и сбило велосипедиста, водитель будет виноват.
Если велосипедун сам выехал на красный, что ж, ссзб.
-
Так а если светофора нет? Или велопереезды только со светофорами? Тогда ок
В любом случае, атата пострадавшему не поможет. А выезжать поперёк дороги на скорости, не будучи уверенным что там не несётся какой-то псих, который не собирается тормозить перед пустым переходом, опасно. Я бы не стала, лучше уж слезть и перейти, имея время на изучение дороги, чем быть размазанным камазом
-
На велопереездах всегда есть светофоры. Если светофора нет, то нет и велопереезда. Соответственно, спешиваешься и топаешь ногами)
-
как только автомобилисты начнут относиться в велосипедистам как к равноправным участникам движения
О чем говорить, если даже пешахиды на дорогах (!) не относятся к велосипеду, как к полноценному ТС. Хотя по идее эти мягкие кожаные мешки на дороге от своей тени сраться должны, если жить хотят. Сколько раз наблюдал, благо, только со стороны: подходит такое бренное тел к дороге, вертит башкой напра-нале, как мама в детстве учила, смотрит прямо сквозь едущий велосипед куда-то в горизонт и бодро делает шаг под колесо.
но здоровых мужиков под 30 годиков на горняках и найнерах летающих по тротуарам, и не слезая проезжающих пешеходные переходы, когда рядом есть нормальная автомобильная дорога я категорически не понимаю
Я не летаю по тротуару, но и на дорогу без особой надобности не полезу. Банально хочу жить. ПДД я и бал в рот, "написаны кровью блаблабла" - я не знаю ни одного велоприводного, убитого на тротуаре, а на дороге "идет охота на хрустов, идет охота...", так что пишите свои правила чужой кровью, не моей. Я жене и ребенку не нужен правый, я им нужен живой. Я пришел домой живой и здоровый - значит я прав, вот и все правила.
Двухколесных в резервации - тысячу раз да! Но пока резерваций нет - вот так вот.
-
Уйти с велодорожки)
я по велодорожкам не гуляю и у нас их мало. я гуляю в парке где есть полоса асфальта метра 2-2,5 шириной и желтой полосой посредине. а ещё есть знак который говорит что пешеходы и велосипедисты должны делить дорогу. вот я и гуляю с краю полосы чтоб было место для обгона если надо. кстати очень бесит когда я с коляской и деть спит, а мне велосипедисты трели названивают
-
Meowth
выделенная полоса - это в попу дуют? :o
Нет. А вот требование им дополнительно от своей полосы "откусить" при объезде, даже если это требует залезть на встречку там, где обгон запрещен и нифига не видно - уже да. И выпускать их на US50, потому что не дай Тенгри, им придется на 5 минут дольше по параллельным второстепенным пилить - тоже.
Meowth
я езжу по правилам, которые приняли у нас. С фонарями, зеркалами, с актуальным ТО. Поворотники мне не нужны, потому что у нас запрещено ездить по дороге, можно по ВД или в ее отсутствие по тротуару.
И требую, чтобы люди не ходили по ВД. Много требую?
Нет, совершенно справедливо требуете.
-
кстати очень бесит когда я с коляской и деть спит, а мне велосипедисты трели названивают
Это понятно, но я звоню, чтоб меня увидели, и чтоб неожиданно не шагнули мне под колеса. Звонят - плохо, ребенка будят, не звонят - тоже плохо: вы можете неожиданно двинуться (вместе с коляской) прямо под колеса велосипеда, который вы не видели.
-
Уйти с велодорожки)
я по велодорожкам не гуляю
Молодец. А у нас постоянно дэбилушки ходят.
-
Съездили на выходных в Выборг. Значительная часть пути - по Зеленогорской вело-пешеходной дорожке. То ли в жизни люди добрее чем на форуме, то ли ещё что, но почему-то они вполне понимают слова "Пропустите пожалуйста".
-
И где тут альтернативность? Я-то не вЫ, ПДД соблюдаю.
Альтернативность там, где вы все время утверждаете, что ведосипедистам все должны. А, еще там, где обвиняете других в «хотелках», забыв заглянуть в правила. :)
И да, аргумент «сам дурак» (не говоря уж о покусанности Ло) — самый аргументный и делающий.вас победителем в любой дискуссии. Браво. ;D
-
Альтернативность там, где вы все время утверждаете, что ведосипедистам все должны.
Можно показать, где я утверждаю, что им все должны?
-
я вот велосипедист, по возможности езжу с работы на работу, ну и для удовольствия тоже.
я понимаю пацанов на БМХ которые ездят по тротуару, понимаю взрослых на больших велах сопровождающих детей на БМХ или на чем-то маленьком по тому же тротуару.
но здоровых мужиков под 30 годиков на горняках и найнерах летающих по тротуарам, и не слезая проезжающих пешеходные переходы, когда рядом есть нормальная автомобильная дорога я категорически не понимаю
я около 30 еду по проезжей части, параллельно мне по тротуару через пешеходные переходы и прочее едет олень, а иногда два или три рядом или друг за другом с рюкзаком и велоштанами с почти же скоростью. ну вот как так то?
Внезапно вспомнил эту тему - мне в последнее время такие встречаются прям регулярно. Мне кажется, это какое-то новое движение а-ля паркур, только на велосипедах - пилить напрямую, перелетая баннихопами бордюры, лавочки, ямы, люки, объезжая кое-как людей на тротуаре и машины на переходах.
-
Я за звонок. Гуляю с собаками - и в лесном массивчике и по городу из точки А точку Б. Верчу головой, мониторю обстановку. Но велогонщиков, бесшумно налетающих со спины, заранее заметить невозможно. Потому как только что их не было. И еще орут, когда младшая пся громко радуется любимому объекту. Я тоже ору, чо уж. Пока только один позвонил, завидев нас издалека, надо говорить, что проехал мимо он без малейших помех с нашей стороны?