Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Каталина от 23 Сентября 2018, 23:50:25
-
https://life.ru/t/новости/1154764/otsidiel_--_zaplati_v_orlie_zakliuchionnogho_obiazali_pokryt_traty_za_svoio_sodierzhaniie
(https://life.ru/t/новости/1154764/otsidiel_--_zaplati_v_orlie_zakliuchionnogho_obiazali_pokryt_traty_za_svoio_sodierzhaniie)
Отмечается, что мужчина отказывался работать, хотя всё это время был обеспечен едой, одеждой и средствами гигиены.
В Орле суд удовлетворил требование колонии в Курской области о взыскании с ранее осуждённого расходов на его содержание. Об этом сообщает официальный сайт суда.
В сообщении говорится, что мужчина за время пребывания в колонии всячески отлынивал от работы, не имея на то оснований. При этом всё время у него были еда, одежда и средства гигиены. В общей сложности на него потратили почти 120 тысяч рублей.
— Сам по себе факт уклонения от работы влечёт возложение на осуждённого обязанности по возмещению расходов на содержание в исправительном учреждении, — пояснили в суде.
-
Блин, вот что надо на самообеспечение переводить - тюрьмы!
А не больницы и институты.
-
Блин, вот что надо на самообеспечение переводить - тюрьмы!
Сколько попыток уже было...
-
А как мотивируют указы, по которым больница должна сама себе деньги добывать?
Не знаю как. Наверное как-то типа "денег нет, держитесь здесь"
-
Мур, а мотивировать то как?
"или работай или ужина не будет"
-
"работай, или охраны не будет"
-
Как там начальник недавно нашим слесарям говорил: "Вы или работайте, или домой идите. Желающие просто отсидеть, нам тут не нужны" ;D
-
тема про которую я с мужем расхожусь во взглядах.
я считаю что тюрьма - не отдых и что заключнные должны трудится на благо общества законы которого они нарушили.
муж считает что задача тюрем реабилитировать заключенных и заставлять их работать без выдачи им з/п это рабство.
с одной стороны я с ним согласна, было бу прекрасно если бы тюрьмы реабилитировали. например парниша из бедной семьи стал вором потому что не было средств на образование, сел, получил профессию вышел нашел работу и т.д. в стиле розовых пони. но в реале я вспоминаю как нам в 11м классе приводили гест-спикера. чувак бул наркодельцом и наркошей. посадили. пока сидел он бесплатно (!) заочно получил высшее образование. вышел и встал на путь праведный и теперь рассказывает деиям про вред наркотиков. после того как я заплатила много-много денюжек за своё образование, я думаю что надо было просто в сесть и получить всё бесплатно (сарказм). а если серьёзно, то я всё же против бесплатного образования заключённых. у меня бы не было проблем если бы они на него заработали как это сделала я, мой муж и почти все мои друзья.
-
Ну и пусть бы некоторый процент от заработанного на счету накапливался, не с голой *опой бы вышли.
-
муж считает что задача тюрем реабилитировать заключенных и заставлять их работать без выдачи им з/п это рабство.
А кормить их надо бесплатно?
Мужу стоит вспомнить, что доступный заключенным труд является неквалифицированным и стоит недорого, поэтому это не рабство, а сплошная благотворительность, ибо кормить зэков в процессе реабилитации по идее тоже никто не обязан.
Ну и пусть бы некоторый процент от заработанного на счету накапливался, не с голой *опой бы вышли.
Так он накапливается. Но обычно там немного, ибо эти деньги тратят еще в тюрьме.
-
А кормить их надо бесплатно?
Мужу стоит вспомнить, что доступный заключенным труд является неквалифицированным и стоит недорого, поэтому это не рабство, а сплошная благотворительность, ибо кормить зэков в процессе реабилитации по идее тоже никто не обязан.
ну он говорит раз общество решило наказать и выбрало способ наказания, то стоимость этого наказания несёт оно само. у нас грят что содержание одного заключённого в год стоит $50,000 это включает еду, камеру, нужды, охрану и прочее. минимальная з/п по провинции если ещё не подняли, то скоро поднимут до $15 а это чутка до $30,000 не дотягивает. так что и так и сяк не окупится содержание.
-
ну он говорит раз общество решило наказать и выбрало способ наказания, то стоимость этого наказания несёт оно само.
Общество, внезапно, наказывает этих милых пушистых заек потому, что они нарушили закон.
Давайте уж и лишенным водительских прав деньгами на такси снабжать - это ведь жестокое общество выбрало его лишить права водить, а бедняжка так страдает!
-
Пусть вджобывают, чтоб хватало. А если не вджобывают, то не кормят. Хотя вряд ли это будет работать. Шелупоньь всякая будет вджобывать, а паханы - нет.
Хотя я вообще не понимаю, как проживание N лет в обществе других преступников внезапно исправит человека.
-
Исправление это одна из задач заключения. Главная это изоляция отморозка от общества.
-
Общество, внезапно, наказывает этих милых пушистых заек потому, что они нарушили закон.
Давайте уж и лишенным водительских прав деньгами на такси снабжать - это ведь жестокое общество выбрало его лишить права водить, а бедняжка так страдает!
ээээ нет, пытаться объяснить и обосновать точку зрения мужа с которой я и так не согласна кому-то ещё и вести дискуссию от лица мужа это выше моих талантов. я просто описала его видение ситуации.
-
Мур, а мотивировать то как?
Ну как, привлекать новых клиентов, вводить систему сертификатов, как в роддомах
-
ну он говорит раз общество решило наказать и выбрало способ наказания, то стоимость этого наказания несёт оно само.
Скуяли? Может еще потерпевших заставить за их содержание платить?
А то эти суки тоже выбрали наказывать этих чудесных людей, которых с какого-то хрена надо нянчить с максимальной деликатностью.
Не, пусть работают. Привычка к труду облагораживает.
-
При чём тут стимпанк?
-
Стимпанк просто модное слово)
Наверное имелась ввиду антиутопия)
-
Кибер! Я ещё не проснулась :(
Тоже не в тему) под киберпанком имеется ввиду широкое распространение и доступность высоких технологий при крайне низком социальном развитии и порядке)
(https://danieldefo.ru/attachments/rp2ol25-hxg-jpg.18308/)
-
В Америке частные тюрьмы, а прибыль от работы заключенных исчисляется миллиардами. Наверное, поэтому Америка - лидер по количеству заключенных на 100тыс населения. ;D
-
В Америке частные тюрьмы, а прибыль от работы заключенных исчисляется миллиардами. Наверное, поэтому Америка - лидер по количеству заключенных на 100тыс населения. ;D
В америке вообще странная система. Тюрьмы содержатся частными компаниями. Но за содержание в них заключенных платит государство. Да, этим частным компаниям и платит. А компании потом еще и работать их может заставить. Компаниям нужна прибыль, они ни разу не заинтересованы в реабилитации, они предпочитают чтоб их клиенты к ним возвращались
-
Как в учебнике граждановедения для 7 класса была карикатура - "Пойдем, хорошенько посидим в столичной тюрьме, мэрия заплатит!"
-
А в целях экономии бюджетных средств можно всех уголовников не желающих работать отправлять на малую землю, пусть там живут как совершенно свободные люди. Автоматические турели на базе ДШКМ будут беречь их покой
-
отличная идея так-то. вон, в дельфине шьют милые розовые тапочки на продажу. ;D
было бы неплохо, чтоб товарищи зэки себя обеспечивали. но тут дело такое... а как? на них же управы нет. вот эти из дельфина уже сидят в таком месте, где дно - вот оно. куда там дальше? как на них влиять?
из поста, вон, товарищ отлынивал, теперь с него спрашивают. так ведь он 100% не побежит на работку устраиваться и отдавать. придут к нему приставы, а там имущества - штаны да кофта ;D и все. взять нечего, официально не работает, сядет на шею своей ждуле и приветики.
в том и дело ведь, что их не заставишь, не замотивируешь... разве что, пообещать выпустить пораньше, если будет норму тапков в день выполнять. ну или ништяки какие, сигареты там, мобильник, свиданки, пряники. ??? но кого пряником в тюрьме замотивируешь?
-
но кого пряником в тюрьме замотивируешь?
Кто пару лет попитался перловкой и хлебом спецвыпечки, того можно замотивировать не только пряником, но даже и роллтоном. Не говоря уже о булке с колбасой.
-
в том и дело ведь, что их не заставишь, не замотивируешь...
как так то? например тем кто будет работать можно давать спать по ночам, и еще отопление зимой включать, еще кормить можно, а еще можно сегодня не расстрелять. Преступный элемент должен быть либо перевоспитан, что крайне маловероятно, либо должен возместить причиненный ущерб. Да, страх не очень хороший мотиватор, но гораздо лучше чем полное его отсутствие. есть еще вариант. каждый преступник кроме срока отсидки получает количество ОЕ (отсидочных единиц) для отработки. и если он работает, то единицы гасятся и по окончании срока отсидки он выходит на свободу. А если не отработал, то по окончании срока отсидки на его организм налагается взыскание в сумме недоотработанных единиц, а дальше - считаем например роговица глаза - 5 ОЕ, печень - 7 ОЕ, легкое - 3 ОЕ и т.д. и сразу у ворот тюрьмы его забирают трансплантологи из негосударственной структуры, которая возмещает государству затраты а себе компенсирует все путем разборки урки на органы
-
Блин, вот что надо на самообеспечение переводить - тюрьмы!
При союзе они и были на самообеспечении. А потом работы перестало хватать свободным, заводики при колониях точно так же разграбили и растащили. Шухов, кажись, говорил, что там сейчас в наказание лишают работы - желающих больше чем мест.
но кого пряником в тюрьме замотивируешь?
А в тюрьме не люди сидят, им деньги не нужны? Если на пожизненном, то да, а так у кого семьи на воле, кто себе на выход откладывает - потом-то жить надо, никто не ждет. Отоварить, опять же, деньги там можно - тех же печенек купить.
Половину (если не ошибаюсь) вычитали за постой, из остального вычитали кто чего возмещает (если есть такое по суду), остальное накапливалось. Пусть там хоть по полтиннику (советскому) в месяц, да лет за 5-10 -- уже сумма чувствительная, человеку на первое время будет. Если он решит за ум взяться, будут ему подъемные.
-
На Пикабу предложили не кормить тех, кто не работает. И придумали схему с именными талонами на питание. Но тут, я вижу, поинтереснее люди сидят ;D
А если заключенный по состоянию здоровья не может отработать? Или планировал отработать до конца срока, а тут УДО?
-
как так то? например тем кто будет работать можно давать спать по ночам, и еще отопление зимой включать, еще кормить можно, а еще можно сегодня не расстрелять. Преступный элемент должен быть либо перевоспитан, что крайне маловероятно, либо должен возместить причиненный ущерб. Да, страх не очень хороший мотиватор, но гораздо лучше чем полное его отсутствие. есть еще вариант. каждый преступник кроме срока отсидки получает количество ОЕ (отсидочных единиц) для отработки. и если он работает, то единицы гасятся и по окончании срока отсидки он выходит на свободу. А если не отработал, то по окончании срока отсидки на его организм налагается взыскание в сумме недоотработанных единиц, а дальше - считаем например роговица глаза - 5 ОЕ, печень - 7 ОЕ, легкое - 3 ОЕ и т.д. и сразу у ворот тюрьмы его забирают трансплантологи из негосударственной структуры, которая возмещает государству затраты а себе компенсирует все путем разборки урки на органы
я, вообще, за идею тестирования на них препаратов, но это нельзя насильно сделать, только по желанию. а дураков, как известно, нет ;D
все это мило, но у них тоже есть права. и лишать сна, еды и всего такого их тоже нельзя по закону. :(
-
а дальше - считаем например роговица глаза - 5 ОЕ, печень - 7 ОЕ, легкое - 3 ОЕ и т.д. и сразу у ворот тюрьмы его забирают трансплантологи из негосударственной структуры, которая возмещает государству затраты а себе компенсирует все путем разборки урки на органы
проблема в том что сомнительно что у заключённых будут достаточно здоровые органы для пересадки. если у урки гепатит ц или вич или туберкулёз то нафиг его органы никому не сдались
-
При союзе они и были на самообеспечении. А потом работы перестало хватать свободным, заводики при колониях точно так же разграбили и растащили.
Кстати, я уже только во взрослом возрасте узнал, что кирпичный завод, через который я обожал ходить в дедушкин сад - был заводом при тюрьме "мягкого режима".
-
А если заключенный по состоянию здоровья не может отработать? Или планировал отработать до конца срока, а тут УДО?
А вот хрен ему, а не УДО, если не отработал.
Другое дело - как отработку учитывать? Дал леща чушману - тот отработал за тебя смену. За каждым следить? Так это для коррупции новая кормушка.
-
о трансплантологии и не-освобождении неработающих зеков можете только мечтать. потому что правительство не захочет чтобы РФ считали кем-то вроде Северной Кореи. и общество тоже само это не примет. зачем кому-то раскол внутренний и довление снаружи ради мамкиных рационалистов-мизантропов?
-
а так бы трансплантология норм было бы. жаль, что лишь мечтать остаётся
табличка
-
Кстати, я уже только во взрослом возрасте узнал, что кирпичный завод, через который я обожал ходить в дедушкин сад - был заводом при тюрьме "мягкого режима".
А что, никак не выделялся? У нас возле дома зековская стройка была, так там забор бетонный, вокруг него "периметр" из колючки, вышки, автоматы, овчарки это всё. Может, режим другой.
-
Кстати, я уже только во взрослом возрасте узнал, что кирпичный завод, через который я обожал ходить в дедушкин сад - был заводом при тюрьме "мягкого режима".
А что, никак не выделялся? У нас возле дома зековская стройка была, так там забор бетонный, вокруг него "периметр" из колючки, вышки, автоматы, овчарки это всё. Может, режим другой.
Нет, в стороне там была как раз зона с вышками и колючками. А сам завод - значительное число людей вместе с нами сходили с трамвая и шли через завод на "дачи".
-
Я из документальных фильмов узнала о бесконвойном содержании: когда заключенного за хорошее поведение посылают за пределы колонии по нуждам организации. Один наездил себе на новый срок. Пожизненный.
-
Нет, в стороне там была как раз зона с вышками и колючками. А сам завод - значительное число людей вместе с нами сходили с трамвая и шли через завод на "дачи".
Не, у нас всё серьезно - привозили в каких-то "зэкофурах", прицепах глухих, прогоняли через "шлюз" (не знаю, как оно правильно, система ворот с принципом как у шлюза - насквозь открыто не бывает никогда).
С окна всю территорию видно было как на ладони, когда сооружали ограждения, я ждал... не знаю даже чего, а оказалось, если по краям не смотреть, стройка как стройка.
Я из документальных фильмов узнала о бесконвойном содержании:
"Вокзал для двоих" же.