Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Доби от 09 Октября 2018, 15:40:49
-
https://zadolba.li/story/27652
Здравствуйте.
Я практикующий нарколог. Работал в разных отделениях, видел разных наркобольных. Стаж работы — 25 лет.
Меня задолбала болтовня о пользе спиртного. Напоминаю, что я только и делаю, что лечу тех, кто набрался этой пользы. То мне, наркологу, вдруг начинают объяснять, что спиртное расширяет сосуды. Да, расширяет, но капилляры и артериолы с венулами третьего порядка. Только зачем их расширять? Тепло терять зимой? Тромбы продвигать? Инфаркты с инсультами провоцировать? И что это типа очень полезно, то вдруг оно «разжижает кровь». Если под этим подразумевают снижение свёртываемости, то ни хрена не снижает! Ещё говорят «поле-езно для сердца». Ни хрена не полезно! Для сердца полезно двигаться и не жрать всякую солёную и химическую дрянь. «Спасает от склероза». Ни хрена не спасает! Атеросклероз — это болезнь диеты и образа жизни, к алкоголю никак не привязан! Чистые сосуды при алкоголизме 3 степени обусловлены тем, что больные не едят вообще или почти не едят сутками!
А ещё: «Надо же как-то снимать стресс!» Стресс снимать надо, но не опьяняющим же веществом? Стресс отлично снимается сменой деятельности: сидели — подвигайтесь, много двигались — займитесь сидячим делом. Хобби отлично убирает стресс. Русская баня, сауна — великолепно. Вот после бани выпивка опасна! Может дать остановку сердца.
С какого перепуга беременные мамашки взяли идею, что сухое вино (да хоть мокрое!) полезно для плода?! С какого ляда при беременности они трескают пиво?! Лечил как-то я трёхлетнего мальчишку с классическим алкоголизмом — родители каждый вечер давали ему красное вино — «поле-езно, дома-ашнее!» — причём объяснить им было невозможно ни-че-го! Они меня в упор не слышали: «Ну, доктор, эт Вы сочиняете, эт не может быть, потому что не может быть никогда, как же так, оно же своё, домашнее, говорят же, вино полезно…» — и прочая муть.
Классика жанра — «шашлычок под коньячок» чрезвычайно опасен. С началом шашлычного сезона реанимации по понедельникам наполняются панкреонекрозами; спиртное (особенно крепкое) с жареным жирным мясом отлично их провоцирует. Вот и выходит — в воскресенье шашлычок-коньячок, в понедельник реанимация, во вторник вскрытие. Кстати, на Кавказе шашлык едят преимущественно с соками, на первом месте гранатовый.
«Вот за границей все пьют вино, а алкоголизма нет», — враньё. Франция, Италия, южная Германия с их типа винной культурой — страны-алкоголики, чемпионы по зависимости от спиртного. Сейчас, правда, их переплюнули Прибалтика и ещё кто-то. Просто это не так заметно, ибо при винном алкоголизме немного другая клиническая картина.
Пиво тоже даёт зависимость. Так называемый пивной алкоголизм, он же немецкий, он же чешский (кто там хотел сказать о пользе чешского пива?). Видел я и пивные запои, лечил и пивные алкогольные делирии. И их много, особенно в наше время и среди молодёжи.
Кто-то скажет: а кисломолочные продукты, а «гриб», а квас? В молочке, слабом квасе содержится как раз очень малое, физиологическое количество спирта, оно не вредно. Ревнители полезности алкоголя, это как раз тот самый случай! Поэтому для пользы и здоровья пейте кефир, а не пива-вина-коньяки.
Отдельное позорище, когда врачи (врачи!!!) продвигают спиртное. Та же песенка про «пиво/вино/коньяк/водка полезно для сердца/почек/сосудов/желудка…» — кто во что горазд. Не знаю почему, то ли следуя неким суевериям, то ли оправдывая собственные выпивки и зависимость.
Спирт может быть лекарством, как и любое другое вещество. Но времена его как лечебного средства прошли, сейчас есть намного лучшие лекарства — более эффективные и с намного меньшими побочками и последствиями, да и просто дешевле при этом. Повторяю специально: время спирта и вообще спиртного как лекарства давно прошло. Глупо и опасно это всё употреблять для отдыха или развлечения, так же глупо, как бегать сломя голову через скоростное шоссе с несущимися автомобилями.
Очень жаль родственников больных алкогольной зависимостью. Это отдельная и тяжёлая тема.
«А вы-то, доктор, небось, сами выпиваете?» Нет, не выпиваю. Вообще. Ни в день рождения, ни на Новый год. Повторяю: вообще. Ничего крепче кефира. «Да вы больны же, наверно?» — здоров как бык, в свои 50 выгляжу моложе лет на десять-пятнадцать, веду активный образ жизни. Особенно прикалывает «Вы закодированный?» — нет, ибо не с чего мне «кодироваться». Последняя выпивка у меня была весной 1996 года, да и до этого выпивал по мелочи раза три-четыре в году. Просто, поработав наркологом, сделал для себя ряд выводов и отказался от спиртного полностью.
Если кто-то там выпивает — это его дело, каждый травится, как хочет, я не лезу, лишь на профосмотрах даю общие советы. Но поучалы, спорщики и пропагандисты алкоголя и алкоголизма реально достали.
Словом, задолбали!
-
Почему принципиальные трезвенники похожи на цепных псов? :-\
-
Почему принципиальные трезвенники похожи на цепных псов? :-\
В этом случае, ясно, почему - насмотрелся....
-
Мужик такой злой, потому что не бухает.
-
Приятель моего друга, врач-нарголог, варит отличный самогон и делает настойки "оторви-башка". К алкоголизму относится философски
-
Мужик такой злой, потому что не бухает.
Можно подумать, алкаши добрые. Особенно, когда жен бьют и собутыльников режут...
-
Согласна с автором. Нахрена оправдываться-то?
Вредно, совсем не хорошо, но пью и вот так вот.
-
Да все верно мужик говорит. Он же описывает не те самые "3-4 раза в год по поводу", а регулярное употребление алкогольных напитков. От которого этот самый алкоголизм и бывает. А выпивать иногда немного или вовсе не пить - личное дело каждого.
-
И я согласна с автором. Он так-то наезжает на тех, кто рассказывает про эпическую пользу алкоголя.
Ну как бэ это и меня бесит.
Когда мы синячим, так мы синячим, а не лечимся.
Вот чесслово, когда кто-то начинает говорить, что это "для здоровья", то и пить с ним хочется меньше. Але, какое здоровье, мы тут бухать сели, а ты про здоровье. Нет уж, либо ЗОЖ, либо алкоголь, каждый свой выбор сделал （хотя бы на время пьянки）, мозгов должно хватать для понимания разницы. Я пью для удовольствия, а не для здоровья.
Вот как-то раз в баре пили мы с анатомом и с санитаром за печень, но там про здоровье речи не шло. Зачем я вспомнила, теперь хочу темное пиво егерем заполировать
-
Мне автор не нравится
потому что я алкоголик потому что он какой-то истеричный.
Ощущение, что я вот выпью бокал вина вечером и сразу свалюсь с алкоголизмом, циррозом и умственной отсталостью до кучи.
-
Ощущение, что я вот выпью бокал вина вечером и сразу свалюсь с алкоголизмом, циррозом и умственной отсталостью до кучи.
У тебя триггер. Видимо ты алко... а, ну ты ж сама сказала.
Автор говорит о том, что не надо себя и других обманывать. Только и всего. Пьёшь - пей. Но не смей заблуждаться.
-
Про клизму с портвейном с легкой руки судмедэксперта я уже рассказывала.
Но мне не нужно оправдываться, чтоб выпить.
-
После этого
Русская баня, сауна — великолепно.
...врача списать по профнепригодности. Дальше не читала, но уровень истерики представляю.
Мужик, ты бы выпил. Бокал хорошего сухого вина. Или рюмку водки ледяной. Или виски с содовой. И бокальчик шерри. Может, тебя так пидарасить от злости перестанет.
Но мне не нужно оправдываться, чтоб выпить.
Мне тоже не нужно [2].
-
Что-то вина красного захотелось... ;D того самого "мокрого"...
-
Ежа, категорически согласна! ;D
-
Профдеформация такая профдеформация… Если каждый день имеешь дело с алконавтами, немудрено на этой почве съехать с глузду в сторону вот такого.
-
*опять сорвался, сидит пьет пиво в будний день*
-
Йопнуть захотелось
-
*опять сорвался, сидит пьет пиво в будний день*
Ха. Бокал красного сухого каждый день на ужин или за ужином. Это вообще святое. ;D
-
Ха. Бокал красного сухого каждый день на ужин или за ужином. Это вообще святое. ;D
- Давай выпьем сухого вина?
- Ладно, насыпай.
А у меня есть знакомый травматолог, дак он в свободное от дежурств время коктейли красивенькие делает. С той самой страшной водкой, ага.
-
Ну дак травматологов благодарят высокими градусами. Что им остается?
-
Ежа, категорически согласна! ;D
Та мне низзя... непереносимость вылезла ближе к 30 слегка и после 30 более выраженно, и это, видимо, навсегда... хнык... Не пью в последние годы даже на праздники не из-за абстрактного "алкоголь - зло", а просто потому что не хочу плохо себя чувствовать.
-
Эвона! Хорошо, чтоя всю эту дичь не поздно узнала.
Автору - афобазолу! Психованный он.
-
Автору - афобазолу! Психованный он.
Настоечки валерианы ему. На спирту. :P
-
И немедленно выпил!
-
Ой как захотелось шашлыка с соком! Я с гранатовым не пробовала, но захотелось.
Пошто у нас холодина долбаная :(
-
Я тут открыла для себя некое лыхны..как же это вкусно :-[
А я Апсны больше люблю, полусладкое :-[
А из сухих той же линейки - Чегем ::)
-
А я, как «счастливый» обладатель близкого родственника-запойного алкаша, с автором солидарна.
-
У меня при упоминании всякой апсны, лыхны и прочей хэрны тоже немного солидарности с автором появляется :]
-
Здравствуйте.
Я практикующий нарколог.
с автором солидарна
До свидания
-
Они стоят своих 180 р. в Сухуме, но в РФ неоправданно высокая цена за такое.
Хотя, глядя на выбор вина в массмаркетах не так уж и плохи.
-
Они стоят своих 180 р. в Сухуме, но в РФ неоправданно высокая цена за такое.
Хотя, глядя на выбор вина в массмаркетах не так уж и плохи.
Пицот с лишним! Но я, правда, и не пробовала - слишком подозрительно выглядит за такие деньги
-
Хотя, глядя на выбор вина в массмаркетах не так уж и плохи.
Вот да :D
-
Если бы кто посоветовал, какое конкретно брать чилийское :D
За плюсики ::)
-
Если бы кто посоветовал, какое конкретно брать чилийское :D
За плюсики ::)
В чилийском не шарю, но за небольшие деньги рекомендую португальский Мундуш. Резерва будет получше, но и подороже
-
Они стоят своих 180 р. в Сухуме, но в РФ неоправданно высокая цена за такое.
Они нигде никаких денег не стоят. Даже если доплачивать за их потребление.
Хотя, глядя на выбор вина в массмаркетах не так уж и плохи.
В массмаркетах представлена куча вин от пристойных до хороших, а временами и отличные попадаются. В любом случае, вот эта вот гибридная порнография даже с несчастным фанагорийским NR не лежала, там хотя бы добротно и какая-никакая вкусоароматика имеется, а не один всезабивающий «лисий» запах.
Если бы кто посоветовал, какое конкретно брать чилийское :D
Заходите хотя бы в эту (/index.php/topic,30440.600.html) тему и смотрите мои (не только, но за свою подборку отвечаю) посты. Чили там вроде бы нет, но Гишпания, Италия, Россия и всякое другое по мелочи вполне представлено.
-
Я тут открыла для себя некое лыхны..как же это вкусно :-[
Дададада
Черт, магазин, где я его брала закрыли
-
Если бы кто посоветовал, какое конкретно брать чилийское :D
Карменер попробуйте. Это своего рода визитная карточка Чили, больше нигде практически этот сорт винограда не выращивают.
-
Я нищеброд, пью вотпрямщаз красное сухое болгарское, купленное за совсем недорого в "Магните", мне хорошо и вкусно, а автор идёт фпень.
Мне никто и никогда не говорил о том, что спиртное - "для здоровья", но пару раз рюмка коньяка, к которому я вообще-то равнодушна, мне снимала головную боль куда быстрее и эффективнее таблеток.
Красное вино с медом и лимоном а-ля недоглитвейн моментом успокаивает мое горло, когда оно начинает сильно болеть после дня говорения.
Да и просто вкусно, особенно если с соответствующей закуской.
-
Муркель, на карму: да ладно, то же «авторское №1» 2017 вполне бюджетное, до 400, а я недавно по акции за 270 урвал, и очень добротное.
-
Пришлось мохито прибухнуть.
А все автор виноват!
-
Да я вот тоже думаю, не открыть ли бутылочку чего-нибудь :]
-
Мне фанагория никакая не нравится.
Но и абхазское только Конджарии пью.
Южноамериканские мне вообще не идут(
Дело вкуса.
-
Не, меня тоже как-то настораживают эти все рассуждения типа "для здоровья полезно", "помогает расслабиться" и т.д.. Когда человеку уже нужны такие оправдания, возникает подозрение, что там уже про большое количество и частоту речь идет.
-
Мне фанагория никакая не нравится.
Свежие впечатления или давнишние? А то нынешняя фанагория и она же десятилетней давности — небо и земля.
Но и абхазское только Конджарии пью.
Почитал про него — тут, возможно, что-то действительно приличное. Но пробовать надо, а негде.
-
Клуб бухариков КМП...
-
Ард, может лет 5 назад.
Но я последнее время вообще не по вину)
Пью крайне редко и самогон в основном. В гостях водку или коньяк.
-
Люди, а расскажите мне, пожалуйста, про вино. Потому что я с ним совсем не умею. Пиво умею, крепкий алкоголь умею, даже всякие коктейли умею. А один бокал вина - и я всё, в смысле уползаю и сплю. Оно не лечится? Или надо с чего-то конкретного начинать и как-то определённо пить?
-
А какое вино?
-
Люди, а расскажите мне, пожалуйста, про вино. Потому что я с ним совсем не умею. Пиво умею, крепкий алкоголь умею, даже всякие коктейли умею. А один бокал вина - и я всё, в смысле уползаю и сплю. Оно не лечится? Или надо с чего-то конкретного начинать и как-то определённо пить?
А зачем? Ну если не в радость, то и *уй с ним.
-
У меня при упоминании всякой апсны, лыхны и прочей хэрны тоже немного солидарности с автором появляется :]
Ард , что, совсем плохо сейчас? Когда-то были неплохие столовые вина.
Люди, а расскажите мне, пожалуйста, про вино. Потому что я с ним совсем не умею. Пиво умею, крепкий алкоголь умею, даже всякие коктейли умею. А один бокал вина - и я всё, в смысле уползаю и сплю. Оно не лечится? Или надо с чего-то конкретного начинать и как-то определённо пить?
Я бы сказала, если не заходит, то и не надо.
-
Ardbeggar, как понятно, я совсем не специалист( но в принципе, пробовалось разное, в смысле и по принципу сухое/сладкое, и по странам, и по производителям. Вот сходу я могу вспомнить всякое крымское (Инкерман, Масандра), израильское, австралийское и новозеландское.
Я готова смириться, что не бывает всего и сразу, и не видать мне вина для себя. Но интересно - что это я упускаю, может, мне не везло с подопытными экземплярами, может есть какой-то прям универсальный вариант, который почти для всех хорош, а я его упустила? Люди вокруг меня пьют, в основном, вино, никто не возражает, когда я выбиваюсь из общей массы, но, может, я это зря, по незнанию)?
-
der Westen, возможно, вам просто не идет сброженный виноградный сок. Попробуйте плодовые вина — сливовые, ежевичные, гранатовые. Не то, конечно, да и сухих (если хочется именно их), скорее всего, не будет), но хотя бы будет ясность, на виноград ли такая реакция.
-
Loy Yver, спасибо, буду пробовать)
-
Я его когда пью, я замечаю оттенки вкуса, послевкусие, но не умею его определить.
Так тут как везде, тренировка решает. И от простого к сложному. Допустим, возьмем какое-нибудь типовое красное — ну всяко там ягоды в количестве и ассортименте. А какие? Свежие, или перетертые с сахаром, или пенка от варенья и т.п.? Ты же умеешь это друг от друга отличать. И ежевику от смородины тоже отличишь и с вишней или вообще сливой не спутаешь… Вот так все просто: на что похоже из знакомого? И постепенно будет получаться все лучше :]
Ард , что, совсем плохо сейчас? Когда-то были неплохие столовые вина.
Я их и не помню неплохими винами, только нынешней изабельной бормотухой.
der Westen, при таком раскладе я вообще не уверен, что вы что-то свое найдете. Вы же довольно разные вещи пробовали, и ото всех один эффект — возможно, вино действительно не ваш напиток. Последний вариант: вы и красные, и белые пробовали, и все одинаково? А то у некоторых на красные неприятная реакция, хотя и не такая, как у вас, в основном голова болеть начинает, давление поднимается, в этом роде.
Впрочем, если не заходит, то и не надо, это факт. В мире есть уйма другого вкусного :]
-
Ardbeggar, белое чуть лучше, но незначительно: ну уползаю не от бокала, а от двух. Видимо, мне стоит, для полноты картины и собственного спокойствия, проверить вариант Loy Yver. И либо понять, что только это я могу, либо что вообще, увы, не мой вариант(
-
от вот этого "последняя выпивка у меня была весной 1996 года" веет каким-то отчаянием завязавшего алкоголика, а не твердостью человека, который просто понял, что оно ему не надо
-
Ardbeggar, белое чуть лучше, но незначительно: ну уползаю не от бокала, а от двух. Видимо, мне стоит, для полноты картины и собственного спокойствия, проверить вариант Loy Yver. И либо понять, что только это я могу, либо что вообще, увы, не мой вариант(
У меня вот почти от любого вина либо голова болит, либо живот.
Есть немного грузинских вариантов белого, от которого ещё нормально. Но опять же, я не налегаю, потому что не очень хорошо усваивается. Наверное тоже не моё)
Зато недавно я попробовала вино из изюма! Как оно хорошо пилось! Хотя я изюм даже не люблю. Но это было прекрасно, и ничего не болело, и не унесло.
Кажется, кипрское вино. Надо будет узнать как называется.
Хотя изюм - это же тоже виноград, но вот почему-то зашло. Наверное там как-то по-другому.
-
Кажется, кипрское вино. Надо будет узнать как называется.
Коммандария. Тогда тебе еще сотерн должен зайти, только цену не узнавай :]
А голова, наверное, от красного болит?
-
От красного чаще, но и от белого тоже. От красного ещё и живот.
А в чем суть феномена?
Сотерн это вот такое?
https://winestyle.ru/wine/sauternes
Есть совсем не страшные варианты)
-
Профдеформация такая профдеформация… Если каждый день имеешь дело с алконавтами, немудрено на этой почве съехать с глузду в сторону вот такого.
Дык какого "такого"? Автор не столько о вреде алкголя, сколько о вреде вот этой вот агитации с упором на здоровье.
Мне никто и никогда не говорил о том, что спиртное - "для здоровья", но...
Но и автор говорит, что алкоголь может в принципе вызвать некий эффект облегчения, но это вреднее тех же современных средств.
Не для того говорит, чтобы ни-ни не пили, а для того, чтобы полностью отдавали себе отчёт в том, в чём сейчас, возможно, заблуждаются.
А какое вино?
Ты для себя спрашиваешь, или какую девушку угостить желаешь?
-
А в чем суть феномена?
В индивидуальной реакции организма на всякие танины с антоцианами, которые содержатся в шкурке винограда — красное берет цвет именно из шкурок, сок у большинства красных сортов бесцветный.
Есть совсем не страшные варианты)
Ну да, ты же не в Уфе :] А у нас тут такие малораспространенные вина водятся только в понтовых специализированных магазинах, а туда самый топчик везут, ну и цены соответствующие. Если говорить о сотерне, то Икем за конские деньги тут купить как нефиг делать, а что попроще тупо не везут.
Дык какого "такого"?
Дык перечитай исходный текст. Позитивные эффекты алкоголя он полностью отрицает, только «воткаят!» кричит, хотя картина гораздо сложнее.
Автор не столько о вреде алкголя, сколько о вреде вот этой вот агитации с упором на здоровье.
Если бы он этим ограничился, я бы ограничился ППКС :] Просто патомушто все эти безопасные дозы и позитивные эффекты умеренного употребления — они только в среднем по палате, индивидуально может совсем наоборот выйти.
Вообще единственная алкогольная агитация, которую я бы поддержал, такая: если пьешь, то пей в меру и хорошее.
Ты для себя спрашиваешь, или какую девушку угостить желаешь?
В этих случаях я бы не спрашивал, сам могу насоветовать хорошего и разного :]
-
Loy Yver, спасибо, буду пробовать)
Не за что. Обращайтесь. Я, конечно, не знаю столько, сколько Ард, но тоже кое в чем разбираюсь. :)
***
Ард, а тебе самому как коммандарии и сотерны? Меня, помнится, не впечатлили — сладенько, да и все. Но я не любитель сладких и десертных вин, наверное, просто не разбираюсь, что к чему.
Я их и не помню неплохими винами, только нынешней изабельной бормотухой.
Я году в 2005 была последний раз в Гаграх, там только только эти вина и пила. В смыле сухие. Были очень недурны в своей ценовой категории. Но не удивлена, что испортились, да.
-
https://zadolba.li/story/27662
Вот уж не думал, что буду оппонентом человека, пропагандирующего ЗОЖ. Но есть, как есть.
Я полностью согласен с вами, что спиртное вредно, а также вредно многое из еды. Но мало кто решится питаться строго правильно. Мы не роботы. Я, конечно, так же не понимаю, как можно снять стресс усилителем эмоций, но я лично, если выпиваю, то, как говорю «для вкуса». Я не люблю пьянеть, да и пью редко, порой месяцами не притрагиваясь к спиртному.
Бывают и казусы, когда доходит до объятий с белым другом из-за того, что не рассчитал, и в целом организм не привычен к спиртному. Но я не вижу ничего плохого, чтобы на праздник поставить на стол хорошее вино, «канину» или мартини. Но для вас же я алкаш, несмотря на то, что тяги именно к спиртному у меня нет — скорее к кофе и выпечке. Но ваша же братия не думает лечить каждого, кто постоянно пьёт кофе, так почему же к спиртному по праздникам у вас такая фобия? От того, что некоторые не умеют остановиться? А остальные-то причём?
Да, вредно, но вредно всё: вкусная еда, и я не о мазике под макдак, а о выпечке, сладком и так далее. Вреден воздух на улице, везде курильщики и машины. Вредна вода, в реки канализация льётся. Вредно вообще окружающее пространство вне дома, сколько бацильных ходят и без масок. Но вы зациклились на одном аспекте. Или вы настолько ЗОЖник, что и питаетесь строго по часам листиком салата с морковкой и сухой курогрудкой? Тогда не пытайтесь всех перестроить по своему, такой жёсткий режим большинству не по зубам — жизнь не мила станет.
А я пока пойду в тренажёрку, где у нас тренер-богатырь не чурается и вкусно поесть и пивко по выходным тяпнуть.
ЗЫ. А что такое мазик? ???
-
ЗЫ. А что такое мазик? ???
Майонез же.
-
Ард, а тебе самому как коммандарии и сотерны? Меня, помнится, не впечатлили — сладенько, да и все. Но я не любитель сладких и десертных вин, наверное, просто не разбираюсь, что к чему.
Мне нравятся. Правда, коммандарию только раз пил, а вот хорошие выдержанные сотерны очень уважаю, там прямо уйма всякого-разного. Но сам крайне редко покупаю, обычно жаба давит :]
-
Ард, угу. Надо будет при случае еще раз попробовать.
Сансет, коньяк разывают «кониной» часто. «Собачатину» «Канину» встречаю впервые. ;D
-
Дык какого "такого"? Автор не столько о вреде алкголя, сколько о вреде вот этой вот агитации с упором на здоровье.
Я вспоминаю про пользу алкоголя только тогда, когда ко мне начинают докапываться с ужасным вредом алкоголя.
-
Была на днях на семейных посиделках, вино покупало старшее поколение, что-то там «монастырское». Я попробовала... и поняла; почему я не пила 22 года. «Какая гадость эта ваша заливная рыба»
А вот какой-нибудь рислинг, стоящий почти копейки (7 евро), заходит как миленькмй
-
Канина может вытяжка из собаки? Собачья струя? По типу бобровой. Чем собака хуже?
Собачья струйня. Большая часть того, что у нас называют коньяком, такая и есть.
-
Поэтому я здесь коньяк и не пью.
Ну вот «Гранд» фанагорийский — он очень збс, и дешевый к тому же. В смысле, если сравнивать с французами того же уровня дешевый, раза в 2-3.
"душа монаха" бггг
Причем «душа» тут деепричастие.
Была на днях на семейных посиделках, вино покупало старшее поколение, что-то там «монастырское». Я попробовала... и поняла; почему я не пила 22 года. «Какая гадость эта ваша заливная рыба»
Ну так «монастырское» то-се — оно по определению говно. Купаж виноматериалов, которые больше девать некуда. Судить по этой хрени о наших винах в целом — это все равно что о рислинге по либфраумильху :]
-
Вот вроде автор никого ни к чему не призывает, а уже сагрились и советуют выпить. Ух, как я люблю таких вопрошателей. "А чо, совсем не будешь? Ну немного? Нерусскийштоле©"
-
Ну да, автор не призывает, автор просто истерит. ;D
-
Бывают и казусы, когда доходит до объятий с белым другом из-за того, что не рассчитал, и в целом организм не привычен к спиртному. Но я не вижу ничего плохого, чтобы на праздник поставить на стол хорошее вино, «канину» или мартини. Но для вас же я алкаш, несмотря на то, что тяги именно к спиртному у меня нет — скорее к кофе и выпечке. Но ваша же братия не думает лечить каждого, кто постоянно пьёт кофе, так почему же к спиртному по праздникам у вас такая фобия
Ай, черепашка! Конечно же, я поверю, что автор в большой компании обпивается дорогущим вином или мартини «до белого друга»... А уж сравнение алкоголизма с кофейной типа «наркоманией» и вовсе выдаёт с потрохами ;-)
Второй автор не «алкаш», конечно, но тут же налицо все признаки того, что легко может им стать в будущем.
-
Канина может вытяжка из собаки? Собачья струя? По типу бобровой. Чем собака хуже?
Это вам, как оно грицца, нон пенис канина!
-
Какая все-таки заводная тема. Я вчера смоталась в магазин, купила себе семь сортов белого вина и один красного. Попробовала наконец индийское вино — ну, шираз не в числе моих любимых сортов, но занятный вкус — пряный, с отчетливой горчинкой, кофейной, что ли. Хочу теперь каберне-совиньон в их исполнении попробовать. Сейчас иж и думаю, какю бутылку вечером откупоривать. ;D
-
Индийское, кстати, для меня стало открытием. Какая-то мерлошечка от Sula vineyards была вообще зачотная, на 90+ точно.
-
Индийское, кстати, для меня стало открытием. Какая-то мерлошечка от Sula vineyards была вообще зачотная, на 90+ точно.
Вооо! Я тоже Sul'у вечор купила. Оченно неплохо, да, особливо со скидкой в 30%. А то 800 рублей за бутылку меня жабонька душила платить. ;D
-
каждый раз, когда я читаю название этой темы. я вспоминаю картинку
(http://hiero.ru/pict/b42/2020962.jpg)
-
Сволочи вы сволочи!!!
У меня ж ещё бутылочка кремана стоит... но низзя! Я обещала подруге, что креман её дождётся
-
А то 800 рублей за бутылку меня жабонька душила платить. ;D
Ну вот за ту, которую я пил, 800 в принципе не жалко, нормальная цена для девяностобалльника, а уж если дешевле… Поэтому я так люблю некоторые хрюлермоны, они этот уровень за 600 без скижок выдают, а со скидками бывает и за 400 :]
-
Я году в 2005 была последний раз в Гаграх, там только только эти вина и пила. В смыле сухие. Были очень недурны в своей ценовой категории. Но не удивлена, что испортились, да.
Был в Гаграх где-то в 2008, магазинные вина в бутылках были вообще ни о чем. Армянин, у которого снимал комнату, сказал, что раньше делали из винограда, а теперь гонят из привозных концентратов. После чего кому-то позвонил, и мне привезли восхитительный домашний винчик, что-то под названием "домашний коньяк" (на коньяк не похоже, но вкусно) и чистейшую виноградную чачу без малейшего запаха сивухи. С тех пор больше никогда и нигде такой восхитительной чачи не встречал :'(
-
Какая все-таки заводная тема.
Да ужас!
Я тоже вчера винишком закупилась внезапно для себя..вроде шла за тортиком :-[
Тортики тоже вредные.
-
А безалкогольное пиво? ВРедное? Или как?
-
Оно не вкусное.
Ну вот предположим одному моему дальнему знакомому нравится...
-
Кошак меня научил правильно пить безалкогольный «Хугарден» — с лаймом. Впрочем, алкогольный так тоже отлично заходит. ;D
Был в Гаграх где-то в 2008, магазинные вина в бутылках были вообще ни о чем. Армянин, у которого снимал комнату, сказал, что раньше делали из винограда, а теперь гонят из привозных концентратов. После чего кому-то позвонил, и мне привезли восхитительный домашний винчик, что-то под названием "домашний коньяк" (на коньяк не похоже, но вкусно) и чистейшую виноградную чачу без малейшего запаха сивухи. С тех пор больше никогда и нигде такой восхитительной чачи не встречал :'(
У меня у начальника свои виноградники, он гонит божественную чачу. И вино еще божественней. У него энолог какой-то хитрый купаж на базе «Рубина Голодриги» составляет. Ммм! ::)
А абхазские вина, увы, испортились. Я думала, только те, что на наш рынок идут, а вон оно как. :(
-
Был в Гаграх где-то в 2008, магазинные вина в бутылках были вообще ни о чем. Армянин, у которого снимал комнату, сказал, что раньше делали из винограда, а теперь гонят из привозных концентратов.
Насчет концентратов он загнул, просто самый дешманский молдавский виноматериал. Плюс местная изабелла в полный рост. А с нормальным виноградом в Абхазии просто из-за климата не очень хорошо, так что и приичного вина там много быть не может.
А безалкогольное пиво? ВРедное? Или как?
Примерно настолько, насколько вредна не слишком сладкая газировка :]
Оно не вкусное.
Мне, кстати, безалкогольная Стелла Артуа вполне зашла. Сам удивился, но штука вполне питьевая.
-
Кошак меня научил правильно пить безалкогольный «Хугарден» — с лаймом. Впрочем, алкогольный так тоже отлично заходит. ;D
Ну может разве что с лаймом... :-X
-
Хугарден б|а настолько явно медовый и сладкий, что даже странно, что это пиво, а не медовуха
Разные города, разные Хугардены. Мой оказался блевотно-горьким.
-
Выдрик, алкогольное пиво я тоже больше люблю, но, коль скоро я практически всегда за рулем, приходится чем-то жертвовать. ;D
Надо попробовать.
Я из безалкогольных с удовольствием пила какое-то немецкое пиво и разливное в пабе в Казани.
Увы, названий ни одного, ни другого не запомнила.
Хугарден б|а настолько явно медовый и сладкий, что даже странно, что это пиво, а не медовуха
Вот да, безумно сладкий. Поэтому, видимо, лайм.
И соглашусь с Ардом насчет безалкогольной «Стеллы Артуа». Годно вполне.
-
Кстати, чипсы отлично идут с шампанским, если кто не знал :]
-
А я очень сильно чувствую горечь и не люблю её. Раньше любила пиво A le coq, а потом и оно мне стало горчить почему-то. Недавно нашла себе Kasteel blond, очень вкусно!
-
Какие нынче чипсы повкуснее?
Да хз, я даже не помню, какие под шампунь грыз. Сто лет не покупал уже.
-
Какие нынче чипсы повкуснее?
Я люблю «Лэйз» без добавок. Которые просто с солью.
-
С цитрусовыми нотками которое?
Вроде нет. Просто светлое и не горчит.
А чипсы я полюбила принглз. Они не совсем чипсы, зато они не жареные-жирные, а просто как печенюхи едятся.
-
Безалкогольное пиво год назад пила. Ну просто не совсем такой вкус, как у обычного пива. Не гадость и не супер, просто отличается. И все-таки даже после него какой-то дискомфорт чувствовался, хоть и "нулевочка".
Чипсы когда-то грызла вовсю. Год назад чуть ли не каждую неделю покупала, хотелось. Наелась - и успокоилась, больше видеть их не могу. Зато сейчас дорвалась до конфет - вишня в шоколаде, называется "Вишня Владимировна" из серии "Фруктовичи". Чернослив Михайлович и Курага Петровна и Миндаль Иванович тоже неплохи...
-
Кстати, чипсы отлично идут с шампанским, если кто не знал :]
С шампанским - ржаные сухарики с чесноком или с хреном, за милую душу
-
Не пробовал, но по идее вполне могут. Надо проверить.
-
Безалкогольное пиво год назад пила. Ну просто не совсем такой вкус, как у обычного пива. Не гадость и не супер, просто отличается. И все-таки даже после него какой-то дискомфорт чувствовался, хоть и "нулевочка".
Два года назад мы с мужем пытались пить безалкогольное пиво, вино и шампанское. Мне как-то даже неудобно говорить, но, этта... срачка нас постигает каждый раз. А ведь такая хорошая идея...
-
Какие нынче чипсы повкуснее?
Naturals (из тех, что продаются везде).
-
Сволочи вы сволочи!!!
Ага. Почитал я эту тему, пошел и сцапал наудачу Monasterio de las Viñas Reserva 2006 — и оно еще совершенно живое, все вишенки, сливы и прочая ежевика на месте, плюс какао, плюс табак, плюс смачная третичка — сырой подлесок, старые книги, хьюмидор поюзанный, всякие душистые травки и прочая лыжная мазь… Кислотность хорошая, свежая, танины сурьезные, но зрелые и мягкие (чувствуется, молодое было тем еще скуловоротом), длиннющее ягодно-древесно-эфирное послевкусие. Вещь.
-
Сволочи вы сволочи!!!
Ага. Почитал я эту тему, пошел и сцапал наудачу Monasterio de las Viñas Reserva 2006 — и оно еще совершенно живое, все вишенки, сливы и прочая ежевика на месте, плюс какао, плюс табак, плюс смачная третичка — сырой подлесок, старые книги, хьюмидор поюзанный, всякие душистые травки и прочая лыжная мазь… Кислотность хорошая, свежая, танины сурьезные, но зрелые и мягкие (чувствуется, молодое было тем еще скуловоротом), длиннющее ягодно-древесно-эфирное послевкусие. Вещь.
Ты бы хоть магазин называл.
-
Автора бы удар хватил, если бы он познакомился с одним из наших тренеров, который держит свой маркет-бар.
(кстати я туда иногда захаживаю, у них глинтвейн прикольный варят с медом и разные вкусняхи продаются помимо собственно алкоголя).
А шашлык лучше всего запивать вином. Красным
-
Ты бы хоть магазин называл.
Лента.
-
Насчет концентратов он загнул, просто самый дешманский молдавский виноматериал. Плюс местная изабелла в полный рост. А с нормальным виноградом в Абхазии просто из-за климата не очень хорошо, так что и приичного вина там много быть не может.
Насчет концентрата - я мог за давностью лет запамятовать, возможно он про виноматериал и говорил.
-
Ард, а что с климатом не так?
Это так-то практически родина моя, а ты тут на климат гонишь. Объяснись!
Не прав ты про виноград. Растет его там до епени матери.
-
Ард, а что с климатом не так?
Жарко и влажно. Vitis vinifera в таких условиях хреново себя чувствует, болеет.
Не прав ты про виноград. Растет его там до епени матери.
Я про нормальный виноград, то есть vinifera. Лабрускогибриды типа той же изабеллы, лидии и прочего конкорда, растут, они выносливые, но приличных вин давать в принципе не могут. А винифера там разве что где-нибудь в горах местами может нормально расти, где посуше.
-
Там сильно разный климат ;D
-
Ну вот я и говорю, что где нибудь в горах от моря подальше вполне могут быть места, подходящие для приличного винограда, но сколько их? Сама Абхазия малюсенькая и вытянута вдоль моря, побережье именно такое, как я написал, высокогорье тоже для винограда не очень, остаются куски где-то на высоте 500-1000 над уровнем моря. Не факт, что самим абхазам приличного вина хватит :]
-
Не, Ард. Основная вглубь идет.
-
(http://euro-map.com/abhaziya/podrobnaya-karta-abhaziya-s-gorodami-i-poselkami.jpg)
Вместо тысячи слов.
-
И?
-
И все. Вот это вот зелененькое вдоль побережья не годидзе — влажный морской воздух ничто не отсекает, европейской лозе херово. Оранжевенькое слишком высоко. Остается желтенькое, и то местами.
-
Ты википедии начитался что ли? ;D
Можно строить иксперта, конечно.
Но не из молдавского жмыха они херачат.
Виноградников до жопы. Конжария и Агрба все расширяют и расширяют площади.
-
Ты википедии начитался что ли? ;D
Нет, просто в теме. Люблю вино.
Но не из молдавского жмыха они херачат.
При чем тут жмых, когда речь о виноматериале?
Виноградников до жопы. Конжария и Агрба все расширяют и расширяют площади.
До жопы — это сколько конкретно? И что на них растет? Я нашел сцайт Конжарии, поискал — везде речь об «отборных сортах винограда», конкретики никакой. Это настораживает.
-
Про конкретику - это типа шутка? ;D
Это страна, где налоги платят только бюджетники.
-
Нет, это совершенно серьезный вопрос, без ответа на который вот это «винограда много» — вообще ни о чем. Сколько и чего именно, вот в чем вопрос. Хотя бы сорта-то назвать можно, не? А то выяснится, что там стопицот тыщ га, но гибридов :]
-
Лично могу ответить только за дядьку, который выращивает каберне и верначчо, 3 года назад пино насажал.
-
Во, уже совсем другое дело. Из этого уже может получиться вино. Но это дядька, как и тот же Конжария — сколько он насажает, и когда это будет можно купить в магазине?
А большие конторы радостно сажают изабеллу, которая везде растет, и фигачат из нее лыхныобразный шмурдяк. Дешево же, и пипл хавает.
-
Я тебе больше скажу, они изабеллу от пино не отличают многие ;D
Дядька для Конджарии сажает и для пицундского винного.
И вот забавно, я в Турине конджарский коньяк и вино видела с этикетками грузинскими. А в РФ куй.
-
Я тебе больше скажу, они изабеллу от пино не отличают многие ;D
Не, ну а чо? Ягодки черненькие? Черненькие. В сизом налете? В сизом. Гроздь плотная? Плотная. Ну явно же один хрен! Всего-то разницы, что одна лоза капризная и ничем не пахнет, пока не сбродишь, да и с этим тоже все непросто, а другая прямо загляденье — и здоровенькая, и урожайная, и душистая. То есть изабелла, натурально, тот же пино, только лучше :]
Дядька для Конджарии сажает и для пицундского винного.
Хорошо если так. Но у них вообще вариантов-то особо нет, спрос на изабельный шмурдяк только в России и остался, да и тут снижается, а в Европу с ним в принципе не пролезешь, нельзя. Если хотят развиваться, то только так — искать места под европейскую лозу, технологии и оборудование тоже до современного уровня доводить, иначе никак.
И вот забавно, я в Турине конджарский коньяк и вино видела с этикетками грузинскими. А в РФ куй.
А это логично. Итальянцы с Грузией довольно плотно работают, тот же Бадагони — это макаронники на самом деле, ну и абхазское, что получше, тянут. А в РФ у Абхазии уже вполне определенный имидж сложился, и исправить его — дело многих лет и толстых маркетинговых бюджетов. Возможно, оно просто того не стоит для хороших производителей, или не тянут пока, патомушто маленькие, а крупные гонят себе шмурдяк и гонят.
-
Вот хз, у меня дохрена вокруг людей, которым очень нравится абхазское вино типа Лыхны, Апсны и т.п.
Так что про имидж ты напрасно. Поклонников очень много тут.
-
Вот хз, у меня дохрена вокруг людей, которым очень нравится абхазское вино типа Лыхны, Апсны и т.п.
Так что про имидж ты напрасно. Поклонников очень много тут.
Ты сейчас валишь в одну кучу имидж и отношение к нему. Вот смотри. Имидж Абхазского виноделия в РФ на данный момент — вот это вот обобщенное лыхны. У него есть поклонники, факт. А теперь представим себе, что абхазский производитель запихал на рынок РФ нормальный годный сухарь из европейских сортов. Любитель лыхни его радостно купит, абхазское же, попробует и будет плеваться — не слатенько, ароматизатором «виноград», идентичным натуральному, не разит, все такое. И больше не купит. А любитель нормального вина увидит, что это Абхазия, подумает, что это какая-то очередная апсня и покупать вообще не станет, патомушто на соседней полке за те же деньги стоит какая-нибудь крианца из Риохи или там девяностобалльный Хрю Лермонт по акции в полтора раза дешевле. И все, вино не нашло массового покупателя, хотя оно вполне себе.
-
Я про пиво. Punk IPA, хмель, запах личи, отличная штучка для медленного вдумчивого поглощения, свежая.
-
А один бокал вина - и я всё, в смысле уползаю и сплю. Оно не лечится? Или надо с чего-то конкретного начинать и как-то определённо пить?
А ведь я, кажется, нашел вариант ответа. Диоксид серы практически во всех винах есть, может, это он? Попробуйте найти вино без сульфитов, оно бывает, хоть и редко, и его попробуйте — вдруг прокатит?
-
А ну убрали руки от изабеллы!(http://www.forum.manor.ru/images/smilies/diablo.gif)
-
Да я к ней не то что руки не тяну, вообще стороной обхожу. Забирай всю, не жалко :]
-
А ну убрали руки от изабеллы!(http://www.forum.manor.ru/images/smilies/diablo.gif)
Поддерживаю предыдущего оратора. Забирай всю
-
Поддерживаю предыдущего оратора. Забирай всю
Полностью согласна, нахй она нужна ;D
-
Изабелла лично для меня - это домашнее вино от родни из деревни.
Это самый тяжелый случай (не считая кустарной изабельной чачи) — изабелла пектинистая и при брожении дает метанол. При промышленном изготовлении это как-то гасится применением ферментов, но все равно до хрена выходит, а в домашнем виноделии вообще жесть.
-
А что за прелесть в изабелле?
Изабелла лично для меня - это домашнее вино от родни из деревни.
Да примерно так же. У дедушки была дача, веранда была заросшая Изабеллой. Теперь как-нть зимой сядешь у печки, нальешь в широкий стакан и не сколько пьешь, сколько нюхаешь. И воспоминания/ощущения - лето, юг, дедушка.
-
Его там не столько, чтобы остро травануться, плюс этанол смягчает последствия. Так что ни помереть, ни ослепнуть от разового употребления не выйдет, не настолько все страшно.
-
А там - винишком вот, домашненьким в основном.
А мне казалось, в деревнях спиваются всякой медицинской дрянью, вроде боярышника и прочих дерьмовых спиртовых настоек.
-
В деревнях самогон и паленая водяра. А, еще казахские шедевры)
-
В деревне, где в каждом дворе виноград?
Если его очень много, может вином и больше.
И я именно про "спиваются", когда пьют немеряно и из запоя не выходят неделями-месяцами.
Просто бухать могут больше домашнее вино, конечно.
-
Деревни так-то разные бывают. И с разным климатом.
У нас виноград растет не в тех количествах, чтобы спиваться, так что -
В деревнях самогон и паленая водяра. А, еще казахские шедевры
-
А мне казалось, в деревнях спиваются всякой медицинской дрянью, вроде боярышника и прочих дерьмовых спиртовых настоек.
Оптимист. Там, наверное, и аптека в каждой деревне есть. ;D
-
Оптимист. Там, наверное, и аптека в каждой деревне есть. ;D
Какое-то подобие аптеки есть много где.
Или можно до цивилизации иногда добираться.
Ну и тут еще большой вопрос, что хуже - палёный самогон, адовая брага или "боярышник".
В сортах говна не разбираюсь, как говорится.
-
Какое-то подобие аптеки есть много где.
Или можно до цивилизации иногда добираться.
Ну и тут еще большой вопрос, что хуже - палёный самогон, адовая брага или "боярышник".
В сортах говна не разбираюсь, как говорится.
Ну, в вашей деревне хорошо. В моей обычно и продуктовый магазин не везде есть, именно, что добираться надо.
А что хуже, откуда вообще вопрос появился? Я о состоянии инфраструктуры говорю. Боярышником в каких-нибудь поселках и городах можно спиваться, в деревне это надо силу воли иметь недюженную, нацеливаясь спиться именно аптечными настойками.
-
ИМХО, пьют самое дёшевое из доступного.
Чтобы за минимум рублей ужраться.
Или вообще - отработал сколько-то часов и получил выплаты "натурой".
В некоторых местах этим критериям соответствует "боярышник".
Не утверждаю, что абсолютно везде, я не так много разных деревень посещал.
-
В некоторых местах этим критериям соответствует "боярышник".
Не утверждаю, что абсолютно везде, я не так много разных деревень посещал.
Но это не те деревни, которые посещал я, а если вспомнить, что тема про виноградопроизводящие деревни, явно и не там тоже.
-
У родителей на даче от прежних хозяев осталось несколько лоз "Изабеллы". Они виноград соседям отдавали, которые из него вино делали. А потом соседи съехали и родители не знают что теперь делать - сами в виноделие не умеют, так есть - косточек много и шкурка жесткая, рубить - жалко, тень даёт хорошую, летом от жары спасает
-
Ну так и пусть себе тень дает, больше от нее все равно никакой пользы.
-
У родителей на даче от прежних хозяев осталось несколько лоз "Изабеллы". Они виноград соседям отдавали, которые из него вино делали. А потом соседи съехали и родители не знают что теперь делать - сами в виноделие не умеют, так есть - косточек много и шкурка жесткая, рубить - жалко, тень даёт хорошую, летом от жары спасает
Виноградно-яблочный компот. Бабушка до сих пор делает и еще нам передает банки. Вкусно. Так есть - действительно, несладкий, жесткий, мелкий, много косточек, однако ароматный. По части вина мы не такие любители (когда-то давно родители и бабушка пробовала, но смысл, если к алкоголю у нас все равнодушны, только трата времени и сил, пропадет это домашнее вино без дела). А вот компот по настроению очень даже идет.
-
во разверещался-то...