Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Доби от 10 Октября 2018, 20:09:29

Название: Что же делать?
Отправлено: Доби от 10 Октября 2018, 20:09:29
Цитировать
Утром захожу в интернет, вижу-открыты две вкладки с сайта знакомств. позже поняла, что это анкета моего папы на этом сайте. сижу в шоке. посмотрела историю браузера - ссылки на кучу женщин 40 лет в нашем городе, желающих познакомиться на этом сайте...вторая вкладка-его диалоги с этими женщинами. куча смайликов подобного типа "=*", откровенные комплименты...с папой поговорить на эту тему боюсь, маме пока сказать тоже не могу-и так проблем достаточно сейчас...
оказывается, он каждый день там сидит...
родители 16 лет вместе...
ПМП, не знаю, что делать...
Я бы сначала поговорила с папой. Если бы он начал залупаться, точно сдала бы маме.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Meowth от 10 Октября 2018, 20:32:09
Надо было зайти в его профиль и дописать там про жену и дочь. :)
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: der Westen от 10 Октября 2018, 20:53:50
Bljat'. Взрослый человек завёл анкету на сайте знакомств, никого не насилует, не принуждает. Комменты пишет и смайлики шлёт. Нет, надо влезть, изучить анкету, прочесть переписки и страдать, чего же делать? Закрыть чужие вкладки. Оставить в покое папу. И маму. И папиных потенциальных женщин. Мерзкая дурная малолетка. Слов нет.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Killemall от 10 Октября 2018, 21:24:46
Ага, мерзкая дурная малолетка посмела подумать на шаг вперед, о матери и о себе. Папа и в дом может хрень какую принести матери, и развод родителей очень вероятно финансово ударит по всем, и наличие братика-сестрички, если вдруг, тоже так сдалось...
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: der Westen от 10 Октября 2018, 21:27:56
Про папу мы знаем, что он неосторожен и не следит за вкладками. И это всё, что мы точно о нём знаем. Его отношения с мамой за кадром - ей вполне может быть норм, что он знакомится в интернете или даже встречается с другими женщинами.
Про автора мы знаем, что она лезет в чужие переписки и родительскую личную жизнь. И громко страдает в интернете.
Папа может быть мудаком, а может и не быть.
Автор мерзкая без всяких может.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Meowth от 10 Октября 2018, 21:33:45
Ну-ну.
Это, видимо, та же логика, что и "Клинтон обосралась с Бенгази по уши, но плохими мы назначим "русских хакеров", которые эту срань на погляд вынесли". :)

Интересно, есть ли какое научное название и объяснение этой тенденции -  попасться со спущенными штанами, и тут же начать громко обвинять  поймавшего.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: der Westen от 10 Октября 2018, 21:44:32
Ещё раз: папа может быть моральным уродом, который свалит от мамы и автора в закат с толпой женщин, предварительно принесёт в дом заразу и парочку детей. Учитывая общие реалии это вполне вероятно. В этом случае папа подлежит исключительно осуждению. И тут я мало понимаю, что можно обсуждать. Но даже в случае папы-морального урода ничто не даёт автору индульгенции на моральное уродство иного плана. Читать чужие письма - полное дно и мрак, думать о том, как их афишировать - свинство, лезть в чужую личную жизнь (родителей, детей, соседей) - мерзость.
В исходной истории папа теоретически имеет шансы оказаться не уродом. Автор не имеет.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Каталина от 10 Октября 2018, 21:46:35
Лезть в чужую переписку действительно фуфуфу. Но мать в данной ситуации имеет право знать, что муж может ей изменять. А возможно, еще и бросит, уйдя к другой. И имеет право принять определенные меры. Например, исключить возможность подцепить от мужа что-то нехорошее. И завести двух любовников.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Золушка от 10 Октября 2018, 21:48:34
Ага, мерзкая дурная малолетка посмела подумать на шаг вперед, о матери и о себе. Папа и в дом может хрень какую принести матери, и развод родителей очень вероятно финансово ударит по всем, и наличие братика-сестрички, если вдруг, тоже так сдалось...

А она как родителей спасет от развода? Думаете, если с папенькой поговорить и попросить его больше не знакомиться с женщинами, он сразу побежит налаживать отношения с мамой и удалится с сайта?
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Zanthiа от 10 Октября 2018, 21:56:52
Отойди от компа и сделай вид, что ничего не видела. Может, мама и догадывается, да закрывает глаза на папины измены. Потому что ее держит рядом с ними что-то другое. Может, нежелание радикально менять жизнь, может, финансовая зависимость, а может, даже собственная фригидность и подход "если хочешь, удовлетворяй свои потребности на стороне, но так, чтобы я не знала, только до меня не доколебывайся". Может, им удобно жить вместе - в том числе и ради детей, но вот сексуально друг друга давно не привлекают. Как выйдешь замуж, сама будешь разбираться в своих отношениях с мужем. А родителей не трогай. Не маленькие, сами разберутся. Помнишь про принцип "гонцу первый кнут"? Если доложишь, сама же окажешься "виноватой" во всем.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Loy Yver от 10 Октября 2018, 21:59:26
Ойойой, прочитали переписку! Сжечь, сжечь эту мразь!
А клевого чувачка с местом общественного доступа между ножек, передать дер Вестену, в вечные партнеры.

Золушка, брак может и не будет спасен. Зато мать может успеть вывести финансы, подстраховаться

Я тоже считаю, что читать чужую корреспонденцию без разрешения — дно. С разрешением — лично мне неприятно все равно.

Вывести финансы, заработанные папой? ::) Хитро.  ;D
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Loy Yver от 10 Октября 2018, 22:03:54
Сансет, рада, что мы сошлись во мнении. Автор действительно сподлит еще не раз, раз такая маленькая, а уже лезет в чужие переписки.

А с чего ты взяла, что не только папа работает? И что мама вообще работает? ;)
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Золушка от 10 Октября 2018, 22:06:34
Ойойой, прочитали переписку! Сжечь, сжечь эту мразь!
А клевого чувачка с местом общественного доступа между ножек, передать дер Вестену, в вечные партнеры.

Золушка, брак может и не будет спасен. Зато мать может успеть вывести финансы, подстраховаться

какие финансы вывести? Общие? Нет уж, извольте, но папаня даже после измены имеет право на свои 50 процентов.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: der Westen от 10 Октября 2018, 22:12:51
СансетСаспарилла, не надо так((( зачем мне левый мужик с женой, ребёнком и открытым браузером?
Ещё раз. Вот вообще ничего ни о мужике, ни о жене его неизвестно. Ни нам, ни автору. Тут сравнительно недавно была история о том, как мужик после совершеннолетия дочери начал открыто сожительствовать со своим бойфрендом, и жена мужика была непротив (уже много лет как), а возмущалась исключительно дочь. это могут быть их родственники.
Автор своей истерикой не спасёт ничего ни при каком раскладе. Автору стоит понять, что ничего кроме проблем (причём для всех) вмешательство в чужую жизнь принести не может.

Разницы в сортах подлости - изменить партнёру (который не настроен на свободные отношения) и тайком от партнёра забрать деньги - я не очень вижу.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Каталина от 10 Октября 2018, 22:20:00
Так автору не предлагают устроить истерику. Это действительно ни к чему не приведет. Ей предлагают рассказать все матери.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: der Westen от 10 Октября 2018, 22:25:03
Каталина, мне поведение автора с метаниями в разные стороны кажется уже истеричным. И сомнительно, что к матери она явится разговаривать с аргументами, а не в слезах и срывающимся голосом. Могу быть неправа, она может поплакать и наоборот собраться.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Каталина от 10 Октября 2018, 22:25:51
Каталина, мне поведение автора с метаниями в разные стороны кажется уже истеричным. И сомнительно, что к матери она явится разговаривать с аргументами, а не в слезах и срывающимся голосом. Могу быть неправа, она может поплакать и наоборот собраться.
Какие аргументы? Скрины переписки?
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Meowth от 10 Октября 2018, 22:33:35
мне поведение автора с метаниями в разные стороны кажется уже истеричным.
Надо полагать, если бы вы в подростковом возрасте внезапно обнаружили, что любимый и уважаемый папа на самом-то деле говняшечка лицемерная, и уютненькие, привычные, с виду счастливые семья и дом - картонная декорация,  могущая в любой момент навернуться, вы бы стоически пожали плечами, мол, ну надо же, выкинули из головы и продолжили жить, как ни в чем не бывало?

Дайте адресок, где такие звонкие яйца отливают, а?
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: der Westen от 10 Октября 2018, 22:42:34
Meowth, мои родители разводились семь раз (из них шесть на моей памяти). Друг с другом, если что. Несмотря на все сложности их взаимоотношений я люблю (и любила) их обоих и мне не приходило в голову включиться в их отношения, что-то выяснять и доказывать кому-то из них их неправоту.
Можем счесть, что у меня моральная травма, которую я не могу осознать.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Тётя Сэм от 10 Октября 2018, 22:46:17
Кто виноват в папиных недержаниях куя в штанах?
Бинго!
Его ребёнок.

Фу плять

Да может, он так просто. Троллит.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: CynicalCreature от 10 Октября 2018, 22:48:08
Короче. Я ничем не обязана человеку, который меня обманул.
Закон считает иначе.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Meowth от 10 Октября 2018, 22:51:41
Т.е. что такое стабильная, надёжная, крепкая, любящая и уважающая друг друга семья, вы не знаете,  соответственно, степени фрустрации от перспективы ее утратить представить не можете. Но  оценивать адекватность реакции рветесь.
Ну ок.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Killemall от 10 Октября 2018, 22:53:11
Вывести финансы, заработанные папой? ::) Хитро.  ;D
Финансы в браке - совместно нажитое, даже если работал один папа. А дочери еще надо образование получить, ей же вряд ли больше 16 лет. :) Кагбе я бы в первую очередь подумала, что если папа найдет себе кого, кто ей родит братика-сестричку, звезда планам на норм. вышку как минимум.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Каталина от 10 Октября 2018, 22:56:00
Meowth, мои родители разводились семь раз (из них шесть на моей памяти). Друг с другом, если что. Несмотря на все сложности их взаимоотношений я люблю (и любила) их обоих и мне не приходило в голову включиться в их отношения, что-то выяснять и доказывать кому-то из них их неправоту.
Можем счесть, что у меня моральная травма, которую я не могу осознать.
Мои родители развелись один раз, но мне этого хватило, чтобы, по рассказам очевидцев, некоторое время после этого не разговаривать вообще. Правда, мне было меньше 16, но мы и точный возраст автора не знаем.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Elf78 от 10 Октября 2018, 22:57:48
Ага, мерзкая дурная малолетка посмела подумать на шаг вперед, о матери и о себе. Папа и в дом может хрень какую принести матери, и развод родителей очень вероятно финансово ударит по всем, и наличие братика-сестрички, если вдруг, тоже так сдалось...
И что дура малолетняя может с этим сделать?
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Каталина от 10 Октября 2018, 23:00:27
И что дура малолетняя может с этим сделать?
Сказать матери, чтобы та смогла подстраховаться.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: CynicalCreature от 10 Октября 2018, 23:01:29
А по закону потом допилить невыведенное втихую, ты прав.
Кто бы мужику такое посоветовал.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: der Westen от 10 Октября 2018, 23:07:00
Meowth Мне кажется, что личные отношения нормальных родителей не влияют на их отношение к детям. Ок, по хорошему, не должны влиять. Я не согласна, что родители, чьи отношения с друг другом нестабильны, не могут быть каждый для ребёнка хорошим, любящим, уважающим членом семьи.
Я согласна, что красивой декорации, которая в какой-то момент рушится, у меня не было. Я готова признать, что я не лучший эксперт в семейных вопросах. Но без всякой семейной истории я могу назвать истеричным поведение человека, который сначала лезет в чужую жизнь, а потом мечется, не зная, куда деть полученую информацию. А вы, в свою очередь, можете со мной не согласиться.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: гарнаДевка от 10 Октября 2018, 23:09:35
Тут пишут про помочь маме подстраховаться, ей ещё ребенка поднимать.
Не всегда, если отец е+ет других баб, он плохой отец. Может ему потом и платить за дочь, а  тут его уже без денег советуют оставить)
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Каталина от 10 Октября 2018, 23:10:51
Тут пишут про помочь маме подстраховаться, ей ещё ребенка поднимать.
Не всегда, если отец е+ет других баб, он плохой отец. Может ему потом и платить за дочь, а  тут его уже без денег советуют оставить)
Подстраховаться не помешает. Только на КМП десятки историй "Развелись, муж алименты не платит, ребенка кормить не на что".
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: гарнаДевка от 10 Октября 2018, 23:15:43
Это я по своей ситуации дома сужу. Но, если честно, я б не стала вообще переписку читать
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Золушка от 10 Октября 2018, 23:19:19
Подстраховаться не помешает. Только на КМП десятки историй "Развелись, муж алименты не платит, ребенка кормить не на что".

Обворовать мужа - это теперь называется "подстраховаться"? И что, неужели, если муж не будет платить алименты, ребенка будет нечем кормить? Сколько там тогда мать получает?

Охреневаю от этой темы. Изменил - значит, заслуживаешь того, чтобы у тебя со счета увели твои же деньги. Женщин, которые не зарабатывают и сидят на шее мужа, видно издалека. Как же так, бабло уплывает, надо срочно отжать, пока не поздно.

Финансовые отношения мужа и ребенка на его совести. А жене он по закону после развода ничего не должен, скуяли она имеет право на его деньги? 50 на 50 должно все поделиться.


Зато я бы точно знала, что не хочу снижать уровень жизни ребёнка. Да и своей, если уж на то пошло.


Какое отношение имеет муж после развода к вашему уровню жизни? Сами себя обеспечьте на прежнем уровне.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Золушка от 10 Октября 2018, 23:26:06
Сансет, а о каком уровне жизни тогда речь? Зарабатываете - значит и без мужа на себя заработаете, зачем вам его деньги?

а если бы он без измены захотел развестись, просто сказал бы об этом, тоже бы побежали тырить деньги?
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Тётя Сэм от 10 Октября 2018, 23:31:24
Цитировать
. Женщин, которые не зарабатывают и сидят на шее мужа, видно издалека. Как же так, бабло уплывает, надо срочно отжать, пока не поздно.

Я бы попросила. Я вот не работаю, зарабатывает муж. Ну, там, мои переводы всякие, 10 тыр в месяц + инвалидные на шпильки донат - не считается. Так я, что ли, на шее сижу у него?
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Золушка от 10 Октября 2018, 23:31:57
Почему вдруг ваша работа и ваше жилье после развода должно быть проблемой мужа? Это в браке общая проблема, а после развода каждый сам по себе и давать вам денег на ваше проживание он не обязан. На ребенка обязан, а на вас нет. И да, о ужас, он может ходить по ресторанам. А если ребенок мешает - отдайте мужу и никаких проблем.

Тетя Сэм, так вы и не отписывались в этой теме вроде насчет воровства чужих денег  :)
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: der Westen от 10 Октября 2018, 23:37:48
СансетСаспарилла, женщина в декрете и женщина с ребёнком-подростком - это же очень разные ситуации. И если для женщины в декрете все перечисленные вами вопросы и соображения логичны, то для матери подростка как минимум часть (вроде няни, например) теряет актуальность. Мать автора истории не в декрете уже лет 10 как минимум. Она могла, конечно, все годы брака быть исключительно домохозяйкой, а могла зарабатывать и больше, чем муж. Тут опять же можно додумать бесчисленное количество вариантов.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Золушка от 10 Октября 2018, 23:38:35
Интересно как.
От человека требуют поступать правильно и высокоморально с подлецом. Во вред себе и ребенку? Все равно, поступи правильно, уйди тихо, не создавай муду проблем.

Не высокоморально, а по закону. По закону вы имеете право на половину общих денег, а не на всю сумму. Нарушать закон из-за подлеца - оно того стоит?
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Золушка от 10 Октября 2018, 23:41:58
Да.
Главное, не нарушить его слишком сильно.
Пройти по грани, может быть.
Иначе потом боком выйдет

боком и так выйдет. Не факт, что алименты + добровольная помощь от мужа были бы меньше той суммы, которую жена бы вывела со счетов. Уже не говоря о нефинансовой помощи, типа забрать к себе ребенка на несколько дней и тд.

А после такого поступка жены никакой помощи, кроме минималки, не будет точно.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Каталина от 10 Октября 2018, 23:45:17
боком и так выйдет. Не факт, что алименты + добровольная помощь от мужа были бы меньше той суммы, которую жена бы вывела со счетов. Уже не говоря о нефинансовой помощи, типа забрать к себе ребенка на несколько дней и тд.

А после такого поступка жены никакой помощи, кроме минималки, не будет точно.
ЧТД. Вот поэтому матери и надо подстраховаться: на случай, если бывшему моча в голову ударит и он решит, что та шикует на его алименты.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Killemall от 10 Октября 2018, 23:47:01
Золушка
В случае ухода отца к другой ребенок явно останется с матерью. У девочки на носу ЕГЭ и высшее, когда первые пару-тройку курсов работать в макдачной совершенно необязательно. Будет ли отец обеспечивать ее, бабушка надвое сказала, может, он сына захочет, а дочь пусть на заочке перетопчется.
А у большинства женщин зарплата все же чуть ниже, чем у их мужей, даже если они сами получают выше среднего.

Законы многих стран, включая Россию, считают, что "женщины, которые не зарабатывают и сидят на шее мужа" имеют право на 50% имущества. Про алименты бывшим супругам в ряде стран все слышали, Мяут, думаю, расскажет и про пожизненные в части штатов.  ;D У Козы при разводе сложили пенсионные взносы ее и супруга за время брака, и каждый получил на пенсионный счет по половине, потому что, внезапно, отчисления, по мнению немцев, тоже общие. Про незаконность покупки жилья "на маму" за совместно нажитое я тоже уже рассказывала. :)
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: CynicalCreature от 10 Октября 2018, 23:49:10
ЧТД. Вот поэтому матери и надо подстраховаться: на случай, если бывшему моча в голову ударит и он решит, что та шикует на его алименты.
А мужику видимо надо было подстраховаться ещё более заранее и переписать всё на мамо?)
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Каталина от 10 Октября 2018, 23:50:07
А мужику видимо надо было подстраховаться ещё более заранее и переписать всё на мамо?)
Тогда уж на дочь. И бороться за ее опеку.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Manticora от 10 Октября 2018, 23:57:11
Бедная девочка(
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Ветер от 11 Октября 2018, 14:21:49
der Westen, что-то не могу уловить логику в ваших суждениях. Дочка узнала о подозрительном поведении отца и... должна сидеть на попе ровно? И получит право возмущаться только тогда, когда (хорошо, если) папа разрушит семью и фактическими действиями подтвердит свой статус мудака? Но ведь будет поздно. Автор истории напрямую заинтересована в поведении отца, от этого зависит её собственная жизнь. Тем более, что речь не о левом человеке, а о ближайшем члене семьи. Они все в одной лодке, и папа эту лодку раскачивает. А автор вполне логично хочет что-то сделать, пока она не опрокинулась. ИМХО, в таком случае максима "никто никому ничего не должен в этой жизни" не работает.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: der Westen от 11 Октября 2018, 14:38:29
Ветер, начнём с того, что девочке не надо было читать чужие письма. Это моя самая главная претензия к девочке. Девочке не надо лезть в отношения мамы и папы. Это отношения мамы и папы и только их. Если девочка опасается, не выкинет ли папа её на улицу, то либо папа и прежде на девочку внимания не обращал и не любил (что вряд ли, учитывая любящую и дружную семью и внезапно рухнувший для девочки мир), либо девочка как-то альтернативно смотрит на мир. Если отношения с родителем человеческие - крайне странно играть в умную эльзу и ждать от родителя подлости по отношению к себе. При человеческих взаимоотношениях ребёнка не бросают и не выставляют на улицу, в случае развода родителей ребёнок получает маму и папу, которые больше не любят друг друга, но по-прежнему любят ребёнка. Если отношения не человеческие - разговор уже другой, но здесь не тот случай.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Ветер от 11 Октября 2018, 14:48:03
При человеческих взаимоотношениях ребёнка не бросают и не выставляют на улицу, в случае развода родителей ребёнок получает маму и папу, которые больше не любят друг друга, но по-прежнему любят ребёнка.
Не могу согласиться. Развод, да ещё по причине систематических измен одного из супругов, -- это мощный удар по психике всех сопричастных. Надеяться, что люди в такой ситуации сохранят приличия, можно, но лично я бы на это ставить не стал. Автор истории вполне может получить маму и папу, которые люто ненавидят друг друга и пытаются всеми силами эту ненависть передать через дочь.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: der Westen от 11 Октября 2018, 14:54:18
То есть, если девочка поговорит с мамой, которая (предположительно) не в курсе и не сторонница свободных отношений, всё наладится, брак будет спасён и всё станет хорошо?
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Ветер от 11 Октября 2018, 15:02:27
То есть, если девочка поговорит с мамой, которая (предположительно) не в курсе и не сторонница свободных отношений, всё наладится, брак будет спасён и всё станет хорошо?
Этого мы не знаем. Но, возможно, пока папа только сидит на СЗ, а не бегает по его обитательницам, ещё можно семью спасти, хоть и вряд ли терапия обойдётся без скандалов.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Каталина от 11 Октября 2018, 15:16:22
То есть, если девочка поговорит с мамой, которая (предположительно) не в курсе и не сторонница свободных отношений, всё наладится, брак будет спасён и всё станет хорошо?
Так у матери хотя бы будет время подготовиться к разводу. И я сейчас говорю о моральной стороне. Как минимум, у нее будет выбор: прощать или нет.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: der Westen от 11 Октября 2018, 15:26:06
Никто не обманывал автора. В худшем случае обманута её мать, но никак не она.
Если бы у нас была история от женщины, договаривавшейся на моногамные отношения, и прочитавшей переписку мужа - это была бы другая история.
И при всей антипатии к людям, читающим чужие письма, я бы не рекомендовала этой женщине забыть и жить по-прежнему.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Каталина от 11 Октября 2018, 15:29:00
Никто не обманывал автора. В худшем случае обманута её мать, но никак не она.
Если бы у нас была история от женщины, договаривавшейся на моногамные отношения, и прочитавшей переписку мужа - это была бы другая история.
И при всей антипатии к людям, читающим чужие письма, я бы не рекомендовала этой женщине забыть и жить по-прежнему.
А в чем разница, от кого мать узнает про измены?
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: der Westen от 11 Октября 2018, 15:35:30
Каталина, мать в курсе, о чём она договаривалась или не договаривалась со своим мужем. Дочь не в курсе. Для матери это её отношения, для дочери это отношения чужие.
Если мать-пенсионерка, живущая на обеспечении дочери и её мужа, полезет читать переписку зятя и потом пойдёт с дочерью беседовать, вы тоже решите, что она права и так и надо?
Сансет, но у неё ничего не отбирали, ни финансов ни времени. Она узнала о возможной измене отца только когда прочла его переписку.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Каталина от 11 Октября 2018, 15:39:21
Каталина, мать в курсе, о чём она договаривалась или не договаривалась со своим мужем. Дочь не в курсе. Для матери это её отношения, для дочери это отношения чужие.
Родители у нас чужие люди, ну акуеть и не выкуеть. Хотя да, форум успешных, тут в три года надо понимать, что весь мир против тебя.
Если мать-пенсионерка, живущая на обеспечении дочери и её мужа, полезет читать переписку зятя и потом пойдёт с дочерью беседовать, вы тоже решите, что она права и так и надо?
Если специально полезла читать, то фуфуфу и некрасиво. Если случайно, как в истории, прочитала и сообщила дочери - ИМХО, правильно сделала.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: der Westen от 11 Октября 2018, 15:43:18
Родители не чужие люди. Родители люди со своей личной жизнью. А дети со своей.
Я очень сильно удивлюсь, если родители решат в моей личной жизни поучаствовать. Они тоже удивятся, если я к ним с советами пойду.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Каталина от 11 Октября 2018, 15:47:38
А откуда взялись измены?
Ну, сидит человек на СЗ. Смайлики с поцелуями шлёт. Откровенные комплименты пишет. Интересно, откровенные - это какие? "Классные сиськи" и "ябывдул" - вполне себе откровенно, ящитаю, особенно с точки зрения трепетной школьницы. И что? Из форумчан никто такого не писал? А из несвободных форумчан? А сиськи-письки в личку не слали? В чём трагедия, что надо прям раздуть, мужика в бл*дуны записать, жену жалеть две страницы, наследников начать считать?
Мой молодой человек в курсе того, что я сижу в приложениях для знакомств. Если мать автора тоже в курсе или не считает это чем-то серьезным, то в чем проблема? А если считает, и мужик сознательно нарушил один из запретов, на который изначально подписывался... то кто ему врач?
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: CynicalCreature от 11 Октября 2018, 15:53:56
Кроме того, связи на стороне вытягивают из семьи финансы и время человека. Дочь имеет право и на одно, и на другое.
Связей не заведи, хобби не имей, с мужиками в бар не иди...
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: CynicalCreature от 11 Октября 2018, 15:59:59
Хоббей имей, с барами знай меру, а бл8ядей не заводи. Вроде ж все просто.
Но хобби
Цитировать
вытягивают из семьи финансы и время человека. Дочь имеет право и на одно, и на другое.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Я-не-Я от 12 Октября 2018, 00:54:30
На карму: я имела в виду внутрифорумные развлечения. Любопытствую - их тоже можно приравнять к измене?
Если есть цель обязательно что-то к чему-то приравнять, то уж поверьте, к измене приравняют даже макраме и белый шум, просто потому что бикоз.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Морской анемон от 12 Октября 2018, 01:11:37
Блин, бедная девочка :( Узнать такое о родителях всегда жопа - а уж в подростковом возрасте и не иметь возможности ни с кем поделиться - это просто жопа вдвойне. Так что копи, девочка, на психотерапевта, тебе насранное в душу говно разгребать придется долго и дорого.

И, поднимите руки все (кроме успешных), у кого после обнаружения на компе родителя, который вроде как по умолчанию, в счастливом браке с другим родителем, вкладку, открытую на сайте знакомств, не пригорит.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: CynicalCreature от 12 Октября 2018, 01:12:33
просто потому что бикоз.
Я сначала прочитал это как что-то типа микоз и задумался - что это такое "бикоз".
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Я-не-Я от 12 Октября 2018, 02:26:43
просто потому что бикоз.
Я сначала прочитал это как что-то типа микоз и задумался - что это такое "бикоз".
Да это ещё нормально, я первую часть вашего ника как "Клиникал" читала до недавнего времени, хотя вроде умею во внимательность))
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: ВЫдрик от 23 Октября 2018, 15:39:26
Надо полагать, если бы вы в подростковом возрасте внезапно обнаружили, что любимый и уважаемый папа на самом-то деле говняшечка лицемерная, и уютненькие, привычные, с виду счастливые семья и дом - картонная декорация,  могущая в любой момент навернуться, вы бы стоически пожали плечами, мол, ну надо же, выкинули из головы и продолжили жить, как ни в чем не бывало?
Дайте адресок, где такие звонкие яйца отливают, а?
А при чем тут яйца? Может быть и банальная бесшабашность с раззвиздяйством...
Мои родители в какой-то момент стали ругаться. Из-за чего? А я толком не помню. Мне было 13 лет.
Потом родители развелись. Мы переехали в другой дом. Считал ли я папу любимым и уважаемым? А я толком не помню. Сейчас общаемся с ним. Всё отлично вроде. Считал ли я тот дом уютным и привычным? А я толком не помню. Мне всё равно было где бегать и слева или справа от входа дверь в туалет. Я быстро привык и к новому дому и к новому двору и к новым друзьям.
Считал ли я семью чем-то важным и незыблемым? А я толком и не помню. Я до самого этого дня и не задумывался о значении слова "семья". Ну в смысле вот мама, вот папа. Живут вместе. Ну живут. Ну потому что так положено. Живём отдельно? Ну живём. Значит и так можно.
А тут разводят высокопарные размышления о ребенке, который будет задавать себе вопросы. Философствовать. Размышлять на какие-то серьёзные темы и делать выводы, приводящие к проблемам в будущем. Пииииисец просто. Многим. Детям. Просто. Пофиг.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Allian от 23 Октября 2018, 15:48:45
Я бы попросила. Я вот не работаю, зарабатывает муж. Ну, там, мои переводы всякие, 10 тыр в месяц + инвалидные на шпильки донат - не считается. Так я, что ли, на шее сижу у него?

В смысле, это нужно было как-то политкорректнее сказать? Или что не так-то?  ;D
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: ВЫдрик от 23 Октября 2018, 16:32:25
Выдрик, редко у людей настолько нет переживаний
:o Ёпрст!!!
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Ветер от 23 Октября 2018, 17:24:01
Помнится, когда мама осторожно спросила, как я отнесусь к тому, что они с отцом больше не будут жить вместе, я сперва даже порадовался. Потому что уже знал, что отец нашёл квартирку рядом со школой, и это же так прикольно -- второй дом, куда можно разу после уроков завалиться на обед. Все "прелести" распавшейся семьи пришли позже...

По стартовой истории: имхуется мне, что сын автора по-настоящему хорошо относится к Анечке, но отцом её себя не ощущает. А это в критический момент может здорово аукнуться. Не сработает родительский инстинкт и всё. Ребёнка очень жаль, но тащить его в семью наперекор другим её членам -- ничем хорошим это не кончится. Так что поддерживаю идею оставить Аню с родными бабушкой и дедушкой, но активно им помогать с содержанием и воспитанием.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: CynicalCreature от 23 Октября 2018, 19:38:18
Тут Анечка, в соседней теме Анечка.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: ВЫдрик от 24 Октября 2018, 08:17:25
Я серьёзно.
Обычно дети очень много думают о происходящем вокруг.
Ну может и я думал. Но не запомнилось негатива. Драки детские - запомнились. Грусти и обиды там из-за сломанного велика, из-за потерянной сдачи - запомнились. А вот про родителей что-то ничего.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Элеонора от 25 Октября 2018, 00:11:57
Я студенткой была, когда ещё в эпоху без Интернета (не знаю, как бы в случае с сайтом знакомств поступила), вернувшись рано домой, застукала отчима в постели с его бывшей секретаршей, лет на тридцать моложе него. Отчим так объяснил: она пришла по делу, но у неё упало давление, стало ей жарко, душно, и она разделась догола, а так как от слабости не могла стоять на ногах, то пришлось ей лечь в постель, а он просто лёг рядом, чтобы согреть её холодеющее тело (у неё, дескать, из-за давления жар ознобом сменился).  :-\ Я очень удивилась (по неопытности), тем более что взрослые часто рассказывали, что "у того-то и у того-то проблемы с давлением, и это ужасно" - но на всякий случай всё-таки рассказала матери, хотя отчим просил не рассказывать, чтобы мама "не подумала что-нибудь не то". И был небольшой (кому-то он мог показаться грандиозным, но я и не такое видала) скандал, хотя потом она простила его, и он просил прощения, как казалось, искренне.

Я тогда очень огорчилась, всё думала: может, не стоило мне влезать, мать бы спокойнее была, а отчим бы всё осознал и сам прекратил бы отношения с тою секретаршею. Но через несколько лет матушка моя уже сама застукала отчима в постели с дочкой его бывшей однокурсницы, и причём вошла она в самый неподходящий момент: у отчима в руках был презерватив! Но он не растерялся и сказал, что просто его бывшая однокурсница прислала эту самую дочь, дабы они подготовили интересную юмористическую сценку с презервативной инсталляцией, приуроченную к сорокалетию окончания института. И вот матушка такая звонит мне (я жила уже отдельно) и орёт в трубку: "Можешь ты мне объяснить: что это за презервативные такие инсталляции, бывают они такие вообще?!".

Отчим умер шесть лет назад, и я иной раз вспоминаю его. Кстати, за несколько часов до кончины он такое промолвил: "Жалею не о том, что жене изменил, а что тебе показал картины супружеской неверности. Ведь от отца-то ты хорошего не видела, надо было хоть мне постараться, показать, что нормальной бывает семья". Но не будем горевать: ведь бедняга старался, как умел, а я его всё же любила. В итоге до сих пор не понимаю, что чувствую, и что было бы, если бы я не рассказала матери о "давлении и согревающем теле". Наверное, всё же она сама рано или поздно наткнулась бы на кого-то из его полюбовниц.

Чего только не бывает на свете.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Alguna Vez от 25 Октября 2018, 02:17:44
судя по всему, мне одной пришёл в голову и такой вариант, что жена/мама вполне может в курсе быть, и именно поэтому папашка не партизанит сильно
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Бацилла от 25 Октября 2018, 07:58:28
Тащить своих баб в супружеское гнездо, где твой борщ и дети, это дно. Донное дно. Марианская впадина. Днище днищенское......

Сама по себе измена не айс. Но так...

Глубокое погружение ассенизаторов.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: ЛиЛи от 25 Октября 2018, 08:32:52
Все страницы обсуждения не осилила, но не поняла, а откуда такое однозначное прогнозирование, что папанька там жену бросать собрался? Смайлики, комплименты... Просто мужик в интернетике самооценку повышает, ну пофлиртует с дамочками виртуально, фоточки позырит, вообще не факт, что он в реал это переносить собирается.   Не, ну кто-то считает, что вздрочнуть на порно - это измена, тогда, конечно, комплимент левой тете - повод для развода.
А переписки чужие нехорошо читать
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: ProblemCreator от 25 Октября 2018, 11:19:19
Не сработает родительский инстинкт
Легенды и мифы об инстинктах у людей, часть 100500-я.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Ветер от 25 Октября 2018, 12:03:28
Вот когда писал этот комент, прямо предчувствовал, что что ПК возмутится, ибо видел, что она с кем-то насчет инстинктов холиварила.  :D Предчувствия не обманули.
Если угодно, инстинкт не в прямом смысле. Я под это определение ради упрощения убрал программу ответственного родительства. Которая в норме работает постоянно, а не включается эпизодически.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: ProblemCreator от 25 Октября 2018, 12:19:17
Если угодно, инстинкт не в прямом смысле. Я под это определение ради упрощения убрал программу ответственного родительства. Которая в норме работает постоянно, а не включается эпизодически.
Если угодно, я щщитаю применение слова "инстинкт" к людям некорректным вапще, всегда и в принципе именно потому, что
1. в это слово каждый норовит упаковать какие-то свои гениальные мыслИ, которые без телепата по одному слову не поймёшь;
2. на инстинкты люди любят сваливать ответственность за (чаще всего свой) херовый самоконтроль, невоспитанность и общий говнизм характера. Типа не я такой, а природа на мне отдохнула так задумала.

И кстати, а у нас уже есть стандартная Программа Ответственного Родительстватм? А где можно почитать спецификацию? ::)
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Jožin z bažin от 25 Октября 2018, 12:22:13
Отцо конечно кретин.
Даже если они с женой санкционировали друг другу право на лево (что оч сильное допущение, это нечастая ситуя), то можно было подумать что не один он живет в этой квартире и ребенок может увидеть открытые вкладки на компе. Учитывая как автора это шокировало, семейного совета по поводу открытого брака и пояснений што это такое не было и она уверена, что у них хорошая семья с мамочкой и папочкой. Была уверена.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Ветер от 25 Октября 2018, 12:29:56
И кстати, а у нас уже есть стандартная Программа Ответственного Родительстватм? А где можно почитать спецификацию? ::)
Да там всё просто, в три пункта укладывается:
- любить своего ребенка;
- воспитывать его;
- защищать его.

Вопрос в том, как те или иные родители эти пункты реализуют. Вот парень из истории вроде как Аню любит и защищает. Но почему-то эпизодами, а не постоянно. Нет у него такого фонового отношения к ней, по крайней мере, я по истории его не вижу. А если так, то доверять ему постоянную опеку над девочкой рискованно. Понадобится ей в какой-то момент защита, а у парня режим родителя будет на паузе. И ладно если это будет какая-нибудь бытовуха, типа конфликта с учителями. А если по-настоящему критическая ситуация?..

Цитировать
1. в это слово каждый норовит упаковать какие-то свои гениальные мыслИ, которые без телепата по одному слову не поймёшь;
Щито поделать, общеупотребительный язык пока не настолько богат специальными определениями. Когда появится более подходящее определение, я первым запишу его в свой молескин.

Цитировать
2. на инстинкты люди любят сваливать ответственность за (чаще всего свой) херовый самоконтроль, невоспитанность и общий говнизм характера. Типа не я такой, а природа на мне отдохнула так задумала.
Инстинкты, конечно, в этом отношении -- крайне коварное явление, но им куда как далеко до Беса. Кого и на что он только ни попутал...
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: thyl от 25 Октября 2018, 13:00:48
Отцо конечно кретин.
Даже если они с женой санкционировали друг другу право на лево (что оч сильное допущение, это нечастая ситуя), то можно было подумать что не один он живет в этой квартире и ребенок может увидеть открытые вкладки на компе. Учитывая как автора это шокировало, семейного совета по поводу открытого брака и пояснений што это такое не было и она уверена, что у них хорошая семья с мамочкой и папочкой. Была уверена.

Слушай, а любой, кто раз ошибётся по невнимательности - автоматически кретин? Если да, то существуют ли не-кретины в принципе? Если не существуют, осмысленно ли понятие о кретине?
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: Jožin z bažin от 25 Октября 2018, 13:04:37
Слушай, а любой, кто раз ошибётся по невнимательности - автоматически кретин? Если да, то существуют ли не-кретины в принципе? Если не существуют, осмысленно ли понятие о кретине?

Ну, не мне тебе объяснять как настраиваются параметры блокировки экрана, если не уверен, што закроешь учетку, настраиваешь блокировку через 30 сек бездействия и никто ничего не прочитает. У нас на рабочих так и сделано.
Заради спокойствия собственного ребенка я б расстаралась.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: thyl от 25 Октября 2018, 13:06:37
Понимаешь ли, какое дело с факапами - они случайны и непредсказуемы. Даже Шакал промазал по Де Голлю, хотя казалось бы.
Название: Re: Что же делать?
Отправлено: ProblemCreator от 25 Октября 2018, 13:49:19
Да там всё просто, в три пункта укладывается:
- любить своего ребенка;
- воспитывать его;
- защищать его.
Ну да, ну да. Только вот под словом "любить" одни подразумевают альтруистическую привязанность, другие - ежевоскресную порку, третьи - "ну в колыбели не удушил(а) же значит люблю". С воспитанием в этом смысле вапще пиzдец, в этой области едва ли не каждый суслик агроном со своей концепцией повышения надоев с гектара. С "защищать" вроде как сравнительно немного разногласий, но тут у немалого количества родителей внезапно лапки. Особенно в критической ситуации, в которой за себя-то постоять не все могут.

Щито поделать, общеупотребительный язык пока не настолько богат специальными определениями. Когда появится более подходящее определение, я первым запишу его в свой молескин.
У людей есть
1. потребность
2. импринт вещи/действия/ситуации, удовлетворяющей потребность
3. полная свобода действий насчёт того, как получить желаемое
4. возможность запомнить удавшийся способ получения для дальнейшего использования
5. возможность корректировать 2,3 и 4 при изменении внешних/внутренних условий.
Вот это всё в целом одним словом, увы, действительно никто пока не назвал.

Инстинкты, конечно, в этом отношении -- крайне коварное явление, но им куда как далеко до Беса. Кого и на что он только ни попутал...
Это да :)
Но про Беса я слышу/читаю сравнительно редко. А вот инстинкт регулярно всплывает в дискуссиях про родительство vs чайлдфри, воспитание, гендер и поведение...