Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Астрид от 30 Ноября 2018, 17:23:12

Название: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Астрид от 30 Ноября 2018, 17:23:12
Цитировать
Опять хочу вернуться к теме воспитания детей современными мамашами, ярыми противницами физических наказаний, считающих что их гениальному чаду всё можно объяснить словами.

Иду на даче по одной из улиц. Слышу странные воющие звуки звуки. Вижу, на участке "играет" если можно так выразиться, ребенок лет пяти. Игра заключается в том, что дитё держит на весу за заднюю лапу кошку и радостно смеясь, выкручивает её как у курицы. Кошка орёт дурниной, пытается вывернуться, укусить ребенка за руку, но не достаёт. Детёныша, только познающего мир, этот процесс очень забавляет.

Возле калитки копается с цветами мать, игнорируя вопли. Я обычно никогда не лезу в чужие дела, но уж больно жалобно кричит животное. Подхожу, говорю: "У вас там ребенок сейчас кошку убьёт". Меня одаривают настороженным взглядом. Затем, мать со вздохом снимает перчатки и идёт к своему чаду, которое продолжая держать кошку за лапу, дёргает её как йо-йо.

Думаю, ну сейчас мать даст ребенку подзатыльник, отберёт животное и всё будет хорошо. Ну на мой взгляд, так бы поступил всякий адекватный родитель.

Но нет, мать оказывается противником физических воздействий. Уперев руки в боки, и попытавшись придать голосу строгость, она начинает вести воспитательную работу:

"Сашенька, что ты делаешь?! Отпусти кошку, сейчас-же! Ну что ты делаешь? Видишь, кисоньке больно! А если бы тебя так за ногу? Тебе бы понравилось? Нет! Отпусти кисоньку, я сказала! Ну Са-а-а-аш! Кисоньке больно! Слышишь, как она кричит! Тебе ее что, не жалко?"

И так продолжается больше минуты. Ребёнок набычился, видно что понимает, но кошку выпускать не хочет. Робкие попытки матери забрать животное, сопровождаются предупреждающим нытьём ребёнка.

Тут неожиданно, видимо наконец услышав вопли кошки, прибегает женщина в годах, держа в руках веник и совок. По всей видимости бабушка ребёнка. Быстро оценив ситуацию, она меняется в лице и тоже проводит с ребенком воспитательную работу. Только в отличие от матери, более лаконично, уложившись всего в два предложения:

"Ты что, *б твою мать, дура делаешь?! Ах ты п*зда!"

Эффект воспитательной работы закрепляется смачным и громким ударом совка по жопе.

Детё роняет кошку, которая моментально исчезает под домом и заливаясь слезами, бросается к матери. Та начинает успокаивающе гладить ребёнка по голове, а затем возмущенно обращается к женщине: "Клавдия Сергеевна, вы в своём уме?! Ребёнку ЖЕ БОЛЬНО!"

На что тётка невозмутимо отвечает: "Ещё раз она тронет мою кошку, отшибу башку и ей и тебе!"

Судя по лицу молодой матери, этим же вечером на каком-нибудь женском форуме появилась статья на тему злобной и неадекватной свекрови, которая может поднять руку на родную кровиночку.
https://pikabu.ru/story/kisonke_bolno_6316203
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Linnayv от 30 Ноября 2018, 17:25:44
Видимо, тут нужно было похвалить клёвую тётку-свекровь, но чот рука не поднимается.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Lucky Cat от 30 Ноября 2018, 17:26:13
Псдец :-[
Я против воспитания детей битьем, но в таком случае ввалить мелкому как следует не помешало. Именно в воспитательных целях, чтобы понял, как бывает больно.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 30 Ноября 2018, 17:26:16
Щас поналетят защитнички надопоговорить, полного запрета физических наказаний, фубабабкакхабалка и прочие имженужнообъяснить
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Linnayv от 30 Ноября 2018, 17:28:29
Да нет, зачем. Нужно просто матом крыть.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Morphine69 от 30 Ноября 2018, 17:29:05
Ребёнок больной, наверное. Генетическое что-то, от матери.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Allian от 30 Ноября 2018, 17:29:13
Тут даже без физических наказаний возможен промежуточный результат - сначала отнять кошку, потом читать лекцию.
Кошку за одну ногу - на это же больно смотреть!

P.S. не результат, а вариант.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Слобода от 30 Ноября 2018, 17:29:23
Щас поналетят защитнички надопоговорить, полного запрета физических наказаний, фубабабкакхабалка и прочие имженужнообъяснить

Нужно объяснять, но до того, как подобный пздц случается
Свекровь все правильно сделала
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Сова от 30 Ноября 2018, 17:31:42
Единственный раз, когда на меня мама подняла руку, это когда я годика в 2-3 била нашу собаку, играясь. Мама надавала мне по рукам, объяснив, что собаке было так же больно. Для меня это стало открытием. Считаю, что моя мама тогда сделала абсолютно правильно. Естественно, с тех пор подобного не делала.
Котенка жалко(
Но методы воспитания что у бабушки, что у матери, так себе... Для малолетнего садиста они как "добрый и злой полицейский": одну не будет слушаться вообще, другую будет бояться и слушаться, пока она видит.
Вряд ли он что-то вынес из этого случая, ничего ему не объяснили( Боюсь, продолжит мучать кошку, только теперь это будет делать пока бабушка не видит
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Хомяк от 30 Ноября 2018, 17:34:24
хм, было пару случаев, когда Ада получала смачные затрещины. Все они связаны с причинением боли другим. Но это были единичные случаи и я не помню за что и за кого.
Как побочный эффект, она теперь пытается притащить домой собаченек и кошечек, которые, по ее мнению, уличные
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Краденое солнце от 30 Ноября 2018, 17:36:02
А при чем тут противницы физических наказаний? Отобрать кошку мамаша могла бы и без подзатыльников и шлепков. Просто подойти и забрать из рук. Или это тоже теперь считается физическим наказанием?
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Сова от 30 Ноября 2018, 17:39:06
Интересно, почему мамаша не реагировала на истошные вопли кошки, пока ей не сказали. Как будто вообще пофиг  :-\
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Каталина от 30 Ноября 2018, 17:39:45
Интересно, почему мамаша не реагировала на истошные вопли кошки, пока ей не сказали. Как будто вообще пофиг  :-\
Это жи ребенок, он просто играет!
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Vaisman от 30 Ноября 2018, 17:41:32
А при чем тут противницы физических наказаний? Отобрать кошку мамаша могла бы и без подзатыльников и шлепков. Просто подойти и забрать из рук. Или это тоже теперь считается физическим наказанием?
В принципе - да. Более того многие дети и без шлепков понимают, что другим живым существам бывает больно, и не надо боль причинять, но не все, не все.

И вот как раз в этом смысле вредно ограждать детей от всего. Мир не пробирка, тут всякое бывает, и больно бывает тоже.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: uvejourgen от 30 Ноября 2018, 17:43:00
А при чем тут противницы физических наказаний? Отобрать кошку мамаша могла бы и без подзатыльников и шлепков. Просто подойти и забрать из рук. Или это тоже теперь считается физическим наказанием?
В принципе - да. Более того многие дети и без шлепков понимают, что другим живым существам бывает больно, и не надо боль причинять, но не все, не все.
те кто понимают редко зверушек мучают, затискать могут но именно мучать - имхо вряд-ли
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 30 Ноября 2018, 17:45:27
Нужно объяснять, но до того, как подобный пздц случается
Свекровь все правильно сделала

можно хоть обобъясняться, но в определенном возрасте ребенок тупо не понимает, что такое чужое больно - чисто в силу возраста. И вот если. как в примере Совы, мама наглядно и при этом аккуратно покажет - то до нормального ребенка быстренько дойдет, и все будут счастливы дальше.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Nadische от 30 Ноября 2018, 18:08:02
А я не понимаю, почему аж в 5 лет не доходит. Мой старший подобные эксперименты ( он не бил, а запирал в клетку) закончил в 3 года. Естественно, я объясняла, что так делать нельзя.Сейчас прекрасно понимает, что хорошо, а что плохо, и что такое больно. Его сверстники, тоже тупостью и отсутствием эмпатии не отличаются. Ну или автор поста возраст ребенка не угадал.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: хилазон от 30 Ноября 2018, 18:09:40
лет 5 и не понимает слов? это уже тяжелая УО.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Vaisman от 30 Ноября 2018, 18:10:45
Цитировать
можно хоть обобъясняться, но в определенном возрасте ребенок тупо не понимает, что такое чужое больно - чисто в силу возраста.
Но не в 5-же лет?
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: ХитрыйЛис от 30 Ноября 2018, 18:11:20
в данном случае и правда нужно объяснить на примере: кисоньке вот так больно.
не бить до кровавых соплей, разумеется. но да, там на каком-то этапе дети не втыкают, что остальные ммм... штуки (животные, люди) - это живые штуки как и он сам, они чувствуют боль и все такое. и это нормально. потом развивается понимание, эмпатия, все дела. но вот конкретно в каком возрасте этот этап происходит - я не помню.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: tayojka от 30 Ноября 2018, 18:15:14
Видимо, тут нужно было похвалить клёвую тётку-свекровь, но чот рука не поднимается.
А у меня поднимается.
Хотя, бить надо было не только мелочь, но и мамашу, у которой мозгов нет.

Ребёнок больной, наверное. Генетическое что-то, от матери.
Отсутствие мозга и воспитания?

можно хоть обобъясняться, но в определенном возрасте ребенок тупо не понимает, что такое чужое больно - чисто в силу возраста.
Поэтому родители должны бдить, не давать своим отпрыскам причинять другим боль и разъяснять, что так делать нельзя. До момента, пока ребенок не поймет и пока у него не отрастет эмпатия.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 30 Ноября 2018, 18:16:24
Цитировать
можно хоть обобъясняться, но в определенном возрасте ребенок тупо не понимает, что такое чужое больно - чисто в силу возраста.
Но не в 5-же лет?
в 5 - это уже либо у ребенка серьезно бо-бо головушка, что он не понимает, либо пздецовый пройоп родителей. Который окружающие вынуждены компенсировать уже в силу своих разумений (да, я за свекровь и против современных методик типа-воспитания).

Цитировать
Хотя, бить надо было не только мелочь
бить, угу, избивать прямо. Епт, ее шлепнули один раз, давайте навангуем тут "рестлинг на ТНТ" до кровавых соплей.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: cagüentó от 30 Ноября 2018, 18:17:41
Мне почему-то кажется, что в семьях, где дети постоянно контачат с домашними животными (а не видит их на даче, потому что соседский кошак забежал), такого не происходит. Уже с года, как ребенок учится ходить, держась иногда за хвост скотины, вырабатывается линия поведения.
Либо, когда родители озаботились воспитанием и разъяснением до того, как ребенок хватает кошака за ногу.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Маргейт от 30 Ноября 2018, 18:20:23
Я ухо выкручивала - это больнее, чем поджопник. Не в целях наказания, а для сравнения что чувтствует кошка когда её поднимают за хвост. А потом наказание - неделя без мультиков.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 30 Ноября 2018, 18:20:48
Вас щас тут линчуют)))
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: tayojka от 30 Ноября 2018, 18:30:56
Мне почему-то кажется, что в нормальных семьях, где дети постоянно контачат с домашними животными (а не видит их на даче, потому что соседский кошак забежал), такого не происходит.
Я тут уточнила немного.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Харухи от 30 Ноября 2018, 18:40:37
Чудовищу 2,5 года и мы в процессе прослушивания увлекательного курса лекций "с живыми так низзя". кошек за хвосты и собак за уши никто не таскает, конечно, но с пониманием что тыкать маму в глаз нездОрово пока проблемы -.- не ходите в сопровождении детей по окулистам, все воспитание насмарку Т_Т
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: cagüentó от 30 Ноября 2018, 18:47:52
Пока моя печенька была совсем младенцем, она спала на собаке, грелась собакой, кусала собачьи уши и нос, и сама собака, собственно говоря, терпела и убирала свой нос из печенькиных зубов.
Вставать и ходить она тоже научилась, держась за собаку. Сейчас, в три печенькиных года, и восемь с фигом (а то и девять) собакиных, у них симбиоз. Но Лилия Абрамовна (собака) сейчас более строга и критична с Зойкой: может ткнуть ее носом в зад, если Зойка долго копошится перед прогулкой, может оттянуть зубами за штаны от своей миски, если Зойка решила пускать в ней кораблик, может даже лапой наподдать, если Зойка раскачивает ёлку. Воспитывает, короче. Но еду изо рта отдает беспрекословно.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Vermillion от 30 Ноября 2018, 18:49:34
ну хз, когда мелкий завел привычку подойти и ущипнуть кого-нибудь за бок\ляшку\руку, как раз таки болезненный ответный щипок довольно быстро отучил.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Харухи от 30 Ноября 2018, 18:56:46
не щипаться и не кусаться Чудовище училось на собственном опыте.
мы ее честно щипали и покусывали в ответ ;D
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Маргейт от 30 Ноября 2018, 19:08:15
Вас щас тут линчуют)))
Так насрать же))) Зато у меня дома есть кошачий адвокат. Кисонька теперь всегда "бедненькая" и безгрешная, даже когда срёт мимо лотка ;D
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Killemall от 01 Декабря 2018, 01:36:04
Автор - мужчина? Конечно же, детей воспитывают исключительно "мамаши", а папы деньги зарабатывают, где им общаться с ребенком, так, раз в год подзатыльник выдадут и на жену набурчат, разбаловала, дура. Или стоят и смотрят шоу, не пытаясь забрать кошку самостоятельно с разрешения матери.  :-\
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Крокозябра от 01 Декабря 2018, 01:43:41
может у меня были какие-то неправильные кошки, но не было ни одной, которая бы не смогла отбиться от 5 летнего ребенка при реальной боли.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: хилазон от 01 Декабря 2018, 01:55:08
кстати, да. моя ныне покойная кыса порвала бы этого детеныша в лоскуты. но она могла и взрослого порвать.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Bakeneko от 01 Декабря 2018, 03:49:41
может у меня были какие-то неправильные кошки, но не было ни одной, которая бы не смогла отбиться от 5 летнего ребенка при реальной боли.
Реальной - это когда лапу не просто выкручивают, а уже ломают?
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Jožin z bažin от 01 Декабря 2018, 04:13:00
Думаю, ну сейчас мать даст ребенку подзатыльник, отберёт животное и всё будет хорошо. Ну на мой взгляд, так бы поступил всякий адекватный родитель.

Себе дай по башке, днина уепанная. Вообще всем, кто бьет детей по голове надо проехать иплетом по асфальту пару раз, для закрепления, чтоб тупорылость не только внутри была, но и на лицо, так сказать.

Здесь бить надо исключительно тупую мамашу, а с ребенком разговаривать, изолировать от животного и много что еще, не давая нанести вред, если почитать, варианты найдутся. Но проще писдануть человека, которого не учили обращаться с животными, да. Онжидолжен понимать. Неа, его должны воспитывать, сам по себе он догадываться не обязан. Если эмпатию не взрастили, ее не будет, с куя ей быть. Эти же мамашки хохочут, когда чадо ипошит их или папашку лопаткой, истерит и кидает в них машинкам, ах как он забавно "психует", ух какой. А потом чадо псдит кошек и сверстников и откуда што дерется, его ж такому не учили.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Кукушка от 01 Декабря 2018, 04:22:55
Единственный раз, когда я получила от отца по заднице – когда едва не утопила нашего петуха в тазу с водой. Мне было 4 года, я просто хотела его искупать и «немного» увлеклась. Пары шлепков хватило, чтобы понять, что надо думать, прежде чем пытаться нанести добро и причинить пользу животным.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: ВЫдрик от 01 Декабря 2018, 09:54:26
Как всегда стандартное расслоение.
Все, кто говорит, что в детстве получил пару шлепков и понял, выглядят гораздо адекватнее сторонников "битьниззя", которые предлагают тут самые изощрённые ответные меры.
Не пойму. Наши "нельзябитьные" изуверы в детстве шлепков не получали и не поняли, или наоборот - нарвались на неадекватов и теперь не различают шлепок и избиение?
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Ыш от 01 Декабря 2018, 10:03:43
Единственный раз, когда я получила от отца по заднице – когда едва не утопила нашего петуха в тазу с водой. Мне было 4 года, я просто хотела его искупать и «немного» увлеклась. Пары шлепков хватило, чтобы понять, что надо думать, прежде чем пытаться нанести добро и причинить пользу животным.
Петух же страшная скотина. Как 4-летний ребенок может сделать с ним что-то против его воли?
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Lsv от 01 Декабря 2018, 10:26:20
Божечки, какая-то сопля совком по жопе огребла - вот так тема для обсуждения. Ничего стращного в легкой псдюлине за живодерство нет.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Morphine69 от 01 Декабря 2018, 10:42:29
Воспитанием всякого доброго-светлого-вечного должны заниматься родители. Если родителям насрать, то окружающие могут оказать ребёнку то противодействие, которое им доступно. Это логично и справедливо. Душеспасительные беседы с чужим ребёнком -- не в их компетенции.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Garrus от 01 Декабря 2018, 11:04:36
Цитировать
Просто подойти и забрать из рук.
Цитировать
Робкие попытки матери забрать животное, сопровождаются предупреждающим нытьём ребёнка.
Вы шо, дитачка плачет.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Killemall от 01 Декабря 2018, 11:12:54
Выдрик, дело не в шлепках, а в том, что мужик смотрел на шоу, вместо того, чтобы сказать "ваш ребенок мучает кошку, давайте я заберу ее". Или увидев, что мать не в состоянии уговорить, забрать самому.
Мамаши у него виноваты, угу.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Lsv от 01 Декабря 2018, 11:42:50
Выдрик, дело не в шлепках, а в том, что мужик смотрел на шоу, вместо того, чтобы сказать "ваш ребенок мучает кошку, давайте я заберу ее". Или увидев, что мать не в состоянии уговорить, забрать самому.
Мамаши у него виноваты, угу.
Опять мужик виноват в том, что чужое говно разгребать не стал
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Garrus от 01 Декабря 2018, 11:44:58
А я помню, как тут утверждали, что ежели какой-то левый хрен попробует учить и воспитывать моего ребёнка, так огребет...
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: ВЫдрик от 01 Декабря 2018, 11:48:59
Выдрик, дело не в шлепках, а в том, что мужик смотрел на шоу, вместо того, чтобы сказать "ваш ребенок мучает кошку, давайте я заберу ее". Или увидев, что мать не в состоянии уговорить, забрать самому.
Даааааа.... А кошка в процессе забирания ребенка вдруг поцарапает? И мужик на нары.
Или ребёнок из-за забирания кошки расплачется ещё сильнее, а мамаша начнёт возникать о том, что деточке нанесена стррррашная моральная травма. И мужик на нары.

Нет, милочки. Мы со стороны посмотрим.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: der Westen от 01 Декабря 2018, 11:58:32
Я не поняла, почему автора считают мужиком. Там же все глаголы в настоящем времени: "иду, смотрю, говорю, в чужие дела не лезу". Легко может быть женщина. И вообще, какая разница?
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: ВЫдрик от 01 Декабря 2018, 12:09:26
Я не поняла, почему автора считают мужиком.
Килл так сказала. У неё, если кто-то непонятный - мудень, то это сразу мужик.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: tayojka от 01 Декабря 2018, 12:12:39
Автор - мужчина? Конечно же, детей воспитывают исключительно "мамаши", а папы деньги зарабатывают, где им общаться с ребенком, так, раз в год подзатыльник выдадут и на жену набурчат, разбаловала, дура. Или стоят и смотрят шоу, не пытаясь забрать кошку самостоятельно с разрешения матери.  :-\
Килл, ничего, что в конкретной, увиденной автором ситуации, была именно маман?
Что у вас так по теме отцов полыхнуло?
Выдрик, дело не в шлепках, а в том, что мужик смотрел на шоу, вместо того, чтобы сказать "ваш ребенок мучает кошку, давайте я заберу ее". Или увидев, что мать не в состоянии уговорить, забрать самому.
Мамаши у него виноваты, угу.
То есть человек должен был войти на чужой участок и забрать чужое животное у чужого ребенка? А-хре-неть.

Вы, главное, не останавливайтесь. Такого бредогенератора я давно не видела.

Все, кто говорит, что в детстве получил пару шлепков и понял, выглядят гораздо адекватнее сторонников "битьниззя", которые предлагают тут самые изощрённые ответные меры.
Давно Тай не говорили, что она неадекватно выглядит. Да, ведь меня в детстве не били, совсем  ::)
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: looolka от 01 Декабря 2018, 12:16:28
Не поняла, с какой целью бабушка орала матом. Новым словам учит?
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 01 Декабря 2018, 12:50:46
А у нас все люди в момент стресса - а когда твое животное мучают, это стресс и для нормального хозяина - по дефолту, как на светском рауте разговаривают?
И никто никогда в сердцах не материл  долпайобов?
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: looolka от 01 Декабря 2018, 12:56:28
А у нас все люди в момент стресса - а когда твое животное мучают, это стресс и для нормального хозяина - по дефолту, как на светском рауте разговаривают?
И никто никогда в сердцах не материл  долпайобов?

Ну я лично в сердцах матом не ругаюсь.
И в присутствии детей выражаюсь иначе.
Тем более если бабушка просто бессознательно среагировала на стресс, странно это вообще в контексте воспитательного акта рассматривать. Невоспитанный детёныш, мать-садистка (мне кажется, нормального человека смутили бы страдания кошака без замечаний  со стороны) и бессознательная бабушка.
Печально это все.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 01 Декабря 2018, 13:05:50
Обычно и я себе в руках держу, при детях - особенно.
Но легко могу представить ситуацию, в которой рявкнула бы чистейшим русским не литературным, не важно, на ребенка или его родителей, в частности, если я вижу, что моему питомцу причиняют боль.
При попадании молотком по пальцу очень малый процент людей скажет: "Ах, какая незадача!" даже если в обычной жизни они "культурны и литературны", вот и тут аналогично.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Мшуц от 01 Декабря 2018, 13:16:04
Выдрик, дело не в шлепках, а в том, что мужик смотрел на шоу, вместо того, чтобы сказать "ваш ребенок мучает кошку, давайте я заберу ее". Или увидев, что мать не в состоянии уговорить, забрать самому.
Ага, а потом мамашка заверещит, что извращенец трогал ее дитачку, и мужика посадят на 8 лет. Хотя нет, на 8 сажают, если только на диване рядом сидеть, а тут скорее на все 20.
Мамаши у него виноваты, угу.
Ну естественно, каким боком тут мамаши? Виноваты учителя, виноваты сверстники, виноваты прохожие, виноват телевизор и видеоигры. Только не мамаши.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: uvejourgen от 01 Декабря 2018, 13:37:37
правильный способ - заорать диким вереском - брось священное животное, Сет покарает, подбежать к мамаше и пробить с ноги, от всего этого ребенок испугается и котика отпустит, а на мамашу накатать заяву по  148 статье. ибо кошка в кеметизме священное животное
И кошка спасена и виновные наказаны и к ребенку даже не подходил, не стоял и не сидел рядом, а значит не привлечь
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: thyl от 01 Декабря 2018, 14:14:10
чёт тут прям хорошо, посижу послушаю )
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Caesar от 01 Декабря 2018, 14:16:57
Напомнило
Милый ребёнок ломает не менее милому котёнку на улице хвост/лапу или выковыривает глаз. Ваши действия ? Скажете "ай-яй-яй", погрозите пальчиком и пойдёте  дальше, оставив без мороженки или всыпите пи*ды и потащите к психиатру ?
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: ВЫдрик от 01 Декабря 2018, 14:40:21
чёт тут прям хорошо, посижу послушаю )
*протягивает попкорн и два флажка на выбор: "Котеги - священны" и "Дитачки - святое"*
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: thyl от 01 Декабря 2018, 14:42:42
Почему на выбор, я оба хочу.
Котиков мучать запрещено, свекровь малаца. Когда через слова не доходит, объяснять надо через жёппу. Какого-то криминала в ненормативной лексике тоже не вижу.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Killemall от 01 Декабря 2018, 14:57:31
А я помню, как тут утверждали, что ежели какой-то левый хрен попробует учить и воспитывать моего ребёнка, так огребет...
А зачем воспитывать? Отобрал кошку, без нотаций и подзатыльников.

Мшуц
Как я уже сказала, пап потому что в нормальном мире автора хватает на зарабатывание средней по городу зарплаты и 1 подзатыльник в год. Все остальное тянет на себе женщина, зарабатывающая нередко всего лишь чуть меньше. Но виновата она, не так воспитала. Тот, кто не делает, знает лучше других.

Выдрик
Ага, сажают всех просто так. Неувиновных.

tayojka
Автор ссылался в первом же предложении на воспитание со стороны мамаш.  ::) Ну стереотипчик такой, чувак, который детей хочет видеть умытыми и причесанными, а жену в нижнем белье под фартуком, который был нужен для ужина из трех блюд, потому что он РАБОТАЕТ. :)
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: thyl от 01 Декабря 2018, 14:59:39
Вот сколько раз я твердил себе - не читай посты кильки, не читай посты кильки. Ну вот зачем я сейчас поддался секундной слабости?
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Актриска от 01 Декабря 2018, 16:06:56
Себе дай по башке, днина уепанная. Вообще всем, кто бьет детей по голове надо проехать иплетом по асфальту пару раз, для закрепления, чтоб тупорылость не только внутри была, но и на лицо, так сказать.
Лучше в случаях таких эмоциональных обращений цитировать не сообщение юзера, который этот текст на форум принес, а выделять и цитировать без авторства. А то получается, что ты Астрид дниной уепанной называешь, и жалобу уже кинули.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Языкатая Зараза от 01 Декабря 2018, 16:26:57
Интересно, почему мамаша не реагировала на истошные вопли кошки, пока ей не сказали. Как будто вообще пофиг  :-\
Потому что если отнять кошку, ребёнок будет мучить мать. Там наверняка серьезные проблемы с головой у детеныша.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: aqua.tacet от 01 Декабря 2018, 16:48:06
Я, честно говоря, не очень понимаю что плохого в нецензурной лексике?
Меня мама научила матам, не специально, конечно, просто было несколько ситуаций, когда она не сдержалась. Ситуации и правда были стрессовые и я могла пострадать. Ну и что? Превентивно объяснила, что мама была в стрессе, мама извиняется за такие слова, и что в них нет ничего страшного, но не стоит в театре громко говорить "Бл#дь, как о#уенно то!"
И я не вижу чтобы я как то особенно относилась к мату или материлась меньше/больше чем мои ровесники в любой период моего взросления.
Ты так или иначе узнаешь эти слова и так или иначе научишься понимать, где они уместны, а где нет.
Если бабушка не млякает через слово (что вряд ли можно предположить с учетом контекста), то и ребенок не будет. А если будет, то научится не у нее.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: thyl от 01 Декабря 2018, 16:52:39
Лучше в случаях таких эмоциональных обращений цитировать не сообщение юзера, который этот текст на форум принес, а выделять и цитировать без авторства. А то получается, что ты Астрид дниной уепанной называешь, и жалобу уже кинули.

Скажи пожалуйста: а Йож персонально виновата в тупости жалобщиков?
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Велиар от 01 Декабря 2018, 17:12:01
Не вижу ничего криминального в реакции бабушки. Шлепнуть поджопника - не то, чтобы ах какой криминал.

Насчет мата... ну, я недавно от соседского кота собак отгоняла с очень нецензурными криками на пол-двора. Это было эффективно, а я сильно нервничала. Есть ситуации, когда ты прям таки не выбираешь выражения.

Насчет кошек. Вот читаю истории, где дети трех-пяти лет делают с ними продолжительные и болезненные вещи.
Я своим (особенно старшей) сравнительно часто то таблетки скармливаю, то глаза закапываю, то уши чищу, то уколы, то купания.
Я - взрослый человек - половину не могу сделать "в одного", она злобная и рас**дорасит. Если она решила, что ты будешь ее УБИВАТЬ (а по младости она могла так решить из-за любого резкого движения) - она будет защищать себя до последнего, будет убивать тебя "в ответ". (это при том, что ее в жизни никто не бил, я максимум могу строго говорить, когда барагозят).
Ну, и мой опыт говорит, что испуганная кошка - это злобная и сильная животина, которая порвет тебя к черту, если ты ее сильно напугаешь или причинишь боль. Или она решит кошкиной своей башкой, что ты пришел причинять ей боль тут.
Ребенка, думаю, достаточно поцарапать, чтобы он отпустил животное же.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Lizokk от 01 Декабря 2018, 17:45:05
Бабуля все правильно сделала)) можно было еще выкрутить личинке руку и подержать несколько минут. для понимания.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Мшуц от 01 Декабря 2018, 17:47:51
Как я уже сказала, пап потому что в нормальном мире автора хватает на зарабатывание средней по городу зарплаты и 1 подзатыльник в год. Все остальное тянет на себе женщина, зарабатывающая нередко всего лишь чуть меньше. Но виновата она, не так воспитала. Тот, кто не делает, знает лучше других.
Килюш, вот серьезно, я понимаю, что у тебя детская травма и ты, по всей видимости, не способна мыслить рационально в такие моменты. Но можно же просто сесть, подышать в пакетик, упырить мел и немножко подумать, прежде чем высасывать из этих травм подробности, которых и близко не было в исходной истории, а потом преподносить их так, словно это что-то само собой разумеющееся.
Про отца в истории нет ни слова, блеадь.
Ни про зарплату.
Ни про 1 подзатыльник в год.
Ни про то, что все тянет на себе женщина.
Ни про то, что она зарабатывает лишь чуть меньше.
В истории нет про это ни единого слова. Все перечисленное — это твои личные фантазии, выдуманные тобой на месте из головы. Они не имеют к истории абсолютно никакого отношения, ты понимаешь это? Ты взяла и просто их придумала. Их не было в истории. Это просто твои глюки. Их нельзя использовать в качестве аргументов в принципе.
Но самое печальное в том, что даже если бы все это было правдой, это все равно не имело бы никакого отношения к истории. В истории рядом с ребенком находится мать, а не отец. Где находится отец — мы не знаем, и никакого отношения к истории он не имеет. Может быть, он на работе. Может быть, он на рыбалке. Может быть, он ушел из семьи. Может быть, он вообще умер. Его в истории нет рядом, ты понимаешь это? Рядом с ребенком в этой истории есть мать, которая ведет себя непедагогично. Поэтому именно ее обвиняет автор — потому что она вот тут стоит рядом и ни хера не делает, пока ее ребенок ведет себя как мудак. А отца нет рядом, неважно почему. Поэтому вот именно в указанный момент ему претензии предъявлять смысла нет, он никак не может отреагировать на поведение ребенка.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Актриска от 01 Декабря 2018, 17:51:04
Скажи пожалуйста: а Йож персонально виновата в тупости жалобщиков?
А кто-то обвиняет? Просто для упрощения взаимопонимания не стоит обращать матерные оскорбления пользователям этого форума, вот и все. Если бы модератор посмотрел на это, счел оскорблением Астрид и закрыл на суточки, потом бы конечно разобрались и искренне извинились. Но зачем это все, если можно просто обращаться не к юзеру, а к автору истории?
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: thyl от 01 Декабря 2018, 17:51:53
Всё верно, просто ты кивнула на наличие жалобы, как будто это аргумент.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Killemall от 01 Декабря 2018, 17:52:08
Мшуц, в истории есть чувак, который не любит "воспитание современных мамаш". Не только в конкретном случае, а вообще. И он же чувак, который наблюдает шоу с выкручиванием кошке лапы, вместо того, чтобы отобрать у пятилетки животное. И он же восхищается бабкой, которая из навыков воспитания умеет только по жопе, а своему бы дал подзатыльник.
И не угадал: у меня папа не был уставшим на работе отцом в выхи с друзьями в гаражах.  :P
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Lsv от 01 Декабря 2018, 17:53:52
Однако именно "по жопе" дало правильный результат ;D
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Актриска от 01 Декабря 2018, 17:55:15
Всё верно, просто ты кивнула на наличие жалобы, как будто это аргумент.
Аргумент, потому что кто-то это уже воспринял, как оскорбление юзера, а не автора.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Killemall от 01 Декабря 2018, 17:56:11
Лсв, и? Когда ребенок воспитывается методом "нельзя, иначе обматерят и по заднице дадут", он не понимает, почему нельзя, и когда будет уверен в ненаказуемости, сделает как ему надо. В следующий раз девочка посмотрит, чтобы бабушки не было на горизонте или вообще на даче, и опять будет выкручивать лапы.
На глобальном уровне это тоже самое, что соседняя тема про женское обрезание, нельзя было, пока СССР контролировал, а почему нельзя, никто не знал. Теперь можно.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: thyl от 01 Декабря 2018, 17:56:32
Аргумент, потому что кто-то это уже воспринял, как оскорбление юзера, а не автора.

Так на то вы и поставлены, чтобы заранее отсекать таких вот глупеньких (а то и провокаторов)
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Lsv от 01 Декабря 2018, 18:02:32
Лсв, и? Когда ребенок воспитывается методом "нельзя, иначе обматерят и по заднице дадут", он не понимает, почему нельзя, и когда будет уверен в ненаказуемости, сделает как ему надо
В случае с историей при "правильном" подходе он и так был уверен в ненаказуемости. И?
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Мшуц от 01 Декабря 2018, 18:03:59
Мшуц, в истории есть чувак, который не любит "воспитание современных мамаш".
Так.
Не только в конкретном случае, а вообще.
Очевидно, потому что этот случай не единственный.
И он же чувак, который наблюдает шоу с выкручиванием кошке лапы, вместо того, чтобы отобрать у пятилетки животное.
Все правильно делает, я уже написал, почему ему не следовало трогать песдюка. Можешь перечитать, если забыла.
И он же восхищается бабкой, которая из навыков воспитания умеет только по жопе, а своему бы дал подзатыльник.
С чего ты взяла, что она умеет только по жопе? По жопе — это действие, которое было применено к ребенку вот непосредственно в момент издевательства над животным с целью оное издевательство прекратить. Была ли проведена с ребенком воспитательная беседа — это отдельный вопрос, автор этого не застал.
И не угадал: у меня папа не был уставшим на работе отцом в выхи с друзьями в гаражах.  :P
Я хоть слово про твоего папу говорил? К чему это вообще?
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Garrus от 01 Декабря 2018, 18:09:48
Потому что нех*й трогать чужих детей. Хоть пальцем, хоть на пушечный выстрел подходить. Сами в один голос говорили это в теме про тренера. Подошел кошку забирать, а п*здюк отдавать не хочет, зайдется воем, а мамашка накинется, что дитатчку посмели трогать и обижать, и вообще он так играет, пшли нах*й.

Ох уж диточке пздюлей не дай. Надо, наверное, пока кошка висит за лапу,  производить дипломатические переговоры. "Дитачка, не держи, пожалуйста, кисоньку за лапку, кисоньке бобо". Упс, так и делали, но переговоры провалились.
Цитировать
"Сашенька, что ты делаешь?! Отпусти кошку, сейчас-же! Ну что ты делаешь? Видишь, кисоньке больно! А если бы тебя так за ногу? Тебе бы понравилось? Нет! Отпусти кисоньку, я сказала! Ну Са-а-а-аш! Кисоньке больно! Слышишь, как она кричит! Тебе ее что, не жалко?"
И так продолжается больше минуты. Ребёнок набычился, видно что понимает, но кошку выпускать не хочет. Робкие попытки матери забрать животное, сопровождаются предупреждающим нытьём ребёнка.

Цитировать
Как я уже сказала, пап потому что в нормальном мире автора хватает на зарабатывание средней по городу зарплаты и 1 подзатыльник в год. Все остальное тянет на себе женщина, зарабатывающая нередко всего лишь чуть меньше. Но виновата она, не так воспитала. Тот, кто не делает, знает лучше других.
Предлагаю мужиков отстреливать нах*й. Потому что, как известно, мужики только и делают, что пьют пиво на диване перед телевизором, иногда работают, но получают не сильно больше жены, по дому не помогают, от жены требуют варить минеты, делать борщи и Наследника™.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Сарделька от 01 Декабря 2018, 19:50:56
Не вижу ничего криминального в реакции бабушки. Шлепнуть поджопника - не то, чтобы ах какой криминал.
Согласна, но если бы за воспитание взялась мать - она смогла бы обойтись без поджопников и подзатыльников. Схватил ребенок кошку - отняла кошку, отвела ребенка в сторону и отругала. Но у этой мамы "воспитание без насилия", все проблемы она пытается решить уговорами. И получается, что как только уговоры не действуют - воспитание отменяется вообще. Воспитание без поджопников я вполне себе представляю, а без насилия - нет.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Elf78 от 01 Декабря 2018, 19:53:26
Божечки, какая-то сопля совком по жопе огребла - вот так тема для обсуждения. Ничего стращного в легкой псдюлине за живодерство нет.
Как-то так.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: pysh000000 от 01 Декабря 2018, 20:02:11
Лсв, и? Когда ребенок воспитывается методом "нельзя, иначе обматерят и по заднице дадут", он не понимает, почему нельзя, и когда будет уверен в ненаказуемости, сделает как ему надо. В следующий раз девочка посмотрит, чтобы бабушки не было на горизонте или вообще на даче, и опять будет выкручивать лапы.
Воспитательный момент(какого он рода будет - зависит от ситуации, иногда можно обойтись повышением голоса, иногда нельзя) нужно устраивать в момент совершения дурных поступков, откладывать нельзя вообще. Только тогда будет явная причинно-следственная связь у ребенка в голове.
Да, в данной ситуации ребенка стоит ударить, акцентируя внимание на том, что именно это сейчас испытывает кошка, а не на том, что ребенок  п*зда тупая.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Elf78 от 01 Декабря 2018, 20:05:12
Лсв, и? Когда ребенок воспитывается методом "нельзя, иначе обматерят и по заднице дадут", он не понимает, почему нельзя, и когда будет уверен в ненаказуемости, сделает как ему надо. В следующий раз девочка посмотрит, чтобы бабушки не было на горизонте или вообще на даче, и опять будет выкручивать лапы.
А почему нельзя? Кошке больно? Ну так было б не больно - смысл был бы ее мучать? Она б тогда так прикольно не орала.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Killemall от 01 Декабря 2018, 20:33:25
Мшуц, а отцы где? Почему у него мамаши воспитывают и виноваты?  ::)
Смотреть и наблюдать шоу можно, трогать нельзя. И оправдание придумаем, что посадят, если вдруг. Немешно даже.  :-\
Ты сказал, что у меня травма. Нет у меня травмы от семьи с укладом "баба при детях". :)

Пыщ, речь идет о ребенке, который должен расти в типа европейском обществе, а не том, где законы воспринимают как лоховство и главный закон - это физическая сила. Причинно-следственная связь в случае поджопника: "кошку нельзя бить, потому что меня могут побить, но если меня не побьют, можно". Сарделька права, нужно просто отобрать кошку и отругать.

Эльф, у детей в какой-то момент отрастает такая штука, как эмпатия, полностью, кстати, после 5 лет уже. Для ребенка с нормально развитой эмпатией "потому что кошке больно" достаточный аргумент, нельзя делать больно живому существу и точка. Если это надо объяснять, то это диагноз, от которого нет лечения, но есть попытки сдержать в узде. Психопатию мы в этом году уже обсуждали.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: thyl от 01 Декабря 2018, 20:36:29
Отец пидорас просто потому что его не было в истории. Это прекрасно, я считаю. Как и всё килькино творчество.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Killemall от 01 Декабря 2018, 20:38:00
Тюль, потому что у автора виноваты только мамаши. А сам он в белом Дартаньян. Чего, интересно, на видео не записал, это нынче модно.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: thyl от 01 Декабря 2018, 20:39:02
Никто не сказал, что это был именно он, а не она. Давай заканчивай истерику уже.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Мшуц от 01 Декабря 2018, 20:42:11
Мшуц, а отцы где? Почему у него мамаши воспитывают и виноваты?  ::)
Мы так и будем по кругу ходить?
Где находится отец — мы не знаем, и никакого отношения к истории он не имеет. Может быть, он на работе. Может быть, он на рыбалке. Может быть, он ушел из семьи. Может быть, он вообще умер. Его в истории нет рядом, ты понимаешь это? Рядом с ребенком в этой истории есть мать, которая ведет себя непедагогично. Поэтому именно ее обвиняет автор — потому что она вот тут стоит рядом и ни хера не делает, пока ее ребенок ведет себя как мудак. А отца нет рядом, неважно почему. Поэтому вот именно в указанный момент ему претензии предъявлять смысла нет, он никак не может отреагировать на поведение ребенка.
Смотреть и наблюдать шоу можно, трогать нельзя. И оправдание придумаем, что посадят, если вдруг. Немешно даже.  :-\
Да каким боком тут это вообще? Даже если отвлечься от того факта, что если не посадить, то нервы потрепать вмешавшемуся мужику можно на раз-два, каким образом это отменяет тот факт, что мужик этому ребенку — никто, и что за ребенка отвечает в первую очередь родитель?
Ты сказал, что у меня травма. Нет у меня травмы от семьи с укладом "баба при детях". :)
Я сказал, что у тебя детская травма. Этот вывод я сделал из твоих же собственных слов, поскольку ты сама в свое время рассказывала, что тебя окружали семьи с тем самым укладом, который ты теперь пытаешься запихнуть во все доступные темы по поводу и без. Про твою семью я не говорил ни слова.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Garrus от 01 Декабря 2018, 20:47:59
Цитировать
Для ребенка с нормально развитой эмпатией "потому что кошке больно" достаточный аргумент, нельзя делать больно живому существу и точка.
В который раз повторяю, для особо одаренных. Почему в таком случае ребенок не послушал мать, когда она втолдычевала, что кошке больно, а?
Цитировать
Если это надо объяснять, то это диагноз, от которого нет лечения, но есть попытки сдержать в узде.
Так горячо любимой вами статистики у меня нет, есть только собственная шкура. Знаете, сколько детей с удовольствием будут пинать, издеваться и доставать не то, что кошечку, а других представителей своего вида?

Цитировать
Причинно-следственная связь в случае поджопника: "кошку нельзя бить, потому что меня могут побить, но если меня не побьют, можно".
Эту точку зрения на КМП повторяют, как мантру. Есть какие-нибудь пруфы? Таки получается концепция наказания детей (не говорю про физические, условно "неделю без мороженного/компьютера/мультиков" итп) лишена смысла в принципе? Я эксперт диванный обыкновенный, но, имхо, работает сочетание наказания и объяснения. Потому что когда ребенок бесоепит, не думаю, что просветительские речи до него дойдут.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: cagüentó от 01 Декабря 2018, 21:13:40
Я в упор не вижу проблемы в том, как бабка разрешила ситуацию. Алё, у нее цель - не дитё воспитывать, а вызволить кошку из неприятной ситуации.
Вот пусть мать-тупица потом сядет с ребенком, и объяснит: бабушка любит кошку, ты делал кошке больно, и меня не слушал, бабушка обиделась. Нельзя обижать кошек, даже если ты сильнее. Потому что кошке больно, как тебе было больно, у*бок ты малолетний.
Из любой ситуации можно вытащить некий воспитательный смысл. И мамаше повезло, что хозяйка кошки ей крапивой по лицу не приложила.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: pysh000000 от 01 Декабря 2018, 22:31:14
Пыщ, речь идет о ребенке, который должен расти в типа европейском обществе, а не том, где законы воспринимают как лоховство и главный закон - это физическая сила. Причинно-следственная связь в случае поджопника: "кошку нельзя бить, потому что меня могут побить, но если меня не побьют, можно". Сарделька права, нужно просто отобрать кошку и отругать.
Если ребенок не имеет психических отклонений, то причинно-следственная связь будет уловлена быстро, тут кто-то похожий пример из своей жизни приводил. В большинстве случаев ребенок исследует мир, не до конца отдавая отчет своим действиям. Это один из вариантов получения опыта - почувствовать на своей шкуре. Примерно то же самое, как заставить его стирать испачканную вещь.

И лучше если это сделают родители, которые являются авторитетом, чем случайный человек с улицы, поскольку в том случае как раз намек может быть воспринят неверно.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Killemall от 01 Декабря 2018, 22:34:11
Garrus
Цитировать
В который раз повторяю, для особо одаренных. Почему в таком случае ребенок не послушал мать, когда она втолдычевала, что кошке больно, а?
Или эмпатия до конца не отросла, или ребенок не слишком здоров. 5 лет - это же на взгляд автора, может быть и 4-летка переросток, а может и 6-летка мелкая. В принципе далеко не каждому ребенку приходит в голову выкручивать лапы кошке, а дергают за хвост многие один раз, первый и он же последний, после закономерной реакции животного.
Цитировать
Так горячо любимой вами статистики у меня нет, есть только собственная шкура. Знаете, сколько детей с удовольствием будут пинать, издеваться и доставать не то, что кошечку, а других представителей своего вида?
Знаю, что в норме травля разруливается взрослыми, и травившие вырастают нормальными людьми, и до этого они кошек не мучили. Это две разные ситуации. Во главе травли может стоять психопат, а может и не стоять. Целенаправленно причиняющие физическую боль с удовольствием - почти всегда психопаты.
Цитировать
Эту точку зрения на КМП повторяют, как мантру. Есть какие-нибудь пруфы? Таки получается концепция наказания детей (не говорю про физические, условно "неделю без мороженного/компьютера/мультиков" итп) лишена смысла в принципе? Я эксперт диванный обыкновенный, но, имхо, работает сочетание наказания и объяснения.
Пруфы - в исследованиях развития мозга, ребенок - это не уменьшенный взрослый, он не может понять чего-то в силу неполного развития некоторых отделов. И наказание должно быть сообразно не только поступку, но и возрасту. Да, она лишена смысла для конкретной вещи в возрасте, когда ребенок еще не понимает, почему нельзя делать ту конкретную вещь, которую он делает, и не лишена позднее. Скажем, принести домой чужую вещь в 3 года и в 13 лет - это две разные ситуации и требуют двух разных линий поведения.

Пыщ
Цитировать
Это один из вариантов получения опыта - почувствовать на своей шкуре. Примерно то же самое, как заставить его стирать испачканную вещь.
В случае регулярного "на своей шкуре" от родителей есть неиллюзорный риск охватывать от своего ребенка через н-дцать лет. Либо ребенок станет избегать и игнорировать. Все эти "меня лупили, и я человеком вырос" выглядят несколько убого.  

PS Автор - мужчина: https://pikabu.ru/@Chickenlover
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: thyl от 01 Декабря 2018, 22:39:04
Всё, пацаны, расходимся, нам пи4да - автор мужчина.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Elf78 от 01 Декабря 2018, 22:40:44

Эльф, у детей в какой-то момент отрастает такая штука, как эмпатия, полностью, кстати, после 5 лет уже. Для ребенка с нормально развитой эмпатией "потому что кошке больно" достаточный аргумент, нельзя делать больно живому существу и точка.
Вот в истории недостаточный, что дальше?
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Garrus от 01 Декабря 2018, 22:43:46
Цитировать
он не может понять чего-то в силу неполного развития некоторых отделов.
Ну вот. Не сможет понять какую-то втираемую ему дичь про правила поведения. А система кнута-пряника может и сработает. Если параллельно с кнутом/пряником все же втолдычивать, за что он их получает. На первое время за счет поощрения и наказания удасться выработать правильную модель поведения, а потом уже умом поймет, в чём дело.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Killemall от 01 Декабря 2018, 22:50:31
Эльф, Гаррус, я действительно не понимаю, почему в вашем мире нельзя, как написала Сарделька: кошку отобрать, ребенка отругать. Просто, доступно, без физического воздействия и криков.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Jožin z bažin от 01 Декабря 2018, 22:51:40
Лучше в случаях таких эмоциональных обращений цитировать не сообщение юзера, который этот текст на форум принес, а выделять и цитировать без авторства. А то получается, что ты Астрид дниной уепанной называешь, и жалобу уже кинули.

Ок, буду в курсе, реально не подумала, что кто то решит, што я сагрилась на ТС, а не на автора стори О_О
Ну, или я кому то жопу прищемила и надо было доипацца, но все равно учту.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: pysh000000 от 01 Декабря 2018, 22:57:15
Эльф, Гаррус, я действительно не понимаю, почему в вашем мире нельзя, как написала Сарделька: кошку отобрать, ребенка отругать. Просто, доступно, без физического воздействия и криков.
Что значит ругать без криков?
Просто заунывно бормотать какие-то поучительные вещи?
Детский мозг со временем начинает их игнорировать, по себе знаю, всегда так делал.
Ты просто знаешь, что после этих нравоучений нифига не будет и просто слушаешь их мимо ушей.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Garrus от 01 Декабря 2018, 23:01:46
Эльф, Гаррус, я действительно не понимаю, почему в вашем мире нельзя, как написала Сарделька: кошку отобрать, ребенка отругать. Просто, доступно, без физического воздействия и криков.
Можно. Я тут не про стартовую историю, я тут вообще. Что касается стартовой... А если ребенок в лапу кошки вцепился мертвой хваткой? Тянуть кошку за другую лапу? Выкручивать пальцы? (Ну, если допустить, что история не фейк и кошка не порезала ребенка в лоскуты раньше).
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Elf78 от 01 Декабря 2018, 23:04:57
Эльф, Гаррус, я действительно не понимаю, почему в вашем мире нельзя, как написала Сарделька: кошку отобрать, ребенка отругать. Просто, доступно, без физического воздействия и криков.
Где я говорил, что нельзя?


Что значит ругать без криков?
Просто заунывно бормотать какие-то поучительные вещи?
Детский мозг со временем начинает их игнорировать, по себе знаю, всегда так делал.
Ты просто знаешь, что после этих нравоучений нифига не будет и просто слушаешь их мимо ушей.
Это смотря, сколько нравоучения продолжаются, мои родители те еще марафонцы. К концу всегда думал, что лучше б выпороли и отъеплись, чем мозг выедать чайной ложечкой.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Killemall от 01 Декабря 2018, 23:18:13
Что значит ругать без криков?
Просто заунывно бормотать какие-то поучительные вещи?
Детский мозг со временем начинает их игнорировать, по себе знаю, всегда так делал.
Ты просто знаешь, что после этих нравоучений нифига не будет и просто слушаешь их мимо ушей.
А после криков ты знаешь, что нельзя что-то делать, потому что будут орать. И со временем не рассказываешь родителям ничего, потому что вдруг будут орать. :)
Орущие родители редко орут раз в пятилетку.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: pysh000000 от 01 Декабря 2018, 23:20:00
А после криков ты знаешь, что нельзя что-то делать, потому что будут орать. И со временем не рассказываешь родителям ничего, потому что вдруг будут орать. :)
Орущие родители редко орут раз в пятилетку.
Правильно, поэтому в критических ситуациях типа описанной лучше влупить маленько.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Garrus от 01 Декабря 2018, 23:30:58
А вот если родитель не орущий, то ор раз в пятилетку ребенок огого как запомнит.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Killemall от 01 Декабря 2018, 23:36:11
Гаррус, да. Но это должен быть действительно разовый эпизод в действительно исключительной ситуации.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: thyl от 01 Декабря 2018, 23:36:42
А у меня умный ребёнок. Азаза.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Сарделька от 02 Декабря 2018, 07:51:59
Во-первых, отнять кошку - это вполне себе "физическое воздействие". Да, силой разжать пальцы. Да, вплоть до удара по руке или под жопу, если ребенок пальцы разжать не дает - кошкиной лапе больнее, нужно спасти котейку от ребенка.

Во-вторых, я нигде не писала "без криков". Все-таки ситуация, когда ребенок мучает животное - исключительная, и реагировать надо исключительно, эмоционально, чтобы ребенок понял, что то, что он делает - страшно, и не стоит в одном ряду с обычным непослушанием.

А к бабульке, спасающей свою кошку, вообще никаких претензий - она еще мягко отреагировала, я считаю. Если мать не хочет ставить рамки своему ребенку - их поставит общество, и никто не обещал, что это будет приятно.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Астрид от 02 Декабря 2018, 17:50:53
Эльф, Гаррус, я действительно не понимаю, почему в вашем мире нельзя, как написала Сарделька: кошку отобрать, ребенка отругать. Просто, доступно, без физического воздействия и криков.
Потому что бывает, что объяснений просто не понимают. Никак.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Arctic от 02 Декабря 2018, 18:00:42
При попадании молотком по пальцу очень малый процент людей скажет: "Ах, какая незадача!" даже если в обычной жизни они "культурны и литературны", вот и тут аналогично.

Это же не рефлекс - материться  :o Если не заложено, что норм так говорить, то и не скажет.
Я скажу "чеееерт" или что-то вроде.

Ребенка воспитывать матом - мерзость вообще, у них видимо тупость это семейное.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: purpur от 02 Декабря 2018, 18:22:46
когда меня били ремнем за то что воровала деньги, я усвоила только что нужно брать поменьше, почаще  и у разных членов семьи чтобы не попадаться.

потом все  прошло когда родители сами стали выдавать карманные деньги.

без воспитания эти ваши шлепки - ноль. потому что если не хочется п*лей все тоже самое  можно сделать в тихом уголке. И первично именно словесное воспитание.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Lsv от 02 Декабря 2018, 18:34:09
когда меня били ремнем за то что воровала деньги, я усвоила только что нужно брать поменьше, почаще  и у разных членов семьи чтобы не попадаться.

потом все  прошло когда родители сами стали выдавать карманные деньги.
Это задумывалось как аргумент, да?  ;D
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: purpur от 02 Декабря 2018, 18:39:14
Lsv

 нет, в качестве аргумента я вам расскажу как родители меня наказывали за мастурбацию, и не поверите, до сих пор этим занимаюсь. вот и сейчас... извините за нервный подчерк. арпкаекогнпшлгщщш8ш
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Lsv от 02 Декабря 2018, 18:42:09
Не часто встретишь человека, мастурбирующего клавиатурой
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Killemall от 02 Декабря 2018, 18:59:47
Потому что бывает, что объяснений просто не понимают. Никак.
Если ребенок с отклонениями, не поймет вообще никак. Повторю, в 5 лет выкручивать лапы кошке как-то странно. В 3 я еще бы поняла.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Астрид от 02 Декабря 2018, 19:09:41
Без отклонений. Обычный ребенок, по речи даже слегка опережающий.
Просто наглый и одним или обоими родителями в жопу дуемый.
Поэтому трижды просьбу "так не делать" с объяснениями "почему?" проигнорировал, но четвертую понял, потому что получил  в ответ. Разумеется, не в соизмеримую силу, но ощутимо, чтобы почувствовать кратковременную боль. И только тогда прекратил.

И я вспомню таких случаев, как минимум,  5. 1 личный, остальные просто наблюдала.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Killemall от 02 Декабря 2018, 19:29:19
Это отсутствие воспитания или эмпатии. Поэтому с мелкими не шлепать и не орать, а уносить от объекта. Я могу давать по жопе младшей, чтобы она не пыталась драть волосы нам и старшей, через десяток повторений она запомнит на уровне рефлекса, но с точки зрения современной педагогики ээээ ШТА? А  с точки зрения поколения, которое растило меня "все она уже понимает".
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: purpur от 02 Декабря 2018, 19:31:59
нет, владелец кота может отшлепать  и дальше пойти - ему в конце концов кот ближе.

Но родителю то потом с этим ребенком жить.  а  выяснять почему ребенок  кота бьет типа не актуально? кто сказал что он бьет его потому что  проснулся и захотел котов душить? Нет, понятно, кот не совершал никаких преступлений и поводов не давал. Но разные ж  варианты могут быть  и со здоровым ребенком:
например в группе/классе ребенка бьют. и типа еще раз его побить - это несомненно ему поможет?
или    ребенок  по попе  получает  за  все  про все каждые 5 минут- попробуйте донести что вот котов-то бить ни в  коем случае нельзя! его значит можно, а кота нельзя..
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Плюшевый мишка от 02 Декабря 2018, 19:57:36
Я бы на месте автора этого сабжа подошла и со всего размаху врезала в табло этой дуре.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Morphine69 от 02 Декабря 2018, 20:23:49
Я бы на месте автора этого сабжа подошла и со всего размаху врезала в табло этой дуре.
Да, в интернете мы все ух и о-го-го.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Garrus от 02 Декабря 2018, 21:03:17
Цитировать
Это отсутствие воспитания или эмпатии.
Перевожу: невоспитанный уепок.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Killemall от 02 Декабря 2018, 22:33:05
Гаррус, отсылаю почитать что-нибудь о развитии мозга детей, с 0 до пубертата. Оно реально работает по принципу "мозг не дозрел - как об стенку горох, дозрел - за сутки все понял".
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Lsv от 02 Декабря 2018, 23:33:11
Наверное, не знать нихрена ни о чем из того, о чем говоришь - это такая суперспособность.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Garrus от 02 Декабря 2018, 23:54:46
Гаррус, отсылаю почитать что-нибудь о развитии мозга детей, с 0 до пубертата. Оно реально работает по принципу "мозг не дозрел - как об стенку горох, дозрел - за сутки все понял".
Т.е. варианта "понял, но намеренно делает по-своему" не предусмотрено? Реакции все строго детерминированы и по расписанию? Если какой-нибудь Ваня таскает кошку за хвост или п*здит другого Ваню из соседнего подъезда - это не всегда по причине не развитости мозга. Бывает, это значит, что он хочет таскать и п*здить. Потому что он - х*й.

TL;NR;
Т.е. мне интересно, какие еще особенности мудаковатого поведения/невоспитанности/жестокости/итпитд можно списывать на недоразвитость и/или отклонения. Такими темпами норма окажется настолько узкой, что в нее попадут только полтора землекопа.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Elf78 от 03 Декабря 2018, 00:43:21

Т.е. варианта "понял, но намеренно делает по-своему" не предусмотрено? Реакции все строго детерминированы и по расписанию? Если какой-нибудь Ваня таскает кошку за хвост или п*здит другого Ваню из соседнего подъезда - это не всегда по причине не развитости мозга. Бывает, это значит, что он хочет таскать и п*здить. Потому что он - х*й.

Тут вообще кружок верующих в святую эмпатию подобрался.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Killemall от 03 Декабря 2018, 02:16:53
Гаррус, повторю, вопрос возраста. "Понял, но намеренно издевается над кошкой" - повод для похода к психиатру, лупить тут бесполезно. Ребенок на время затихнет, а потом ту кошку расчленит.
Название: Re: pikabu.ru - Кисоньке больно!
Отправлено: Garrus от 03 Декабря 2018, 13:42:39
Гаррус, повторю, вопрос возраста. "Понял, но намеренно издевается над кошкой" - повод для похода к психиатру, лупить тут бесполезно. Ребенок на время затихнет, а потом ту кошку расчленит.
Выше я уже спросил более абстрактный пример, не привязанный к конкретно этой истории.
Для ребенка с нормально развитой эмпатией "потому что кошке больно" достаточный аргумент, нельзя делать больно живому существу и точка. Если это надо объяснять, то это диагноз, от которого нет лечения, но есть попытки сдержать в узде. Психопатию мы в этом году уже обсуждали.
Так горячо любимой вами статистики у меня нет, есть только собственная шкура. Знаете, сколько детей с удовольствием будут пинать, издеваться и доставать не то, что кошечку, а других представителей своего вида?
Ага, прекрасно понимают, что кошке больно, или человеку больно, или неприятно, или еще что-нибудь. Кошек, может, меньшинство мучает, но задирают или п*здят других детей - очень многие. Я думаю, у каждого в детстве, в школе в поле зрения были такие личности. Кстати, они выросли и ходят среди нас. Это ж что, все не развитые и с диагнозами?