Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Katya12 от 10 Декабря 2018, 12:47:05

Название: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Katya12 от 10 Декабря 2018, 12:47:05
Цитировать
Можно ли простить один удар? Не знаю.
Мы ругались так, что слышно было, наверное, во всем доме. Наговорили друг другу много неприятных вещей, пожалуй, я даже больше. В запале выкрикнула, что ненавижу его. И тогда он меня ударил.
Сразу же остановился, выглядел так, будто перепугался не меньше. Извинялся, до сих пор извиняется.
А я не знаю. Сколько похожих историй слышала и читала. Всё начинается с мелочи. Но ведь и я виновата. И я хочу верить, что он действительно никогда больше так не сделает, что это был единичный срыв... Я все еще люблю его, но не уверена, что доверяю. И не знаю, что делать. КМП.

я бы не простила  :-\  мне кажется, если ударил один раз - на этом не закончится. может, бывают исключительные случаи... но лучше не проверять
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Cassiopeia от 10 Декабря 2018, 12:51:37
Я бы тоже не простила. Все эти извинения, оправдания... А жить после этого, как на пороховой бочке. Никогда не знаешь, в какой момент рванет.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Vaisman от 10 Декабря 2018, 12:53:07
Простить можно, а вот продолжать отношения не стоит. У меня такая фигня была, когда меня в запале барышня ударила. Я не стал из-за этого расставаться, но потом запал случился еще раз. Нафиг такое.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Nicole White от 10 Декабря 2018, 12:55:34
Нельзя. Это как собака, которая однажды укусила. Человек показал, что у него срывает стопы с нихья. Спасибо, досвиданья. Я понимаю дал бы он ей леща за "дорогой, наш ребенок достал орать и я выкинула его в окно".
А присказка "я виновата" намекает, что и следующий кавалер окажется уепком ищущим жертву. Мазохист найдет своего садиста, чтобы получить наказание за внутреннюю вину.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Morphine69 от 10 Декабря 2018, 12:58:06
Ну хэзэ. В контексте описанной ситуации я бы простила.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Morredett от 10 Декабря 2018, 13:03:49
А я на её описании про "в запале выкрикнула" представила такую орущую на ультразвуке истеричку, у которой брызги изо рта и морда красная и которая на тебя напрыгивает как петух (кто такое наблюдал в жизни - поймёт), и никак кроме как пощёчиной это не остановить  :-[
Ну или воды ещё можно вылить на голову, но пощёчина вернее.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: ZloeAloe от 10 Декабря 2018, 13:03:56
Одна ненавидит, второй бьет- збс любовь.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Anarkia от 10 Декабря 2018, 13:07:06
А я на её описании про "в запале выкрикнула" представила такую орущую на ультразвуке истеричку, у которой брызги изо рта и морда красная и которая на тебя напрыгивает как петух (кто такое наблюдал в жизни - поймёт), и никак кроме как пощёчиной это не остановить  :-[
Ну или воды ещё можно вылить на голову, но пощёчина вернее.
:-\
А принцип "не нравится красная истеричка на ультразвуке - не отношайся с ней" не? Недостаточно верно?
Что за мерзость.

А удар простить нельзя. Даже замах нельзя. Даже если удар рядом с тобой в стенку. Ну их подальше, тонко чувствующих эмоциональных натур, не способных сдержаться.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Vaisman от 10 Декабря 2018, 13:08:54
А я на её описании про "в запале выкрикнула" представила такую орущую на ультразвуке истеричку, у которой брызги изо рта и морда красная и которая на тебя напрыгивает как петух (кто такое наблюдал в жизни - поймёт), и никак кроме как пощёчиной это не остановить  :-[
Ну или воды ещё можно вылить на голову, но пощёчина вернее.
Ну... это, а можно не бить а просто отойти в сторонку. Но я бы да, подумал вообще, имеет ли смысл с таким человеком общаться (на самом деле сразу нет).
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Notoriginal от 10 Декабря 2018, 13:12:09
Зависит, конечно, и от того, что она говорила. Если прямые оскорбления и давление на "болевые точки", может, и можно простить. С условием, что оба будут работать над самоконтролем со специалистами. И без "затаскивания" на прием, а добровольно и по собственной инициативе. И, естественно, с тем, что при даже намеке на повторение последует немедленное расставание уже без всяких раздумий и вторых шансов.

Но, честно говоря, я бы вряд ли пошла на продолжение отношений с таким человеком. Для меня это все-таки слишком серьезная граница.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Avoshre от 10 Декабря 2018, 13:13:15
Ну хз, как по мне, и ббпе, и истерика с "наговорила всякого" - это одинаково недопустимые вещи.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Anarkia от 10 Декабря 2018, 13:14:24
Зависит, конечно, и от того, что она говорила. Если прямые оскорбления и давление на "болевые точки", может, и можно простить.
О_О
Не зависит. Вообще никак. Ни при каких обстоятельствах. Просто нет.
Говорит мерзости и давит на болевые - уходи и даже на разъяснительную беседу времени не трать.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Morphine69 от 10 Декабря 2018, 13:17:50
Это опять троллинг, или всерьёз твоему мужику тебя можно пиzдить в ссоре?
Моему мужику нельзя меня пиzдить в ссоре, но если вдруг я потеряю берега, а он выйдет из себя, не сдержится и пропишет мне пощёчину, например, то я пойму и прощу.
Но если под ударом подразумевались выбитые зубы и сломанный нос, то, пожалуй, вряд ли)

Я тоже могу пощёчину залепить, у меня бывают проблемы с самоконтролем)
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Vaisman от 10 Декабря 2018, 13:19:28
А мне оба не нравятся. Орут, истерят, дерутся - нахер, нахер. Еще и соседи их перепалки вынуждены слушать.
С другой стороны они друг друга стоят, так что пусть женятся.

К слову о самоконтроле, я никогда не ударю за слова, а вот если меня начать колошматить... тут уже возможны варианты. Если темное нечто, сидящее внутри, сочтет ситуацию угрожающей, оно на несколько секунд захватит мой разум... в прошлый раз, когда такое было, я человеку шариковой ручкой руку раскромсал.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Сатаняшка от 10 Декабря 2018, 13:20:02
А я на её описании про "в запале выкрикнула" представила такую орущую на ультразвуке истеричку, у которой брызги изо рта и морда красная и которая на тебя напрыгивает как петух (кто такое наблюдал в жизни - поймёт), и никак кроме как пощёчиной это не остановить  :-[
Ну или воды ещё можно вылить на голову, но пощёчина вернее.
Орут оба, а истеричка опять дева. Эх.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Харухи от 10 Декабря 2018, 13:20:51
мм.. если накал страстей доходит до состояния "аштрисет",  муж стучит по столу. я могу пойти и грохнуть тарелку. но никто не орет, не дерется.
а вот в прооошлых браках.. ну, я знатной херни натворил. доходишь то точки невозврата, творишь хрень, разводишься. селяви, бл*ть ;D
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Morphine69 от 10 Декабря 2018, 13:21:33
Ой вей...
Так реагируешь, будто я тебя замуж зову!

О, и посуду бью, да.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Morredett от 10 Декабря 2018, 13:26:20
Сатаняшка, я исходила из того, что она написала "пожалуй, я даже больше".

А так-то я хз ваще, какой раз они там орали.
Но представила себя на месте чувака при условии, что вопли  Я ТИБЯ НИНАВИЖУ  были первый раз  (и с ними в комплекте то, что я уже написала про истеричку). Да, отойти разумнее, да, проще не общаться (собстна, такие вопли и есть тот самый звоночек, после которого моё общение с человеком закончится). Но когда перед тобой вот это вот всё, то в состоянии общего охуэвания и аффекта уипать проще, чем задумываться об иных путях отступления.
Если что, я ни в коем случае не оправдываю чувака, а люто вагную, что "он меня ударил" могло быть такой вот пощёчиной.
Точно так же могло и не быть, тогда деве надо бежать, роняя тапки.

Но лучше, конечно, пусть поженятся и друг об друга нейтрализуются  :D
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: ВЫдрик от 10 Декабря 2018, 13:27:11
Видааааал я истеричек... Они реально не просто "давят на болевые точки", они смакуют свои оскорбления, они упиваются своим правом безнаказанно унижать. Что уж говорить о тех, которые начинают переходить на "мужскую сторону" конфликта - толкают, хлопают по щеке, "показывают когти" в лицо, провоцируют, короче. Могу понять (не оправдать, но понять) тех, кто прерывает такой поток мерзости отрезвляющим вписоном. Конечно, после такого только расставаться. Ни он, скорее всего, уже не остановится во второй раз, ни она не поймёт "урока" о том, что есть некие границы поведения, за которыми начинается уже драка, а будет считать, что она права, просто мужик бракованный попался.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Вера_в_чудо от 10 Декабря 2018, 13:31:07
Простить можно, а вот продолжать отношения не стоит. [2]

Имхо, нельзя продолжать отношения после таких моментов, если для тебя они недопустимы (не, ну мало ли, измены же допустимы для некоторых людей, может, есть и те, для кого получить по морде от мужа/жены - это норма).
Имхо, если человек на такое способен, он будет продолжать, когда почувствует безнаказанность. А чё, один раз прокатило же. Поэтому лучше расстаться, но не держать зла, чтоб не трепать себе нервы.
Можно в ссоре как-то иначе гнев выплеснуть. Не нос любимому человеку разбить, а чашку или тарелку. Хотя у меня такого не было, так что мне сложно судить. Я во время ссор обычно наоборот очень тихо говорю, хотя голос у меня по жизни довольно громкий.

А после "Я тебя ненавижу" я бы ушла. Морду бить не стала бы, просто вещи бы собрала и пока-пока.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: thyl от 10 Декабря 2018, 13:32:04
Обычно после этого бывает сумасшедший секс.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Loy Yver от 10 Декабря 2018, 13:32:22
Простить можно, разумеется. Продолжать жить или встречаться с таким человеком — сильно на любителя. Причем от пола тут ничего не зависит. Истерички обоих полов ведут себя одинаково по большому счету. Выдрик правильно написал.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: ВЫдрик от 10 Декабря 2018, 13:33:27
Имхо, если человек на такое способен, он будет продолжать, когда почувствует безнаказанность.
Во! Идеальная фраза. И про драчунов и про истеричек. Про обе стороны конфликта.

Обычно после этого бывает сумасшедший секс.
Вот я щас что-то запереживал за Морфин...  :o
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: thyl от 10 Декабря 2018, 13:36:36
Вот я щас что-то запереживал за Морфин...  :o

Едва ли это необходимо )
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Morredett от 10 Декабря 2018, 13:37:39
Я ненавижу вопли и никогда не отношалась с людьми, которые решают проблемы ором.
Но у меня был подобный эпизод, когда на меня орала соседка в общаге, вот ровно как Выдрик описал. С прыганьем мне на грудь, попытками уцепиться когтями и прохаживанием по всему, от моей внешности до моей мамы. Причём девочка была мелкая и почему-то (очень зря) считала, что раз я крупнее и сильнее, то после попыток ухватить меня за грудки  ей физически ничего не грозит :-\
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Morphine69 от 10 Декабря 2018, 13:42:35
Вот я щас что-то запереживал за Морфин...  :o
Почему никто не переживает за Тиля :'(
Я тоже могу пощёчину залепить, у меня бывают проблемы с самоконтролем)

Я страшна в гневе!
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: thyl от 10 Декабря 2018, 13:43:14
Но ты будешь сосать.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Vaisman от 10 Декабря 2018, 13:43:17
Морредетт, в исходной истории орали оба.
Ну это у них секс такой, оральный.

PS: на карму - это был тот период, когда я еще думал, что надо все таки ценить отношения и не расставаться из-за любого чиха. Я был не прав.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Сарделька от 10 Декабря 2018, 13:44:41
О_О
Не зависит. Вообще никак. Ни при каких обстоятельствах. Просто нет.
Говорит мерзости и давит на болевые - уходи и даже на разъяснительную беседу времени не трать.
А зачем говорить мерзости и давить на болевые точки? Почему бы просто не уйти?

Хорошо было бы, если бы нас окружали люди со стальными нервами, но, увы и ах, это из области фантастики. Парень за своё поведение извиняется - а автор за свои слова? Она по своему же признанию больше слов на говорила.

Срочно, срочно мириться, съезжаться, жениться. Не пара - загляденье.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: steelslife от 10 Декабря 2018, 13:45:06
зачем голову ломать. тоже вмазать ему. а там видно будет. всё равно там теперь не влюблённые голубки, а подозрительные хомяки.

А я на её описании про "в запале выкрикнула" представила такую орущую на ультразвуке истеричку, у которой брызги изо рта и морда красная и которая на тебя напрыгивает как петух (кто такое наблюдал в жизни - поймёт)
почему надо обязательно напрыгивать? а раз там сказано, что оба орали, то оба и были с ультразвуком, брызгами и красными рожами. только у афтора реакция заторможенная при переходе на следующий этап.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Morphine69 от 10 Декабря 2018, 13:47:45
Но ты будешь сосать.
Ты знаешь толк в наказаниях.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Morredett от 10 Декабря 2018, 13:55:01
Морредетт, в исходной истории орали оба.
Ну вот будь у меня чуть лучшая переносимость воплей, я б наверно попыталась отгавкиваться как и где я её мамку, и, эээ, применила бы к ней физическое воздействие чуть позже  :D
Если что, я никого не убиваль и сильно не биль! Хватило схватить за горло и чучуть встряхнуть, и чо-т сразу и внешность моя хороша стала и про маму мою она, оказывается, так пошутила  :-[
и вообще в быту покладистее стала и даже стала блок убирать

тоже вмазать ему. а там видно будет.
В той же общаге была девочка, у которой с кавалерами  были постоянные драки с бурными примирениями. Я ужасалась, а она говорила, что без скандалов слишком скучно.
Хм, может тут тоже такой кавалер ванговать так по полной.
В ответ на свои извинения он ждал сдачи и последующей неистовой эбли, а девочка слилась раньше времени  :D
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Хомяк от 10 Декабря 2018, 13:55:28
Не надо жить с истеричка, чтобы не быть потом козлом, потому что ударил.
Бесит. Истери, говори мерзости, бей по больному, но искренне рассуждай потом о неадекватности мужика, который не выдержал и влепил пощёчину.
Ещё круче, когда баба сама лезть в драку начинает, в горячке.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Клелия от 10 Декабря 2018, 13:59:19
ИМХО, но после первого удара уходить надо сразу. И навсегда. Я ушла бы даже не после удара, а после замаха. С другой стороны, после слов "Я тебя ненавижу" - ушла бы точно так же. Я не люблю людей, которые теряют контроль.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: thyl от 10 Декабря 2018, 14:11:22
ИМХО, но после первого удара уходить надо сразу. И навсегда. Я ушла бы даже не после удара, а после замаха. С другой стороны, после слов "Я тебя ненавижу" - ушла бы точно так же. Я не люблю людей, которые теряют контроль.

Истеричность во все поля.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Garrus от 10 Декабря 2018, 14:47:33
Все зависит от того, шо баба делала и говорила. Если, как писали, истерика, покрывание х*ями, оскорбления и все такое - то вай нот. Но тут возникает вопрос. Если действительно так, то нахера парню автора такая ненормальная?

1. Нахера отношаться с человеком, который будет оскорблять тебя до такой степени, что ему можно будет вмазать?
2. Нахера отношаться с человеком, который может тебе вмазать за пустяк?
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Elf78 от 10 Декабря 2018, 14:51:19
А я на её описании про "в запале выкрикнула" представила такую орущую на ультразвуке истеричку, у которой брызги изо рта и морда красная и которая на тебя напрыгивает как петух (кто такое наблюдал в жизни - поймёт), и никак кроме как пощёчиной это не остановить  :-[
Ну или воды ещё можно вылить на голову, но пощёчина вернее.
+1
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: ХитрыйЛис от 10 Декабря 2018, 15:02:48
я однажды ударила молодого человека, пощечина и не сильно, но вот прошло уже много-много лет, а простить себя не могу до сих пор. я, наверное, двести тысяч раз извинилась перед ним. да что там, я бы еще столько же раз извинилась.
и вот четко понимаю, что я больше никогда в своей жизни такого не допущу, меня это прямо раздавило саму, не хочу повторять. наверное, до конца жизни себя за это гнобить буду :(
в общем, теперь если какой-то скандал и вопли, я лучше уйду или приму мнение второй стороны, что там мне донести пытаются, но доводить себя до того, чтоб руку поднимать - нет, спасибо, мне не понравилось.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: ВЫдрик от 10 Декабря 2018, 15:20:23
я, наверное, двести тысяч раз извинилась перед ним. да что там, я бы еще столько же раз извинилась.
и вот четко понимаю, что я больше никогда в своей жизни такого не допущу, меня это прямо раздавило саму, не хочу повторять. наверное, до конца жизни себя за это гнобить буду :(
И каково ощущать, что теперь все, кто об этом узнает, будут считать, что ты безнадёжное созданье и только и мечтаешь теперь при малейшем поводе накинуться на бедного-несчастного парня и исхлестать его до кровавых пузырей через разорванные щёки? Всё. "Как собака, которая раз укусив теперь не остановитсааааа"... Буууууу!!!
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: TolstyiKot от 10 Декабря 2018, 15:23:29
А принцип "не нравится красная истеричка на ультразвуке - не отношайся с ней" не?
Прям слышно "я же не такая! Не такая! Ну не такая же!"
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: ХитрыйЛис от 10 Декабря 2018, 15:27:26
Цитировать
И каково ощущать, что теперь все, кто об этом узнает, будут считать, что ты безнадёжное созданье и только и мечтаешь теперь при малейшем поводе накинуться на бедного-несчастного парня и исхлестать его до кровавых пузырей через разорванные щёки? Всё. "Как собака, которая раз укусив теперь не остановитсааааа"... Буууууу!!!
да пофигу как-то :)
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: ВЫдрик от 10 Декабря 2018, 15:35:31
да пофигу как-то :)
А если так будет считать любимый человек, вот такой прям любимый-любимый, житьбезнегонемогу, миллион бы раз в день извинялась бы и было бы мало?.. Вот ты знаешь, что так больше никогда, а он не верит?
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Morphine69 от 10 Декабря 2018, 15:42:40
Я однажды кота ударила, лет семь назад это было. Мне до сих пор стыдно. По-моему, это единственный поступок в моей жизни, за который мне стыдно, реально.
За пощёчины людям не стыдно :) А патамушта нехер было выйобываться!
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: thyl от 10 Декабря 2018, 15:55:16
у какая ты
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: CynicalCreature от 10 Декабря 2018, 16:01:40
Это просто ответа за пощёчины не прилетало.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: thyl от 10 Декабря 2018, 16:02:50
(https://i.ytimg.com/vi/xadXL49TC8s/hqdefault.jpg)
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Morphine69 от 10 Декабря 2018, 16:24:17
Это просто ответа за пощёчины не прилетало.
Я знаю, кого можно бить, я тонкий знаток человеческой психологии...
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: CynicalCreature от 10 Декабря 2018, 16:25:33
Ааа... Воспитанников...
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: ХитрыйЛис от 10 Декабря 2018, 16:49:37
А если так будет считать любимый человек, вот такой прям любимый-любимый, житьбезнегонемогу, миллион бы раз в день извинялась бы и было бы мало?.. Вот ты знаешь, что так больше никогда, а он не верит?
нет такого, чтоб "житьбезнегонемогу", особенно, если учесть, что почти 30 лет (или сколько мне будет на тот момент) я уже без него прожила ::)
я ж каждому своему кавалеру не рассказываю за чашкой чая "а вот знаешь, однажды я вмазала своему мужику прям рукой, прям по щеке его, вот так прям вжух!". а на сходки форума я не хожу ;D
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: SyberianDragon от 10 Декабря 2018, 16:51:53
Их уже и ББПЕ не устраивает, куда мир катится  ;D
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: CynicalCreature от 10 Декабря 2018, 16:54:02
Читаю название темы как "Можно ли пропустить один удар?"
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Bakeneko от 10 Декабря 2018, 16:58:42
Если просто пощечина (неприятно, но без физических последствий) - дать второй шанс. Если повторится - то тогда нахрен. Если прям ударил - кулаком или до повреждений - тогда сразу нахрен.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: TolstyiKot от 10 Декабря 2018, 16:59:43
Читаю название темы как "Можно ли пропустить один удар?"
Даже двоечку не так уж страшно, главное вовремя перейти к ответным действиям.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Linnayv от 10 Декабря 2018, 17:12:39
Мне один раз прилетело, я была молода и больна на голову. По факту, напросилась сама - сознательно до ручки довела, я в ссорах тогда метко била словами по яйцам. Простила, потому что сама тип виновата. Но как-то не до конца, всё время это в мыслях вылезало. Щас я не напрашиваюсь в принципе, так что и получив - прощать не буду.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Verus от 10 Декабря 2018, 17:13:11
Мы с супругом морды друг другу никогда бить не будем, но телефоны друг другу один раз разбили в пылу ссоры, было жалко потом, и новые пришлось покупать.
Друзья и родные удивлялись, что до нас обоих в этот день дозвониться было невозможно: обычно если я не отвечаю - на связи муж, если муж занят - я трубку беру, а тут - оба недоступны.
Больше не повторяли, технику таки жалко, и денег жалко.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Lsv от 10 Декабря 2018, 18:16:46
Простить можно - но продолжать отношения не стоит +n

Но вот эта позиция "Тебя опускают - а ты убегай" меня восхищает по прежнему ;D
Как же опупительно адепты этого пытаются устроиться: я тебя по матушке, а ты ниатветь!  ;D
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Neverbalnost от 10 Декабря 2018, 18:21:09
Мне вот интересно. Люди, которые считают, что нельзя после единичного случая физического воздействия продолжать отношения, они во всем такие категоричные? Сделал партнер один раз что-то что вас категорически не устраивает и всё, финита ля комедия? Все предыдущие заслуги аннулируются и апелляции не принимаются?
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: zyablik от 10 Декабря 2018, 18:25:57
Мне вот интересно. Люди, которые считают, что нельзя после единичного случая физического воздействия продолжать отношения, они во всем такие категоричные? Сделал партнер один раз что-то что вас категорически не устраивает и всё, финита ля комедия? Все предыдущие заслуги аннулируются и апелляции не принимаются?
нет, не во всём, а что?
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Anarkia от 10 Декабря 2018, 18:27:56
Мне вот интересно. Люди, которые считают, что нельзя после единичного случая физического воздействия продолжать отношения [...]
Я вот так считаю. Единичный случай это что, смягчающее обстоятельство?
И нет, не во всем. Существует градация поступков, что-то на уровне "в моей жизни никогда", что-то на "пренебречь, вальсируем". Реакция разная, последствия тоже.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: ВЫдрик от 10 Декабря 2018, 18:29:22
Сделал партнер один раз что-то что вас категорически не устраивает и всё, финита ля комедия? Все предыдущие заслуги аннулируются и апелляции не принимаются?
Ну, справедливости ради, случаи разные бывают...
Если девушка один разик гэнгбэнгнулась со сборной Камеруна по регби, включая тренера и собаку-талисман чихуахуа Спота...
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: thyl от 10 Декабря 2018, 18:30:06
Сделал партнер один раз что-то что вас категорически не устраивает и всё, финита ля комедия? Все предыдущие заслуги аннулируются и апелляции не принимаются?
Ну, справедливости ради, случаи разные бывают...
Если девушка один разик гэнгбэнгнулась со сборной Камеруна по регби, включая тренера и собаку-талисман чихуахуа Спота...

Уместные аналогии такие уместные.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 10 Декабря 2018, 18:30:54
Мне вот интересно. Люди, которые считают, что нельзя после единичного случая физического воздействия продолжать отношения, они во всем такие категоричные? Сделал партнер один раз что-то что вас категорически не устраивает и всё, финита ля комедия? Все предыдущие заслуги аннулируются и апелляции не принимаются?
скажу за себя: для меня физическое выяснение отношений - это такая дикость и что-то из вообще другой галактики, что да, после удара отношений бы не было. Потому что мне тупо было бы стремно всякий раз - а когда еще у человека тормоза сорвет? Подспудно в голове бы вот это сидело воспоминание, я не чувствовала бы себя рядом с этим человеком в безопасности, не было бы доверия полного, а для меня без доверия - это уже не отношения.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: ВЫдрик от 10 Декабря 2018, 18:36:17
для меня физическое выяснение отношений - это такая дикость
Ну так тебе и ответку получить-то не на что.
Но зато интересна позиция некоторых дам, для которых истерика и нападки в порядке вещей. Такие орут, лупят мужику пощёчины, царапают ему лицо, попутно в изысканнейших выражениях клеймят его козолюбом и одновременно импотентом, добавляя подробности о его матери... а потом получают один щелчок ладонью и... "он как дикарь!"... "Я не могу больше быть с таким!"... "Неизвестно, когда у него ни с того ни с сего сорвёт крышу ещё раз!"...

Уместные аналогии такие уместные.
Это намеренное утрирование. Для демонстрации того, что вопрос "Вот вы прям во всём такие категоричные" - неуместен. Поскольку ответ очевиден.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: thyl от 10 Декабря 2018, 18:36:59
Да нет, вопрос как раз вполне валидный был.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Neverbalnost от 10 Декабря 2018, 18:41:13
Единичный случай это что, смягчающее обстоятельство?
Да. Хотя бы потому, что человек может не знать о недопустимости для вас того или иного поведения. Не говоря уже о контексте такого поступка.

не чувствовала бы себя рядом с этим человеком в безопасности
То есть предположим вы 20 лет прожили душа в душу, всё было потрясающе и тут внезапно случилось что-то из ряда вон выходящее. И всё? 20 лет совместной жизни коту под хвост и никакого доверия? Человек потерял над собой контроль. Человек, которого вы любили, вроде как. И вы не будете разбираться, что случилось, а просто хлопните дверью?
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: ВЫдрик от 10 Декабря 2018, 18:42:35
Да нет, вопрос как раз вполне валидный был.
Вопрос был глупый.
Хорошо, аналогия поуместнее.

"Я увидела в магазине просрочку, теперь я в этот магазин не хожу."
"А вы всегда такая принципиальная? Увидели в магазине любое нарушение, которое вам не по душе и больше в этот магазин ни ногой?"

Логично же, что будь так, человек рано или поздно лишилится всех магазинов. Так не происходит. Потому что нарушения бывают разные. Некоторые "не по душе", но можно увидеть, что их исправляют. А некоторые - и это видно - оттого что в магазине принципиально плевать хотели на эти моменты.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Avoshre от 10 Декабря 2018, 18:44:53
Я бы ушла после одного удара, если бы этот удар был на ровном месте. Ну например, я борщ не успела доварить к его приходу, а он мне за это по лицу - нна!
А в случае автора была истерика, где оба наговорили друг другу всякого, довели друг друга до состояния "аштрисет", вероятно, прошлись по болевым точкам. Парень, конечно, неправ, что ударил, но в этой ситуации ББПЕ не характеризует его как тирана, садиста и абьюзера.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Neverbalnost от 10 Декабря 2018, 18:45:59
Хорошо, аналогия поуместнее
Что по-настоящему глупо, так это доказательство своей точки зрения через аналогии.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 10 Декабря 2018, 18:48:27
Цитировать
То есть предположим вы 20 лет прожили душа в душу, всё было потрясающе и тут внезапно случилось что-то из ряда вон выходящее.
Отношений в 20 лет у меня еще ни разу не было, поэтому как оно там будет, сказать не могу)
Но по самым своим длительным отношениям судя, бывают такие моменты, когда что-то происходит - и хоп, ты понимаешь, что это была определенная точка, после которой "как раньше" уже не будет. Возможно, получится что-то новое, немного иначе, возможно, вы разойдетесь, но это - точка невозврата.
И вот удар для меня стал бы такой же точкой, после которой я бы лишилась ощущения безопасности рядом с человеком.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Anarkia от 10 Декабря 2018, 18:48:41
Да. Хотя бы потому, что человек может не знать о недопустимости для вас того или иного поведения. Не говоря уже о контексте такого поступка.
Серьезно? Нет, без шуток, вы реально так думаете?  :-\
Не пришёл в дурном настроении с работы и рявкнул, не зная о недопустимости для меня того или иного поведения. Не замотался и забыл поздравить с днём рождения, не зная о недопустимости для меня того или иного поведения. Не принёс в дом бродячего щенка, не зная о недопустимости для меня того или иного поведения, а УДАРИЛ. И на первый раз норм, он же не знал?
Вот казалось бы тот случай, что когда надо объяснять... Но я не верю, что можно реально так считать.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: ВЫдрик от 10 Декабря 2018, 18:55:03
УДАРИЛ. И на первый раз норм, он же не знал?
Тут бы аналогию про "привёл домой трёх стриптизёрш и двух стриптизёров и занялся с ними жесткачом, но он же не знаааал". Но это же будет глупо.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Neverbalnost от 10 Декабря 2018, 18:57:33
Серьезно?
Абсолютно серьезно. Мы тут вроде как говорим о том, что автора ударили в процессе бурной ссоры. Это такой себе способ решать конфликты, но на мой взгляд это не конец света и не повод для окончания отношений, я правда так считаю.

Выдрик, заведите себе философский паблик и так рассказывайте свои притчи.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Anarkia от 10 Декабря 2018, 19:02:09
Абсолютно серьезно. Мы тут вроде как говорим о том, что автора ударили в процессе бурной ссоры. Это такой себе способ решать конфликты, но на мой взгляд это не конец света и не повод для окончания отношений, я правда так считаю
Ну, главное, чтоб вам нравилось  :-\
Хотя я не представляю себе такие обстоятельства, в которых человек даст карт-бланш на то, чтоб на него подняли руку. Абсолютно разный уровень, ссора и рукоприкладство.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Neverbalnost от 10 Декабря 2018, 19:07:52
Абсолютно разный уровень, ссора и рукоприкладство.
Есть огромное количество методов воздействия, которые я считаю куда менее допустимыми чем рукоприкладство. Например манипуляции и ложь. Если тебе врут или внушают чувство вины — это точно делается совершенно сознательно. И вот это, на мой взгляд, недопустимо. А ударить можно просто сгоряча. Так что в моих глазах интриган заслуживает куда меньше доверия чем драчун.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 10 Декабря 2018, 19:24:57
Цитировать
Так что в моих глазах интриган заслуживает куда меньше доверия чем драчун.
по мне, так это выбор сортов говна. Извините.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Jylia от 10 Декабря 2018, 19:41:19
Простить можно - но продолжать отношения не стоит +n

Но вот эта позиция "Тебя опускают - а ты убегай" меня восхищает по прежнему ;D
Как же опупительно адепты этого пытаются устроиться: я тебя по матушке, а ты ниатветь!  ;D

Ну, если задуматься, то это элемент гендерного воспитания девочек. По принципу: "ты не обращай внимания на этого хулигана, ему скучно станет и он отвяжется".
"Ты приличная девочка, поэтому не общайся с таким".
"Девочки не дерутся", и все прочее.

При этом мальчика чаще воспитывают именно по принципу - обижают, дай сдачи.
Моему старшему мой брат говорил: лезут - бей. Бей в нос, чтобы кровь пошла, он испугается и ты победил.
В школу на разборки, кстати, брат тоже ходил.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Daphny от 10 Декабря 2018, 19:58:32
Мне вот интересно. Люди, которые считают, что нельзя после единичного случая физического воздействия продолжать отношения, они во всем такие категоричные? Сделал партнер один раз что-то что вас категорически не устраивает и всё, финита ля комедия? Все предыдущие заслуги аннулируются и апелляции не принимаются?
Есть огромное количество методов воздействия, которые я считаю куда менее допустимыми чем рукоприкладство. Например манипуляции и ложь. Если тебе врут или внушают чувство вины — это точно делается совершенно сознательно. И вот это, на мой взгляд, недопустимо.

Так все-таки, ложь и манипуляция недопустимы, или, если один раз, да от любимого, то можно и стерпеть, он же мог не знать, что так нельзя делать?
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Доби от 10 Декабря 2018, 20:16:28
Один удар, даже сильный, я бы простила. Люблю наступать на грабли, да и у самой рыло в пуху.  :-[ Но второй такой случай - точно нет.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Elf78 от 10 Декабря 2018, 20:26:20
Я бы ушла после одного удара, если бы этот удар был на ровном месте. Ну например, я борщ не успела доварить к его приходу, а он мне за это по лицу - нна!

*уясе не "ровном месте"! Мужыг домой пришел - борщ не готов. Ну заслужила же.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Харухи от 10 Декабря 2018, 20:33:32

Ну, если задуматься, то это элемент гендерного воспитания девочек. По принципу: "ты не обращай внимания на этого хулигана, ему скучно станет и он отвяжется".
"Ты приличная девочка, поэтому не общайся с таким".
"Девочки не дерутся", и все прочее.

При этом мальчика чаще воспитывают именно по принципу - обижают, дай сдачи.
Моему старшему мой брат говорил: лезут - бей. Бей в нос, чтобы кровь пошла, он испугается и ты победил.
В школу на разборки, кстати, брат тоже ходил.
ох уж эти адепты гендерного воспитания.
меня, как и братьев, учили бить в нос и тикать.
а потом еще и жаловаться первым.
потому что кто громче орет - тот и жертва.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Тётя Сэм от 10 Декабря 2018, 20:36:42
Цитировать
Я все еще люблю его, но не уверена, что доверяю. И не знаю, что делать. КМП

Набей ему рожу в ответку и живи спокойно. Мне бы твои проблемы.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Vaisman от 10 Декабря 2018, 20:58:54
Мне вот интересно. Люди, которые считают, что нельзя после единичного случая физического воздействия продолжать отношения, они во всем такие категоричные? Сделал партнер один раз что-то что вас категорически не устраивает и всё, финита ля комедия? Все предыдущие заслуги аннулируются и апелляции не принимаются?
Нет конечно, меня еще раз попытались побить, тогда я осознал, что второго раза можно было не ждать. Не то что мне это причинило какой-то ущерб (и в первый раз не причинило), но нахрена? Так что я вот как раз попробовал проявить выдержку и спокойствие, в итоге потерял время.

Цитировать
Ну, если задуматься, то это элемент гендерного воспитания девочек. По принципу: "ты не обращай внимания на этого хулигана, ему скучно станет и он отвяжется".
Ну я так-то мужик, которого пытались колотить. В общем это работает в обе стороны.

Цитировать
Но вот эта позиция "Тебя опускают - а ты убегай" меня восхищает по прежнему ;D
Как же опупительно адепты этого пытаются устроиться: я тебя по матушке, а ты ниатветь!
Ну тут тоже... я если отвечу симметрично, я просто переломаю нафиг человека, оно мне надо? Мне проще держаться подальше от тех, кто, пользуясь своей мнимой безнаказанностью, проверяет прочность моих блокировок. Потому что если планка упадет - см п. 1.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Харухи от 10 Декабря 2018, 21:11:18
пришел скучно-рассудительный Вайс с высоты своего опыта похерил весь накал страстей -.-
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: ВЫдрик от 10 Декабря 2018, 21:12:57
Ну, если задуматься, то это элемент гендерного воспитания девочек. По принципу: "ты не обращай внимания на этого хулигана, ему скучно станет и он отвяжется".
"Ты приличная девочка, поэтому не общайся с таким".
"Девочки не дерутся", и все прочее.

При этом мальчика чаще воспитывают именно по принципу - обижают, дай сдачи.
Моему старшему мой брат говорил: лезут - бей. Бей в нос, чтобы кровь пошла, он испугается и ты победил.
В школу на разборки, кстати, брат тоже ходил.
Вторая Киля? Рассказы о том, в чём нихрена не смыслишь?
Или нарочно перевираешь, чтобы подогнать ответы?
Давай полные версии рассказывай.
"Перед хулиганом будь пассивной, авось отвяжется, оставив тебя с тремя детьми, а нормальных мальчиков эксплуатируй. Он же мальчик, он же должен уступить, если хорошо воспитан."
А мальчиков правда "чаще воспитывают" в духе "бей ДЕВОЧЕК в нос"? Вот скажи, что встречала таких хотя бы на 1% чаще, чем тех, кто учит мальчиков не обижать девочек и даже защищать? Давай, признавайся. Правда 6 из 10 знакомых тебе родителей учат пацанов трамбовать девочек в носик? Именно девочек. Фразы "бей в нос" без указания пола воспринимаются мальчиками как направленные на мальчиков. По умолчанию. Это я тебе говорю как мальчик, парень, мужчина. И так тебе скажут все мои друзья, десятки приятелей и сотни знакомых. Всё мужское сообщество пропитано духом особенности девочек, девушек, женщин. (Да, дети играются, толкаются, мальчики замахиваются на девочек, это дети. Отношение к мальчикам обижающим девочек до сих пор дико негативное и им это постоянно высказывается. Да, возможно в последнее время всё меньше. Видимо ростки равноправия плюс ассимиляция восточных кровей делают своё дело. Но не в огромных масштабах. Не в огромных. Робкие попытки мальчиков давать сдачу девочкам вижу я, а не повальное избиение женского пола мужским.)
Не понимаю зачем тебе это враньё. Пытаться хоть как-то высосать из пальца доводы, или реальное непонимание противоположного пола? Странно.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Neverbalnost от 10 Декабря 2018, 21:38:03
Так все-таки, ложь и манипуляция недопустимы, или, если один раз, да от любимого, то можно и стерпеть, он же мог не знать, что так нельзя делать?
Да, вы правы, многое зависот от контекста. Многие считают например, что ложь во спасение — это благо. Я определенно сначала попробую разобраться, что человеком руководило.
Я просто иллюстрировала идею, что у всех свои границы допустимого. И ваше мнение по этому поводу — не абсолют. Как, впрочем, и моё.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Vaisman от 10 Декабря 2018, 21:43:54
Да, вы правы, многое зависот от контекста. Многие считают например, что ложь во спасение — это благо. Я определенно сначала попробую разобраться, что человеком руководило.
Я просто иллюстрировала идею, что у всех свои границы допустимого. И ваше мнение по этому поводу — не абсолют. Как, впрочем, и моё.
Разумеется, все зависит от контекста. Ну вот я считаю, что силу нужно применять в случае прямой и явной угрозы жизни и здоровью (в т. ч. и того, к кому ее применяют, и в некоторых случаях третьих лиц), но блин, если человек не понимает слов настолько, что его пришлось колошматить или винтить и тащить, нафиг такое надо, согласись.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Neverbalnost от 10 Декабря 2018, 21:59:40
если человек не понимает слов настолько, что его пришлось колошматить или винтить и тащить, нафиг такое надо, согласись.
Верно. Но мы говорили вроде не о систематической потребности в такого рода мерах, а о единственном случае в связи с потерей самоконтроля. (см. название темы)
Если оно так постоянно, то это явный признак, что всё настолько не так, что уже pokhereno за пределами возможности что-то исправить.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: CynicalCreature от 10 Декабря 2018, 22:07:02
Кстати, в соседней теме я уже писал на эту тему. Если под действием гормонов/эмоций женщина шаро*бит, то можно же и потерпеть. А мужчина один раз пощечину залепил под теми же эмоциями - казёл! Не по копии!
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Vaisman от 10 Декабря 2018, 22:13:30
Neverbalnost, потеря самоконтроля - это как правило не единичный случай, а проблема, которая будет периодически возникать и в дальнейшем. Понимаешь, если человека тригернуло и он орет, он так и будет на этот триггер орать, если руками начал махать - будет руками махать. И хорошо, если это инициируется какой-то редкой ситуацией, которой легко избежать, а если чем-то обыденным?

А меня вот несколько разных людей пытались целенаправленно выводить из себя, вот они на что рассчитывали?
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Lsv от 10 Декабря 2018, 22:14:54
Ну, если задуматься, то это элемент гендерного воспитания девочек. По принципу: "ты не обращай внимания на этого хулигана, ему скучно станет и он отвяжется".
"Ты приличная девочка, поэтому не общайся с таким".
"Девочки не дерутся", и все прочее.

При этом мальчика чаще воспитывают именно по принципу - обижают, дай сдачи.
Моему старшему мой брат говорил: лезут - бей. Бей в нос, чтобы кровь пошла, он испугается и ты победил.
В школу на разборки, кстати, брат тоже ходил.
А вот хз. Если так смотреть, то выходит: мальчиков учат давать сдачи, но при этом еще и тому, что девочек бить нельзя.

И вот это "нельзя" многими девочками воспринимается как чувство ложной безопасности: мол, чо он мне сделает - я же девочка.

Довести можно кого угодно, но подобная ситуация - тупик в отношениях. Она не держит язык за зубами, он - руки по швам. Смысл продолжать такие отношения?
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Neverbalnost от 10 Декабря 2018, 22:35:46
вот они на что рассчитывали?
Ну например на то, что ты наломаешь дров и тебя потом можно будет виноватить и говорить: "Я же простила тебя, когда ты запустил моей любимой кружкой в окно, вот теперь ты мне по гроб жизни обязан так что вынеси мусор, удали ведьмака и марш помогать моей маме собирать колорадских жуков."
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Vaisman от 10 Декабря 2018, 22:40:36
Ну например на то, что ты наломаешь дров и тебя потом можно будет виноватить и говорить: "Я же простила тебя, когда ты запустил моей любимой кружкой в окно, вот теперь ты мне по гроб жизни обязан так что вынеси мусор, удали ведьмака и марш помогать моей маме собирать колорадских жуков."
Черт, это со мной так не работает, оказывается. В последний заход, когда такое девушка попыталась со мной провернуть, сама потом бегала "я была глупа...". Но было поздно, забор качался на волнах...

да я понимаю, но блин, проверить, это работает или нет, заранее?
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: thyl от 10 Декабря 2018, 22:41:45
Белый шрифт - это же так смешно. Ещё смешнее, чем зачёркнутый.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Morredett от 10 Декабря 2018, 23:44:43
мальчиков учат давать сдачи, но при этом еще и тому, что девочек бить нельзя.

И вот это "нельзя" многими девочками воспринимается как чувство ложной безопасности: мол, чо он мне сделает - я же девочка.
Мало того, некоторые яжедевочки почему-то искренне верят, что и другим девочкам их бить нельзя ;D
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Харухи от 10 Декабря 2018, 23:55:52

Мало того, некоторые яжедевочки почему-то искренне верят, что и другим девочкам их бить нельзя ;D
а вот этот шаблон забавно трещит, да)
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Nadische от 11 Декабря 2018, 00:04:47
После сегодняшней тренировки по боксу, название прочитала как: можно ли пропустить один удар? Думаю, в чем подвох-то? Можно, не критично. Потом прочла правильно  ::)Разница всего в двух буквах, а ответ уже другой  ::)
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: cagüentó от 11 Декабря 2018, 00:14:18
Я в этом отношении категорична: нет, нельзя, если, конечно, это не часть семейного театра с плетью и шлепками.
Но я из тех людей, для которых пипец конфликт в семье - это молча сидеть с серьезной рожей. А максимум агрессии - пнуть тапки супруга.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: CynicalCreature от 11 Декабря 2018, 00:20:35
А максимум агрессии - пнуть тапки супруга.
А ноги супруга при этом в тапках?
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: cagüentó от 11 Декабря 2018, 00:23:12
Не, супруг при этом вне квартиры.
Мы зануды. Нам лень сраться.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: CynicalCreature от 11 Декабря 2018, 00:34:27
Когда меня нет, они меня могут хоть бить.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Jylia от 11 Декабря 2018, 01:02:19
Выдрик, чего так разозлился?
Вот Лсв как раз меня правильно понял.

И, кстати, мне этот вывод как раз в рамках данного обсуждения бросился в глаза. Все мы с четкой установкой, что девочек бить нельзя, которая вбита намертво.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: ВЫдрик от 11 Декабря 2018, 08:23:42
Выдрик, чего так разозлился?
Вот Лсв как раз меня правильно понял.

И, кстати, мне этот вывод как раз в рамках данного обсуждения бросился в глаза. Все мы с четкой установкой, что девочек бить нельзя, которая вбита намертво.
А некоторым тут это может быть неочевидно.
И в контексте обсуждения того, как мужиков провоцируют на то, чтобы ударить такая цитата:
При этом мальчика чаще воспитывают именно по принципу - обижают, дай сдачи.
Воспринимается будто мальчиков учат бить всё, что его как-то задевает.
А потом какая-нибудь Килл добавит это в свою альтернативную статистику и будет раздаваться отовсюду: "да ВСЕ говорят, что мужикам девчат бить как два пальца обасфальт! Давайте введём закон о передвижении мужиков на четвереньках! Вот статистика от Кили!"
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: ghb от 11 Декабря 2018, 09:46:56
Цитировать
Можно ли простить один удар? Не знаю.
Мы ругались так, что слышно было, наверное, во всем доме. Наговорили друг другу много неприятных вещей, пожалуй, я даже больше. В запале выкрикнула, что ненавижу его. И тогда он меня ударил.
Сразу же остановился, выглядел так, будто перепугался не меньше. Извинялся, до сих пор извиняется.
А я не знаю. Сколько похожих историй слышала и читала. Всё начинается с мелочи. Но ведь и я виновата. И я хочу верить, что он действительно никогда больше так не сделает, что это был единичный срыв... Я все еще люблю его, но не уверена, что доверяю. И не знаю, что делать. КМП.

я бы не простила  :-\  мне кажется, если ударил один раз - на этом не закончится. может, бывают исключительные случаи... но лучше не проверять
ну бабы всегда себя невиноватыми считают. доводят человека до ручки а потом - бац и злодей сразу
дофига людей понимают как жить в обществе только после удара по лицу
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Lsv от 11 Декабря 2018, 09:57:53
Мало того, некоторые яжедевочки почему-то искренне верят, что и другим девочкам их бить нельзя ;D
Ох, бабьи драки - это такой кошмар и месиво, что мне даже думать про них страшно ;D
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Vaisman от 11 Декабря 2018, 10:13:18
ну бабы всегда себя невиноватыми считают. доводят человека до ручки а потом - бац и злодей сразу
дофига людей понимают как жить в обществе только после удара по лицу
Как тут верно ранее заметили, зачастую доводят для того, чтобы оппонент сделал ошибку, чувствовал себя виноватым и подставил кошелек и шею.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Bernhart от 11 Декабря 2018, 10:28:54
Мне кажется, понятие "Состояние аффкта" придумано не просто так. И если вдруг сделал что - то неприемлемое в этом состоянии, его вполне можно простить.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Shinji от 11 Декабря 2018, 10:53:29
Конечно не прощать, расставайтесь, и пусть уже ваши бедные соседи выспятся.
Опыта в домашнем рукоприкладстве у меня нет, не считая попыток биологического бати отмудохать двухмесячную меня, и ссоры с отчимом как-то раз. В основном пытались бить незнакомые мужики за отказ знакомиться, и пару раз гопники. Хз, что там насчет всей этой телеги с "не бить женщин", но вот таких парниш, которые мне попадались, явно социализировали как-то не так.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Loy Yver от 11 Декабря 2018, 11:01:16
Мне вот интересно. Люди, которые считают, что нельзя после единичного случая физического воздействия продолжать отношения, они во всем такие категоричные? Сделал партнер один раз что-то что вас категорически не устраивает и всё, финита ля комедия? Все предыдущие заслуги аннулируются и апелляции не принимаются?

Не во всем. Но в этом случае скорее да, чем нет.

Мне кажется, понятие "Состояние аффкта" придумано не просто так. И если вдруг сделал что - то неприемлемое в этом состоянии, его вполне можно простить.

Главное — отделить мух от котлет, то бишь состояние аффекта от неумения (а зачастую — нежелания) держать себя в руках.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Bernhart от 11 Декабря 2018, 11:05:40
Главное — отделить мух от котлет, то бишь состояние аффекта от неумения (а зачастую — нежелания) держать себя в руках.

Ну в стартовой истории, как мне кажется, ударивший находился в состоянии аффекта. На мой взгляд, как таковой удар здесь роли не играет, важен сам конфликт. Ссора, которая заходит так далеко.
А люди, не умеющие держать себя в руках, проявляют себя достаточно быстро.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Loy Yver от 11 Декабря 2018, 11:18:09
Берн, я не уверена, что кто-то, кроме узкого специалиста, по паре строк сможет определить было ли состояние аффекта у одного из участников конфликта или нет. Как по мне, так «я тебя ненавижу» — не повод. Даже как кода ссоры. Учитывая, что в русском языке эмоциональная окраска глагола «ненавидеть» даже излишне разнообразна.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: ZloeAloe от 11 Декабря 2018, 11:29:39
Мне в целом интересно, как это работает.
- Ненавижу тебя!
*Получи леща! Да как ты смеешь меня не любить?!*
- Ой все, люблю.
- И я тебя, извини.
Так что ли?
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: thyl от 11 Декабря 2018, 11:32:16
Сама изобрела - сама не поверила
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Vaisman от 11 Декабря 2018, 11:35:05
Мне в целом интересно, как это работает.
- Ненавижу тебя!
*Получи леща! Да как ты смеешь меня не любить?!*
- Ой все, люблю.
- И я тебя, извини.
Так что ли?
- Ненавижу тебя, Чака! - проревел он.
- Ненавижу тебя, Фасимба! - был ответ.
 Обмен проклятиями был столь же формальным, как и па-де-де в балете. Оба потрясли оружием и выкрикнули несколько угроз, потом сели и принялись спокойно разговаривать.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: ZloeAloe от 11 Декабря 2018, 11:39:32
В случаях с формальностями или своеобразными прелюдиями потом не грузятся этим долго-долго. А тут обоим участникам явно некомфортно.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Bernhart от 11 Декабря 2018, 11:42:23
Берн, я не уверена, что кто-то, кроме узкого специалиста, по паре строк сможет определить было ли состояние аффекта у одного из участников конфликта или нет.

Я не с медицинской точки зрения, а с обывательской. Т.е. для меня в истории вполне себе все стороны конфликта на взводе и не владеют собой. Это я и имел ввиду под аффектом. Стоит ли в такой ситуации делать что - то, что считаешь неприемлемым для себя в спокойном состоянии? Нет, не стоит. Можно ли простить за такой поступок? На мой взгляд - да(я бы простил), если подобное не носит регулярный характер.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Nicole White от 11 Декабря 2018, 11:54:41
Главное — отделить мух от котлет, то бишь состояние аффекта от неумения (а зачастую — нежелания) держать себя в руках.

Вот-вот. Если его от я тя ненавижу" понесло, то в действительно серьезной ситуации он выкинет оппонента из окна.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Твинк от 11 Декабря 2018, 13:11:33
Я считаю, что ответка должна не должна быть несимметричной. Могу оправдать того, кто залепил пощечину (не устроил конкретное ББПЕ) бабе, набросившейся с кулаками (опять же, не "безобидное" постукивание кулачками по спине, как в  фильмах любят показывать, имею в виду,). И совершенно не могу понять фингал под глазом за слова или пощечину "успокоительную" при истерике. Кто вообще видел, чтобы оно работало? Да в лучшем случае человек разревется (как я), в худшем - замолчит, но от страха и шока. Так себе альтернатива истерике, я считаю.
Потом. Очень удивлена тому, какое все придали значение словам "Я тебя ненавижу". Типа это что, столь хардкорное оскорбление, что стоит  чуть кровной мести?) Да ладно, подобными фразами многие разбрасываются только так (Как и словами "Я тебя люблю".). В пылу ссоры это означает что-то вроде "Ты меня бесишь сейчас". Но если воспринимать эту "ненависть" за истину, то что тогда дает пощечина? Повод ненавидеть еще больший?)
Сама бы я подобное вряд ли забыла, поэтому ага, разорвала отношения бы. Хоть двадцать лет им было бы, хоть пятьдесят. Во-первых, потому что это, скорее всего, отвратило бы меня к человеку, и никакие прежние его "заслуги" не помогли бы. Да и в принципе человек, который позволяет себе неравносильное воздействие на более слабого - это такое. Во-вторых, чисто из чувства собственной безопасности ушла бы. Кто знает, не сорвется ли он в следующий раз до того, чтобы избить кого-то. Не охота проверять на себе.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: TolstyiKot от 11 Декабря 2018, 13:16:41
Если его от я тя ненавижу" понесло, то в действительно серьезной ситуации он выкинет оппонента из окна.
Человек действия. Вот на кого стоит равняться.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: CynicalCreature от 11 Декабря 2018, 13:18:50
Ну не знаю. Мне дамы, с которыми я состоял в отношениях, не говорили "я тебя ненавижу". Я вообще никогда никому не говорил в пожизневых ситуациях.

Для меня такие слова - вполне себе звоночек. Не для пощёчины, но для расставания.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Клелия от 11 Декабря 2018, 13:25:30
То есть предположим вы 20 лет прожили душа в душу, всё было потрясающе и тут внезапно случилось что-то из ряда вон выходящее. И всё? 20 лет совместной жизни коту под хвост и никакого доверия? Человек потерял над собой контроль. Человек, которого вы любили, вроде как. И вы не будете разбираться, что случилось, а просто хлопните дверью?
Не буду. Да, коту под хвост. Я многое, очень много могу понять и простить близкому человеку. Но есть несколько вещей, после которых я с человеком даже здороваться перестану. Тут тоже есть исключения вроде ЧС, но не так много. Вполне может быть, что это моя личная паранойя, но она есть. И я об этих вещах предупреждаю в самом начале. Попытка даже замахнуться на меня - одна из них. Это не означает, что мне не будет больно. Не означает, что у меня не будет соблазна поверить в то, что "он больше никогда". Будет, ещё как. Но я совершенно точно знаю, что я больше не смогу рядом с этим человеком заснуть. Расслабиться. Встретиться где-то не на публике. Остаться наедине хоть на час. Я буду всё время, каждую минуту, ожидать удара и, соответственно, буду каждую минуту в настороженности. И знатно испорчу себе этим жизнь. Лучше перетерпеть один раз. Бывает, что и "больше никогда". Бывает. Но на себе я проверять не хочу. Я аналогично отношусь и к себе. Если в каком-то аффекте я пройдусь по ранам близкого человека, если у меня повернётся язык его оскорбить, если поднимется рука дать ему пощёчину - я сама сочту, что ему не следует оставаться рядом со мной и уйду сама.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Loy Yver от 11 Декабря 2018, 13:31:24
Цитировать
Можно ли простить за такой поступок? На мой взгляд - да(я бы простил), если подобное не носит регулярный характер.

Берн, а я не говорила, что такой поступок нельзя простить. :) Более того, я сказала, что таки простить можно. А вот выяснять, единичный это случай или будет носить регулярный характер, уже сильно на любителя. Лично я не любитель.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: dominatrix от 11 Декабря 2018, 16:02:21
Вон, в соседней теме про папу и ножик выяснилось, что даже многолетние издевательства еще не повод для аффекта. А вы про обычный бытовой срачик..
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Kalich от 11 Декабря 2018, 20:08:55
Однажды мой батя ударил мать (не знаю на сколько сильно, не видела, только слышала) за то, что она ему харкнула в лицо при скандале. Интересно, это достаточное оправдание для удара или нет 🤔
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Тётя Сэм от 11 Декабря 2018, 23:14:27
Главное — отделить мух от котлет, то бишь состояние аффекта от неумения (а зачастую — нежелания) держать себя в руках.

Вот-вот. Если его от я тя ненавижу" понесло, то в действительно серьезной ситуации он выкинет оппонента из окна.

В том-то и дело, что градации не существует.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: der Westen от 11 Декабря 2018, 23:27:26
Цитировать
совершенно не могу понять фингал под глазом за слова или пощечину "успокоительную" при истерике. Кто вообще видел, чтобы оно работало? Да в лучшем случае человек разревется (как я), в худшем - замолчит, но от страха и шока. Так себе альтернатива истерике, я считаю.
Есть определённый тип людей, которых действительно из истерики выводит пощёчина, причём выводит в сравнительно нормальное состояние. Другое дело, что людей, которых та самая пощёчина доведёт до слёз или молчаливого шока, больше. То есть, теоретически оно может сработать, а практически надо тысячу раз подумать, прежде, чем пробовать.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: ВЫдрик от 12 Декабря 2018, 08:44:26
Вон, в соседней теме про папу и ножик выяснилось, что даже многолетние издевательства еще не повод для аффекта. А вы про обычный бытовой срачик..
Это в какой такой? Где три гулящие девахи по предварительному сговору одновременно вошли в состояние аффекта, предварительно подготовив и взяв орудия убийства и напав на спящую жертву?
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: dominatrix от 12 Декабря 2018, 11:00:34
Нет, это я про Лилькиного папу.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: sikko от 12 Декабря 2018, 12:16:27
Я к Берну и Невербальности.
Не понимаю такой категоричности: "один раз ударил -> теперь я его боюсь и никакого чувства безопасности рядом не будет".
Нет, если кто-то про себя уверен, что ему было бы некомфортно дальше отношаться - окей, никаких вопросов, надо расходиться.
Но универсально советовать автору поста уходить я б не стал.
Сама по себе истерика одной стороны и пощечина другой - вещи почти соизмеримые.
Вполне возможно, что перестань она его доводить до белого каления, никаких пощечин от него и не будет.

Вот серьёзные повреждения вроде сломанного носа или проломленной скулы - совсем другое дело, тут я могу понять и страх, и нежелание любого дальнейшего общения, а может, и суд.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Linnayv от 12 Декабря 2018, 14:04:53
Почему соизмеримы громкие вопли и удары? Типа нет разницы вообще? Серьёзно?
Почему мне никогда не приходит в голову начать драться в ответ на что-либо? Почему я никого не бью в лицо, какой бы псих не был напротив, как бы человек не орал и не плевался ядом?
Единственный случай реального насилия с моей стороны был, когда меня пытались придушить. Не в смысле "ах как сексуально", а в смысле "сдохни, тварь". Ну там человек был больной на голову, и продать свою жизнь я собиралась подороже.   ;D Но в обыденной, бытовой ситуации начать распускать руки для меня дико. В голове не укладывается просто. Орут на тебя - ну наори в ответ или уйди. Лучше навсегда.  ::)
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Vaisman от 12 Декабря 2018, 14:24:41
Вот кстати про "придушить", я так чуть не помер как-то. У меня барышня была миниатюрная, и как-то она на меня разозлилась и стала душить... В общем ей рук не хватало меня нормально за шею ухватить и я чуть от смеха не умер.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: sikko от 12 Декабря 2018, 14:30:03
Почему соизмеримы громкие вопли и удары? Типа нет разницы вообще? Серьёзно?

И сразу пошли передергивания.  :)
"Громкие вопли" - это одно, а оскорбления, провокации - другое.
То же самое с ударами и пощечинами.
Если бы разницы я не видел вообще, то так бы и написал.

Но что ближайшее в градации "эскалация конфликта" к словесным провокациям: битье посуды, битье в стену, потом пощечины.
Разве нет?

Просто формулировка хороша: "можно ли простить один удар?"
А можно ли простить унижение? Любое?
Можно ли простить плевок в лицо, как в комменте выше?
У всех свои грани, и возможных деталей мильон.

Но в обыденной, бытовой ситуации начать распускать руки для меня дико. В голове не укладывается просто.

Я так-то тоже людей не бью более-менее никогда.
Но состояние аффекта (в обывательском смысле) - это "обыденная, бытовая ситуация"?
Он же не просто так, она его явно очень задела и довела.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: Anarkia от 12 Декабря 2018, 19:56:47
Блин, у меня гори-ит. Тут в одном сериальчике как раз в тему серия. Женщину ударил муж, женщина на него тут же заявила, его арестовали. Так всю серию ей капают на мозг, рассказывают про святость брака, что так нельзя, заяву забери, помирись, он же раскаиваицца, как же ты с детьми без мужика! Всего один раз же!
Агрррх   >:(

Оно, конечно, сериал, но у нас ровно так же.
Название: Re: Можно ли простить один удар?
Отправлено: nikoletta от 26 Декабря 2018, 05:08:11
можно и простить удар, если готов их получать регулярно.
у меня приятель есть, у которого с женой необычные отношения. то он ее ловит с другими, то она его. жене в кайф каждый раз получать по морде, а ее любовнички, огребая от мужа, больше рядом не задерживаются. с любовницами мужа та же история. потом устраивают мексиканские страсти и вот так вот им нормально жить. хотя на словах все одно:"как мне надоело это, надо уходить".