Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из ЖЖ => Тема начата: SeaGlass от 09 Февраля 2019, 18:18:17

Название: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: SeaGlass от 09 Февраля 2019, 18:18:17
простите, что гражданочка, но

https://grazdano4ka.livejournal.com/877968.html (https://grazdano4ka.livejournal.com/877968.html)

Цитировать
— ...И муж мне вчера заявляет: мол, выхода другого нет, придется, видимо, продавать однушку, чтобы расплатиться с долгами! — рассказывает тридцатипятилетняя Маргарита. — Я аж поперхнулась! А ничего, что это однушка — моя личная, добрачная? Я ее продавать не собираюсь! Тем более, за ЕГО долги! С какой стати?

...В браке Маргарита уже тринадцать лет. У них с мужем двое детей, девочка и мальчик. Дети уже довольно большие, младший сын во втором классе, дочь в шестом, но Маргарита не работает практически со дня свадьбы — сидит дома, занимается воспитанием детей и организацией быта.

Правда, небольшую лепту в семейный бюджет она вносит: сдает свою однокомнатную квартиру. Недвижимость приносит не Бог весть какие деньги, но за доходом Маргарита особо не гонится. Это никогда не было ее проблемой.

— У нас в семье всегда деньги зарабатывал муж, — рассказывает Маргарита.

У мужа свой бизнес, и до недавнего времени дела шли неплохо. Баснословных барышей не было, но жили неплохо. Расширили жилплощадь,  купили трехкомнатную квартиру, вместо мужниной добрачной двушки, в которой начинали семейную жизнь. На море ездили, свозили детей и в Европу, и в Азию, показали мир. Одевались, обувались, радовали подарками родителей — в общем, особо не экономили.

Но последние полтора-два года бизнес, к сожалению, стал чахнуть. Сначала постепенно и вроде бы незаметно, но последние полгода уже даже далекой от дел Маргарите ясно видно, что корабль идет ко дну. Маргарита еще в начале лета уговаривала мужа закрыть все и не мучиться, но муж не соглашался ни в какую.
— Закрыть бизнес — и чем тогда заниматься? Идти работать «на дядю»? Ну уж нет! — заявил муж.
Работа «на дядю» всегда представлялась ему хуже каторги.

До Нового года муж еще хорохорился, в сентябре провел акцию немыслимой щедрости, привлек клиентов необычайно дешевыми, по сравнению с конкурентами, услугами. Люди вроде к нему пошли, заплатили деньги, с помощью которых даже удалось залатать самые срочные дыры. На какое-то время показалось, что выруливают, но нет. Время прошло, и надо снова платить зарплаты, аренду, а самое главное, выполнять обязательства перед клиентами. Или возвращать деньги. А денег больше нет.
Продавать в бизнесе нечего, помещение взято в аренду, обстановка проблемы не решит.

— Похоже, это конец, — расстроенно заявил муж Маргарите. — Владельцы помещения выселяют нас за долги, клиенты готовят коллективный иск в суд. Видимо, пришло время продавать однушку, чтобы рассчитаться с долгами...
Самое удивительное, муж Маргариты даже мысли не допускает, что однокомнатная квартира принадлежит жене, а она может и отказаться от продажи.
— Я не хочу ничего продавать! — сердится Маргарита. — Я ему говорила, что так будет, предупреждала! Я знала все это еще летом. Надо было закрывать все тогда и идти нормально работать. Да, в офис, на дядю, ну и что? Вся страна так работает! Никто не умер! Но он и слушать про это не хотел...

Как считаете, имеет Маргарита моральное право отказаться сейчас продавать свою квартиру, чтобы решить «проблемы мужа»?

Он-то, поди, когда хорошо зарабатывал, ресурсы на твое-мое не делил, все нес в семью. Маргарита не работала тринадцать лет, при этом копейки не считала, ездила по морям и странам, растила детей и не беспокоилась о завтрашнем дне. Теперь, когда у мужа настала черная полоса, неплохо было бы и помочь. И не только добрым словом. Благо, возможность есть...

Или ну его, горе-бизнесмена, пусть выбирается теперь сам, как знает, ему ведь говорили? На дядю он не хотел работать, ишь ты. Ну и пусть теперь как знает. Развестись с ним скорее, да и дело с концом. Маргарите нужно думать о детях, их ведь еще растить и растить. А не мужика выручать, продавая добрачную собственность...

Что думаете?

А как считаете вы

И он даже не допускает мысли, что это мое и я могу отказаться. Для него после 10лет брака, 2 детей, венчания все общее. Но это мое. Решение оставлять бизнес было не общим. Я говорила еще год назад, что надо закрывать, 3 школы открылись в районе, в 2 из которых носители преподавали, все обречено еще тогда было. Но муж не мог после 13 лет владения бизнесом пойти на дядю работать. А теперь он хочет продать мою квартиру. И он расценить это как предательство если я откажусь, потому что у него большие проблемы. Как быть?

гражданочка все же робот, у нее в конце текста алгоритм сбой дал

А если по теме, то, как бы дорог муж ни был, продавать квартиру для погашения долгов не стала бы
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: guramy от 09 Февраля 2019, 18:29:30
А потом окажется что и квартиру продали и бизнес загнулся.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Zanthiа от 09 Февраля 2019, 18:37:52
Разводиться с мужем. Уходить с детьми в добрачную квартиру и выходить на работу, дети уже большие. Подавать на алименты с мужа - пусть берет откуда хочет. А какие еще приемлемые варианты без терпильства?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Сатаняшка от 09 Февраля 2019, 18:45:43
Цитировать
Он-то, поди, когда хорошо зарабатывал, ресурсы на твое-мое не делил, все нес в семью.
А Маргарита что, доходы от своей квартиры налево куда-то сливала?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Arctic от 09 Февраля 2019, 19:03:14
Чтоооо ваще?

Муж-то продал свою добрачную квартиру, чтобы общую купить, не стал выделываться.
Ну да, не угадал с вложениями, но летом ситуация реально могла по-другому выглядеть. Но тридцатипятилетняя Маргарита, которая видимо в целом особо не работала (если в 22 года замуж вышла), конечно, прирожденный бизнесмен и знает лучше.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Сяо Му от 09 Февраля 2019, 19:09:50
Безотносительно вопросов чести и совести - я думаю, что бизнес мужика уже не выплывет, надо фиксировать убытки, банкротиться и дальше определяться по мере возможностей. Вбухать в его убыточное предприятие ценный актив, приносящий стабильную прибыль - глупо.

Ну и да, нечего сидеть на шее, тетя. Иди чеки пробивай, хватит изображать хозяюшку.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: uvejourgen от 09 Февраля 2019, 19:14:16
у 35-годиковой гражданки 2 варианта
1) продавать однушку, гасить долги чтоб муж закрыл бизнес и идти работать, бо муж всех кормить вряд-ли сможет
2) разводиться, уходить в однушку, подавать на алименты и раздел квартиры нажитой в браке, в случае если муж сможет предоставить документы что основные деньги от его добрачной квартиры то получит она кусочек от трешки, муж скорее всего продаст квартиру чтоб закрыть долги по бизнесу, переедет или к родителям, или, если хватит денег, купит однушку, и будет платить алименты с зарплаты. которой пока нет, ну а 35-летняя таки выйдет на работу, ибо на алименты она и двое детей нифига не проживут
если у мужа есть вариант банкротиться, и он своим имуществом по долгам бизнеса не отвечает, то это наиболее безопасно
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Nicole White от 09 Февраля 2019, 19:17:30
Не продавать ни в коем случае. А если бизнес снова не взлетит, то что продавать через год? А однушка это стабильный доход.
Вряд ли там люксовая квартира в престижном районе, то бишь много за нее не выручишь, т.е. не такие уж страшные долги у мужа. Пусть оформляет банкротство и спит спокойно.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Lizokk от 09 Февраля 2019, 19:27:13
Продавать нельзя. Точка. Банкротиться, фиксировать убытки.
Это актив чтобы детей кормить.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Я-не-Я от 09 Февраля 2019, 19:31:04
Подгорело знатно. И всё это ОЦМ:

 Все его - наше, все моё - моё. Да, блин, это не расценивается как предательство, это оно и есть. Чёт моря, добрачная проданная мужнина двуха и её домосидение 13 лет ей было норм.

Я вангую, протирая хрустальный шар, но всё же меркантильна дама и за чужой счет жить привыкши. Ей давай грошей и сидеть на попе ровно. Ну вот ГДЕ её желание развода? Нет его, только гражданочка намекает. Даме надо, чтобы муж вышел в окно офис, ибо развод - это однушка с дитями и работа.

Есть у меня такая эталонная краля в знакомых, я писала уже о ней. Она хоббями занимается (в минуса, естесно, хоть это позиционируется копеечкой в семью), а он берет третью-пятую-тридцатую работу, когда ей чего-то надо или показалось, что надо, ибо мужжжик должен упахаться, а яжедевочка.

Тут хоть доход у дамы есть, но до чего же мерзко. Я дурна или старомодна, но всё же в болезни и здравии - вот это вот всё... Нах  вообще мужик, которого ты держишь за банкомат и злорадствуешь, когда что-то у него не получается?! Яжеговорила она ему говорит, тля, ТМ от девки, коя не работала 13 лет!
 Содержанки хоть не пздят, что любофф и семья.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 09 Февраля 2019, 19:35:33
Ни за что не продавать - и не потому, что "азаза, мая квартирка, никаму не дам маю прелессссть!" а потому что это - гарантированная крыша над головой при любом раскладе, а также на данный момент гарантированный источник, пусть небольшого, но дохода.
А вот на работу Валентине-Марго надо собираться в срочном порядке. Также как и мужу, как с процедурой банкротства разберется.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Nicole White от 09 Февраля 2019, 19:37:02
А недавно была тема о том как клево мужику расти в пызнесе, когда по дому шуршит жена и мужик не парится рубашками, покупкой шампуня и всегда в наличии его любимые 30 видов сладостей.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 09 Февраля 2019, 19:39:17
Мужик, кстати, может и в депрессию удариться, когда бизнес окончательно разорится, и чтобы прийти в себя, ему может понадобиться существенное время - и вот тогда "кормить" их всех должна будет та самая квартирка, т.к. даже если Валя-Марго  найдет быстренько работу, достаточно для содержания четырех человек ей точно не будут платить.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Loy Yver от 09 Февраля 2019, 19:42:36
Моралью, коснись что, сам сыт не будешь, ею не укроешься от дождя и детей не накормишь. С позиций здравого смысла, нынешней ситуации и умения хотя бы на два хода вперед просчитывать — не продавать ни в коем случае. И быть готовой, если муж начнет процедуру банкротства, переехать вчетвером к эту квартиру.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Бармаглот от 09 Февраля 2019, 19:43:51
Перед тем как продавать недвижимость ради долгов, необходимо проконсультироваться и узнать все варианты. При этом не приукрашивая возможности бизнеса. Если дело не взлетает уже давно, то шанс, что после выплаты долгов (можно считать, что бизнес "проедает" квартиру) оно взлетит = 0. Эти деньги не идут в развитие, они идут в топку. Нежелание жены в этом контексте мне понятно.
Кроме того, я считаю, что по-хорошему мужу необходимо было поговорить с женой, обсудить вариант продажи ее квартиры и спросить разрешения. А не поставить перед фактом.
Если развод не рассматривается, между ними мир и любовь, то вместе нужно искать варианты разрулить ситуацию. И вкладываться в это каждому из них. Потому, что тут не муж долги наделал, а исчез источник семейного дохода. Это не его долги, это их проблема семейная.

Подгорело знатно. И всё это ОЦМ:

Это не пригорело, это бомбануло. Если муж и жена не видят проблемы в таком образе жизни, расстановке ролей в семье, то чего ядом плевать посторонним? Ваше ОЦМ мне понятно, скорее удивил накал страстей.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: CynicalCreature от 09 Февраля 2019, 19:44:07
Мужик, кстати, может и в депрессию удариться, когда бизнес окончательно разорится, и чтобы прийти в себя, ему может понадобиться существенное время - и вот тогда "кормить" их всех должна будет та самая квартирка, т.к. даже если Валя-Марго  найдет быстренько работу, достаточно для содержания четырех человек ей точно не будут платить.
Можно жить в однушке, а сдавать трешку. По деньгам всяко лучше будет однако.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 09 Февраля 2019, 19:45:47
Ну, в однушке жить вчетвером - это можно и умом тронуться, имхо. Понятно, что есть ситуации "не до жиру", но я бы такой вариант на крайний случай приберегла.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Arctic от 09 Февраля 2019, 19:52:03
Я бы все поняла, если бы дамочка оперировала аргументами, как в этой теме: продавать последнее нецелесообразно, имущество может принести доход, надо сначала поискать другие варианты. Но у нее же из аргументов "это моё, добрачное!!!". И вот это гадко, потому что жить за счет мужа и его квартиры, вложенной в трешку, ей при этом было норм, а тут принципиальность проснулась.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Red_moon от 09 Февраля 2019, 19:58:44
выход - закрывать бизнес и всем идти работать на дядю. все же не хер сосать
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Loy Yver от 09 Февраля 2019, 20:01:25
Я бы все поняла, если бы дамочка оперировала аргументами, как в этой теме: продавать последнее нецелесообразно, имущество может принести доход, надо сначала поискать другие варианты. Но у нее же из аргументов "это моё, добрачное!!!". И вот это гадко, потому что жить за счет мужа и его квартиры, вложенной в трешку, ей при этом было норм, а тут принципиальность проснулась.

Справедливости ради: муж тоже та еще зайка, не умеющая в «апоговорить» и ставящая сразу перед фактом.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Elf78 от 09 Февраля 2019, 20:17:12
Цитировать
Надо было закрывать все тогда и идти нормально работать. Да, в офис, на дядю, ну и что? Вся страна так работает! Никто не умер!
Безотносительно квартиры - вот сама бы и попистовала работать.
Цитировать
Все его - наше, все моё - моё. Да, блин, это не расценивается как предательство, это оно и есть. Чёт моря, добрачная проданная мужнина двуха и её домосидение 13 лет ей было норм.
Да, вот это всё просто так - норм, а в обмен на квартиру - не норм. Почему должно быть иначе? Что он двуху проипал - ну сам виноват. В крайнем случае при разводе можн договориться  при разводе махнуть однушку на долю в трешке, если дети остаются с женой. Но однушку продавать нельзя.
Статистика явно дает понять - брак, скорее всего, явление в жизни временное, сегодня есть - завтра нет. И должна быть какая-то "сохраненка", какой-то бэкап, к которому можно откатить свою жизнь, если не срослось.

Кстати, а разве долги на супругов поровну не делятся?

выход - закрывать бизнес и всем идти работать на дядю. все же не хер сосать
Выход из чего? У них долги, которые отдавать нечем. В этом вопрос, а не в том, идти ли работать. Закрытия бизнеса - уже вопрос решенный, но долги не рассосутся.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Nicole White от 09 Февраля 2019, 20:21:29
Кстати, а разве долги на супругов поровну не делятся?

Если у мужа ИП, то отвечает всем своим имуществом, если оао то только активами фирмы.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Elf78 от 09 Февраля 2019, 20:23:17

Если у мужа ИП, то отвечает всем своим имуществом, если оао то только активами фирмы.
Это я в курсе. Я про то, что если у мужа ИП, квартиру жены не могут замести?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: dominatrix от 09 Февраля 2019, 20:40:28
Если мужик не хочет "работать на дядю", а на себя работать не может, то однушка это последний оплот в случае когда станет негде жить и нечего жрать. Ибо продать трешку и распорядиться своими 75%(мы же помним, что он добрачной двушкой вложился и это лично его доля) мужику ничто не помешает, а жениной доли и на комнату в коммуналке не хватит.

Цитировать
Я про то, что если у мужа ИП, квартиру жены не могут замести?
Нет в любом случае, если это только ее имущество.

Цитировать
СК РФ Статья 45. Обращение взыскания на имущество супругов

""1. По обязательствам одного из супругов взыскание может быть обращено лишь на имущество этого супруга. При недостаточности этого имущества кредитор вправе требовать выдела доли супруга-должника, которая причиталась бы супругу-должнику при разделе общего имущества супругов, для обращения на нее взыскания.
""2. Взыскание обращается на общее имущество супругов по общим обязательствам супругов, а также по обязательствам одного из супругов, если судом установлено, что все, полученное по обязательствам одним из супругов, было использовано на нужды семьи. При недостаточности этого имущества супруги несут по указанным обязательствам солидарную ответственность имуществом каждого из них.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Elf78 от 09 Февраля 2019, 20:50:18
Если мужик не хочет "работать на дядю", а на себя работать не может, то однушка это последний оплот в случае когда станет негде жить и нечего жрать.

Как я понял, мужик не хотел работать на дядю, когда еще можно было соскочить более-менее безболезненно. Теперь уже от ег желания ничего не зависит, бизнес обречен. Но долги остаются, и их надо отдавать. Ка бы их из трешки не выпнули.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: dominatrix от 09 Февраля 2019, 20:56:04
Вот тока есть нюанс, Эльф.
Муж ить после продажи однушки может для поднятия бизнеса и трешку продать. Уже без ее согласия.
Ибо доля жены там сколько, ну с учетом его личного вклада в виде двушки?
Могу для тебя посчитать. Полкомнаты ровно из совместно нажитого.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: dominatrix от 09 Февраля 2019, 20:59:27
Долги по бизнесу личным имуществом жены не гасят.
И своим личным тоже не стоит.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Elf78 от 09 Февраля 2019, 21:00:10
Вот тока есть нюанс, Эльф.
Муж ить после продажи однушки может для поднятия бизнеса и трешку продать. Уже без ее согласия.
Ибо доля жены там сколько, ну с учетом его личного вклада в виде двушки?
Могу для тебя посчитать. Полкомнаты ровно из совместно нажитого.
И чо ты от меня хочешь по этому поводу?  ;D
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: dominatrix от 09 Февраля 2019, 21:03:59
Цитировать
А вот те, кому он должен, с тобой в корне не согласятся.
Это их проблемы. Кредитовать убыточный бизнес это ошибка кредитора.
Тут не по дружбе в долг дают, а заранее рассчитывая потери и риски.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Серый слон от 09 Февраля 2019, 21:12:14
Если уж продавать отлушку, то муж должен соответствующую долю в совместной (совместной ли) трешке выделить. А то весело получится, если олнушку продадут, муж подаст на развод и Валентина на улице окажется. Или трёшку тоже за долги спишут.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Jylia от 09 Февраля 2019, 21:16:02
Трешку и так и так могут списать за долги, либо ее придется продать и купить что-то поменьше, остаток пойдет на долги.
Так что ухудшение условий будет в любом случае. Мужик как раз предлагает малой кровью - отдать однушку, чтобы хотя бы жить в трешке.
Я хз, я б продала только в крайнем случае, хотя причины озвучила бы другие.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Серый слон от 09 Февраля 2019, 21:21:53
Ну да, план огонь, продать собственность жены, а трёшка куплена на его добрачную собственность.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: zyablik от 09 Февраля 2019, 21:42:20
у дятлов двое несовершеннолетних детей. опека зайдётся от счастья и не даст ни трёшку продать, ни в однушку переехать
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Kelin от 09 Февраля 2019, 21:43:59
у дятлов двое несовершеннолетних детей. опека зайдётся от счастья и не даст ни трёшку продать, ни в однушку переехать

Ну тогда вообще можно не беспокоится. кредиторы идут лесом.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Горюшко от 09 Февраля 2019, 22:58:55
Нельзя им однушку продавать, наоборот нужно спасать все, что есть. Им делить имущество, стараясь записать все, что возможно на жену, и банкротить папаню. Можно фиктивно развестись, можно просто соглашение подписать.
Может, кстати, и трешку можно будет спасти.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: xarax от 09 Февраля 2019, 23:46:58
Нельзя им однушку продавать, наоборот нужно спасать все, что есть. Им делить имущество, стараясь записать все, что возможно на жену, и банкротить папаню. Можно фиктивно развестись, можно просто соглашение подписать.
Может, кстати, и трешку можно будет спасти.
[2]

А если это долги по зп перед работниками? За аренду перед арендодателями? За товар, переданный фирме по авансовому платежу?
в США у среднего миллионера два банкротства в анамнезе.

муж создаст новый бизнес - отдаст старые долги
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Jurlene от 10 Февраля 2019, 00:58:44
Если их долги покроет однушка (аренда с которой дает доход в основном на булавки), то ситуация полной жопой как-то не выглядит. Можно же взять кредиты, раздать долги и идти работать, выплачивать кредиты? Живут люди в ипотеках, не умирают, и не так дорого однушки стоят. Жена тоже может работать, не младенцы у нее на сиськах висят, плюс небольшой доход с ее однухи.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Killemall от 10 Февраля 2019, 03:05:36
Стоп.
У них не было никакой подушки что ли? И у жены ничего не отложено отдельно?  :-\
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Lucky Cat от 10 Февраля 2019, 03:22:28
Нельзя им однушку продавать, наоборот нужно спасать все, что есть. Им делить имущество, стараясь записать все, что возможно на жену, и банкротить папаню. Можно фиктивно развестись, можно просто соглашение подписать.
Может, кстати, и трешку можно будет спасти.

Самый нормальный коммент к истории, кмк. Лучше всего ничего не продавать, фиктивно развестись и фиктивно же поделить имущество. Жена с детьми имеет право на увеличение своей доли в трешке. Тогда кредиторы будут взыскивать через суд и реально получать по крохе в месяц, а семья сможет относительно нормально жить и содержать детей.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: dominatrix от 10 Февраля 2019, 07:04:07
А кто сказал, что папаня собирается закрывать бизнес?
Вроде речь тока о том, что он однушкой горящие долги погасит.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Morbid angel от 10 Февраля 2019, 07:13:30
А если это долги по зп перед работниками? За аренду перед арендодателями? За товар, переданный фирме по авансовому платежу?

Умные все такие.
Почему ж вам так не нравится, когда вас ипут сильные мира сего, переводя все активы на родню и за бугор?
есть закон о банкротстве и очередность платежей. Сначала выплаты всяким инвалидам, потом зп, арендодатели с остальными контрагентами в жопе. Если будет реальный процесс, то все эти сделки с переводом активов на жену будут оспариваться.
Квартиру продавать глупо. Но женка мерзковата.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: CynicalCreature от 10 Февраля 2019, 07:56:33
Нельзя им однушку продавать, наоборот нужно спасать все, что есть. Им делить имущество, стараясь записать все, что возможно на жену, и банкротить папаню. Можно фиктивно развестись, можно просто соглашение подписать.
Может, кстати, и трешку можно будет спасти.
А потом развод? Хитрый план.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Сарделька от 10 Февраля 2019, 08:03:50
Нельзя им однушку продавать, наоборот нужно спасать все, что есть. Им делить имущество, стараясь записать все, что возможно на жену, и банкротить папаню. Можно фиктивно развестись, можно просто соглашение подписать.
Может, кстати, и трешку можно будет спасти.
Не знаю, как при банкротстве ИП, а при банкротстве физических лиц дарственные сделки за какой-то период оспариваются - именно в пресечение такой вот хитропопости. Насчет "однушку не продавать" согласна - в худшем случае это единственное, что у них вообще останется. И да, по копейке они будут отдавать, если их долги коллекторам не продадут.
Но женка мерзковата.
Тоже согласна.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Твинк от 10 Февраля 2019, 10:23:47
выход - закрывать бизнес и всем идти работать на дядю. все же не хер сосать
Не, ну это тоже вариант заработать так-то. ::)

Я к тем, кого бесит мотивация Валентины, вот это вот "Мое! Не дам!". А про "не работать на дядю" я всегда так и говорила, что то такой себе вариант. Ибо в случае краха бизнеса  наемный работник максимум лишится теплого местечка. А вот сосать х*и придется именно недяде.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: SyberianDragon от 10 Февраля 2019, 10:33:02
Комментаторы на КМП - мужик после развода не общается с ребёнком и бегает от алиментов? ахаха, да какая дура с ним жить будет, на него нельзя положится, свалит при первых же проблемах, фу таким быть.
Те же комментаторы - У мужа проблемы с бизнесом который кормил семью и позволял жене сидеть дома и не работать? хватать детей и разводится, попутно отсудив всё что отсуживается, обязательно не забыв про алименты, помогать ему? вот ещё, пусть сам выкручивается, спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Nicole White от 10 Февраля 2019, 10:48:36
Сибериан, это разные ситуации, не замечаешь?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: SyberianDragon от 10 Февраля 2019, 10:59:31
Сибериан, это разные ситуации, не замечаешь?
Эм, нет?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Nicole White от 10 Февраля 2019, 11:06:04
Ок. В первом случае мужик-мудак и отворачивается от своих же детей, причем незаконными путями. Мудака надо обобрать до нитки ибо нех. Во втором случае используется законная лазейка по защите имущества, чтобы недвига не превратилась в тыкву из-за жопорукого пызнесмэна.
Как жена может помочь мужу, если она в бизнесах ноль? Сказать "да, милый, продавай мою однушку, а потом и трешку, поедем жить в домик в деревне к моей маме"?
Мухи отдельно, котлеты отдельно. Нельзя расплачиваться своим имуществом по долгам фирмы, это путь в никуда. По сути та же лудомания, когда в ожидании выигрыша продают последние штаны.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: SyberianDragon от 10 Февраля 2019, 11:11:55
Тоесть тебя волнует только законность, тот факт что в обоих случаях человек ненадёжное говно как бы пофиг?
Нельзя расплачиваться своим имуществом по долгам фирмы, это путь в никуда.
А не расплачиваться это путь за решётку по статье мошенничество, там не кредиторы, там обманутые клиенты, банкротство не прокатит.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Morbid angel от 10 Февраля 2019, 11:15:09
Ок. В первом случае мужик-мудак и отворачивается от своих же детей, причем незаконными путями. Мудака надо обобрать до нитки ибо нех. Во втором случае используется законная лазейка по защите имущества, чтобы недвига не превратилась в тыкву из-за жопорукого пызнесмэна.
Как жена может помочь мужу, если она в бизнесах ноль? Сказать "да, милый, продавай мою однушку, а потом и трешку, поедем жить в домик в деревне к моей маме"?
Мухи отдельно, котлеты отдельно. Нельзя расплачиваться своим имуществом по долгам фирмы, это путь в никуда. По сути та же лудомания, когда в ожидании выигрыша продают последние штаны.
не, может сказать, что я пойду работать на 2х работах, а ты будешь сидеть с детьми пока идет процедура банкротства. Короче, реально поддержать.
Вариант "бежать, спасать себя и детей" тоже норм, если муж неадекватно себя ведет
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Горюшко от 10 Февраля 2019, 14:36:45
А кто сказал, что папаня собирается закрывать бизнес?
Вроде речь тока о том, что он однушкой горящие долги погасит.
Логика. Ему срочно нужно в реальный мир, а то он страшно не хочет работать на дядю, а когда расфукает все имущество и осядет амебкой на диван, то жрать хотеть не перехочет.
Бизнес уже превратился в тыкву, так что ему только закрывать лавочку и стараться выйти из него с наименьшими потерями.

Да и вроде о том, что жена должна его бросить никто не говорит. Если он не совсем дятел, то преодолеют, но идти работать, скорее всего придется обоим, и уровень жизни у семьи упадет.
В общем, если включить голову, будет больно, но не смертельно.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: dominatrix от 10 Февраля 2019, 14:43:52
Ну так в его логике можно будет попробовать еще раз, коли уж долги уплачены. Бизнес то вот он!!
Это как игромания, пока все не продаст, будет бизнесовать.

А когда все продаст и сядет на диван, то для бабы будет уже поздно и печально.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Lsv от 10 Февраля 2019, 14:48:06
Охренеть тут финансовые аналитики сбежались ;D
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Rri от 10 Февраля 2019, 14:48:24
А меня не бесит тридцатипятилетняя Валентина. Если что пойдет совсем не так, то в 99% именно ей брать детишек в зубы и пздовать в светлое будущее, а с личной однушкой это как-то приятнее, чем без нее.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Lsv от 10 Февраля 2019, 14:52:23
Валентина полностью в своем праве)
Но, если им не удастся договориться - браку пиндец)
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: dominatrix от 10 Февраля 2019, 14:54:45
А если мужик продаст всё, похерит "бизнес" и ляжет на диван тосковать, то это будет не пиндец? ;D
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Lsv от 10 Февраля 2019, 14:55:14
А если медведь нападет?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: steelslife от 10 Февраля 2019, 15:58:08
А если медведь нападет?
можно будет его кастрировать и выпустить обратно.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Jylia от 10 Февраля 2019, 16:26:27
Так и мужика можно.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: cagüentó от 10 Февраля 2019, 18:09:53
Дык разные есть случаи.
Одно, если ты уверен в способности партнера принимать разумные решения (свернуть убыточный бизнес, раскрутить с нуля другой, или найти прибыльную работу).
А совсем другое, когда твердишь, как Кассандра: будет х*ево, а партнер упирается рогом в лужу, и требует от тебя принести в жертву самого жирного барашка.
Блин, я сцуко недоверчивая тварь, тем не менее, когда моя пара раздумывала, уходить ли с работы, чтоб предаться бизнесу, была абсолютно спокойна: да, дорогой, конечно, тащи ко мне в двушку стопицот бидонов с полимерами, устраивай лабораторию на балконе, только сначала оформи пособие, а уж если не прокатит бизнес, разберемся: жилье есть. Потому что знала, если не прокатит - с его резюме он найдет работу без проблем. Теперь наш гаражный бизнес уже давно не гаражный, и вот, мы разжились вожделенной развалюхой с садом.
А в предыдущем браке все потуги на заиметь собственное дело меня пугали, потому что я отнюдь не была уверена в адекватности бм, и его способности просчитывать риски.
Так и автор: она видит неминуемый п*здец, и хочет сохранить хоть какой-то источник дохода.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Coccinella от 10 Февраля 2019, 20:56:42
Цитировать
Я говорила еще год назад, что надо закрывать, 3 школы открылись в районе, в 2 из которых носители преподавали, все обречено еще тогда было.

Очевидно, у него школа/клуб изучения иностранных языков. Востребованная нынче штука. Конкуренции не выдержал. Эх, бизнесмен...
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Lizokk от 11 Февраля 2019, 10:53:17
Очевидно, у него школа/клуб изучения иностранных языков. Востребованная нынче штука. Конкуренции не выдержал. Эх, бизнесмен...
или потерял ключевых специалистов.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Бацилла от 19 Февраля 2019, 17:26:07
По теме. Бросать мужа подло.
Просто подло.
А как же в болезни и здравии?
Богатстве и бедности?.
Просто брак это не дефиле в платье и штамп. Это не фамилия и общие дети,
Это больше. Это второй столп. Вдвоем стоять можно. По одному сложнее.

Поэтому перед тем как хотеть штамп и Мендельсона с тамадой, надо подумать, ещё подумать и ещё подумать.

Можете считать меня продуктом Домостроя, но я считаю что развод это сверхъестественно безвыходных выход. Это когда тупик.
Но и брак это решение взвешенное. И туда, в брак идти как на подвиг. По тому что в любой момент может сложится ситуация. И вспоминая клятву про богатство и бедность, болезнь и здравие  идти не в ЗАГС с добрачной собственностью, а решить проблему семьи.

Про долги мужей игроманов, алкашей, наркоманов я не говорю, про долги жён шопоголиков и алкашке тоже. Потому что это другое и не тема истории.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Verus от 19 Февраля 2019, 17:32:58
По теме. Бросать мужа подло.
Просто подло.
А как же в болезни и здравии?
Богатстве и бедности?.
Просто брак это не дефиле в платье и штамп. Это не фамилия и общие дети,
Это больше. Это второй столп. Вдвоем стоять можно. По одному сложнее.

Поэтому перед тем как хотеть штамп и Мендельсона с тамадой, надо подумать, ещё подумать и ещё подумать.

Можете считать меня продуктом Домостроя, но я считаю что развод это сверхъестественно безвыходных выход. Это когда тупик.
Но и брак это решение взвешенное. И туда, в брак идти как на подвиг. По тому что в любой момент может сложится ситуация. И вспоминая клятву про богатство и бедность, болезнь и здравие  идти не в ЗАГС с добрачной собственностью, а решить проблему семьи.

Про долги мужей игроманов, алкашей, наркоманов я не говорю, про долги жён шопоголиков и алкашке тоже. Потому что это другое и не тема истории.

Бацилла, здесь муж - тот же игроман, только сбоку. Он не имеет хороших идей, как модернизировать бизнес, или закрыть его и минимизировать убытки, он хочет ухнуть кучу денег, причём не своих, в заранее убыточное предприятие. Почему? Кто его знает.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Бацилла от 19 Февраля 2019, 17:35:29
Эээ... Десять лет муж неплохо содержал.
 Мало того, уж если видишь, игроман, тогда помоги!
Или надо было сразу расходится
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Verus от 19 Февраля 2019, 17:54:20
Эээ... Десять лет муж неплохо содержал.
 Мало того, уж если видишь, игроман, тогда помоги!
Или надо было сразу расходится
Продать жене свою квартиру точно не вылечить от игромании. А как же любимый совет "руки в ноги и бежать"?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Бацилла от 19 Февраля 2019, 19:07:58
Это не мой любимый совет...

Уж во всяком случае я такого не посоветую даме после десятилетнего обеспеченного брака. Хотя бы из уважения к мужику и институту брака в принципе.

Я могла бы посоветовать ноги в руки на стадии встречашек и обнимашек. Ну или как только сошлись.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Verus от 19 Февраля 2019, 23:04:31

Я могла бы посоветовать ноги в руки на стадии встречашек и обнимашек. Ну или как только сошлись.

Так мужик 10 лет был нормальный, это он сейчас что-то чудить начал. Интересно, сколько ему лет, это не маразм? А если, например, окажется, что так психическое заболевание началось, то тоже не разводиться, ведь 10 лет прожили?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Оскорбинка от 19 Февраля 2019, 23:19:10
Эм...если Маргарита такая умная, что еще с лета все знала, почему сама-то до сих пор так и не пошла работать?

Мужику желаю поправить дела/найти отличную работу, развестись с этой ленивой диванодавкой, оставить детей при себе, выпнуть бывшую в добрачную однушку и посмотреть, как она, просидевшая без работы 13 лет, будет обеспечивать себя и выплачивать алименты на двоих детей.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Серый слон от 19 Февраля 2019, 23:21:15
Ага, дело за малым осталось - разобраться с долгами параллельно занимаясь детьми и бытом, которыми он раньше не занимался. А ещё найти работу на дядю, не отличную, а хотя бы такую, чтобы прокормить двоих детей и выплачивать долги, чтобы не отобрали хату, в которой у жены вполне возможно есть доля, кстати.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Бацилла от 20 Февраля 2019, 08:46:45
Послушать тут, так вообще при первых признаках соплей, панкреатита или депрессии, надо всех бросить... И бежать махая ручками в сторону добрачной собственности и лучшей жизни...

Но это не правильно.

По рассказу, у мужика нет ни параноидальной шизофрении, ни острого психоза...
Да . А бабу следует бросить после третьей морщины, целлюлита и родов, а то чё она какая не идеальная.

Особенно умиляет впадение в крайности: а вдруг у него психоз и он всех молотком порешит?? Бежать-бежать...
А вдруг он?... А если?.
Ну что, класс. Всех бабулек в богадельню, всех нездоровых в хосписы...
А то вдруг.
Не будем страдать.

Как не люди, чесслово

Мадам лучше бы ещё загодя найти работу. Подумать, что можно продать... Может мебель, цацки ..  можно и крутиться
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: shiz от 20 Февраля 2019, 10:05:10
В истории совершенно не раскрыт вопрос - что будет, если долги не отдавать?
Если банальное банкротство - ну так и ладно. Мужик через "нехочу" пздует работать на дядю, жена тоже. Доход от квартиры поддерживает штаны. Неумение признать проигрыш и зафиксировать убытки приводит людей к намного большим убыткам.
Если долги лягут на имущество мужа - хуже, но тоже квартиру ни в коем случае не продавать - ее по долгам не отберут, единственный надежный актив.
Если придут добрые дяди с паяльниками и будут интересоваться, а не прикопать ли мужа в лесочке -  тут возможно и придется продать... но в истории ничего не указывает на столь печальный финал. Да и жену тут спрашивать о ее желании никто не будет.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Бацилла от 20 Февраля 2019, 10:11:06
Так в истории вообще никаких подробностей, кроме суда с клиентами.
А тут масса вариантов.
То что мужику жаль дело продавать - понятно.
Чо уж.
В общем я против разбегания по норкам в случае опасности.
Я за объединение усилий.
Вдвоем и решить можно. И что то предпринять.

Да в конце концов можно что то этакое придумать и направить мужа пока в другое русло, просто чтоб переключить. Его может просто заклинило на бизнесе.
В общем я против принципа человек человеку волк
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: shiz от 20 Февраля 2019, 10:43:18
Продажа квартиры выглядит очень хреновой помощью. Как отдать игроману последнюю заначку, чтобы он еще одну ставку сделал.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Verus от 20 Февраля 2019, 11:14:04
Продажа квартиры выглядит очень хреновой помощью. Как отдать игроману последнюю заначку, чтобы он еще одну ставку сделал.
Плюсую.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: dominatrix от 20 Февраля 2019, 11:55:36
Цитировать
Вдвоем и решить можно. И что то предпринять.
Этот этап пройден и закончился на этапе "меня не ипет чье-то мнение, я сам с усам и работать на дядю никогда".
Мужик сепарировался. Так пусть мужик сам и разгребает, раз баба у него дура.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: Topas от 20 Февраля 2019, 19:06:49
блин, мне одной страницы хватило, все кто бурчит, что ей годно было на мужниных деньгах и это предательство, вы вообще все о ЧЕМ? в истории четко - муж на дядю работать не пойдет, западло. продаст она квартиру, закроют долги, муж будет пытаться еще бизнес, он не взлетит... что продавать? свою жиль, в котором сейчас еще и с детьми? да ну блин, ну вы как не из россии, нельзя, нельзя, нельзя терять квадратные метры, куда можно переехать или которыми можно кормиться, особенно если они изначально твои! тьфу ты. прям аж бррррррррррр. накинулись на женщину, ах она 13 лет жила в достаке! так еще 13 так же хочет. а продать эту ее квартиру - вслепую выкинуть все.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Все твое - мое
Отправлено: ВЫдрик от 21 Марта 2019, 15:19:01
блин, мне одной страницы хватило, все кто бурчит, что ей годно было на мужниных деньгах и это предательство, вы вообще все о ЧЕМ?
О том, что валить от мужа и оставлять его самого разгребать долги - это предательство. При чём тут квартира? Квартиру продавать её тут никто не сподвигает, тут форум единодушен, может некоторые предположили с кучей "если", но в массе тут народ солидарен - отдавать солидные активы за долги это распоследнее дело.
Но жопочтение и разговоры со своими фантазиями на форуме любимое хобби. Да.

у дятлов двое несовершеннолетних детей. опека зайдётся от счастья и не даст ни трёшку продать, ни в однушку переехать
Ну тогда вообще можно не беспокоится. кредиторы идут лесом.
Нет. Детей отрядят в детдом, а оттуда к "хорошей семье", а то и двум и тогда уже отчикают и квартирку.