Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из ЖЖ => Тема начата: Каталина от 16 Марта 2019, 19:05:20
-
https://grazdano4ka.livejournal.com/882870.html
– Две дочери у меня, старшей сорок восемь лет, младшей – сорок почти, - рассказывает пенсионерка Анна Кондратьевна. – Считаю, что обеим помогла, как могла. Старшей квартиру отдала, на свадьбу подарила. Я как раз тогда наследство получила от матери, эту самую однушку, и переписала ее на дочь…
– Ничего себе! Это действительно хорошая помощь, квартира к свадьбе… А младшей дочери тоже потом квартиру купили, да?– К сожалению, нет... Ирочке, младшей, квартиры уже не досталось. Ей я с ребенком помогала. Как только Ирочка родила, так я прекратила работать и села с внучкой, с пеленок ее вырастила! В коляске катала, в садик водила, потом в школу, уроки с ней делала… Ну и попутно готовила им, стирала, убирала в квартире. Разгрузила Ирочку с мужем по максимуму. Они работали с утра до вечера, платили свою ипотеку…
Анна Кондратьевна тяжело вздыхает, а потом светлеет лицом.
– Ну, теперь-то уже все, ипотека в прошлом, как раз перед Новым годом внесли последний платеж. Теперь и у Ирочки квартира есть! И внучка подросла, сейчас ей уже тринадцать, невеста почти. В этом учебном году сама уже везде ездит, и в школу, и в художку. И уроки сама делает, и обед себе греет. Справляется без меня…
Здоровье у Анны Кондратьевны в последнее время не очень, шуршать по дому, успевать возить туда и сюда внучку, а также помогать младшей дочери в прежнем объеме она уже не может.
– По-хорошему, матери самой уже помощь нужна! – рассуждает старшая сестра, Яна. – У нее и давление, и артрит, и с почками проблемы. В некоторые дни вообще встать с постели не может… Я Ирине говорю – мать твою семью на шее вывезла, теперь помогать ваша очередь пришла. Давай, подключайся, и Киру свою подключай тоже, любимую бабушкину внучку, которую она с пеленок вынянчила...
У Яны, к слову сказать, двое детей, уже взрослых, дочь и сын. С мужем она давным-давно развелась, и живет сейчас в той самой, давным-давно подаренной матерью квартире.
– А твои дети что? Разве не любимые внуки?
Глаза Яны загораются хищным огнем – ей явно подкинули «любимую» тему.
– Мои дети? Да нет, конечно, ты что! – говорит Яна. – Мои бабушку в детстве почти и не видели. Сначала она молодая была, работала, ей было не до внуков. Приезжала к нам по большим праздникам. А потом Ирина родила, и все! Мама с утра до вечера там, с Кирочкой! Кирочка то, Кирочка сё!.. Со своими детьми я сидела сама. Да, в декрете шесть лет, представляешь? Яна вздыхает.
– Да и потом, после декрета, с двумя детьми без помощи много не наработаешь. То больничные, то утренники, то из сада срочно забрать. Конечно, карьеру никакую я не сделала, в отличие от нашей Ирочки, которая работала и в ус не дула – где там ребенок, что с ней, поела, не поела, дошла из школы или нет…
***
– Мы с мужем всего добивались самостоятельно! – рассказывает младшая, Ирина. – В начале жизни у нас ничего не было своего. Я пришла к нему много лет назад. со спортивной сумкой вещей в съемную комнату… Кому-то родители на свадьбу квартиры дарят – вот хоть моей старшей сестре, например. А мне вот квартиры уже не досталось. Пришлось зарабатывать самим. Справились, конечно, но ведь вся молодость на это ушла. Я ребенка своего почти не видела – она с бабушкой росла!..
– Да, бабушка ваша часто рассказывает про Киру…
– Мама любит Кирочку, скучает по ней сильно. Она же теперь у нас бывает куда реже – болеет. Сильно сдала… Я уже Янке говорила – надо что-то делать! Как-то помогать матери… Я вообще считаю, что дохаживать родителей в старости должны те дети, которым помогли с недвижимостью. Ну а что? Ей мать подарила беспроблемную юность. У нее с самого начала была квартира, в отличие от меня! Нет, мы с мужем, конечно, тоже не устраняемся, будем помогать по мере сил. Но основная часть проблем, считаю, должна быть на сестре. Мама ее всегда больше любила, если честно, и квартира – это показатель…
А как считаете вы, кто из дочерей должен «дохаживать» мать в старости: старшая или младшая? Получившая недвижимость? А может, получившая помощь в виде присмотра за ребенком?
Что думаете?
-
Короче, обе дочери эгоистки, никому мать не нужна.
Охренеть, мне эту пенсионерку жаль, две дочки, обоим помогла как могла, а обе теперь рожи воротят и думают, как бы обузу спихнуть.
Ну раз мать не нужна, так договаривайтесь, нанимайте сиделку, снимайте жилье матери поровну или как там...
-
Плюсую, не повезло тетке с детьми, обе считают, что мать им недодала и обделила. По-хорошему, обе впрягаться должны, деньгами или бытовой помощью.
-
Две дряни.
Пардон, но у меня подгорело: одной квартиру подкинули, у другой вместо няни работали, и обе недовольны - мать не всем им на блюдечке преподнесла.
Разделить помощь больной матери на двоих - слишком непосильная задача?
-
Мою бабушку мама и ее сестра по очереди досматривали. Полгода у нас, полгода у тети. Независимо ни от квартир, ни от количества членов семьи.
Дочки предельно мерзкие. Сами же признаЮт, что мать им помогла, и тут же каждая - а сестре больше! Ну так отблагодари за то, что тебе лично сделали, курица! >:( Прям подгорает. >:(
-
Вот не правы обе. А почему вместе не делать что-то для нее?
-
Вот не правы обе. А почему вместе не делать что-то для нее?
Да потому что они друг друга бесят тем, что другой помогли больше и если бы этой, другой, не было, то у первой не было бы ее проблем - декрета в шесть лет или ипотеки - а раз она своим существованием виновата в этих проблемах, значит, пусть расплачивается, дохаживая ту, что предпочла не первую в своих выборах.
Попробовать сопоставить в голове не выйдет, потому что "ну и что, что ипотека, зато могла карьеру делать" и "да она детство своих детей видела, а не на ипотеку упахивалась".
Жалко женщину, да. Но проблемы там в отношениях явно не с квартир-детей вылезли.
-
Скинуться религия не позволяет?
-
Дык нескрепненько чужим людям-то маменьку доверить.
Проще сраться меж собой и оставить её без присмотра вовсе.
Тьху >:(
-
А причём тут квартиры/помощь? Не у всех родителей есть возможность дарить квартиры или с детьми круглосуточно помогать. И что их теперь любить и досматривать не надо? Это что за потреблятство по отношению к родителям?
-
Я вообще считаю, что дохаживать родителей в старости должны те дети, которым помогли с недвижимостью.
вот псдень завистливая
То есть, если б у мамы не было возможности помочь ни одной из дочерей недвижкой, ее бы ваще никто не досматривал?
А легко ли ребёнка вынянчить?
Окуеть, что одна дрянь мелочная, что другая
-
Я вообще считаю, что дохаживать родителей в старости должны те дети, которым помогли с недвижимостью.
вот псдень завистливая
То есть, если б у мамы не было возможности помочь ни одной из дочерей недвижкой, ее бы ваще никто не досматривал?
А легко ли ребёнка вынянчить?
Окуеть, что одна дрянь мелочная, что другая
Тут вопрос кто из двух БОЛЕЕ должна. Есть две дочери с разным количеством недвижимой помощи.
Вот если б в равном положении были - это одно дело, типа. А тут - в разном!
-
Почему они обе не хотят помочь?
Не в квартирах же любовь к родителям исчисляется :-\
сейчас ей уже тринадцать, невеста почти
Ипать колотить, ну да, почти. Ещё лет 10 всего осталось и будет невеста.
-
Какая грустная история. Моя мама пока довольно здорова и активна в свои 70 лет, но были периоды, когда она нуждалась в помощи, она перенесла уже 2 микроинсульта. И у нас с братом даже вопроса не возникало, кто из нас больше должен. Та даже и вопрос так не ставился - "должен". Маме нужна помощь, значит вместе решаем, кто и чем помогает.
И как-то дико читать о том, что может быть по другому. Жалко женщину, дочери мерзкие эгоистки.
-
Какая-то эта Анна Кондратьевна непутёвая мать и негодная бабушка. Вот если бы она вторую квартиру подарила младшей, поселилась под мостом, страшным усилием воли порвалась пополам и одновременно обеих внучек нянчила, то тогда, конечно, стоило бы ее дохаживать. Хотя бы одну из половин.
А так нет, обойдётся, халявщица.
-
Хочется надеятся, что хоть у Кирочки совесть есть и она не будет ждать, пока среднее поколение договорится
-
Стакан воды не сработал? И виноватой оказалась не мать забившая на воспитание? Еще один миф развеян.
-
– Мои дети? Да нет, конечно, ты что! – говорит Яна. – Мои бабушку в детстве почти и не видели. Сначала она молодая была, работала, ей было не до внуков. Приезжала к нам по большим праздникам. А потом Ирина родила, и все! Мама с утра до вечера там, с Кирочкой! Кирочка то, Кирочка сё!.. Со своими детьми я сидела сама. Да, в декрете шесть лет, представляешь? Яна вздыхает.
– Да и потом, после декрета, с двумя детьми без помощи много не наработаешь. То больничные, то утренники, то из сада срочно забрать. Конечно, карьеру никакую я не сделала, в отличие от нашей Ирочки, которая работала и в ус не дула – где там ребенок, что с ней, поела, не поела, дошла из школы или нет…
А она что, настолько слабоумная, чтобы не понять, почему мать с ребенком младшей дочери помогает ???
Или, судя по ее обидкам, маманя должна была всю жизнь и имущество положить на нее и ее детей, а младшей по всем фронтам хер с маслом?
-
Как можно вообще в таких вещах решать, кто больше обязан?
Надо помогать - вот и помогайте, а то разбираются они, видите ли.
-
Дохаживают лежачих смертельно больных. Тут скорее вопрос "кто будет помогать?"
У Гражданочки такой поганый сопливый слог, что даже как-то не хочется сопереживать персонажам её историй.
-
Я очень надеюсь, что там хотя бы Кира бабушку любит.
-
Я надеюсь, что бабушка не сляжет, когда Кира будет за ней ухаживать. Потому что помню, какой это пиз.ец и безумно благодарна родителями, что они не повесили на меня заботу об овоще.
Мама вообще святая, учитывая, какой бабуля была дивной свекровью.
-
Я очень надеюсь, что там хотя бы Кира бабушку любит.
Только бабушке нужна не только любовь, а врачи, обследования, санаторий, лекарства качественные. Кира пока может только продуктов купить, пол помыть и прочий быт.
-
Самое что печальное: мать тут не прикованный к кровати инвалид, а вполне самообслуживающий себя человек, помогать которому можно просто приезжая к ней раз в 2-3 дня с сумкой продуктов и лекарств. Приготовить еду и прибраться - дело пары часов, можно делать это посменно с сестрой...И уже сейчас это Проблема с большой буквы "П"! А если бы лежачая родственница, которую надо на дом забирать?
-
Пусть завещание на младшую напишет, и вопрос отпадет.
-
в который раз убеждаюсь, что не надо отдавать свое имущество детям до смерти, честнее будет, да и себе под сраку лет хоть какое то подспорье.
лучше бы конечно было хату сдавать и с тех денег помогать или не помогать детям.
Дочери мерзкие((.
-
Вот интересно, почему этой чудесной матерью в итоге недовольны обе дочери?
Сдается мне, это достойный финал судьбы идеальной мамо с ее мясом по херзнамски, всю жизнь жрущей на ходу и прислуживающей за столом.
-
Вот интересно, почему этой чудесной матерью в итоге недовольны обе дочери?
Сдается мне, это достойный финал судьбы идеальной мамо с ее мясом по херзнамски, всю жизнь жрущей на ходу и прислуживающей за столом.
Обычно, тут прям сразу выносят вердикт. Самавиновата. Но в этот раз чота Валентина в фаворе
Я вот уверена, она совшенно никому нафик не нужна не без причин.
-
Вот интересно, почему этой чудесной матерью в итоге недовольны обе дочери?
Сдается мне, это достойный финал судьбы идеальной мамо с ее мясом по херзнамски, всю жизнь жрущей на ходу и прислуживающей за столом.
мерзко и жирно товарищ.
вон моей старшей сестре тоже все не так. недодала ей мама! я не знаю уж чего и как, но вот поди ж ты, люди, которые ее вырастили, которые безропотно помогали с учебой в двух городах, съемами в еще трех, квартирой и ипотекой, которые рвались к внукам (им не давали), чтобы молодую мать разгрузить - ну не те. не. она живет сейчас в двух сутках езды, не приезжает никогда от слова совсем, принимает у себя с неохотой и кучей оговорок, при этом уже трижды были непонятные истерики "что Я буду делать, когда они совсем постареют?!". я молчу. я не понимаю. я знаю, что я буду делать, когда они совсем постареют, буду ездить к ним помогать, буду деньги откладывать, если будет совсем плохо, будем продавать квартиры и расширяться, чтобы они могли жить со мной, благо они не старые еще, еще бодрые, а почему так истерит моя сестра, которая даже не приедет (нет, это я знаю точно) - я не понимаю. и вот этих двух сестер я не понимаю то же. гнусь какая-то "а ей она квартиру!" - "а ей она нянькой!", тьфу. гадость.
-
О! Сестра счастливица нобежала :) Которая не понимает :)))) Думаю, сестрицо младшенькое. Они часто непонимаши такие прям.
-
А почему квартиру нельзя было разделить между двумя сестрами?
-
Видимо, младшая на момент дарения квартира была еще маленькой, и об этом не подумали.
Я бы пованговала, что сейчас у старшей больше свободного времени, а у младшей - денег. Так что логичнее было бы первой поиграть маме натурой, а второй спонсировать банкет.
-
Вот интересно, почему этой чудесной матерью в итоге недовольны обе дочери?
Многовато в попу дула. Обеим. Чем меньше дуешь - тем больше все довольны.
-
Видимо, младшая на момент дарения квартира была еще маленькой, и об этом не подумали.
Я бы пованговала, что сейчас у старшей больше свободного времени, а у младшей - денег. Так что логичнее было бы первой поиграть маме натурой, а второй спонсировать банкет.
Судя по 8-летней разнице, младшая была в полностью сознательном возрасте.
Имхо, делать такие подарки одному ребенку и полное никуя другому в то же время опасненько. Плюс немножечко старых обидок, и вот тебе подгоревший зад - получите-распишитесь.
Даже если она была идеальной матерью (а кто из людей идеален?), то этот дар в ущерб младшей дочери - серьезное испытание для родственных чуйств. А еще и разница между детьми противная, для тесной дружбы слишком большая, там могла и ревность быть детская, и недомолвки, и что угодно.
Похоже, что мать облажалась, от души бухнув соли в ноющие ранки. Дочки змейские, но тут прямо идеальные условия созданы, чтоб змейская натура себя проявила :)
И не факт, что если б она "поменяла" подарки (старшей помощь по дому и с детьми, младшей жилье), что-то бы в претензиях к ней изменилось. Просто тогда старшая бы ныла, что ее молодость ушла на пахоту, а младшая - что на пеленки.
Лучше б ничего не дарила, а квартиру пристроила под пассивный доход. И работала не у дочери нянькой за еду, а где-нибудь на дядю, за зарплату, себе на пенсию.
-
Судя по 8-летней разнице, младшая была в полностью сознательном возрасте.
Замуж можно и в 18-20 лет выскочить, так что не факт
-
Замуж можно и в 18-20 лет выскочить, так что не факт
10 лет - это тоже сознательный возраст. Тем более очень сомнительно, что дарение квартиры - тайна, тщательно скрываемая от ирочки. Даже если она в свои 10 не придала значения, в 17 уж точно осознала.
-
но все-таки, по всем рассуждениям тут выходит, что не было хорошего выхода? или был - квартиру никому не дарить, ни за чьими детьми не смотреть, все делить только поровну и за всем следить глаз да глаз... ну не живут так люди же...
-
но все-таки, по всем рассуждениям тут выходит, что не было хорошего выхода? или был - квартиру никому не дарить...
Да нет конечно, подарить одному ребенку квартиру, а другому фигу с маслом - это нормально. Почему у ребенка полыхнуло - не понятно совершенно.
Я в истории вижу идеальный образец неумного распределения ресурсов, когда ты жизнь положил на детей, из сил выбился, а выглядит и чувствуется это детьми так, как будто ты их всех обделил. Странно, стремно, нелогично, но вот так ;D
-
И да, замена квартире - служение няней. А если бы вторая не родила детей? А если бы эта тетка заболела, и не смогла прислуживать с внучкой? Тетка без мозга. Натурально. Я бы ее послала к оквартиренной. Точно. Няня стоит даже за 5 лет в сто раз меньше квартиры. Копеечная услуга. И не в ипотеку. И с квартирой она вообще не всралась. Сидишь себе дома, и все. А оквартиренная дочь вообще дикая. Дети ее бабку не видели! Так та бабка ж работала в это время. Какие-то все не умные в стори.
-
Блин, дети идиоты что ли??? Они не понимают, что им сделали? Им под 40 обоим уже.
Просто натура такая, что ни сделай, все мало
-
Несмотря на то, что считаю обеих дочерей обязанными досматривать маму, на 100% согласна с Zymosis. Ни одна няня даже за 10 лет не стоит как квартира.
-
Несмотря на то, что считаю обеих дочерей обязанными досматривать маму, на 100% согласна с Zymosis. Ни одна няня даже за 10 лет не стоит как квартира.
А если квартира в Мск, то и за 20. Да еще и не няня нанятая, а просто тетка, у которой нет образования, и которая тебе ПОМОГАЕТ, а не прислуживает за деньги. Няньке можно приказать то и се, она не посмеет вякать, как тебе жить/воспитывать детей, ее модно выкинуть и новую нанять. Это низкоквалифицированный труд. И он не стоит квартиры вовремя. В 40 она не сдалась уже, да. Нафик.
-
Именно, поэтому понятна обида младшей дочери. А претензии старшей выглядят очень странно.
-
Именно, поэтому понятна обида младшей дочери. А претензии старшей выглядят очень странно.
Ей просто больше сказать нечего. А отрабатывать квартиру, и признавать, что с младшей фигово поступили, она не хочет. Вот и несет чушь про бабконужду детей. Со мной вот не сидели бабушки. Я была нормальным ребенком и в присмотре не нуждалась. А моя мама не пыряла на ипантеку, а была нормальной мамой. И знаете, мне вот пофик бабки. Ни я ни моя мама не пострадали от несидения.
Зато, мамины мама и папа и папины скинулись, и помогли моим родителям купить трехкомнатную квартиру в кооперативе. Это не няньки с претензией. Это реальная помощь.
-
Логично, чтобы старшая дочь забрала к себе маму или переехала к ней для присмотра. Так как она давно в разводе, а дети взрослые. Младшая же может посильно помогать лекарствами и продуктами, по моему это будет честно. Или помогают дети одинаково, но мама завещает свою квартиру младшей, тогда получается что она каждой дала по квартире.
-
Ну ох*еть теперь! А родители по умолчанию обязаны всем своим детям жилье подарить, чтоб любовь заслужить?
Моему брату родители помогли купить дом, а мне не смогли уже помочь. И вот я как-то не чувствую себя обиженной.
А оказывается это нормально забивать на мать только потому, что она тебе квартиру не подарила.
-
По-моему Зимозис подтралливает не исключаю даже, что меня ;D
-
Izumi, я выше писала, что считаю обеих дочерей обязанными досматривать мать.
-
Ну ох*еть теперь! А родители по умолчанию обязаны всем своим детям жилье подарить, чтоб любовь заслужить?
Моему брату родители помогли купить дом, а мне не смогли уже помочь. И вот я как-то не чувствую себя обиженной.
А оказывается это нормально забивать на мать только потому, что она тебе квартиру не подарила.
Если одному подарили целую квартиру, не доли, не что-то там, то да, обязаны. Потому что или никому тогда уж не дари, или всем пополам деньгами. Дикость какая-то, подарить квартиру вовремя, до 40 годиков, ага, одной дочке, а другой, такой же дочке подарить мммм... Няньку! :) Которая могла вообще не понадобиться никогда.
И ваши родители тоже отожгли! Старшему ребенку заработаем, пока можем, а младшая пусть сама, чо уж. По-моему Зимозис подтралливает не исключаю даже, что меня ;D
Ну ваще, не так уж и :) Реально, ситуация не красивая в истории. Откровенно. Есть огромная разница между наличием квартир у обеих дочерей. Одна не ужималась, рожала, когда ей хотелось, не снимала чужие углы, не парилась, где дить взамуже, не тряслась об ипотеке, а вторая получила только няньку. Да еще и которую не пошлешь в куй, если плохо себя ведет. Реально очень неравноценно.
А уж завещание так и просто в миг переписываемая бумажка. Не проследишь, что и правда на тебя бцдет в момент смерти. Короче, я считаю, что мать виновата сама. Потому что очень глупо поступила.
-
Ну ваще, не так уж и :) Реально, ситуация не красивая в истории. Откровенно. Есть огромная разница между наличием квартир у обеих дочерей. Одна не ужималась, рожала, когда ей хотелось, не снимала чужие углы, не парилась, где дить взамуже, не тряслась об ипотеке, а вторая получила только няньку.
Ну я к тому, что хорошая нянька, да еще и на полное время, стоит очень не дешево. Но это в том случае, если она необходима, ага :)
-
Ну ваще, не так уж и :) Реально, ситуация не красивая в истории. Откровенно. Есть огромная разница между наличием квартир у обеих дочерей. Одна не ужималась, рожала, когда ей хотелось, не снимала чужие углы, не парилась, где дить взамуже, не тряслась об ипотеке, а вторая получила только няньку.
Ну я к тому, что хорошая нянька, да еще и на полное время, стоит очень не дешево. Но это в том случае, если она необходима, ага :)
Откуда инфа, что бабка - хорошая нянька? В Мск хорошая нянька стоит около 50к в месяц. Это 600к в год, это пять лет и 3кк денег. А квартира стоит 10кк. Нафига ребенку нянька после 7 лет на полный день? Правильно, нинафига. А в депрессивных регионах нянька стоит 15к в месяц. Это 180к в год. Квартира стоит 2кк. Это ДЕСЯТЬ ЛЕТ няньки! А учитывая, что это бабка, которая помогааает сиротке, и ей не прикажешь, как работать... Нянька офигеть какой дерьмовый эквивалент квартиры. И да, судя по всему, не о Мск речь. То есть, нянька просто пшик. И дешево, что писец. Ипотека много дороже няньки. И да, из квартиры выкинут, если платить не будешь. Ипотеку в продленку не отдашь.
-
Кстати, может самой Валентине и не нужно чтоб её дохаживали, она вполне может себя обслужить, а помощь разве что по минимуму. Например, привезти продуктов, помочь с покупкой чего то крупногабаритного. Ведь это же старшая дочь решила, что пора за мамой ухаживать и именно младшей сестре.
-
А я не поняла из текста - мать подарила старшей дочери единственное жилье и сама живет у младшей дочери?
ПС. Неразумно что дарить одной квартиру, что быть нянькой для другой.
-
А я не поняла из текста - мать подарила старшей дочери единственное жилье и сама живет у младшей дочери?
ПС. Неразумно что дарить одной квартиру, что быть нянькой для другой.
Нет, подарена наследная квартира. Живет она в собственной квартире сейчас.
-
Откуда инфа, что бабка - хорошая нянька? В Мск хорошая нянька стоит около 50к в месяц. Это 600к в год, это пять лет и 3кк денег. А квартира стоит 10кк. Нафига ребенку нянька после 7 лет на полный день? Правильно, нинафига. А в депрессивных регионах нянька стоит 15к в месяц. Это 180к в год. Квартира стоит 2кк. Это ДЕСЯТЬ ЛЕТ няньки! А учитывая, что это бабка, которая помогааает сиротке, и ей не прикажешь, как работать... Нянька офигеть какой дерьмовый эквивалент квартиры. И да, судя по всему, не о Мск речь. То есть, нянька просто пшик. И дешево, что писец. Ипотека много дороже няньки. И да, из квартиры выкинут, если платить не будешь. Ипотеку в продленку не отдашь.
Однушка в москве 10кк не стоит))
И я не спорю с тем, что нянька не эквивалентна квартире.
-
Однушка в Мск стоит 10к, если чего :) Вопрос, где.
И не факт, что подарена однушка в жопе мира в пяти метрах от МКАД мусоросжигательного завода. Квартиру при совке получали, могла быть и в центре города и хорошая. Запросто. А второй - нянька. Нафига вторая вообще что-то обсуждает?
-
Однушка в Мск стоит 10к, если чего :) Вопрос, где.
Да это и по 50кк есть, зачем равняться на всякую дичь? :)
Если там дорогущая квартира, тем более не понятно, почему было ее не располовинить. Но вряд ли там дорогущая.
-
Однушка в Мск стоит 10к, если чего :) Вопрос, где.
Да это и по 50кк есть, зачем равняться на всякую дичь? :)
Если там дорогущая квартира, тем более не понятно, почему было ее не располовинить. Но вряд ли там дорогущая.
Так дело было 20 лет назад. 20 лет назад квартира моих родителей стоила раза в три дешевле, чем сейчас. Ибо сейчас они в центре инфраструктуры нового, современного района, а раньше это был край земли с буераками. Не, когда бы квартиру не подарили, она вообще всегда стоила больше няньки на 5 лет. Так что, неравноценно. И вторая сестра еще обтекаемо излагает. Я бы вот такую "маму" выкинула из своей жизни сразу после получения клока шерсти. И детям бы пояснила, что их бабка дура. И пусть себе ее облагодетельствованная дочечка теперь поддерживает. Ненормально это, одного ребенка ТАК выделять.
-
А если квартира в Мск, то и за 20. Да еще и не няня нанятая, а просто тетка, у которой нет образования, и которая тебе ПОМОГАЕТ, а не прислуживает за деньги. Няньке можно приказать то и се, она не посмеет вякать, как тебе жить/воспитывать детей, ее модно выкинуть и новую нанять. Это низкоквалифицированный труд. И он не стоит квартиры вовремя. В 40 она не сдалась уже, да. Нафик.
Ну не факт, это можно и иначе считать.
Скажем, 2-3 месячного малыша с няней оставить мне было бы страшно, а с моей матерью - нет, ее квалификация в данном вопросе мне известна и в целом устраивает (правда, мама бы не согласилась, бгг). С ребенком постарше - тем более, я знаю, какое у нее мировоззрение, что она не будет пугать бабайками, что готовит она правильно с моей точки зрения, что у нее правильная речь, острый ум и так далее. Няню поди найди еще.
В целом для многих это мог бы быть критичный момент - оставить с бабушкой или с чужим человеком. И выкинуть/нанять няню это такое себе, если няня, которая 2-3 года проработала, уходит - это сложно для всех.
Соответственно, для меня цена была бы не в з/п няни, а в три года моей работы (до сада) минус декретные. А то и 4-5.
-
Об этом я не подумала. Тогда, нянька может быть эквивалентом бОльшей суммы. Но не компенсирует неудобства от отсуствия квартиры. С моей точки зрения.
Откровенно говоря, будь у меня дети, я бы с бОльшей охотой оставила их с мамой, а не с няней. Но в топике речь именно о важности помощи. Не важности бабушки/доверенного лица, а о разгрузке матери.
Ну и да, эт гражданочка :) Ее "герои" имеют весьма мало общего с мамами человеков. Это простые бабы от сохи. Им я бы и рыбок не доверила.
-
Об этом я не подумала. Тогда, нянька может быть эквивалентом бОльшей суммы. Но не компенсирует неудобства от отсуствия квартиры. С моей точки зрения.
Откровенно говоря, будь у меня дети, я бы с бОльшей охотой оставила их с мамой, а не с няней. Но в топике речь именно о важности помощи. Не важности бабушки/доверенного лица, а о разгрузке матери.
Ну и да, эт гражданочка :) Ее "герои" имеют весьма мало общего с мамами человеков. Это простые бабы от сохи. Им я бы и рыбок не доверила.
Думаю, фактические расчеты зависят от человеков. Может, женщина бьется о стены своей квартиру уже, потому как на третьем году декрета поняла, что домохозяйство это не ее. А так сдала в надежные руки по пошуровала в офис, без потерь карьерных.
А может наоборот, дальше детской площадки бы не выходила, пекла бы пироги, жила бы на декретные, вот ток квартиры и не хватало, но пришлось ипашить.
Но я скорее согласна, что квартира это минус большой головняк, особенно если она "выдержанная", заведомо нормальная.
И да, невыделение детей в моей семье важно. Если каждой по квартире не смогут, то никому, бггг.
-
Насчет человеков полностью согласна :)
В моей семье один бог ребенок, и это я. Но вот у бабушек с дедушками было по двое детей. Не все были так благоразумны, как ваши родственники. :) Это трудно. Быть благоразумным, когда речь идет о любви.
-
Инфантильные эгоцентрики всегда найдут вагон причин для обидок и три вагона оправдашек для своего эгоцентризма. Им же вечно всё не слава богу. Подарили квартиру -- а лучше б больше внимания в детстве уделяли. Уделяли много внимания -- а лучше б квартиру. Квартира и внимание -- а чё с внуками не сидели. Сидели с внуками -- а сестру мою всё равно больше любите, я-то знаааю! Жадные паразиты с неубиваемым желанием отожрать кусок побольше, причём от пирога, которым их никто не обязан угощать в принципе, а угощают чисто по доброте душевной.
-
Инфантильные эгоцентрики всегда найдут вагон причин для обидок и три вагона оправдашек для своего эгоцентризма. Им же вечно всё не слава богу. Подарили квартиру -- а лучше б больше внимания в детстве уделяли. Уделяли много внимания -- а лучше б квартиру. Квартира и внимание -- а чё с внуками не сидели. Сидели с внуками -- а сестру мою всё равно больше любите, я-то знаааю! Жадные паразиты с неубиваемым желанием отожрать кусок побольше, причём от пирога, которым их никто не обязан угощать в принципе, а угощают чисто по доброте душевной.
Ну, то есть, если пирогом, которым угощать не обязаны, угостили сестру, а тебя не угостили, ты не расстроишься? Не начнешь думать о причинах такого решения? Просто отметишь этот факт, и все?
-
Я твёрдо убеждена в одном: надо быть благодарным за то, что тебе дали, а о том, чего не дали, не думать вообще.
-
Я твёрдо убеждена в одном: надо быть благодарным за то, что тебе дали, а о том, чего не дали, не думать вообще.
Это очень своеобразная философия :)
-
Я твёрдо убеждена в одном: надо быть благодарным за то, что тебе дали, а о том, чего не дали, не думать вообще.
Это касается всех, или только детей и невесток? ;D
-
Всех.
-
Отрадно.
Можно маму оставить в покое и пусть благодарит, что ей иногда позванивают чтобы наследство не пропустить.
-
Ну это да. Если моральные ориентиры позволяют, то можно ещё и под дверь ей регулярно срать. Аще нивапрос.
-
поддержу Зимозис, ябы своей матери ребенка бы не оставила, потому что ей я могу сказать кормить тем то и тем то, делать то-то , но нифига не факт, что она будет это делать. при этом сидение с ребенком мать выставляла бы как охренительную помощь.
опять же в истории мне непонятно зачем полный день сидеть с ребенком, который ходит в сад/в школу.
-
опять же в истории мне непонятно зачем полный день сидеть с ребенком, который ходит в сад/в школу.
Она же не только с ребенком, еще готовила-стирала-убирала для дочки с мужем.
-
Короче, я считаю, что мать виновата сама. Потому что очень глупо поступила.
А почему мать виновата в том, что оквартиренная дочь не хочет ей помогать? Вроде ж её-то не обидели ничем
-
Короче, я считаю, что мать виновата сама. Потому что очень глупо поступила.
А почему мать виновата в том, что оквартиренная дочь не хочет ей помогать? Вроде ж её-то не обидели ничем
Потому что люди часто бывают неблагодарными. Не стоило и ей тоже квартиру отдавать. Сдавала бы себе в плюс к пенсии. А так - ни квартиры, ни благодарности ни от одной из дочерей, ничего. поддержу Зимозис, ябы своей матери ребенка бы не оставила, потому что ей я могу сказать кормить тем то и тем то, делать то-то , но нифига не факт, что она будет это делать. при этом сидение с ребенком мать выставляла бы как охренительную помощь.
опять же в истории мне непонятно зачем полный день сидеть с ребенком, который ходит в сад/в школу.
Я бы вот своей оставила, у меня офигенная мама, она накормит, чем надо и прочее. Но это я. Только вот няня нужна 3-4 года. Потом начинаются тыщи кружков/развитие там всякое/секции, и нужен водитель, а не няня.
-
Зям, там не только няня, но и домработница на полную ставку: еда/уборка/стирка, а еще ребенка по кружкам стоит водить в младшешкольном возрасте, ибо по темноте возвращаться десятилетке опасненько.
-
Зям, там не только няня, но и домработница на полную ставку: еда/уборка/стирка, а еще ребенка по кружкам стоит водить в младшешкольном возрасте, ибо по темноте возвращаться десятилетке опасненько.
Ну ладно, это важно, я понимаю. Но только если эта работа хорошо выполнена и не требует моральной оплаты. И в кружки не все прям обосраться желают ходить. Нет, помощь с детями это хорошо, я тут не спорю. Просто не равноценна, Мошк. Ревльно ну нахер она, если нет квартиры, равенства в любви. И чего те кружки?
-
Одна смотрит маму и живёт с ней, вторая спонсирует этот фестиваль....
Чего там делить?
Жить мама должна с той, с которой привычнее.
-
Одна смотрит маму и живёт с ней, вторая спонсирует этот фестиваль....
Чего там делить?
Жить мама должна с той, с которой привычнее.
Ээээ... Ничо си.
-
Ну ладно, это важно, я понимаю. Но только если эта работа хорошо выполнена и не требует моральной оплаты. И в кружки не все прям обосраться желают ходить. Нет, помощь с детями это хорошо, я тут не спорю. Просто не равноценна, Мошк. Ревльно ну нахер она, если нет квартиры, равенства в любви. И чего те кружки?
Действительна помощь неравноценна, но я б еще поспорила в какую сторону. Ведь по итогу у младшей тоже есть квартира, карьера, чудесная дочь и уверенность в завтрашнем дне. У старшей же есть только квартира и двое детей в однушке.
Ведь мать для младшей не на пенсии так растеклась, а пожертвовала своей безопасностью и будущим, она младшей подарила более ценное - время. Время и силы на то, чтобы расти и развиваться, не боясь за тикающие часики, ну.
-
А нужна ли была младшей эта помощь с ребёнком и шуршание по хозяйству?
Может мамо там готовила майонезное мясо с плавающими в нем седыми волосами.
А уборка заключалась в перестилании постели и раскладыванию презервативов по местам, а фаллоимитаторов по размерам.
И нужна ли была эта няня ребёнку в возрасте 7+ лет?
И внучка подросла, сейчас ей уже тринадцать, невеста почти. В этом учебном году сама уже везде ездит, и в школу, и в художку. И уроки сама делает, и обед себе греет. Справляется без меня…
Что сам ребёнок думал по поводу того, что его в 12 лет бабушка в школу и на кружки водила и обед на тарелочке подавала?
А что думал зять, у которого дома постоянно теща мельтешила?
Может бабушке хотелось не дочке помочь, а свою потребность быть нужной удовлетворить.
-
Поддерживаю Миру. Не вижу тут благодеяния.
-
Что сам ребёнок думал по поводу того, что его в 12 лет бабушка в школу и на кружки водила и обед на тарелочке подавала?
А что думал зять, у которого дома постоянно теща мельтешила?
Ну люди-то разные бывают. Я вот была бы не против, если бы водили и подавали.)
А зять тот до ночи на работе. Могло быть здрасте-пока и всё. А ещё иногда зятья хорошо относятся к тёщам, они их мельтешением не раздражают.
-
А нужна ли была младшей эта помощь с ребёнком и шуршание по хозяйству?
Может мамо там готовила майонезное мясо с плавающими в нем седыми волосами.
А уборка заключалась в перестилании постели и раскладыванию презервативов по местам, а фаллоимитаторов по размерам.
И нужна ли была эта няня ребёнку в возрасте 7+ лет?
И внучка подросла, сейчас ей уже тринадцать, невеста почти. В этом учебном году сама уже везде ездит, и в школу, и в художку. И уроки сама делает, и обед себе греет. Справляется без меня…
Что сам ребёнок думал по поводу того, что его в 12 лет бабушка в школу и на кружки водила и обед на тарелочке подавала?
А что думал зять, у которого дома постоянно теща мельтешила?
Может бабушке хотелось не дочке помочь, а свою потребность быть нужной удовлетворить.
Ой, какой восхитетельный высер. Где в исходном тексте хоть одна жалоба от младшей дочери и её семью за не такое ведение быта, неуместности пребывания тещи в доме зятя если они вообще не у мамы дома большую часть времени жили, ага, недовольным вниманием бабушки подростком? Или опять хрустальный шар показывает свои собственные проблемы?
-
Бабка своей помощью всего-лишь попыталась скомпенсировать и загладить тот факт, что некогда очень однозначно предпочла старшую дочь.
О равноценности тут и речи не идет. Старшая делала то, что хотела с молодых лет. Младшая - то, что могла себе позволить. То, что сейчас ситуация выровнялась - не заслуга матери. Это вкалывание младшей сестры и инертное существование старшей, которой было лень реализовывать тот лучший старт, который она получила.
И я вполне понимаю младшую - она и так и*ашила с молодости, вроде уже все наладилось, можно расслабиться - бабка решила повиснуть на следующие лет 20.
И старшую можно понять - она бултыхалась себе на расслабоне, а теперь надо напрягаться ради кого-то. Пусть младшая помогает - они с бабкой больше контактировали. Это типа справедливо.
-
Не, серьезно. Бабка решила повиснуть на шее?
-
Она сперва двоих подряд детей в однушку родила (ещё и разнополых),
А пол ребенка определяется на УЗИ до 12-й недели?
-
Она сперва двоих подряд детей в однушку родила (ещё и разнополых),
А пол ребенка определяется на УЗИ до 12-й недели?
Сейчас вроде по анализам крови матери можно узнать уже достаточно рано.
-
Infovalenok, сейчас, но не восемнадцать-двадцать лет назад, да?
-
Цитрик, рожать даже одного ребенка в однокомнатную квартиру — уже такое себе решение. Рожать двоих — тем паче. И пол тут совершенно ни при чем.
-
Infovalenok, сейчас, но не восемнадцать-двадцать лет назад, да?
Конечно) 18-20 лет назад была доступна опция "подумать")
О, нашла. Называется неинвазивный пренатальный тест:
С 8 недель беременности.
Безопасен для матери и для плода, материал - кровь из вены
Вероятность отцовства 99,9% или 0%. Повторный анализ после родов не требуется
От предполагаемого отца можно предоставить мазки изо рта или кровь
Опционально можно определить пол плода
-
А если рожаешь в мужнюю трешку, а потом он с тобой разводится и ты идешь в свою однушку с детьми, то так уже можно?
-
Infovalenok, угу. Не то чтоб мне эта информация была актуальна, я больше за «подумать», но для общего развития пригодится. ;D
Дом, ну мать, это ж уже стратегическое планирование получается. ;D