Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Астрид от 11 Апреля 2019, 18:48:04
-
Шестилетнего мальчика семья из Искитима усыновила. Однако жители города устроили ребенку настоящую травлю, узнав, что у него ВИЧ-инфекция. Ребенка не принимают в детский сад и в группу лечебной гимнастики. "Сердобольные" чиновники и врачи советуют семье из города Искитима в Новосибирской области сдать ребенка в детский дом.
О болезни мальчика узнали случайно – в детском доме заболевание не диагностировали. Как-то раз ребенок обгорел на солнце, и его положили в больницу на обследование. Томография показала распад легкого, а один из анализов выявил ВИЧ-инфекцию.
Искитим – небольшой город в Новосибирской области, с населением 57 тысяч человек. Новость о болезни мальчика распространилась быстро. Кто о ней рассказал – неизвестно.
"Пришла я договариваться в школу о нем. Мне сказали, что не возьмут: "Марина, ты что, не понимаешь?!" На ЛФК его тоже не взяли, все боятся. Я просила опеку повлиять на других приемных мам, чтобы они языком не чесали о диагнозе Саши. Они ответили: "На чужой роток не накинешь платок", – рассказала мать ребенка.
Сейчас Марина считает, что это все не так уж важно теперь. «Просто напишите, чтобы люди не боялись детей и взрослых, живущих с ВИЧ, — просит она. — Мы не знаем, кто с нами рядом живет и какой у него диагноз. А если мы узнали, что у кого-то ВИЧ, то давайте гнобить не будем, тем более детей. Дети вообще не виноваты».
https://m.vk.com/wall-150709625_3351560
А на Плутон. Особенно от выделенного.
-
Бедный ребёнок.
-
А что у него за распад в легких? Не тубик, случайно? Если так, то это все и объясняет. Открытому туберкулезу действительно нечего делать среди других детей.
-
Я с вами на Плутон.
Выход один - уехать в большой город. Жители этого болота пусть гниют в своей злобе. Той суке, что нарушила врачебную тайну желают аналогичного диагноза и тату на лоб!
-
А что у него за распад в легких? Не тубик, случайно? Если так, то это все и объясняет. Открытому туберкулезу действительно нечего делать среди других детей.
Куяссе! Откуда тубик вылез? С ним в щколу без всякого ВИЧ не возьмут.
Мальчик болен. И у него разрушено легкое.
Я с вами на Плутон.
Выход один - уехать в большой город. Жители этого болота пусть гниют в своей злобе. Той суке, что нарушила врачебную тайну желают аналогичного диагноза и тату на лоб!
У нас многолюдно здесь. Многие улетели пару недель назад.
-
ВИЧ, если принимать ваарт особо и не опасен, если конечно кровь не переливать, если дети подрались например до крови то тут ситуация похуже, хотя если нагрузка не определяется, имхо шанс заразиться мал
А вот распад лёгкого, как бы не туберкулез, а это уже печально и очень за разно
-
Статья не претендует на выписку из медкарты, может там жидкость в легком, что очень вероятно, а для эффекта приписали распад.
Кто еще не на Плутоне почитайте комменты на вк. Там пистец.
-
Кто еще не на Плутоне почитайте комменты на вк. Там пистец.
Виктория Селезнева отлично выступила. Кандидат на усыпление.
Я боюсь ВИЧ. И гепатитов. И вообще болезней. Но это, мля, какой-то Ад! В этом сраном Икситиме все как один родня мерзких отравителей раков и изготовителей детского порна из деревни психопатов.
-
ВИЧ, если принимать ваарт особо и не опасен, если конечно кровь не переливать, если дети подрались например до крови то тут ситуация похуже, хотя если нагрузка не определяется, имхо шанс заразиться мал
А вот распад лёгкого, как бы не туберкулез, а это уже печально и очень за разно
Если дети в этой крови не обмазывались и ее друг у друга не пили, то шанс весьма невелик.
-
Вот поэтому за разглашение врачебной тайны надо давать огромные сроки, чтобы никому не хотелось нарушить >:(
Все боятся ВИЧ, это понятно. Но глупо бояться, если не переливаешь себе кровь от больного и не трахаешься ним. Вроде так все просто, а люди поднимают шум, как будто это чума. Просто пещерная дикость, гораздо больше стоит бояться туберкулеза и сифилиса, вот они заразны в быту.
-
Могу ошибаться но по моему пить её можно вместо компота, если нет повреждения слизистых, то желудку чихать на кровь с ВИЧ, но если не так, поправьте
-
Если дети в этой крови не обмазывались и ее друг у друга не пили, то шанс весьма невелик.
Там в комментах мелькнуло, что дети в 11-12 лет уже сексом трахаются, зачем им такой заразный мальчик. Я давненько не была в таком искреннем ах*е от прочитанного в этих наших интернетах.
-
С учетом того, что вич у нас диагностируется не у всех, а кто попал в руки врачам, и даже с официальным диагнозом в России уже миллион больных, то идеи сдать в детдом, не пускать в школу - идиотизм. Это сегодня частая болезнь, а не зверь диковинный, отношение пора менять.
Мне кажется, что им надо переехать в большой город. И с медициной лучше, с препаратами и люди чуть адекватнее.
И новости по теме
Каждый шестой россиянин вне зависимости от возраста уверен, что можно заразиться ВИЧ через комариные укусы. А каждый десятый побоится делить обед с носителем вируса иммунодефицита. Только около половины граждан в курсе, что ВИЧ может передаваться ребенку во время беременности, родов и при грудном вскармливании. 17% россиян до сих пор не уверены в пользе презерватива в качестве защиты от инфекции. Таковы результаты опроса Росстата. Эксперты считают, что такая низкая информированность населения опасна, потому что она ведет к дальнейшему распространению ВИЧ — болезни, от которой уже умерли 318 тыс. жителей нашей страны.
Россияне до сих пор имеют смутное представление о том, какими путями передается ВИЧ. 17% граждан (то есть каждый шестой) уверены, что его способны распространять комары. А 20% (каждый пятый) не имеют представления, можно ли заразиться ВИЧ через комариные укусы. Таковы результаты опроса Росстата, проведенного в 2018 году во всех субъектах страны. В нем приняли участие 15 тыс. домохозяйств.
Россияне также плохо представляют себе, передается ли ВИЧ от матери ребенку во время беременности, родов и грудного вскармливания. Каждый четвертый россиянин (27%) убежден, что грудное вскармливание при ВИЧ безопасно. Примерно столько же (28%) ничего об этом не знает.
В нашей стране всё еще бытует мнение, что вирусом иммунодефицита человека можно заразиться через посуду и пищу — так считают 11% опрошенных, а 14% не знают, можно или нельзя. 15% граждан не уверены, что человек с ВИЧ может выглядеть вполне здоровым.
Уровень информированности о ВИЧ не слишком зависит от возраста, но коррелирует с уровнем образования. Только 74% респондентов с основным общим образованием верят, что использование презерватива снижает риск заражения ВИЧ, а с высшим — 87%.
Я не могу комментировать, фэиспалм следует за фэиспалмом :-\
Там в комментах мелькнуло, что дети в 11-12 лет уже сексом трахаются, зачем им такой заразный мальчик. Я давненько не была в таком искреннем ах*е от прочитанного в этих наших интернетах.
Может, надо воспитывать своих детей, чтобы они в 11 не трахались и значили что такое вич и зппп? Да, неее, бред какой-то. Лучше травит сироту.
-
Так пацану 6, за 6 лет его авось научат не трахаться с кем попало без защиты, и вообще не трахаться до совершеннолетия. А все развратные малолетки могут конкретно с этим мальчиком не трахаться. За это вообще-то статья.
-
Сроки не нужны. Пожизненный отъем лицензии (если это врач) и запрет на работу в любых мед.учреждениях на любой должности. Санитары тоже могут ведь карточки читать и языком молоть.
Это к вопросу и о том, что мешает девушкам пойти к гинекологу или сделать аборт в таких местах. Вот так все сразу узнают все.
Николь,
Препараты снижают вирусную нагрузку до минимума + презерватив и риска нет, во сколько бы они не трахались.
-
Могу ошибаться но по моему пить её можно вместо компота, если нет повреждения слизистых, то желудку чихать на кровь с ВИЧ, но если не так, поправьте
Все так. Спокойно пейте.
-
Николь,
Препараты снижают вирусную нагрузку до минимума + презерватив и риска нет, во сколько бы они не трахались.
Это мы это понимаем, а у кучи людей отлично сочетается в башке, что вич это миф, терапия это эксперименты над людьми, а спид передается через посуду и рукопожатие.
Я каждый год на плазмаферез собираю стопку анализов, среди них вич-статус. В поликлинике у нас простые как пять копеек лаборантки, выходят иногда в коридор, спрашивают есть кто на вич-маркеры, им для этого анализа особые пробирки подготовить надо. И вот каждый гребаный раз я радостно машу направлением и остаток времени в очереди выслушиваю современные урбанистические мифы и легенды о чуме 20-21 веков. прошлым летом бабуля божий одуванчик доверительно втирала, что мне пора в церковь, она все понимает, вон у меня уже пятна на руках. Те кто это слышал шарахнулись в сторону. Ващет это витилиго, но убедить не удалось. Каждый год клянусь в след раз пойти к частникам и все никак.
-
Ха! Николь, ты того. Я сдавала анализы на все, после мужика с помойной писей, и вот я так же сидела в очереди и лаборант вышла с вопросом про
проституток ВИЧ, и таки от меня шарахнулась тетька. Так я ее обняла, прижала к себе и плюнула ей в ухо. Сказала, теперь она точно умрет! Я доверительно поведала ей, что в ухе есть дырочка, и теперь моя заразная слюна проникнет прям в ее куриный моск. И, демонически хохоча, унеслась в процедурную. Тетка орала, как потерпевшая, грозила мне казнями, но я ей смело сказала, что нам, проституткам заразным, жить-то осталось два понедельника, и всеу. Такшта срать. А если б у меня было витилиго, я бы ее потрогала щаразными руками ещё. Но у меня нет.
Плюй в них, и будет те щасте. Идиоты, блин. У меня мама, ей 70 скоро, кажынный год сдает анализы, блин. Проститутка старая в ВУЗе преподом работает. Такой закон.
-
Ребенка жалко. Но могу понять и тех, кто не берет его ни в школу, ни на прочие занятия. Потому что там ответственность за него несут педагоги - а вдруг ему станет плохо, и как ему оказывать помощь? Теперь все учителя обязаны быть по совместительству и медиками, и дефектологами, и специалистами по реабилитации, и вообще "и швец-и жнец-и на дуде игрец" со всей этой инклюзией? Потеряет мальчишка сознание - те сразу не сообразят, что и как делать именно в этом конкретном случае, помимо названивания родителям и в скорую. Не спасут - а на педагогов все шишки повалятся вплоть до суда. Так что в этом плане прекрасно понимаю учителей. Да, ВИЧ бытовым путем не передается. Но не каждый готов взять на себя ответственность за чужое здоровье. Мне кажется, тут даже с банальным диабетом (что прекрасно поддерживается инсулиновой терапией) из этих соображений не все готовы взять ребенка в группу детсада или в школу, посоветовав домашнее обучение. Если второе еще как-то разруливается, то в сад - однозначно нет. Станет плохо - и что делать? Даже при своевременной, быстрой реакции есть риски огрести при нашей системе.
Так что этому мальчику, видимо, в самом деле лучше домашнее обучение и кому-то из родителей сидеть с ним, без всяких нянь. Потому что родители за него сами несут ответственность, а посторонний - далеко не каждый согласится.
-
Зантия, ВИЧ это не диабет и не эпилепсия. Он вообще никак не проявляется внешне, разве что плохим иммунитетом. И то, если ребенка лечат, это будет вообще незаметно. Ну, чаще других будет всякими инфекциями и простудами болеть. Поэтому опасения просто дикие, полученные от невежества и предрассудков.
Почитала комменты к заметке в ВК и сижу в шоке :o
-
Зантия, ВИЧ это не диабет и не эпилепсия. Он вообще никак не проявляется внешне, разве что плохим иммунитетом. И то, если ребенка лечат, это будет вообще незаметно. Ну, чаще других будет всякими инфекциями и простудами болеть. Поэтому опасения просто дикие, полученные от невежества и предрассудков.
Почитала комменты к заметке в ВК и сижу в шоке :o
"Томография показала распад легкого".
А это ли не симптомчик, препятствующий посещению сада? Начнет он там задыхаться - а воспитателям что делать? Тут даже дело скорее в этом, а не собственно в наличии вируса ВИЧ.
-
Ребенка очень жалко, хотя каждый боится за себя. Но травля - это мерзко и никто не заслуживает такого отношения.
-
Да, вот травлю я категорически не поддерживаю. Могу понять отказ принять ребенка в детсад или школу из соображений "мы за него нести ответственность не готовы, если ему станет плохо". Но травить и издеваться - это ни в какие ворота.
-
Ребенка жалко. Но могу понять и тех, кто не берет его ни в школу, ни на прочие занятия. Потому что там ответственность за него несут педагоги - а вдруг ему станет плохо, и как ему оказывать помощь?
У них есть должностные инструкции, что делать. Если не справляются пусть пистуют на базар кетайцкими шлепками торговать.
Хреновая затея слабого, больного ребенка лишать социума и усаживать на домашнее обучение. Он больной, но не тупой или асоциальный дегенерат. Почему то епнутых психопатов кидающихся на детей инклюзия касается, а банальный диабет или вич это прям ужас-ужас, уберите накуй.
-
А вот это меня тоже удивляет, почему инклюзия такая неоднозначная, кого-то берут, кого-то нет. Что могут агрессивного УОшечку взять в общую группу - а могут и просто прихрамывающего завернуть. На кого нарвешься.
-
Вот даже хз что тут сделать можно :(
Сроки за разглашение? А кто разгласил?..
Добиваться места в школе/детском саду через суд? Не тот случай, имхо. Издевательство над ребенком получится какое-то.
PS: если честно, мне кажется удивительным, что это после усыновления вскрылось. В моей картине мира потенциально приемных детей должны обследовать, банально чтоб вот такой вот ребенок не попал к людям с ВИЧ-фобией.
-
А его ни из-за открытой формы туберкулеза завернули?
-
Почитала комменты к заметке в ВК и сижу в шоке :o
я после тетки с прививкой от ВИЧ, акуела навсегда.
-
Зябра, на карму: ок, в России это аккредитация? Один фиг, смысл тот же.
-
Меня убил коммент про создание отдельных комнат в детских учреждениях, где могут общаться вич-инфицированные.
-
Это очень милая и толерантная тема, но если у этого ребенка во время ЛФК или бега в детском саду начнется кровохаркание из-за легочного кровотечения, которое весьма обильное, классно выкашливается на расстоянии (особенно у детей, пока не наученных прикрывать рот при кашле) и является возможным последствием разрушения легких, то я на месте работников или родителей детей ссала бы кипятком.
Особенно круто будет, когда начнут собирать костюм биозащиты из подручных средств, вместо того, чтобы оказывать помощь.
Не вижу смысла обвинять людей. Если им п*здец как страшно, плакатик с инфой поможет не больше, чем с любой другой фобией. Природа придумала столько защитных механизмов для борьбы с болячками и инфекциями, что перебороть себя, если ты заведомо знаешь о болезни человека, очень непросто.
Массовый страх в обществе можно искоренить только поборов саму болезнь. А до этого еще далеко.
-
ну если там с легким действительно пиндец и кровохарканье почти уже здесь, то ребенка таки над отдельно от друших учить
-
А я от таких чиновников и врачей... нет не в шоке - наоборот, чувствую, что вообще не удивлён... и это даже немного пугает.
А по теме - скажу честно, мне было бы немного неуютно: да я в курсе, как передаётся ВИЧ (во всяком случае самых основных путей передачи и главного фактора опасности), но просто было бы неуютно. Но это неуютно я бы честно держал в себе - и уж тем более не давал бы таких охренительных советов - именно потому, что я в курсе, как передаётся ВИЧ!
Другой вопрос, что распад лёгкого таки смущает - у него точно ВИЧ, а не туберкулёз?
-
меня именно легкое и смущает, легкие так просто не разваливаются
-
Я полный профан, но самое банальное, что думается - легкие разваливаются из-за бактериальной инфекции. К примеру простейшая бактериальная пневмония. Здоровый человек выдаст температуру, забьет тревогу, сделает рентген ОГК и начнет антибиотики, иммунодефицитник бессимптомно потеряет кусок легкого прежде, чем кто-то спохватится.
-
ВИЧ и туберкулез очень частое сочетание.
Но нигде не указано, что у мальчика туберкулез. Это может быть обычная пневмония, например, пневмоцистная.
Мне кажется, что у ребенка там уже стадия СПИД. Ему контакты с вечно болеющими детьми были бы не самыми полезными. Это не просто почаще болеть, это цеплять даже то, что нормальный человек не подцепит. Подбирать АРВ-терапию.
Здесь нужно разбираться в ситуации.
Я против дискриминации людей с ВИЧ-инфекцией, но в данной случае нужно оценить, не опасно ли для самого ребенка вступать сейчас в контакт с другими детьми.
Чиновники и врачи в этой ситуации повели себя крайне непрофессионально.
-
А по теме - скажу честно, мне было бы немного неуютно: да я в курсе, как передаётся ВИЧ (во всяком случае самых основных путей передачи и главного фактора опасности), но просто было бы неуютно. Но это неуютно я бы честно держал в себе - и уж тем более не давал бы таких охренительных советов - именно потому, что я в курсе, как передаётся ВИЧ!
Не гугли данные по туберкулезу и прочей заразе, которая легко передается. Это будет трижды неуютно. Мы все либо крайне живучие твари, либо иммунитет способен творить чудеса.
-
И мне было бы неуютно.
Это дети. Как их не учи простейшим мерам предосторожности, но где гарантия, что не прийдёт твоя дочка, у которой в садике выпал зубик и которая в этот же день плевалась в Ванечку, у которого тоже выпал зубик (вот совпадение) и попала ему в глазик, а он ей в ротик.
Или пальчик ваш сыночек порезал, а девочка Варя (у которой как раз выпал зубик) вавку так поцеловала, так поцеловала, что аж вся кровь прошла, правда взамен аже его кровь попала.
-
ВЫдрик, ну вот такая се ля ви. Если не будут вавку целовать, то поползут всем кагалом под качелю, если огородят качелю сунут спицы в розетку, закроют розетки значит отравятся в садиковской столовой, если с питанием все нормально, то занесут вич и гепатит у детского стоматолога. Невозможно защитится от всего. А вот научить детей не плеваться кровью вполне.
-
Невозможно защитится от всего. А вот научить детей не плеваться кровью вполне.
От всего конечно нет, но вот такая вот опасная бомбочка рядом с ребёнком по нескольку часов в день все будние дни...
Ладно бы хоть школьники, класса эдак с 4-го. Там уже хоть какая-то серьёзность может проявляться в наше инфантильное время. Но шесть лет. Да большинство же "ага-ага", а как увлечётся - вот уже и забудет.
У стоматолога подхватить можно конечно, но ты у него не каждый день и там это как бы необходимость.
Качелей не каждому ребёнку насмерть прилетает. Большинство всё-таки забывают о шишке через неделю.
А вот это вот - приговор на всю жизнь всей семье.
Жил-жил - получайте, теперь готовься вваливать в лечение миллионы из-за того, что другому "этожтожеребёнку" захотелось именно твоему ребёнку в рот плюнуть. (Я в курсе, что так мало шансов заразиться)
-
Выкрик, если кровь из ранки вытекает, то вирус она смоет.
Если дите на терапии, то вирусная нагрузка там минимальная, даже при контакте будет тяжело заразиться.
-
Выкрик, если кровь из ранки вытекает, то вирус она смоет.
Если дите на терапии, то вирусная нагрузка там минимальная, даже при контакте будет тяжело заразиться.
Тяжело не равно невозможно.
Я Выдру понимаю. И, несмотря на сочувствие, которое вызывает ребенок с обструкцией легкого и СПИДом, а так же, его родители, я сделаю все, чтобы мой ребенок рядом с ним не находился никогда. И если есть шанс вынудить их перехать с помощью давления - это ужасное, чудовищное, но, решение.
Если что, я в курсе, какие объемы крови нужны для заражения, что такое терапия и все такое.
Но трудно - не равно невозможно все равно. Парализованный ребенок моего не заразит. Дебильный не заразит. Слепой, глухой не заразит. А вот этот может. И мне пофигу, насколько шанс низок. Он есть. И пока я не знаю, что у абстрактоного Васеньки ВИЧ, я спокойна. Но когда ты знаешь Васю лично, и он подходит к твоему ребенку... Ну...
-
Да плятский цирк, люди! Туберкулезники вокруг нас! Вы вообще не знаете, где они ходят с открытой форме! Вы ведёте ребенка в детский сад, а рядом с вами едет кто-то кашляющий с открытой формой. Ребенок идёт из школы, а по дороге встречается бомж, распространяющий бациллы. Вы почему-то этого не боитесь так!
-
Да плятский цирк, люди! Туберкулезники вокруг нас! Вы вообще не знаете, где они ходят с открытой форме! Вы ведёте ребенка в детский сад, а рядом с вами едет кто-то кашляющий с открытой формой. Ребенок идёт из школы, а по дороге встречается бомж, распространяющий бациллы. Вы почему-то этого не боитесь так!
Боимся. Но у этого нашего страха нет лица. Мы не можем это победить. И даже увидеть. А мальчик из истории это то, что мы можем устранить из мира ребенка.
-
в прошлом году ВОЗ подтвердила: неопределяемый=непередающийся
на терапии с неопределяемой вирусной нагрузкой вич-положительный не может заразить, хоть заплюйся кровью в детском саду
https://vk.com/wall-69659144_141235
-
Для заражения нужен минимальный уровень вируса в крови. Судя по всему, этот ребенок на терапии.
-
Для заражения нужен минимальный уровень вируса в крови. Судя по всему, этот ребенок на терапии.
Так вроде ВИЧ стал неожиданностью для родителей? Значит не на терапии
-
Для заражения нужен минимальный уровень вируса в крови. Судя по всему, этот ребенок на терапии.
Так вроде ВИЧ стал неожиданностью для родителей? Значит не на терапии
Теперь, когда диагноз есть, вероятно, уже на ней.
-
Боимся. Но у этого нашего страха нет лица. Мы не можем это победить. И даже увидеть. А мальчик из истории это то, что мы можем устранить из мира ребенка.
Устраняемся таких людей мы получим обозленных больных, толпы невыявленных, которые опасаясь стигматизации не пойдут проверяться и радостно пополнят ряды вич-диссидентов. Хотя стоп... ведь уже!
-
А зачем бояться туберкулеза и гепатита? В наше время они вполне обнаружимы и излечимы, если ты хоть иногда обследуешься. У нас полно молодых людей, у которых на рентгене остаточные явления туберкулеза. Они всегда стесняются, когда признаются, что болели, но сейчас они здоровы и проживут долгую жизнь.
Вич неизлечим и бессимптомен. Ты можешь заразиться, заразить своего мужа, заразить своего ребенка - и не знать об этом. А если и не заразишь по причине их отстуствия - твои шансы на удачный брак и счастливое деторождение снижены в разы. Ты будешь тратить кучу денег и каждая болячка будет бить по карману и по здоровью (интересно еще глянуть, на какое место в список на пересадку органов ставят ВИЧ-инфицированных?) Простейшая пневмония лишит тебя куска легкого в тот момент, когда ты будешь жариться на солнышке, ничего не подозревая.
Да, я п*здец как боюсь ВИЧ. Никакой тубик, гепатит, корь, сифилис, проказа или чума с ним не сравнятся (хотя любой средневековый человек со мной не согласится). Есть кое-что и похуже - запущенный рак (который не передается) или столбняк (убивает слишком быстро, чтобы не распознать болячку, имеет вакцину).
И простейший тест для толерантных. Вы сидите в очереди, рядом с вами наркоман, которого начинает тошнить кровью, частично на вас. Большей частью кровь на одежде, но попало и на кожу. Вам по секрету говорят, что у него ВИЧ, советуют провериться через полгода. Вопрос: вы слепо поверите плакатикам "ВИЧ абсолютно безопасен" и забьете? Или пойдете на поводу у страха и сделаете тест, этим самым признавая: "Да, я не верю, но все-таки опасаюсь"?
А теперь поменяйте: это ваш ребенок пришел из детсада, забрызганный кровью. Или с глубоким укусом на руке? Поверите инфосводкам, или все-таки перестрахуетесь?
Я против травли взрослых людей, которые принимают терапию, школьников и прочих людей, которые контролируют себя. Но тут ребенок из детдома. Я, как мать или воспитатель, понятия не имею, что у него в башке, все ли в порядке у него с психикой, ничего ли, кроме легких не повредилось у него внутри. Вряд ли о том, как ребенок будет себя вести без присмотра, знает даже его опекун. Мне его жалко - но не за счет других людей.
-
Как же меня жутко раздражает это "ой-ой-ой! а вдруг наши дети устроят кровавую оргию в школе и случайно заразятся?"
даже если ваш ребёнок даст ВИЧ-инфицированному однокласснику анально без презерватива, шансы крайне невелики (особенно если инфицированный на терапии). А уж всерьёз рассматривать риски при детских драках и потере молочных зубов - откровенное паникёрство.
-
Вроде бы туберкулез дремлет уже в каждом из нас. Дохнет иммунитет и вся спящая зараза выползает. От себя тоже шарахаться будем?
Стереотип про нарка и бомжа со спидом, гепатитом и туберкулезом давно уже с реальностью плохо соотносится. Те хоть виноваты в своих болячках. Но МарьИванна боится оскорбить алкаша, а вдруг прилетит в ответ, зато ребенок сдачи не даст.
Я понимаю ,,неуютность,,. Это нормальная реакция. А вот ,,сдайте его в детдом,, уже нет.
-
Если на меня стошнит кровью, я проверюсь, но если у меня нет открытых ран, то паниковать не буду.
Это чисто формальность.
К тому же вирус крайне неустойчив во внешней среде.
-
Вроде бы туберкулез дремлет уже в каждом из нас. Дохнет иммунитет и вся спящая зараза выползает. От себя тоже шарахаться будем?
Во многих еще можно сказать, но в каждом? Откуда дровишки-то? Нужно все-таки сначала заразится, чтобы он там дремал.
-
А зачем бояться туберкулеза и гепатита? В наше время они вполне обнаружимы и излечимы, если ты хоть иногда обследуешься.
Мультирезистентный туберкулез излечим?
-
Я понимаю ,,неуютность,,. Это нормальная реакция. А вот ,,сдайте его в детдом,, уже нет.
Согласна.
Я понимаю неуютность, понимаю страх. Но здесь история перекликается с той, где онкобольных детей начали травить.
Я не была бы в восторге от того, что рядом с моим ребенком, ребенок с ВИЧ. Но требовать перевода ребенка в другую группу, устраивать скандалы, требовать сдать в детдом... Это загранью понимания.
Так и взрослых ВИЧ можно выгонять из общества, а то мало ли: вдруг че?
-
Так вроде ВИЧ стал неожиданностью для родителей? Значит не на терапии
Теперь, когда диагноз есть, вероятно, уже на ней.
Ой не факт, что взявшие из детдома ребёнка родители тут же нашли много-много тысяч на лечение.
-
Вроде бы туберкулез дремлет уже в каждом из нас. Дохнет иммунитет и вся спящая зараза выползает. От себя тоже шарахаться будем?
Во многих еще можно сказать, но в каждом? Откуда дровишки-то? Нужно все-таки сначала заразится, чтобы он там дремал.
В ОТ ездили хоть раз? В очередях стояли? Учились, работали среди людей? Находились в помещениях с большим количеством людей?
Если да, то считайте, что риск заражения есть.
В притон идти за этим счастьем нынче не обязательно. Как и за спидом, и гепатитом.
Про каждого когда-то читала и слышала от врачей. Может, это и мнение, а не истина.
-
Так вроде ВИЧ стал неожиданностью для родителей? Значит не на терапии
Теперь, когда диагноз есть, вероятно, уже на ней.
Ой не факт, что взявшие из детдома ребёнка родители тут же нашли много-много тысяч на лечение.
Это бесплатная услуга. По ОМС. Боимся. Но у этого нашего страха нет лица. Мы не можем это победить. И даже увидеть. А мальчик из истории это то, что мы можем устранить из мира ребенка.
Устраняемся таких людей мы получим обозленных больных, толпы невыявленных, которые опасаясь стигматизации не пойдут проверяться и радостно пополнят ряды вич-диссидентов. Хотя стоп... ведь уже!
Да. Так и будет. Но иррациональному страху не объяснить эти вещи. Он знает: ВИЧ не в стигматизированных незнакомцах. Он вон в том мальчике. И я бы бежала, схватив ребенка в охапку, прочь от мальчика. Потому что жизнь с ВИЧ ужасна. И я буду упираясь рогом спасать своего ребенка, а не общество от стигматизации заразных заболеваний.
-
И простейший тест для толерантных. Вы сидите в очереди, рядом с вами наркоман, которого начинает тошнить кровью, частично на вас. Большей частью кровь на одежде, но попало и на кожу. Вам по секрету говорят, что у него ВИЧ, советуют провериться через полгода. Вопрос: вы слепо поверите плакатикам "ВИЧ абсолютно безопасен" и забьете? Или пойдете на поводу у страха и сделаете тест, этим самым признавая: "Да, я не верю, но все-таки опасаюсь"?
А теперь поменяйте: это ваш ребенок пришел из детсада, забрызганный кровью. Или с глубоким укусом на руке? Поверите инфосводкам, или все-таки перестрахуетесь?
А что изменит толерантность или нет? От бомжа-наркомана в очереди больше шансов заполучить вшей, чесотку, лишай, тубик, чем вич. Паникеры могут проверяться ежедневно. Наш иммунитет творит чудеса раз мы еще живы в нашей весьма враждебной среде и кому суждено быть повешенным не утонет.
-
А зачем бояться туберкулеза и гепатита? В наше время они вполне обнаружимы и излечимы, если ты хоть иногда обследуешься. У нас полно молодых людей, у которых на рентгене остаточные явления туберкулеза. Они всегда стесняются, когда признаются, что болели, но сейчас они здоровы и проживут долгую жизнь.
Вич неизлечим и бессимптомен. Ты можешь заразиться, заразить своего мужа, заразить своего ребенка - и не знать об этом. А если и не заразишь по причине их отстуствия - твои шансы на удачный брак и счастливое деторождение снижены в разы. Ты будешь тратить кучу денег и каждая болячка будет бить по карману и по здоровью (интересно еще глянуть, на какое место в список на пересадку органов ставят ВИЧ-инфицированных?) Простейшая пневмония лишит тебя куска легкого в тот момент, когда ты будешь жариться на солнышке, ничего не подозревая.
Да, я п*здец как боюсь ВИЧ. Никакой тубик, гепатит, корь, сифилис, проказа или чума с ним не сравнятся (хотя любой средневековый человек со мной не согласится). Есть кое-что и похуже - запущенный рак (который не передается) или столбняк (убивает слишком быстро, чтобы не распознать болячку, имеет вакцину).
И простейший тест для толерантных. Вы сидите в очереди, рядом с вами наркоман, которого начинает тошнить кровью, частично на вас. Большей частью кровь на одежде, но попало и на кожу. Вам по секрету говорят, что у него ВИЧ, советуют провериться через полгода. Вопрос: вы слепо поверите плакатикам "ВИЧ абсолютно безопасен" и забьете? Или пойдете на поводу у страха и сделаете тест, этим самым признавая: "Да, я не верю, но все-таки опасаюсь"?
А теперь поменяйте: это ваш ребенок пришел из детсада, забрызганный кровью. Или с глубоким укусом на руке? Поверите инфосводкам, или все-таки перестрахуетесь?
Я против травли взрослых людей, которые принимают терапию, школьников и прочих людей, которые контролируют себя. Но тут ребенок из детдома. Я, как мать или воспитатель, понятия не имею, что у него в башке, все ли в порядке у него с психикой, ничего ли, кроме легких не повредилось у него внутри. Вряд ли о том, как ребенок будет себя вести без присмотра, знает даже его опекун. Мне его жалко - но не за счет других людей.
Я после наркомана никаких анализов сдавать не буду. У стоматолога мне и то вероятнее заразиться.
-
В ОТ ездили хоть раз? В очередях стояли? Учились, работали среди людей? Находились в помещениях с большим количеством людей?
Если да, то считайте, что риск заражения есть.
В притон идти за этим счастьем нынче не обязательно. Как и за спидом, и гепатитом.
Про каждого когда-то читала и слышала от врачей. Может, это и мнение, а не истина.
Какой-то неожиданный переход от "каждого" до "риск заражения есть".
Риск заражения есть.
-
Это ответ на...
Нужно все-таки сначала заразится, чтобы он там дремал.
Заразиться очень просто, поэтому дремать он может во многих.
Гугл говорит, что ВОЗ еще не один год назад писала про наличие заразы в 1\3 населения и число постоянно растет офигенными темпами. Какие данные на 2019 год не знаю это к Киль
А врачи пишут, что после 30 лет большинство населения России уже заражены. Но большая часть из них туберкулезом не заболеет.
Как-то так *разводит руками* Цифры как цифры, все равно смысла параноиться нет. Зараза не проснется если вы не убьете организм сами (а такие и лечится не пойдут), либо иммунитет не начнет страдать по какой-то причине (а нормальные люди его сразу начинают чинить).
-
Мультирезистентный туберкулез излечим?
Почитала. Встречается повсеместно, но редко, на 2004 год полмиллиона случаев, все-таки есть вероятность излечения. Тесно связывается с ВИЧ - и в контексте вероятности заболеть, и в возможности вылечиться.
Как и любая другая заразная болячка, кстати.
-
Гугл говорит, что ВОЗ еще не один год назад писала про наличие заразы в 1\3 населения и число постоянно растет офигенными темпами. Какие данные на 2019 год не знаю это к Киль
А врачи пишут, что после 30 лет большинство населения России уже заражены. Но большая часть из них туберкулезом не заболеет.
1/3 это в три раза меньше, чем каждый. И даже большинство - это не каждый.
-
Я вам сразу написала, что это может быть мнение, а не истина. Вы спросили, я загуглила потом, что нынче пишут, вылезла истина, а не мнение. Вам так страшно представить, что в вас может дремать какая-то бяка? ;D
-
Бяка, эта или другая, сидит в каждом из нас. Убери иммунитет - и привет все ужасы, перечисленные как альтернатива ВИЧ. А чем у нас занимается ВИЧ в организме?
-
Я вам сразу написала, что это может быть мнение, а не истина. Вам так страшно представить, что в вас может дремать какая-то бяка? ;D
А я сразу написал, что большинство - это одно, а каждый - другое. А вам споры без переходов на личности не удаются? ;D
-
Бяка, эта или другая, сидит в каждом из нас. Убери иммунитет - и привет все ужасы, перечисленные как альтернатива ВИЧ. А чем у нас занимается ВИЧ в организме?
ВИЧ у нас нечем не занимается, если его лечить, а не превращать в табуированную тему, когда часть населения считает, что его комары разносят или это придумка корпораций. А если страдать идиотизмом всей страной, то, да, он убивает иммунитет.
И да, мне тоже было бы некомфортно рядом с больными людьми, которых я плохо знаю. Вдруг он вич-диссидент или решил, что раз он болен, то надо и другим жизнь испортить. Такие случаи известны. А если знаю хорошо, как, например, коллегу по работе, то заткнула бы свое "некомфортно" и работала бы молча. Человеку и так нерадостно.
-
А если знаю хорошо, как, например, коллегу по работе, то заткнула бы свое "некомфортно" и работала бы молча. Человеку и так нерадостно.
Речь в истории не о двух взрослых людях, вас и вашем коллеге, а о маленьких людях. Детях. Я вот не представляю, что должна рувствовать мать, зная, что ее ребенок рискует выкинуть в унитаз жизнь, потому что какому-то детдомовцу хоцца социализироваться. Без садика не умирают. От СПИДа - да, умирают. Не надо уточнений, что не от СПИДа, бла-бла, я сама знаю.
-
Речь в истории не о двух взрослых людях, вас и вашем коллеге, а о маленьких людях. Детях. Я вот не представляю, что должна рувствовать мать, зная, что ее ребенок рискует выкинуть в унитаз жизнь, потому что какому-то детдомовцу хоцца социализироваться. Без садика не умирают. От СПИДа - да, умирают. Не надо уточнений, что не от СПИДа, бла-бла, я сама знаю.
Зям, в садике и без вича детеныш может травануться, стопорнуть башкой качелю, шутки ради вогнать другому детсадовцу карандаш в глаз и т.д. Жизнь она такая, что даже в стерильном скафандре найдется розетка со спицей и вирус какой-нить пистецомы. Параноидальной матери можно рассказать с какими бяками ее детеныш сталкивается ежедневно и тогда она вообще будет его держать в бочке с доместом и кварцевой лампой.
Умирают от пореза на пальце, от отека мозга упав на попу, вич и рядом не стоял.
-
Зимозис, я не мать. Об этой стороне я судить не могу, только о себе и своем отношении к безопасности. Но и в истории далеко не все мамы, там и врачи, и чиновники, и соцработники, учителя и просто соседи. Будь там только мамы, еще можно понять безумную панику. Мозги у матерей вообще работают по-другому. Это не хорошо, не плохо - это попытка обезопасит своих детей от всего на свете, не всегда рациональная и адекватная.
Если человек не понимает своей ответственности, то он опасен. Хоть за рулем автомобиля, хоть с вич. Я буду избегать близкого общения с любым таким человеком. Ребенок болен, но получает лечение и знает как себя вести? Ок, чего мне от него шарахаться? Вероятность того, что он решит кровью мне в глаза фонтанировать специально как-то не очень велика :-\
-
Зям, в садике и без вича детеныш может травануться, стопорнуть башкой качелю, шутки ради вогнать другому детсадовцу карандаш в глаз и т.д. Жизнь она такая, что даже в стерильном скафандре найдется розетка со спицей и вирус какой-нить пистецомы. Параноидальной матери можно рассказать с какими бяками ее детеныш сталкивается ежедневно и тогда она вообще будет его держать в бочке с доместом и кварцевой лампой.
Умирают от пореза на пальце, от отека мозга упав на попу, вич и рядом не стоял.
Защищая ребенка от спицы в глаз можно зримо ухудшить качество его собственной жизни. Риски несчастных случаев не уменьшаемы без урона качеству жизни твоего ребенка, опять же. А риск заразиться ВИЧ от конретного Васи модно снищить до нуля, выкинув Васю нах из сада. Снизив лишь качество жизни чужого ребенка. И не надо сравнивать шрам от качелей, отравление, и даже отсутствие глаза с ВИЧ. ВИЧ - это навсегда ужасно отравленая жизнь. Проблемы с отношениями, ВИЧ+ партнер мало кому всрался, с деторождением и прочими вещами. Минус целый ряд работ. Одноглазые живут много лучше, чего уж.
В общем, лично я, выбирая между рисками, которые я именно вот могу устранить сама, и социализацией заразного детдомовца - выберу устранить. И лично сама затравлю чужого ребенка. Потому что свой дороже. И добавлять к рискам жизни в мире еще и гарантированно заразного соседа по садику идиотизм
Зимозис, я не мать. Об этой стороне я судить не могу, только о себе и своем отношении к безопасности. Но и в истории далеко не все мамы, там и врачи, и чиновники, и соцработники, учителя и просто соседи. Будь там только мамы, еще можно понять безумную панику. Мозги у матерей вообще работают по-другому. Это не хорошо, не плохо - это попытка обезопасит своих детей от всего на свете, не всегда рациональная и адекватная.
Если человек не понимает своей ответственности, то он опасен. Хоть за рулем автомобиля, хоть с вич. Я буду избегать близкого общения с любым таким человеком. Ребенок болен, но получает лечение и знает как себя вести? Ок, чего мне от него шарахаться? Вероятность того, что он решит кровью мне в глаза фонтанировать специально как-то не очень велика :-\
Я тоже не мать. Но умею в чужие головы лазить. И да. О высокой вероятности плевания кровью в глаза никто не пишет. Лишь о не нулевых рисках. Лично я сама, когда речь идет о лично моей жизни, вообще не буду обсираться при виде любого больного, у меня иммунитет крысы. Но вот свое дитя я буду защищать любой ценой вообще и насру вообще на все, и мальчика чертова может даже и убью в припадке ужоса, что он к моему ребенку приблизится :) Я это не считаю хорошим поведением, но... Тут уж ничего не поделать, защищать потомство это прям вот потребность.
-
мальчика чертова может даже и убью в припадке ужоса, что он к моемц ребенку приблизится :)
чё то как-то э... эребор. Ваш ребенок вырастит здоровым физически, верю, а вот с психическим здоровьем будет беда...
-
мальчика чертова может даже и убью в припадке ужоса, что он к моемц ребенку приблизится :)
чё то как-то э... эребор. Ваш ребенок вырастит здоровым физически, верю, а вот с психическим здоровьем будет беда...
Там смайл стоял, да. И уж делать выводы о качестве матери и ее воспитательных возможностей на основе анализа иррациональных фобий - сильно :) Но бестолково.
-
И уж делать выводы о качестве матери и ее воспитательных возможностей на основе анализа иррациональных фобий - сильно :)
Да чего сильно-то. Мать с жуткими тараканами влияет на душевное состояние ребенка. Лет 20 родительской дичи и он у психолога пропишется. На форуме полно историй про родителей-уродов и "я десять лет хожу к специалисту и пытаюсь справится с проблемами".
Попытка убийства Дикая агрессия на больного ребенка, который захотел подойти к вашему, как раз тянет на дщитаю. Ваш-то не понимает, чего мама орет как припадочная на всех подряд и не выпускает его из дому.
-
Зям, ты же сама писала про знакомого мальчика, который после дизентерии стал овощем. Так то вич с таблетками по кулдауну всяко приятней, чем растение вообще без шансов хотя бы на слабое подобие самостоятельной жизни. И от спицы в глаз и качели в лобешник тоже можно получить последствия, которые ставят крест на отношениях, детях и вообще любой работе. А вич не сегодня завтра будет лечится, как сейчас гепС курсом таблеток с не особо пистецовыми побочками.
-
Вот именно, дизентерия полностью разрушила жизнь ребенка, хотя от дизентерейного особо не шарахаются.
-
Зям, ты же сама писала про знакомого мальчика, который после дизентерии стал овощем. Так то вич с таблетками по кулдауну всяко приятней, чем растение вообще без шансов хотя бы на слабое подобие самостоятельной жизни. И от спицы в глаз и качели в лобешник тоже можно получить последствия, которые ставят крест на отношениях, детях и вообще любой работе. А вич не сегодня завтра будет лечится, как сейчас гепС курсом таблеток с не особо пистецовыми побочками.
Конечно, лучше :) Но страх, согласись, понять можно. Женя, все же, редкость. Это ребенок подруги с пистецом после фигни. Вот именно, дизентерия полностью разрушила жизнь ребенка, хотя от дизентерейного особо не шарахаются.
У подруги не было шансов :( А тут есть шанс защититься. И он зримый и понятно, как делать это.
-
Я тоже не мать. Но умею в чужие головы лазить. И да. О высокой вероятности плевания кровью в глаза никто не пишет. Лишь о не нулевых рисках. Лично я сама, когда речь идет о лично моей жизни, вообще не буду обсираться при виде любого больного, у меня иммунитет крысы. Но вот свое дитя я буду защищать любой ценой вообще и насру вообще на все, и мальчика чертова может даже и убью в припадке ужоса, что он к моему ребенку приблизится :)
Я тоже не мать, поэтому рассматриваю такие ситуации с точки зрения своего отношения: было ли мне страшно оказаться с такими людьми или в такой ситуации. И, рядом с больным ВИЧ, мне было бы нисколько не страшно. И за руку поздороваюсь, и обниму, и за один стол с ним спокойно сяду.
Тут про травмы вероятные писали, ок. Я не представляю детей, которые могут травмироваться так, чтобы кровь в кровь друг другу ввести. Если зараженный ребенок в ссоре кого-то укусит до крови, это не опасно, в слюне вируса мало для заражения. Если кто другой его до крови укусит, у него должны быть ранки во рту для угрозы заражения, иначе зараженную кровь хоть пить можно без риска. Царапины ногтями вообще угрозы не представляют.
-
Зяма мне всегда казалось человеком мерзеньким, с которым надо искать другое поле...
Но тут она просто пробила дно.
Хотя плюсег за честность она таки заслужила.
-
Я тоже не мать. Но умею в чужие головы лазить. И да. О высокой вероятности плевания кровью в глаза никто не пишет. Лишь о не нулевых рисках. Лично я сама, когда речь идет о лично моей жизни, вообще не буду обсираться при виде любого больного, у меня иммунитет крысы. Но вот свое дитя я буду защищать любой ценой вообще и насру вообще на все, и мальчика чертова может даже и убью в припадке ужоса, что он к моему ребенку приблизится :)
Я тоже не мать, поэтому рассматриваю такие ситуации с точки зрения своего отношения: было ли мне страшно оказаться с такими людьми или в такой ситуации. И, рядом с больным ВИЧ, мне было бы нисколько не страшно. И за руку поздороваюсь, и обниму, и за один стол с ним спокойно сяду.
Тут про травмы вероятные писали, ок. Я не представляю детей, которые могут травмироваться так, чтобы кровь в кровь друг другу ввести. Если зараженный ребенок в ссоре кого-то укусит до крови, это не опасно, в слюне вируса мало для заражения. Если кто другой его до крови укусит, у него должны быть ранки во рту для угрозы заражения, иначе зараженную кровь хоть пить можно без риска. Царапины ногтями вообще угрозы не представляют.
Ха! Так лично мне вообще все больные пофигу. Я лишь пытаюсь адвокатствовать матерям. Которых трудно, но таки можно понять. Только совсем уж пистливые и лицемерные человеки несут чушь про то, что им вот пофиг, чужой ребенок, или свой. Да никому не пофиг. И чувства того, второго семейства фигня, если речь идет о твоем собственном детеныше. Вся эти вопли про травлю и принуждение к переезду - просто вопли. Но склонность опасаться за малоразумное и уязвимое дитя таки нормальна. Все же, мы с вами взрослые тети. У нас уже есть представления о том, что есть риски, какая-то жизнь, опыт. Мы хотя бы дожили до зрелости уже! А тут речь-то о крохах. К которым абсолютно другое отношение. И это другое отношение делает допустимыми совсем другие вещи. И увеличивает глаза страха раз в пять :))) Да и ВИЧ, таки, не вши, экзема и прочие каки. Это смерть. Им столько лет пугают народ, что только уж совсем жёстким людям пох. Матери и защищают детей совсем не так, как себя. Да тут в топике взрослые ВИЧ боятся. Себе, такскать, получить. А уж когда заболел твой ребенок... Да еще и по явно идиотской причине - это крайне ужасно.
-
Дык просто глупо бояться не опасного ребенка с ВИЧ, когда вокруг разгуливают толпы реально заразных. Почти любая мать с ребенком ходит по магазинам, банкам и т.д., и никак не определить, если кто-то кашляющий в очереди болен туберкулезом. Никто не может быть уверен, что стаканы в кафешках тщательно помыты, а ведь сифилис прекрасно передается через слюну. Никто не может быть уверен, что попутчик в транспорте не болеет ничем сильно заразным. Я уже писала на этом форуме, как однажды проехалась в автобусе рядом с девочкой с ветрянкой. Хорошо, я успела переболеть в детстве, а если бы нет?
И с вот этими всеми рисками вокруг, люди паранойят из-за слабозаразной болезни. Звучит очень глупо, кмк.
-
Другой вопрос, что распад лёгкого таки смущает - у него точно ВИЧ, а не туберкулёз?
Ну вообще-то плять...
Тем и опасен ВИЧ. Ведь при нем вся куета липнет к тебе. В этом вся его суть.
Без лечения снижается иммунитет, болеешь всем подряд.
-
Из-за неадекватно агрессивных Зям таки опасность увеличивается. Вот обсуждаемых ребёнок с семьёй переедет по советам в другой город, где будут они держать в страшном секрете от окружающих свой вич-статус, чтобы окружающие их Зямы пребывали в блаженном неведении, а не устраивали крестовый поход.
-
Из-за неадекватно агрессивных Зям таки опасность увеличивается. Вот обсуждаемых ребёнок с семьёй переедет по советам в другой город, где будут они держать в страшном секрете от окружающих свой вич-статус, чтобы окружающие их Зямы пребывали в блаженном неведении, а не устраивали крестовый поход.
Так есть опасность заражения или нет?
Если нет, то как она увеличится от держания статуса в секрете? ;D
-
Так есть опасность заражения или нет?
Если нет, то как она увеличится от держания статуса в секрете? ;D
Опасность заражения действительно есть всегда. С определённой долей вероятности в один прекрасный момент человеческий организм может просто лопнуть, забрызгав окружающий ландшафт ровным слоем заразной крови.
Шутка чёрного юмора.
Знание информации о вич-статусе при знании информации о механизмах заражения и опасностях ВИЧ-инфекции однозначно увеличивает безопасность. Соответствие сокрытие этой информации безопасность снижает.
-
И даже увидеть. А мальчик из истории это то, что мы можем устранить из мира ребенка.
Вы его не устраняете! Вы не понимаете, этот мальчик никуда не денется. он переедет и там о нем никто не будет знать. А в том же детском садике учатся и будут учиться еще десятки таких же ВИЧ-детей. Но незаметно.
БЕССМЫСЛЕННО устраивать травлю. Это даже хуже, потому что вич-нфицированные просто лучше прячутся, а те кто мог бы заразиться продолжают пребывать в блаженном неведении.
Вот все вы, задумайтесь! В практически каждом детском саду (кроме совсем элитных, где проводят отсев) есть вич-инфицированные дети или ребенок. В практически каждой школе они тоже есть. Ваш взрослый ребенок влюбляется в кого-то, а этот кто-то тоже может оказаться ВИЧ_инфицированным. Он(а) приводит вам невесту/жениха знакомится, и это тоже может быть ВИЧ_инфицированный.
Нельзя их просто выгнать и на это успокоиться!
Это все то же мышление, что в средние века, когда находили красивую/уродливую/слишком умную/странную бабу, сжигали ее и думали, что эпидемия чумы или падеж скота прекратится.
А. вот мы выгоним из города одного вич-больного и мы в безопасности. А еще 10 тысяч спокойно продолжат в городе жить.
-
И если есть шанс вынудить их перехать с помощью давления - это ужасное, чудовищное, но, решение.
Это не решение - это скотство. После которого к подобным "решившимся" уже невозможно относится как к людям.
Я могу понять истеричную панику, особенно от мамаш. Но понять осознанную и систематическую травлю - не могу и не собираюсь.
-
Так есть опасность заражения или нет?
Если нет, то как она увеличится от держания статуса в секрете? ;D
Вроде сформулировал доходчиво и понятно.
Большинство видов совместного социального взаимодействия не увеличивает опасность заражения вич-инфекцией. Но отдельные формы совместного социального взаимодействия таки опасны возможностью заражения, и информирование есть о таких рисках позволит избегать подобных взаимодействий с носителем инфекции.
К примеру, если лезть драться с человеком, который скрывает положительный вич-статус, таки увеличивает риск заражения.
-
К примеру, если лезть драться с человеком, который скрывает положительный вич-статус, таки увеличивает риск заражения.
cмотря как драться. если одним и тем же ножом пырнули его и в следующую секунду - тебя, то риск есть. а если вы просто понаставили друг другу синяков, то какие риски?
-
И даже увидеть. А мальчик из истории это то, что мы можем устранить из мира ребенка.
Вы его не устраняете! Вы не понимаете, этот мальчик никуда не денется. он переедет и там о нем никто не будет знать. А в том же детском садике учатся и будут учится еще десятки таких же ВИЧ-детей. Но незаметно.
БЕССМЫСЛЕННО устраивать травлю. Это даже хуже, потому что вич-нфицированные просто лучше прячутся, а те кто мог бы заразиться продолжают пребывать в блаженном неведении.
Вот все вы, задумайтесь! В практически каждом детском саду (кроме совсем элитных, где проводят отсев) есть вич-инфицированные дети или ребенок. В практически каждой школе они тоже есть. Ваш взрослый ребенок влюбляется в кого-то, а этот кто-то тоже может оказаться ВИЧ_инфицированным. Он(а) приводит вам невесту/жениха знакомится, и это тоже может быть ВИЧ_инфицированный.
Нельзя их просто выгнать и на это успокоиться!
Это все то же мышление, что в средние века, когда находили красивую/уродливую/слишком умную/странную бабу сжигали ее и думали. что эпидемия чумы или падеж скота прекратится.
А. вот мы выгоним из города одного вич-больного и мы в безопасности. А еще 10 тысяч спокойно продолжат в городе жить.
Гыгыгы :) Вы реально верите, что современный человек писец как далеко ушел от сжигателей нетаких баб? Нет. У страха своя правда. И она есть только здесь и сейчас. Нет никакого завтра. Есть реальный, известный в личико мальчик с ВИЧ сегодня. Это из-за него неурожай :)
И мамаши эти, требующие изоляции очевидной для них угрозы их реальным детям вотпрямщас, вполне себе обычные люди. А не травители-убийцы. Просто люди. Слабые и трусоватые. Странно, что такая вот чоевидная мысль не доходит. И встать над собственными страхами ой как тяжело.
-
Ты преддагаешь оправдывать такое поведение?
-
Просто эти трааители не понимают, что в другой ситуации выгонят их. Вот кто за то, что травить это "ужасное но решение, если вы сами или ваш ребенок/муж окажутся ВИЧ (не дай бог), вы сразу в изоляцию уйдете? Или будете об этом рассказывать, чтобы"обезопасить" других?
-
правильный больной должен сразу самовыпилится!111
п...здец, конечно...
-
Ты преддагаешь оправдывать такое поведение?
Ты ващет читать-то умеешь? :) Или так просто трындишь? Мне лично пох слабости и страхи человеков. Но таскающихся в бэлом плаще и визжащих нинадабаяцца я считаю больными на всю башку идиотами и лицемерами. Буэ. Ничуть не лучше травителей такие болтуны. Надо бояться СПИДа. Это ващет страшное дело. И когда ты уже боишься, и уже видишь себя мертвеньким в гробике - не поразительно, что ты таки ведешь себя как дерьмо. И уж нести ахинею "ах, они все говна, им нада просто перестать это вот все, и быть как я, человек, чей ребенок не ходит в садик с ВИЧ+ ребенком" это и вовсе инфантильность уровень гасподь. Мало кто знает, как он лично поведет себя в угрожающей ситуации. Зато орать "а вот я бы уж!!!!" люди страх как любят. И выглядят кретинами при этом.
Я лично понимаю, почему эти мамы так поступают. А оправдывать и судить удел диванных писак. Мое лично дело - понимать, или не понимать. Принимать чужой мир, или нет. Мне не 12 годиков. Вся эта пустопорожняя болтовня прекраснодушных смельчаков заканчивается ой как быстро. Реально смотреть на своего ребенка, который рискует жизнью в садике, ваще другое дело :) Тут недолго выкинуть мораль и сопли в мусорку и пойти войной на известного врага. Не думая о завтрашнем дне. Просто чтобы страх перестал тебя душить каждую минуту. Вот и вся причина травли. А природа страха понятна. Нет от ВИЧ лекарства. Все эти терапии - просто иллюзия контроля. И не более того. Да и жизнь на таблетках таксе радость. Никто для своего ребенка ее не хочет. Вот и требуют убрать угрозу. Не иллюзорную, от каких-то неведомых прохожих, может, заразных, а может и нет, а конкретно точно заразного ребенка.
-
То есть, если вы не будете знать, что какой-то конкретный ребенок в вашем садике или школе болен ВИЧ, то страх вас душить не будет и вы не испугаетесь, узнав, что вашего ребенка укусили или поцарапали? Вы просто помажете ранку и все? И не кинетесь потом сдавать ребенку анализы?
Важно лишь только не знать "врага в лицо", а так, пускай хоть весь садик будет ВИЧ+. ?
Тогда чего возмущаться, что статус скрывают? Это ж наоборот хорошо, никто не волнуется, когда не знает.
У нас в стране совершенно мракобесное отношение к ВИЧ.
ВИЧ надо бояться - а люди даже не удосуживаются почитать про способы распространения.
ВИЧ надо бояться, а со своим набором на маникюр не ходят.
ВИЧ надо бояться - а презервативами пренебрегают.
ВИЧ надо бояться - а анализы не сдают.
ВИЧ надо бояться - а в браке мужа/жену не проверяют, да и изменять изменяют также. Хотя половой путь уже обошел инъекционный.
Такое впечатление, что общество у нас ВИЧ вообще не боится.
-
То есть, если вы не будете знать, что какой-то конкретный ребенок в вашем садике или школе болен ВИЧ, то страх вас душить не будет и вы не испугаетесь, узнав, что вашего ребенка укусили или поцарапали? Вы просто помажете ранку и все? И не кинетесь потом сдавать ребенку анализы?
Важно лишь только не знать "врага в лицо", а так, пускай хоть весь садик будет ВИЧ+. ?
Тогда чего возмущаться, что статус скрывают? Это ж наоборот хорошо, никто не волнуется, когда не знает.
Ну так и я о чем. Иллюзии - основа счастья человеков. А тут их иллюзию о здоровых детях в садике убили. Показав анализы одного из них. И вот результат. Нет иллюзии безопасности - есть истерика и попытки иллюзию вернуть. И если нет пугающего знания, страх слабее в разы. И укушенный ребенок - просто укушен. А укушенный спидозным дитачкой - в смертельной опасности. Доза знания :) Какбэ передоз для дурачков. Отпачиму врачебная тайна такая важная весчь. И за ее разглашение содют на кол увольняют в приличных странах. Чтобы сохранить иллюзии и не кормить суеверный ужос. И все. Тут информация вырвалась на свободу и ой. Больной ребенок, брошенный всеми, живший в детдоме бедный малыш - стал чудовищным сосудом смерти.
-
Я понимаю о чем вы пишите. Механизм мракобесия довольно прост. Но вы же сами пишете о том, что его надо поддерживать. Хоть и введет к сокрытию диагноза и увеличению рисков.
Именно позиция "я знаю как оно работает и что ведет к п...здецу, но я это поддерживаю" вызывает непонимание.
Кроме того, уже здесь куча людей отписались, что у них нет животного дикого страха перед кем-то больным. Вы весело это отмели, назвав лицемерами, и продолжили писать про всеобщие иллюзии и страх.
Этот момент тоже вызывает недоумение.
-
Я понимаю о чем вы пишите. Механизм мракобесия довольно прост. Но вы же сами пишете о том, что его надо поддерживать. Хоть и введет к сокрытию диагноза и увеличению рисков.
Именно позиция "я знаю как оно работает и что ведет к п...здецу, но я это поддерживаю" вызывает непонимание.
Кроме того, уже здесь куча людей отписались, что у них нет животного дикого страха перед кем-то больным. Вы весело это отмели, назвав лицемерами, и продолжили писать про всеобщие иллюзии и страх.
Этот момент тоже вызывает недоумение.
Чоу? Где это я писала, что поддерживаю? :o Я лишь сказала, что вот лично я в величии своего разума перед угрозой жизни моего ребенка не уверена :) Я просто старая. И не дурочка благостная. Знаю, что жизнь малясь сложнее писулек в инете. И все. Я понимаю этих матерей. И их нельзя исправить. Можно лишь не кормить темное внутри их бошечек.
И да, те, кто вещает, что у них страха нет, писуют о страхе за себя. Один не мать, второй ваще ну... Лео :))) Он какбэ... Ну... Короче, никто не пишет, что прям вот не боится ВИЧ, и имеющегося у него в наличии живого ребенка потащит в садик к ВИЧ+ мальчику. Гарантировано заразному :) Потому что таких людев нетути в раше.
-
дык и в стартовой истории НЕ ВСЕ МАТЕРИ, блеадь. Вот те, кто гонит ребенка из города, НЕ ВСЕ МАТЕРИ. И ваша теория поэтому до сраки дверца, уж простите. Они просто тупые. Остальное это нюансы.
И вы выгораживаете тупых с лицом "все ок, все норм".
-
дык и в стартовой истории НЕ ВСЕ МАТЕРИ, блеадь. Вот те, кто гонит ребенка из города, НЕ ВСЕ МАТЕРИ. И ваша теория поэтому до сраки дверца, уж простите. Они просто тупые. Остальное это нюансы.
И вы выгораживаете тупых с лицом "все ок, все норм".
Буэ. Ладно, я выгораживаю тупых не матерей :))) Я слишком стара для всего этого дерьма. Даже олигофрен смог бы прочитать посты в цитатах. Но нет! Латна.
-
Знаете, люди действительно каждый день тащат своих деток в садики к вич+ мальчикам и девочкам. Потому что надо работать и нет другого выхода.
-
Зимозис, да я поняла уже, что нас людей, не кидающихся убивать и гнать больного ребенка, либо не существует, либо мы олигофрены, либо лицемерно врем в ужасе. Опять же ничего нового
-
Зимозис, да я поняла уже, что нас людей, не кидающихся убивать и гнать больного ребенка, либо не существует, либо мы олигофрены, либо лицемерно врем в ужасе. Опять же ничего нового
Или, у вас нет детей, Васи и вы таки не умеете читать. Все три варианта вероятны ;) Третий - самый вероятный, да.
Знаете, люди действительно каждый день тащат своих деток в садики к вич+ мальчикам и девочкам. Потому что надо работать и нет другого выхода.
Ага. К безымянному потенциальному вичполу. А эти вот - к Васе! Не видите разницу, да? :)
-
А эти вот - к Васе! Не видите разницу, да?
С точки зрения эмоций - да. С точки зрения логики и оценки потенциальной опасности для ребенка - нет.
-
А эти вот - к Васе! Не видите разницу, да?
С точки зрения эмоций - да. С точки зрения логики и оценки потенциальной опасности для ребенка - нет.
Когда эмоции кричат, молчит, кричать уставши, разум.
Незамутненность атас просто! Формирование инфополя вокруг проблемы ВИЧ - охереть какое затратное и, мягко говоря, нтиллектуальное дело очень не для средних умишек. Но нет! Нада проста быть няшей! И все будет ок :) Детсад просто :) Люди, ващет, даже не идиоты из пту в Икситиме, думают не головой в огромном количестве случаев. И реально веровать, что они прям вот говна и все - простота невероятная.
-
Вот все вы, задумайтесь! В практически каждом детском саду (кроме совсем элитных, где проводят отсев) есть вич-инфицированные дети или ребенок. В практически каждой школе они тоже есть. Ваш взрослый ребенок влюбляется в кого-то, а этот кто-то тоже может оказаться ВИЧ_инфицированным. Он(а) приводит вам невесту/жениха знакомится, и это тоже может быть ВИЧ_инфицированный.
Мне кажется, тут задуматься стоит скорее вам ;)
Это просто не так работает и все тут. По статистике у нас в стране доминируют ВИЧ и онко- фобии. Страхи вообще никакого отношения к здравому смыслу не имеют, ну!
Никто не говорит, что надо гнобить ВИЧ-положительных. Но и гнобить гнобящих тоже такое себе. Из разряда "закрыть в шкафу страдающего клаустрафобией" — ну а че он такой тупой то, это же просто шкаф.
Так что Zymosis как минимум права в том, что таков уж наш мир. И запрет на распространение такой вот инфы не на пустом месте появился.
Реакция родителей вот вообще не удивляет, больше напрягают чиновники и хотелось бы понять, что именно они там родителям насоветовали и на каком основании им отказали.
PS: суровое имхо, конечно, но я бы больше не ребенка, а подростка с таким диагнозом опасалась. Такой возраст, что мозгов мало, а желания протестовать и творить херню очень много. Плюс проблемы с внушаемостью, гормонами, агрессией и так далее.
-
Чиновники, если они реально, а не в фантазиях туповатых сетевых кликуш, сказали, что идеальным решением проблемы будет лишить мальчика семьи и отдать в детдом, очень и очень нездоровые люди. Решение и правда идеальное, с точки зрения малозатратности, но чиновники обязаны по долгу службы находить немного другие решения для семьи, пострадавшей по вине должностных лиц. Мягко говоря, другие. И то, что решений этих уже нет, их не оправдывает.
-
Один не мать, второй ваще ну... Лео :)))
Ну я конечно не мать.
Но во всяком случае мне по работе довелось столкнуться с ВИЧ+ биологическим материалом. В том числе несколько раз я узнавал об этом постфактум.
Мой опыт говорить, что лучше об опасности знать, а вокруг Зям все будут шифроваться и хранить информацию об опасности в секрете.
-
Один не мать, второй ваще ну... Лео :)))
Ну я конечно не мать.
Но во всяком случае мне по работе довелось столкнуться с ВИЧ+ биологическим материалом. В том числе несколько раз я узнавал об этом постфактум.
Мой опыт говорить, что лучше об опасности знать, а вокруг Зям все будут шифроваться и хранить информацию об опасности в секрете.
Я понимаю, ты юный мальчик. Но, блин... Как ты планируешь об этом узнавать? Только от больных? Полагаешь, снижение стигматизации ВИЧ поможет? Или, хочешь, чтобы врачи разглашали тайну пациента?
Если что, снижение агрессии и фобийности реакции на вичпол тебя не спасет. Они скрывают диагноз не из-за стигм, а из-за половой епли :) Прикинь, даже при отсутствии страха перед ВИЧ, им не дают! И пока им не начнут давать, они будут скрывать болезнь. И да, не двют не только в темной рашке. Не дают много-много где. Нарушена у них вступательная способность в институт семьи и браку. И тебе не скажут сирано. В общем, стигматизация не единственная причина всего этого дерьма.
-
Я уверен, что охота на ведьм однозначно увеличит количество желающих держать свой вич-статус в абсолютной тайне.
-
Я уверен, что охота на ведьм однозначно увеличит количество желающих держать свой вич-статус в абсолютной тайне.
К гадалке не ходи! Но ващет, у них есть право держать свой статус в абсолютной тайне вообще без причин, представь! Без охот этих ваших! Просто оп, и никому и никогда не говорить о своем статусе! Охереть да же!??? :) Стремный закон дает им такое право. Как считаешь, чо так?
-
Ещё не хватало их в сообществе Зям лишать себя права держать свой статус в тайне.
Чуть что - так и жечь начнут.
Раз я живу в такой ужастной обстановке, где ВИЧ инфицированные имеют право держать свой статус в тайне безо всяких причин, мне остаётся только одно.
Я отношусь к окружающим как к потенциальным вич-положительным, и стараюсь не вступать с ними в социальные взаимодействия, которые увеличивают риск заражения.
Например, в драки с ними не лезу.
-
Не бить людей, это мудро! Ты вообще очень умный человек, сразу видно :) Несмотря на ужасную страну и Зяму, ты держишься :))))
-
Но и гнобить гнобящих тоже такое себе. Из разряда "закрыть в шкафу страдающего клаустрафобией" — ну а че он такой тупой то, это же просто шкаф.
Как бы сказать... Если "закрыть в шкафу страдающего клаустрафобией потому, что он страдает клаустрафобией" - это действительно очень-очень гм...
Но, согласитесь, "закрыть в шкафу страдающего клаустрафобией потому, что он в открытую пытается изничтожить все закрытые пространства в пределах своей досягаемости" уже немного другая песня.
Когда паникуют и не скрывают этого - это грустно, касательно ситуации в стартовом посте. Грустно, но совершенно объяснимо и тут людей реально можно понять. Но когда паника перерастает в травлю - это уже совсем другой разговор. Безусловно, ситуация подана... гхм... несколько однобоко: но если там реально имела место быть травля - это, знаете, тот ещё звиздец.
-
Не бить людей, это мудро! Ты вообще очень умный человек, сразу видно :) Несмотря на ужасную страну и Зяму, ты держишься :))))
Нормальная страна. Не то чтоб идеальная, но я в ней живу вполне неплохо. Хотя на местного успешного я не тяну.
-
Не бить людей, это мудро! Ты вообще очень умный человек, сразу видно :) Несмотря на ужасную страну и Зяму, ты держишься :))))
Нормальная страна. Не то чтоб идеальная, но я в ней живу вполне неплохо. Хотя на местного успешного я не тяну.
А откуда в твоем посте "ужасная обстановка"? Это рази ж не темное быдло в рашке делает тебе больно обстановкой?
Хорошо хоть не из успешников :)
Вообще, ты приятный парень, похоже.
-
Я против травли. Но я скажу своему ребенку поменьше контактировать с недообследованным детдомовцем с непонятными болячками (потому что справки мать показывать не обязана, а развалившееся легкое - показатель общего состояния здоровья, из которого ВИЧ может быть не самым заразным). Ребенок 6 лет провел в детдоме. Я понятия не имею, как он себя поведет среди обычных домашних детей без присмотра опекунов. Я в душе не е*у, почему ВИЧ не выявлен при поступлении в детдом - это обязательный анализ. Возможно даже, что он был здоров, а значит пути заражения детей все-таки есть. И я в принципе считаю детей идиотами. Просто по факту развития. Ребенок может не сказать про факт контакта, или повестись на другую глупость в стиле братания на крови.
Точно так же сориентируют своих детей все остальные родители в группе. И вот он - изгой поневоле. Несправедливо? Да капец как. Но блин. Обследуйте ребенка, пролечите, посадите на терапию, походите к психологу и отправляйте ребенка сразу в школу, к подрощенным особям.
-
А откуда в твоем посте "ужасная обстановка"? Это рази ж не темное быдло в рашке делает тебе больно обстановкой?
Там была табличка приколочена. Наверно отвалилась. Или украли.
За комплимент спасибо.
-
Ну латна :)
Не за что. Наивность не всегда плоха.
-
Ещё не хватало их в сообществе Зям лишать себя права держать свой статус в тайне.
Чуть что - так и жечь начнут.
Раз я живу в такой ужастной обстановке, где ВИЧ инфицированные имеют право держать свой статус в тайне безо всяких причин, мне остаётся только одно.
Я отношусь к окружающим как к потенциальным вич-положительным, и стараюсь не вступать с ними в социальные взаимодействия, которые увеличивают риск заражения.
Например, в драки с ними не лезу.
Нормальный полет. Я так с кровью поработала кошака, предположительно, с бешенством. Официально подали на банальный корона-вирус. О бешенстве мельком рассказал курьер, который подслушал в клинике. И все хо-ро-шо.
Я хочу сказать: не считаю возможным скрывать информацию о ВИЧ. Мнение общества, конечно, стоит скорректировать, но окружающие имеют право знать, где и когда нужно быть предельно аккуратными. Так что я за обязательную гласность, хотя бы в виде опознавательных браслетов на руке. А то мало ли - дтп, травма, да просто из носа кровь фонтаном, а фельдшера из скорой или просто прохожий не соблюдая тб подхватят.
Очень мало способов подхватить вич в быту. Такие люди не чумные, но требующие повышенного внимания.
Ой, щас тапки в меня полетят...
-
Да ладно, врач - это группа риска :)
Отказать больным во врачебной тайне, шоп снизить риски врача? Сирьезна? :) Продавай трусы, раз нервненький. Это реально фиговая причина. Как и сообщать мирянам :) Глюпасть. Перебьют их нафик и все. Люди не доросли до реальной психологической зрелости в массе своей. И никаких "предельно осторожных" не будет. Будет многа-многа случайно померших заразных больных.
-
Трабл таки мало знает о предмете.
С точки зрения оценки вероятности опасности заразиться при контакте с жидкой кровью ВИЧ весьма безопасен. Есть сифилис, гепатит, туберкулез, которые не так экзотичны, но при этом вероятность заразиться гораздо выше. Поэтому врачи со всеми должны работать в средствах защиты.
Кстати, у меня есть рюкзак для всяких экстримов-походов-поездок, с собранной аптечкой. Я туда и комплект резиновых перчаток засунул. Чтобы были.
-
Трабл таки мало знает о предмете.
С точки зрения оценки вероятности опасности заразиться при контакте с жидкой кровью ВИЧ весьма безопасен. Есть сифилис, гепатит, туберкулез, которые не так экзотичны, но при этом вероятность заразиться гораздо выше. Поэтому врачи со всеми должны работать в средствах защиты.
Кстати, у меня есть рюкзак для всяких экстримов-походов-поездок, с собранной аптечкой. Я туда и комплект резиновых перчаток засунул. Чтобы были.
Учитывая, что перчатки нужны для защиты пациента, а не врача, в случае оказания пп, это как раз очень разумно. Обрабатывать раны голыми, вероятнее всего, сильно грязными ручонками, такое себе. Короче, это просто разумное решение, а не "быть предельно осторожным", все же.
-
Так что я за обязательную гласность, хотя бы в виде опознавательных браслетов на руке.
Жёлтых звёзд а одежде, ага.
-
Так что я за обязательную гласность, хотя бы в виде опознавательных браслетов на руке. А то мало ли - дтп, травма, да просто из носа кровь фонтаном
Ок. Только радеющие за браслеты должны будут сами носить браслет определяющий их, как сторонников сегрегации. Фашиствующие особи тоже будем помечать.
-
Так что я за обязательную гласность, хотя бы в виде опознавательных браслетов на руке.
Жёлтых звёзд а одежде, ага.
Дыа. Но тут, типа, благая цель! Защита общества от болезни. Все же, евреи какбэ не заразны. Так что я за обязательную гласность, хотя бы в виде опознавательных браслетов на руке. А то мало ли - дтп, травма, да просто из носа кровь фонтаном
Ок. Только радеющие за браслеты должны будут сами носить браслет определяющий их, как сторонников сегрегации. Фашиствующие особи тоже будем помечать.
Ой, да под определение фашистской риторики шо угодно можно подтянуть :) Не припоминаю, чтоб евреи разносили вирусы :)
-
Учитывая, что перчатки нужны для защиты пациента, а не врача, в случае оказания пп, это как раз очень разумно. Обрабатывать раны голыми, вероятнее всего, сильно грязными ручонками, такое себе. Короче, это просто разумное решение, а не "быть предельно осторожным", все же.
При оказании первой помощи перчатки нужны в первую очередь для защиты того, кто эту помощь оказывает. Потому что а)перчатки в аптечках нестерильные б) на то, чтоб спасти раненого от попавшего в рану загрязнения будет несколько дней, за которые этого раненого наверняка доставят в медучреждение - хотя бы для оказания квалифицированной помощи по полученному ранению. И ничего особо серьёзного для современной медицины с рук в рану не занесёшь, если руки сами по себе не болеют.
-
Учитывая, что перчатки нужны для защиты пациента, а не врача, в случае оказания пп, это как раз очень разумно. Обрабатывать раны голыми, вероятнее всего, сильно грязными ручонками, такое себе. Короче, это просто разумное решение, а не "быть предельно осторожным", все же.
При оказании первой помощи перчатки нужны в первую очередь для защиты того, кто эту помощь оказывает. Потому что а)перчатки в аптечках нестерильные б) на то, чтоб спасти раненого от попавшего в рану загрязнения будет несколько дней, за которые этого раненого наверняка доставят в медучреждение - хотя бы для оказания квалифицированной помощи по полученному ранению. И ничего особо серьёзного для современной медицины с рук в рану не занесёшь, если руки сами по себе не болеют.
А ты просто винил поклал? Я так поняла, что ты именно стерильные пакеты возишь с собой. В твоей версии - согласна, все так.
-
Обычные смотровые нитриловые перчатки.
Но если ты возьмёшь обычную автомобильную аптечку - там будут такие же нестерильные смотровые перчатки. Во всяком случае, я стерильных перчаток в аптечках не видел, и по стандарту стерильные перчатки туда не требуются.
-
Мнение общества, конечно, стоит скорректировать, но окружающие имеют право знать, где и когда нужно быть предельно аккуратными. Так что я за обязательную гласность, хотя бы в виде опознавательных браслетов на руке. А то мало ли - дтп, травма, да просто из носа кровь фонтаном, а фельдшера из скорой или просто прохожий не соблюдая тб подхватят.
Очень мало способов подхватить вич в быту. Такие люди не чумные, но требующие повышенного внимания.
Ой, щас тапки в меня полетят...
Ловите, прямо в лоб ;D
Как прохожий может подхватить ВИЧ от жертвы дтп? Или от человека, у которого кровь из носа? Он себе вену прям на месте перегрызет и приложится раной к чужой крови?
И фельдшер тоже не знает как с кровью обращаться?
А знаете как будет с браслетом? Один из трех, допустим, своей же кровью просто просто захлебываться будут. Ну там браслет же, БИОЛОГИЧЕСКАЯ УГРОЗА, на 300 метров не подходить.
Почему бы самому не проявить повышенное внимание, если не хочешь заразиться?
Не пить чужую кровь, просить справку у партнера, следить за стерильностью медицинских процедур, не делать маникюр хз где?
-
Обычные смотровые нитриловые перчатки.
Но если ты возьмёшь обычную автомобильную аптечку - там будут такие же нестерильные смотровые перчатки. Во всяком случае, я стерильных перчаток в аптечках не видел, и по стандарту стерильные перчатки туда не требуются.
Не требуются. Это я знаю :) Подумала, что ты-то мог что угодно себе купить, или из лабы натырить :)
Бестия, а чо вы к нам, вампирам доколебались? Можно пить кровь вичполов! Можно! :)
-
Нипанимаю.
Яжемать, но мне было бы пофигу, что кто-то с ВИЧ статусом учится в группе или классе с сыном. Больше того, там кто-нибудь уже учится такой, к гадалке не ходи. У меня в области ещё несколько лет назад каждый 85й житель болел (по официальной статистике), так что встреча с инфицированным не минует.
Меня больше волнует, что таких положительных и непроверенных много, а будет ещё больше, так что когда сын дорастет до полового созревания, найти партнёршу без ВИЧ будет сложной задачей. И понимаю, что риск подцепить заразу эпически велик, если ты живёшь в 21 веке. Кисмет.
Я не в группе риска инфицирования, но сдаю стабильно анализ как донор, так что после условной встречи с наркоманом все равно бы пошла на плановое обследование, разве что не сдавала бы кровь в промежутке до него, потому что у донора ответственность повышенная всё-таки, положено быть параноиком. Но за себя бы не боялась, ибо не может быть (с).
-
Не требуются. Это я знаю :) Подумала, что ты-то мог что угодно себе купить, или из лабы натырить :)
Мог бы и стерильные купить. Но смысл? Полостную операцию я делать не буду. Максимум - постараться остановить кровь, для этого в рюкзаке есть жгут, бинты и ИПП.
-
Не требуются. Это я знаю :) Подумала, что ты-то мог что угодно себе купить, или из лабы натырить :)
Мог бы и стерильные купить. Но смысл? Полостную операцию я делать не буду. Максимум - постараться остановить кровь, для этого в рюкзаке есть жгут, бинты и ИПП.
А гемостатическую губку возишь? У меня есть. Рекомендую!
-
Яжемать, но мне было бы пофигу, что кто-то с ВИЧ статусом учится в группе или классе с сыном. Больше того, там кто-нибудь уже учится такой, к гадалке не ходи. У меня в области ещё несколько лет назад каждый 85й житель болел (по официальной статистике), так что встреча с инфицированным не минует.
Ну хоть кто-то адекватный. Когда такое читаешь, как-то становится легче.
-
Так что я за обязательную гласность, хотя бы в виде опознавательных браслетов на руке.
Да уж давайте сразу в резервации - чо мелочиться-то? Или на урановые рудники... Ну в общем по классике!
-
Как прохожий может подхватить ВИЧ от жертвы дтп? Или от человека, у которого кровь из носа? Он себе вену прям на месте перегрызет и приложится раной к чужой крови?
А если не прохожий, а пострадавший в тоже дтп? У которого тоже раны и кровь идет?
-
А если не прохожий, а пострадавший в тоже дтп? У которого тоже раны и кровь идет?
Если пострадавшие в дтп, кхм, без сознания и перемешались, то браслет тут не поможет же :)
А для всех находящихся в сознании врачей, пострадавших и мимокрокодилов правила обращения с чужой кровью едины.
Я верю, что с этими правилами не все знакомы. Но честно слово — это их личные сложности, нельзя толпу народа обязывать носить браслеты и подвергаться травле, потому что кто-то неуч.
-
А если не прохожий, а пострадавший в тоже дтп? У которого тоже раны и кровь идет?
Если пострадавшие в дтп, кхм, без сознания и перемешались, то браслет тут не поможет же :)
Не ну чисто теоретически, вот дтп. Предположим, пассажир только руки ободрал, кровь течет, но слабо, выбрался из машины. Машина горит. А водитель без сознания, кровища хлещет.
-
Не ну чисто теоретически, вот дтп. Предположим, пассажир только руки ободрал, кровь течет, но слабо, выбрался из машины. Машина горит. А водитель без сознания, кровища хлещет.
Вы что, намекаете на то, что браслет поможет сделать выбор — помогать человеку или дать ему сгореть заживо? ;D
-
Относительно всего срача - я бы сначала задалась вопросом, когда ребенок заразился. Ну, естесственно, помимо терапии и лечения легких.
Пункт номер два: да, при низкой вирусной нагрузке щаражение половым путем маловероятно.
Пункт три: заражение так называемым бытовым путем при низкой нагрузке рано нулю.
Пункт четыре - шла бы в суд за разглашение частной информации. Ясен пень, я не Стив Джобс, инфа о болезни которого просочилась внезапно, и через годы после его смерти, но драть в три шкуры болтливых доброхотов.
-
В Новосибирской области устроили травлю семьи с приемным ребенком с ВИЧ. СК завел дело
Жители Искитима в Новосибирской области устроили травлю семьи с приемным ребенком, у которого обнаружили ВИЧ. Его мама Мария (имя изменено) рассказала изданию «НГС.Новости», что жители узнали о диагнозе от знакомых врачей. Следственный комитет завел уголовное дело о нарушении неприкосновенности частной жизни, передает «Интерфакс».
Мальчика собирались усыновить, когда ему было шесть лет. Вскоре после того, как его передали семье, ребенку диагностировали распад легкого. Его причиной врачи назвали ВИЧ. При этом мама мальчика узнала о диагнозе не в больнице, а от своей знакомой, которой об этом, в свою очередь, рассказали ее знакомые врачи. Кто именно это был, неизвестно.
Следственный комитет установил, что неустановленный человек рассказал о заболевании ребенка посторонним, хотя эта информация — личная тайна.
После этого она начала распространяться в городе. Ребенка, по словам его мамы, отказывались принимать в местной службе соцзащиты и говорили, что после него надо «все с хлоркой перемывать». Кроме того, местные врачи начали убеждать семью в необходимости домашнего обучения — ребенок должен был пойти в первый класс, но родители опасаются, что его «не пустят ни в одну школу».
Недавно матери ребенка позвонил незнакомый мужчина и попросил «решить свои проблемы самостоятельно». По словам женщины, он посоветовал семье уехать из города.
Супруги выставили свой дом на продажу и планируют переехать в Новосибирск, однако опасаются, что денег на жилье не хватит — в семье несколько детей, в том числе приемные.
До Новосибирска за эти дни Гугл (мыть хлоркой после простого посещения больного- им делать всем составом нечего???) так и не дошел, как и здравый смысл :-\
-
Я хочу сказать: не считаю возможным скрывать информацию о ВИЧ. Мнение общества, конечно, стоит скорректировать, но окружающие имеют право знать, где и когда нужно быть предельно аккуратными. Так что я за обязательную гласность, хотя бы в виде опознавательных браслетов на руке. А то мало ли - дтп, травма, да просто из носа кровь фонтаном, а фельдшера из скорой или просто прохожий не соблюдая тб подхватят.
Очень мало способов подхватить вич в быту. Такие люди не чумные, но требующие повышенного внимания.
Ой, щас тапки в меня полетят...
Ловите плюс. Полностью согласна. Считаю недопустимым скрывать любую заразную болезнь у пациента, в том числе такие временные заболевания, как ветрянка, корь и что там у нас еще заразного?
Да, хоть пометки на лоб, хоть оповещение садика/школы/места работы/ближайших соседей и т.д. и т.п.
Просто потому что слишком много вокруг безответственных мудаков, которые об этих своих болячках сами не предупредят, да еще попрутся туда, где будут представлять угрозу для других людей.
-
С ветряной работает - больные ветряной делают себе пометки на лоб.... И не только...
-
С ветряной работает - больные ветряной делают себе пометки на лоб.... И не только...
По-моему, в начальной стадии пятнышки могут быть еще не везде заметны, а пациент уже заразен.
Плюс, лично сталкивалась с тем, что ребенок весь в пятнах, а мамаша лыбится и говорит, что это просто комариные укусы. Хз, может быть, конечно, и так, но уж сильно он пятнистый был. У нас на площадке тоже одна женщина гуляла с ветряночным ребенком, но она правда предупреждала всех, кто приходил на площадку, и говорила, что там уже какой-то день и новых пятен не появилось, поэтом они не заразные уже.
-
Увы и ах, если вводить обязательную маркировку, то количество обращающихся за помощью уменьшится.
-
Ничего. У нас двое сотрудников на больничных, один - в больнице, потому что некой мамзельке было не с кем оставить дома своего малышика. С корью.
А ей так важно было массажик не пропустить.
-
По-моему, в начальной стадии пятнышки могут быть еще не везде заметны, а пациент уже заразен.
В начальной стадии пациент заразен ещё до того, как появляются пятнышки.
-
Дама однозначно неправа, и что не прививала своего ребенка, и что притащила, но сотрудники-то вашего мед.центра ревакцинацию не проходили разве?! Для медицинских работников могут быть ведь и более суровые рекомендации по повторению прививок.
-
Увы и ах, если вводить обязательную маркировку, то количество обращающихся за помощью уменьшится.
Поэтому надо вводить обязательные анализы раз в полгода.
В начальной стадии пациент заразен ещё до того, как появляются пятнышки.
Ну к тем, кто сам не знал, что заразен, естественно, и претензий быть не может. А когда знаешь и намеренно идешь в народ - вот это пздц :-\
-
Увы и ах, если вводить обязательную маркировку, то количество обращающихся за помощью уменьшится.
Поэтому надо вводить обязательные анализы раз в полгода.
А кто будет это оплачивать?
-
А кто будет это оплачивать?
Государство.
Кстати, меня недавно порадовали - кажись, собираются вводить обязательное прививание, а непривитых каких-то плюшек будут лишать. В чат одна антипрививочница скинула с просьбой подписать петицию против ;D
-
А кто будет это оплачивать?
Государство.
Кстати, меня недавно порадовали - кажись, собираются вводить обязательное прививание, а непривитых каких-то плюшек будут лишать. В чат одна антипрививочница скинула с просьбой подписать петицию против ;D
Ну, это звучит неплохо. Вопрос, что будет с реализацией в рассее :(