Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Подслушано => Тема начата: Доби от 16 Апреля 2019, 15:41:33

Название: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Доби от 16 Апреля 2019, 15:41:33
https://ideer.ru/108001
Цитировать
Помню, как в детстве я впервые посмотрела "Гарри Поттера". Мне ужасно понравился один герой — Драко Малфой. Решив, что он заслужил быть запечатленным на бумаге, я в предвкушении удачного творения принялась за работу. Когда рисунок был закончен, папа пришёл и сказал: "Это отрицательный герой в фильме", — и порвал рисунок. За рисунком я просидела не менее трёх часов. Это было настолько несправедливо, что я просто разрыдалась.
Гений педагогики, мля. >:(
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Выпь от 16 Апреля 2019, 18:48:59
Тут родительские тараканы видны уже из фразы "заслужил быть запечатленным на бумаге". ;D
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Neverbalnost от 16 Апреля 2019, 19:39:42
Негативные персонажи в детских фильмах часто выходят симпатичнее положительных. Потому что в них есть внутренний конфликт, понятная мотивация и часто какая-нибудь интересная история. А положительные просто тупо добренькие и по большому счету никакие. А то и вовсе резонёры занудные.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: ло от 16 Апреля 2019, 19:48:28
А мне Каллисто нравилась. Тоже реакция... Имела место. Мама сначала думала, что меня обижают (я в играх всегда была Каллисто), потом вызвала на разговор. Потом посмотрела ЗКВ, сказала: "А, вот эта, красивая?" - и мне официально разрешили ее любить.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Элеонора от 16 Апреля 2019, 19:51:55
Меня ремнём гоняли с рыданиями за любовь к честолюбивому и амбициозному Урфину Джюсу с его деревянными солдатами. Помню, как мамо и бабушко, рыдая, кричали: "Горе-то какое! Ведь с эдакими склонностями вырастет и выйдет замуж за какого-нибудь Чикатилу! Слава Богу, дед не дожил!!"  ;D ;D ;D
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Rand от 16 Апреля 2019, 20:49:28
Надо было малевать портрет Волди в полный рост на зеркале.

... Слава Богу, дед не дожил!!"
В который раз удивляюсь образу мыслей в вашей деревне.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Lsv от 16 Апреля 2019, 21:59:20
Пять очков Гриффиндору ;D
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Verus от 17 Апреля 2019, 06:50:53
Ганнибал Лектер - умный гурман с хорошим вкусом.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: CynicalCreature от 17 Апреля 2019, 09:07:01
Это же не профессия, а хобби.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Morredett от 17 Апреля 2019, 09:17:04
О, Джафар!..
В детстве никак не могла понять, почему такому импозантному умному мужчине Жасмин предпочла какого-то хлипкого смазливого воришку   ;D
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Garrus от 17 Апреля 2019, 09:33:27
Цитировать
Негативные персонажи в детских фильмах часто выходят симпатичнее положительных. Потому что в них есть внутренний конфликт, понятная мотивация и часто какая-нибудь интересная история.
Сынок-"мажорчик" хныкалка Драко - интересная история и конфликт? Мде. Я не большой эксперт по вселенной Гарри Поттера, но, имхо, Драко один из самых отстойных персонажей (из основных, его дружки ещё хуже). Батяня и то интереснее будет.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Moor4eg от 17 Апреля 2019, 09:52:27
А мой старик успешно троллил окружающих ярко выраженной любовью к отрицательным героям,
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Sunrise_S от 17 Апреля 2019, 09:54:59
О, касательно отрицательных персонажей. Один из самых любимых - Крейг Туми из Лангольеров. Хотя, для меня он скорее жертва.
А самую положительную слепую девчонку оттуда же терпеть не могу.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Hofnarr от 17 Апреля 2019, 09:56:06
Негативные персонажи в детских фильмах часто выходят симпатичнее положительных. Потому что в них есть внутренний конфликт, понятная мотивация и часто какая-нибудь интересная история. А положительные просто тупо добренькие и по большому счету никакие. А то и вовсе резонёры занудные.
где-то попадалась информация, что в нас эволюционно заложено лучше запоминать злодеев - чтоб помнить, кто тебя обидел и с кем надо быть осторожнее. Даже летучие мыши запоминают тех, кто сам едой с коллективом не делится, а пожрать на халяву готов
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Morredett от 17 Апреля 2019, 10:06:29
где-то попадалась информация, что в нас эволюционно заложено лучше запоминать злодеев - чтоб помнить, кто тебя обидел и с кем надо быть осторожнее
Периодически встречаю людей, которые помнят меня с каких-то бородатых времён, а я в душе не ипу, кто это.
И тут я задумалась  ;D
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: ло от 17 Апреля 2019, 10:11:04
О, касательно отрицательных персонажей. Один из самых любимых - Крейг Туми из Лангольеров. Хотя, для меня он скорее жертва..
А вот это я понять не могу. Не, принять могу. Но.... Но почему он нравится людям???
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Jylia от 17 Апреля 2019, 10:46:05
Цитировать
Негативные персонажи в детских фильмах часто выходят симпатичнее положительных. Потому что в них есть внутренний конфликт, понятная мотивация и часто какая-нибудь интересная история.
Сынок-"мажорчик" хныкалка Драко - интересная история и конфликт? Мде. Я не большой эксперт по вселенной Гарри Поттера, но, имхо, Драко один из самых отстойных персонажей (из основных, его дружки ещё хуже). Батяня и то интереснее будет.

Он плохо прописан. Это такая фишка английской литературы - картонные отрицательные персонажи.
Хотя, я не считаю Драко прямо таким дурачком сопливым - он вполне искренне предлагал Гарри свою дружбу в первой части. И, вполне возможно, мог бы посвятить его в особенности волшебной жизни гораздо лучше, чем Рон.
А дальше герой Малфоя так и рисовался - везде шаблонно плохой. Хорошего окружения в Слизерине он не нашел (хотя и там должны быть хорошие ребята вполне уровня Малфоя), был довольно одинок. В последних сериях это прямо заметно. Поэтому потянулся за той плохой компанией, которая его принимала и попался Волан-де-Морту. В результате его семья в жопе, он в жопе.

Даже Дурсли были картонно-плохими. А потом все изменилось. Они стали глубже и человечнее.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Риллиан от 17 Апреля 2019, 11:00:41
Хорошего окружения в Слизерине он не нашел (хотя и там должны быть хорошие ребята вполне уровня Малфоя), был довольно одинок. В последних сериях это прямо заметно.
ШТА? Одинокий Малфой - это что-то новенькое. Ну в шестой части он сам от всех отдалился ради секретной миссии. Но до этого же он достаточно популярен был.
Поэтому потянулся за той плохой компанией, которая его принимала и попался Волан-де-Морту.
ШТА? [x2]
У него как бы отец - пожиратель смерти. Там у Драко особо выбора не было, куда тянуться.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: RedMouse от 17 Апреля 2019, 11:07:12
ШТА [3]
Вот Малфои никак не благодаря Драко в жопе оказались, уж простите. Скорее это он благодаря им туда попал.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Jylia от 17 Апреля 2019, 11:11:10
Среди кого он был популярен? Среди Гойла и Крэбса?
Насчёт жопы - ладно, я не права. Родители перестарались.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Босячка от 17 Апреля 2019, 11:15:12
На факультете "Слизерин", сколько Гарри травили с его подачи?
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Кукушка от 17 Апреля 2019, 11:35:43
Даже Дурсли были картонно-плохими. А потом все изменилось. Они стали глубже и человечнее.
Читала, что один из первых издателей, который отказал Роулинг, был готов взять рукопись в работу, но не сошлись они именно из-за Дурслей. Просто к тому моменту штамп «злые родственники издеваются над приёмным ребёнком» в английской литературе считался безнадёжно избитым и практически моветоном. Издатель уговаривал Джоан хотя бы немного убавить им карикатурности. Писательница стояла на своём, издатель пожал плечами и попрощался.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Риллиан от 17 Апреля 2019, 11:43:51
Среди кого он был популярен? Среди Гойла и Крэбса?
На третьем курсе у него было полно сочувствующих слушателей, которым Драко в красках рассказывал, как его чуть не убил гиппогриф.
На четвертом курсе он сделал значки, оскорбляющие Гарри, с которыми ходили не только слизеринцы, но и когтевранцы с пуффендуйцами.
На пятом - сочинил песню про Рона Уизли, которую напевали даже Почти-Безголовый Ник и Полумна Лавгуд.
Да, к мнению Малфоя определенно прислушивались только Крэбб и Гойл.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Языкатая Зараза от 17 Апреля 2019, 12:16:44
Дружбу-то Малфой предлагал, но при этом совершенно отвратно наехал на Рона Уизли. Так что восхищение этим мальчиком, такое распространённое среди фанфикеров, мне непонятно.

Что касается картинности Дурслей, то мы с вами сидим тут и обсуждаем таких персонажей из реальной жизни, что на их фоне Дурсли - тонко рефлексирующие интеллигенты.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Сибарит с собакой от 17 Апреля 2019, 13:42:35
Н-да, хорошо, что девочка не наткнулась на какие-нибудь фандомы с отрицательным протагонистом типа "Тетради смерти" или "Саги о копье".
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: ВЫдрик от 17 Апреля 2019, 15:25:55
Он плохо прописан. Это такая фишка английской литературы - картонные отрицательные персонажи.
Даже Дурсли были картонно-плохими. А потом все изменилось. Они стали глубже и человечнее.
Да нуууу? Праааавда?
Что же заставляет людей бездарщину выгораживать?
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Tuono Perla от 17 Апреля 2019, 15:32:58
Н-да, хорошо, что девочка не наткнулась на какие-нибудь фандомы с отрицательным протагонистом типа "Тетради смерти" или "Саги о копье".
Кто в Саге отрицательный протагонист-то? Если бедному Рейсту только к пятой книге что-ли выделили собственную арку с апокалипсисом и выпиливанием старых друзей, от светлых плащей которых годы спустя вылетают. Особенно если учитывать, какое там говнище под ними скрывается
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Ыш от 17 Апреля 2019, 16:12:09
Дружбу-то Малфой предлагал, но при этом совершенно отвратно наехал на Рона Уизли.
Мальчику 11, пубертат подступает, а Уизли - весьма своеобразное семейство. Вполне могу понять, почему воспитанный родительской корзиночкой Драко попытался произвести на нового знакомого впечатление таким сомнительным способом.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Котозмей от 17 Апреля 2019, 16:26:24
Девочке из стартовой истории вполне мог понравиться Драко Малфой просто внешне) тоже на любителя, конечно, но поклонниц и поклоннников у такого образа достаточно.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Кичана от 17 Апреля 2019, 16:28:57
Кто в Саге отрицательный протагонист-то? Если бедному Рейсту только к пятой книге что-ли выделили собственную арку с апокалипсисом и выпиливанием старых друзей, от светлых плащей которых годы спустя вылетают. Особенно если учитывать, какое там говнище под ними скрывается
И Рейс, и этот, как его, прости господи, Сот.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Tuono Perla от 17 Апреля 2019, 16:48:03
Сот был в дополнительной истории, где он похерил свою жизнь, убив жену и ребенка, после чего был проклят и в книгах основной линии саги надеялся сдохнуть. Не думаю, что его можно взять образцом для восхищения
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Neverbalnost от 17 Апреля 2019, 17:59:38
Сынок-"мажорчик" хныкалка Драко - интересная история и конфликт
А если немножко подумать? Его отец — важная шишка в магическом правительстве, но в то же время про него ходят слухи, что он пожиратель смерти. Драко любит своего отца и хочет во всем походить на него, но периодически на мальчика находят сомнения — вот тебе и конфликт.
Кроме того высокое положение родителей фактически делает его заложником собственного статуса, он бы и рад может быть иным, но положение обязывает его быть высокомерным, властным и жестоким не по возрасту. К тому же он очень одинок, у него нет и не может быть настоящих друзей.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Босячка от 17 Апреля 2019, 18:59:02
А друзей-то почему у него не может быть? Его вроде не в колбе держали и затворниками Малфои не были,  его отец "Пожирателей смерти" и никогда этого не скрывал, наоборот в семье царил культ "чистоты крови".
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: CynicalCreature от 17 Апреля 2019, 19:24:12
Я гп не читал, но был на паре игр по ГП. И всегда Драко играли самые занудные персонажи
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Garrus от 17 Апреля 2019, 20:22:56
Сынок-"мажорчик" хныкалка Драко - интересная история и конфликт
А если немножко подумать? Его отец — важная шишка в магическом правительстве, но в то же время про него ходят слухи, что он пожиратель смерти. Драко любит своего отца и хочет во всем походить на него, но периодически на мальчика находят сомнения — вот тебе и конфликт.
Кроме того высокое положение родителей фактически делает его заложником собственного статуса, он бы и рад может быть иным, но положение обязывает его быть высокомерным, властным и жестоким не по возрасту. К тому же он очень одинок, у него нет и не может быть настоящих друзей.
А там были сомнения? Вроде это семейство активно высказывало, кем они являются и как относятся к чистоте крови. И Драко тоже постоянно х*есосил всех направо и налево за кровь, особенно Гермиону. Истинный ариец, пля, вот реально персонаж, которому хочется сопереживать. Вел себя как типичный мажорчик, заносчивый, чсвшный. Вот только стоило попасть в какую-нибудь жопу, начинал выть и скулить. Его батяня мне больше понравился, в нем больше внутреннего стержня, хотя и он пресмыкался перед лордом. Хотя, думаю, иные просто не выживали
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Elf78 от 17 Апреля 2019, 21:53:16
О, знакомо.
Мне нравились Джафар, Круэлла и Скар  ;D
Родители реагировали неадекватно остро.
У Диснея раньше злодеи классные были, да. Но Скар совсем же чмошный.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: RionaR от 18 Апреля 2019, 06:20:16
Цитировать
Кроме того высокое положение родителей фактически делает его заложником собственного статуса, он бы и рад может быть иным, но положение обязывает его быть высокомерным, властным и жестоким не по возрасту. К тому же он очень одинок, у него нет и не может быть настоящих друзей.
Хотел бы быть иным-стал бы иным. И какое положение заставляло его лезть к Гарри, Гермионе и прочим? Разве в таком случае он не должен был их просто игнорить, как недостойных внимания?
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: dominatrix от 18 Апреля 2019, 06:34:06
Цитировать
Вел себя как типичный мажорчик, заносчивый, чсвшный.
Ну, т.е шел по пути покойного папеньки Поттера, который занимался тем же самым. Но, в отличие от Поттера-старшего, ему предоставилась возможность поумнеть.
Или в данном случае оценка поведения зависит от общей "положительности" героя, который получается типа будды, т.е какое бы говно не сделал, в итоге все получится исключительно на благо?
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Zdesь был Leo от 18 Апреля 2019, 08:38:05
А разве папенька Поттера был мажором?
Он конечно не был образцом добродетели, но его популярность была основана на успехах в квиддиче, друзьях и харизма, а не на положении и деньгах родителей.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Босячка от 18 Апреля 2019, 08:44:39
А кругленькая сумма в банке "Гринготтс" сама нарисовалась или Джеймс сам в 20 лет заработал?
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: RedMouse от 18 Апреля 2019, 08:52:14
Поттеры вроде как тоже были чистокровным благородным родом. С Блэками роднились точно.

Про баблишко - не помню, было ли в каноне про пожертвования для Гарри после исчезновения Волдеморта?
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: der Westen от 18 Апреля 2019, 09:00:38
Про баблишко - не помню, было ли в каноне про пожертвования для Гарри после исчезновения Волдеморта?
Не, не было. Зато прямо сказано, что деньги остались от родителей.
Так что всё хорошо было у Джеймса Поттера с финансами.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Jylia от 18 Апреля 2019, 11:16:44
Цитировать
Кроме того высокое положение родителей фактически делает его заложником собственного статуса, он бы и рад может быть иным, но положение обязывает его быть высокомерным, властным и жестоким не по возрасту. К тому же он очень одинок, у него нет и не может быть настоящих друзей.
Хотел бы быть иным-стал бы иным. И какое положение заставляло его лезть к Гарри, Гермионе и прочим? Разве в таком случае он не должен был их просто игнорить, как недостойных внимания?

В этом случае у Гарри не было бы картонного врага.
Я тоже об этом думала - подать плечами, сказать пока, неудачники "не очень-то и хотелось" и забыть эту троицу.
Но нет Поттер и остальные позиционируются как заноза в заднице Малфоя.
Хотя, если подумать - ну сочинил он песенку о Гриффиндорцах, так соперничество поощряется. Но ЭТО ЖЕ МАЛФОЙ СДЕЛАЛ!! РАС, РАС!!

Реально, классический прием английской литературы. За это я её очень люблю.  :-[
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: ло от 18 Апреля 2019, 11:42:24
Да типичное поведение "не настоящего" лидера. Как в любой школе: уверенный в себе лидер в травле не участвует, а вот неуверенный пытается вылазить за счёт изгоев/ботанов/грязнокровок.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Neverbalnost от 18 Апреля 2019, 12:15:52
И какое положение заставляло его лезть к Гарри, Гермионе и прочим? Разве в таком случае он не должен был их просто игнорить, как недостойных внимания?
На мой взгляд он ведет себя демонстративно именно потому что на него родителями возложено слишком много. Потому и лезет. Старается утвердить себя, чтобы папа оценил.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Сибарит с собакой от 18 Апреля 2019, 16:32:42
уверенный в себе лидер в травле не участвует, а вот неуверенный пытается вылазить за счёт изгоев/ботанов/грязнокровок.

По-вашему, Мародеры не были настоящими лидерами? Раз на Снейпа наезжали. Сириус ладно, он явно травмирован в их семейке, но Джеймса-то зачем в аутсайдеры записывать?
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: WertyQ от 18 Апреля 2019, 16:54:58
А я в детстве очень любила Тарабаса)) И долго понять не могла, почему Фантагиро выбрала Ромуальдо ???
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Сибарит с собакой от 18 Апреля 2019, 16:57:54
А в Отблесках Этерны вообще все положительные герои отрицательные. То есть она-то считает, что они положительные, но какие они все негодяи. Правда, обаятельны, не отнять.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Языкатая Зараза от 18 Апреля 2019, 19:02:00
Дружбу-то Малфой предлагал, но при этом совершенно отвратно наехал на Рона Уизли.
Мальчику 11, пубертат подступает, а Уизли - весьма своеобразное семейство. Вполне могу понять, почему воспитанный родительской корзиночкой Драко попытался произвести на нового знакомого впечатление таким сомнительным способом.
Господи, опять за рыбу деньги. Нормальное семейство Уизли. Да, в деньгах не купаются, зато, заметь, образование всем детям дали, а самое главное, что они всех детей любили. И их любви хватило и на Гарри.

Цитировать
Вел себя как типичный мажорчик, заносчивый, чсвшный.
Ну, т.е шел по пути покойного папеньки Поттера, который занимался тем же самым. Но, в отличие от Поттера-старшего, ему предоставилась возможность поумнеть.
Или в данном случае оценка поведения зависит от общей "положительности" героя, который получается типа будды, т.е какое бы говно не сделал, в итоге все получится исключительно на благо?
Имхо, Поттер травил Снейпа из ревности к Лили, а не потому, что он был беден. Римус Люпин и Питер Петтигрю тоже были из небогатых семей.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Босячка от 18 Апреля 2019, 19:21:39
Хорватский бесплатная школа, там еще и стипендии дают тем у кого денег нет совсем, Темному лорду учебники школа покупала, а что там с послешкольным образованием в волшебном мире большой вопрос. Насколько  я помню Малфой требовал от сына приличной учебы и не позорить фамилию, не слишком высокие требования, учитывая, что все хотелки Драко исполнялись практически  моментально.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: dominatrix от 18 Апреля 2019, 19:26:01
Джеймс до Снейпа докопался еще в поезде при первой встрече.

Цитировать
Она Лили кивнула сквозь слёзы и невольно улыбнулась.
— Тебе лучше поступать в Слизерин, — сказал Снегг, ободрённый этим проблеском.
— В Слизерин?
Один из мальчиков, сидевших в купе, который до сих пор не обращал на Лили и Снегга никакого внимания, теперь уставился на них. Гарри, до этого не замечавший никого, кроме пары у окна, узнал своего отца: худенький, черноволосый, как и Снегг, но совсем другой. По каким-то неуловимым признакам было сразу видно, что об этом мальчике заботятся, его любят и носят на руках — так же как по Снеггу было заметно, что с ним всё обстоит наоборот.
— Кто это тут хочет в Слизерин? Да я бы сразу из школы ушёл, а ты? — спросил Джеймс мальчика, сидевшего напротив. Гарри вздрогнул, узнав в нём Сириуса. Тот не улыбнулся.
— Вся моя семья училась в Слизерине, — сказал он.
— Ёлки-палки! — воскликнул Джеймс. — А ты мне показался таким приличным человеком!
Сириус усмехнулся:
— Возможно, я нарушу семейную традицию. А ты куда собираешься, если тебе позволят выбирать?
Джеймс поднял невидимый меч.
— Гриффиндор, славный тем, что учатся там храбрецы. Как мой отец.
Снегг презрительно фыркнул. Джеймс обернулся к нему:
— Тебе это не нравится?
— Да нет, почему? — ответил Снегг, хотя его фырканье было недвусмысленным ответом. — Если кто предпочитает быть храбрецом, чем умником…
— А ты-то куда пойдёшь, если ты ни то, ни другое? — вмешался Сириус.
Джеймс расхохотался. Лили сидела прямо, вся красная, и переводила неприязненный взгляд с Джеймса на Сириуса.
— Северус, пойдём поищем другое купе.
— Оооо…
Джеймс и Сириус передразнили её высокомерный тон. Джеймс попытался поставить Снеггу подножку.
— До скорого, Нюниус! — раздалось из купе, когда дверь захлопывалась.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Ыш от 18 Апреля 2019, 19:57:35
Господи, опять за рыбу деньги. Нормальное семейство Уизли. Да, в деньгах не купаются, зато, заметь, образование всем детям дали, а самое главное, что они всех детей любили. И их любви хватило и на Гарри.
Нормальное семейство, в котором сын ходил в бабушкиных обносках с палочкой, которой можно было случайно роскомнадзорнуться. Зато любящее, да.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Garrus от 18 Апреля 2019, 20:14:15
Нищеброды, чего с них взять. Про них наверняка можно было бы написать историю на кмп, прям каноничные поциэнты.

Ну и Джеймс  далеко не пай-мальчик. Хулиган, заводила, немного альфач. Да и Гарри далеко не утончённый интеллигент.

ЗЫ. Почему ничего не слышно про его, Гарри, бабушек-дедушек?
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Jylia от 18 Апреля 2019, 21:31:10
Возможно, с ними произошло то же, что и с родителями Гермионы. Или умерли в борьбе с Грин-Де-Вальдом.
Что позволило Петунии добавить монету в копилку своей ненависти к магии.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Sangria от 19 Апреля 2019, 00:22:36
Не понимаю, что вообще находят в Малфое. Обычный истеричный богатенький подросток. Умеренно умный. Самообладание, чувство ситуации, контроль над эмоциями, способность просчитывать последствия хоть на шаг вперед - короче, банальная житейская хитрость, отсутствуют начисто. Хвастовство и мелкое пакостничество тоже не добавляют ему баллов.
Ни о чем. Начиная с четвертой книги, появляются интересные многослойные персонажи со спорной мотивацией, активно меняются и развиваются старые. И только Малфой остается в своем репертуаре.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: der Westen от 19 Апреля 2019, 00:32:00
А в Отблесках Этерны вообще все положительные герои отрицательные. То есть она-то считает, что они положительные, но какие они все негодяи. Правда, обаятельны, не отнять.
Робер-то где негодяй? Такой вполне себе правильный и положительный. И обаятелен вполне может быть.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Sashetta от 19 Апреля 2019, 00:35:32
Я не Сибарит, но отвечу.
Робер нытик и тряпка, которая плывет по течению канализационной реки. Он в центре событий, но он ни на что не способен сам, только идет за кем-то, как баран на веревочке. И страдает. Пафосно. Много. Того же Альдо он даже не пытался остановить, тоже мне, друг называется. Ф пень таких положительных от слова положить.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Kalich от 19 Апреля 2019, 00:40:55
Он плохо прописан. Это такая фишка английской литературы - картонные отрицательные персонажи.
Даже Дурсли были картонно-плохими. А потом все изменилось. Они стали глубже и человечнее.
Да нуууу? Праааавда?
Что же заставляет людей бездарщину выгораживать?

Это же детско-подростковая сказка.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Тётя Сэм от 19 Апреля 2019, 15:03:55
Негативные персонажи в детских фильмах часто выходят симпатичнее положительных. Потому что в них есть внутренний конфликт, понятная мотивация и часто какая-нибудь интересная история. А положительные просто тупо добренькие и по большому счету никакие. А то и вовсе резонёры занудные.

Я в детстве была в музее с экскурсией, и мы смотрели экспозицию рисунков, на которых были изображены положительные персонажи - рабочий, колхозница, красноармеец, и отрицательные - нэпман, буржуй, даже и пьяница.

И до сих пор помню речь экскурсовода, она говорила "Посмотрите на " хороших ", они безликие, все выполнены в одной манере, в красном цвете, скучные, одинаковые. А теперь взглянем на " плохишей". Сколько оттенков, как характерно изображены, и красок положено больше, и каждый персонаж говорящий, живой, натуральный. Художник хотел изобразить зло ярче добра, чтобы отпугнуть от него, но ошибся, так как яркость привлекает, безликость, наоборот, отталкивает. Ему бы следовало нарисовать рабочего ярко и красиво, а пьяницу, напротив, безлико и тускло"

В фильмах, мультиках, книгах и комиксах добро подчас безлико и непривлекательно. Капитан Пауэр выглядит жалко на фоне лорда Дреда и его Соарона. Скар харизматичнее Муфасы. Про Дарта Вейдера я вообще молчу.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Харухи от 19 Апреля 2019, 16:31:59
Ситхи вообще лапочки, там не только Вейдера проработали на ура) я не считаю дисней ЗВ
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Garrus от 19 Апреля 2019, 19:49:30
(https://i.pinimg.com/originals/b9/22/81/b92281179257925394e8020074befaa9.jpg)
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Сибарит с собакой от 19 Апреля 2019, 19:59:05
А Вейдера нельзя назвать однозначно отрицательным, он оччень многообразный.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Дочь самурая от 19 Апреля 2019, 20:39:48
А Вейдера нельзя назвать однозначно отрицательным, он оччень многообразный.
мне кстати кажется что это один из самых трагичных персонажей в ЗВ. Хотел спасти любимую женщину, а в итоге потерял и ее, и здоровье и все конечности, да ещё на чувстве вины Палпалыч знатно так им манипулировал
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Garrus от 19 Апреля 2019, 21:17:02
Прав был Йода магистр, искушению темной стороны поддался легко юный Скайуокер.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Сибарит с собакой от 19 Апреля 2019, 23:45:58
Просто он был слишком взрослый, чтобы брать его в падаваны. Характер уже сформировался.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Рыжая ведьма от 20 Апреля 2019, 00:08:36
А в Отблесках Этерны вообще все положительные герои отрицательные. То есть она-то считает, что они положительные, но какие они все негодяи. Правда, обаятельны, не отнять.
Они не негодяи. Они просто реалистичные, со слабостями, меняющиеся - кто-то крепнет, кто-то ломается. Как в жизни - нет черного и белого, только положительных и только отрицательных. Ну и время. Жестокое время.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Харухи от 20 Апреля 2019, 00:53:48
пойти почитать чтоль. вопреки всему :-\
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Тётя Сэм от 20 Апреля 2019, 02:22:23
"Would you love a monsterman could you understand the beauty of the beast" (c) Lordi

"Злодеи" банально красивее "Героев". Джинн из первого "Вишмастера", когда впервые показался Александре в своём истинном облике, сказал "the shit just hit thе fan", ну, блин, зачем он так о себе, он же аццки красив, настолько, что "не можно глаз отвесть".
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Сибарит с собакой от 20 Апреля 2019, 21:22:40
Кажется, в комиксах с этим легче. Там и герои и злодеи обычно хороши.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Тётя Сэм от 21 Апреля 2019, 02:55:53
Кажется, в комиксах с этим легче. Там и герои и злодеи обычно хороши.

Ну, это теперь. Ещё лет тридцать тому назад держалась тенденция надевать на персонажей эти уродские шапочки. Как для бассейна. Причём, как на положительных, так и на отрицательных. Я не могу понять, зачем это было нужно.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Сибарит с собакой от 21 Апреля 2019, 10:23:10
Может, чтоб с волосами не возиться? Если не ошибаюсь, красивая прорисовка волос - одна из самых трудоемких и долгих частей работы.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Тётя Сэм от 21 Апреля 2019, 10:52:01
Может, чтоб с волосами не возиться? Если не ошибаюсь, красивая прорисовка волос - одна из самых трудоемких и долгих частей работы.

Бабам прорисовывали. Не обломались. Не, это была именно моднявая атрибутика. Супермен, Капитан Америка, Робин, даже Ангел (я сейчас свалила в кучу Марвел и DC), да что там Ангел - даже на Эн Сабах Нура надели эту пляццкую шапочку!!!
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Велиар от 21 Апреля 2019, 11:48:15
Омг, с детсада фанатела только по отрицательным персонажам.)) Играла их, пыталась рисовать, рассказывала родителям. И себя идентифицировала с ними. Даже в старших классах "моим" персонажем был Ричард Третий, к примеру.)
Что за тупость - запрещать ребенку увлекаться такими безобидными штуками?
Скар мне нравился, но Зира - его жена из второй части - просто огонь!))
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Тётя Сэм от 21 Апреля 2019, 11:53:55
Омг, с детсада фанатела только по отрицательным персонажам.)) Играла их, пыталась рисовать, рассказывала родителям. И себя идентифицировала с ними. Даже в старших классах "моим" персонажем был Ричард Третий, к примеру.)
Что за тупость - запрещать ребенку увлекаться такими безобидными штуками?
Скар мне нравился, но Зира - его жена из второй части - просто огонь!))

А вы смотрели вырезанную сцену из первого "Lion King"? Когда Скар пытался клеить Налу?
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Sangria от 21 Апреля 2019, 20:48:08
Плюсую, Зира реально потрясающий персонаж. Чего стоит одна ее колыбельная, сплав материнской любви, нереализованных амбиций, жажды мести и насилия. Уникальный в своем роде антагонист.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Yin от 21 Апреля 2019, 21:14:24
Просто он был слишком взрослый, чтобы брать его в падаваны. Характер уже сформировался.
Да не поэтому вся эта каша произошла.
Чем младше ребенок, тем легче просто насрать ему в голову и вложить то, что хочешь. Чем взрослее, тем больше он видел и тем больше у него уже собственных взглядов на вещи, так легко он от них не отречется.
А то, от чего предполагалось отречься Анакину и Люку в первую - друзья и семья. И все дерьмище произошло именно от этого.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Сибарит с собакой от 21 Апреля 2019, 21:24:28
Люку в итоге отказываться не пришлось. Семью ведь перебили.
А у Энакина только-только своя семья начала появляться.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: dona Ma от 21 Апреля 2019, 21:35:36
Возвращаясь к отрицательным героям - я всегда любила Бриана де Буагильбера. Айвенго вот романтично-благородно-положительный кусок картона, зато Бриан живее всех живых получился.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Сибарит с собакой от 21 Апреля 2019, 22:38:23
Да там и Ровена типичная голубая героиня. Вся такая положительная и совершенно не интересная. Вот Ревекка - та да, хороша была. А больше всех мне из женщин нравилась Ульрика.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Jylia от 21 Апреля 2019, 22:45:24
Леди Ровена вообще не прописана, имхо. Просто типа красивая телка для мебели, у которой родословная.
У меня сложилось впечатление, что ей вообще пох, что вокруг происходит и за кого замуж идти и зачем.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Лорелия от 21 Апреля 2019, 23:35:49
Мда, родители автора меня бы сожгли нафиг ;) я в свое время начинала писать фанфик про Драко и Асторию Меня Драко бесил первые 5 частей. А вот после книги "Гарри Поттер и Принц-полукровка" я как-то персонажем прониклась.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Сибарит с собакой от 22 Апреля 2019, 00:28:59
А я так и не прониклась Снейпом. Не могу... Все его за положительного считают, а мне ему морду хочется набить.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: der Westen от 22 Апреля 2019, 00:51:22
А я так и не прониклась Снейпом. Не могу... Все его за положительного считают, а мне ему морду хочется набить.
Спокойно. Я тоже не прониклась. Но, по-моему, он просто уныл.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Лорелия от 22 Апреля 2019, 00:53:33
Я тоже до конца Снейпом не прониклась. Не бесит, мне его жаль, но фанатеть от него не фанатела никогда.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Jurlene от 22 Апреля 2019, 01:53:41
Робер-то где негодяй? Такой вполне себе правильный и положительный. И обаятелен вполне может быть.
Прибил левого, ни в чем не повинного мальчишку, чтобы хозяину долги не пришлось платить  :)
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Сибарит с собакой от 22 Апреля 2019, 02:28:54
А еще поперся родную страну разорять. В первом томе.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Garrus от 22 Апреля 2019, 02:36:19
О, я вам ещё принёс.
Хан Нуньен Сингх.
Харизматичный дядька, жаль слили.
(https://cudebi.files.wordpress.com/2016/10/image0036.jpg?w=627)
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Тётя Сэм от 22 Апреля 2019, 03:19:37
Слушьте, а Драко разве отрицательный? Он же вроде под конец переметнулся на сторону Добра. Или я путаю?
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Велиар от 22 Апреля 2019, 09:45:35
Тетя Сэм, не, не видела))
А что там? Зира потом дала ему по ушам?)))
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: der Westen от 22 Апреля 2019, 10:19:53
Прибил левого, ни в чем не повинного мальчишку, чтобы хозяину долги не пришлось платить  :)
О, точно. Вообще вылетело из головы.
А еще поперся родную страну разорять. В первом томе.
Я б не сказала, что это прям очевидный признак негодяя. Для мятежника в изгнании - милое дело. Ну и вопрос верности: кому больше когкретному сюзерену или стране. Так что, ИМХО, не прям однозначно.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Тётя Сэм от 22 Апреля 2019, 10:31:31
Тетя Сэм, не, не видела))
А что там? Зира потом дала ему по ушам?)))

Это же первая часть. С Зирой он ещё знаком не был. А если и был - львы полигамны. У Муфасы ведь тоже не одна Сараби была. Она главная жена, а остальные просто жёны.

Та сцена, которую вырезали из-за её сексуального подтекста, объясняет, как Нала оказалась в такой дали от земель прайда, и нашла Симбу. Она бежала от домогательств Скара.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Jurlene от 22 Апреля 2019, 10:36:25
Der Westen, он не то чтоб негодяй, просто постоянно творит дичь, а автор неустанно его обеляет, транслируя в деталях его душевные терзания, чтоб читатели точно-точно прониклись и никто случайно не упустил, какой же он на самом деле лапочка. Когнитивный диссонансец у меня с этого перса. Но я несколько томов назад бросила читать, надоело.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Yin от 22 Апреля 2019, 16:15:21
Люку в итоге отказываться не пришлось. Семью ведь перебили.
А у Энакина только-только своя семья начала появляться.
Нет.
Люк срал с большой колокольни на Йоду и Оби-Вана, когда они пытались склонить его не спасать Хана и Лею. Эти двое-то никуда не делись. Ослушался, когда Оби-Ван пытался склонить его убить Вейдера.
А Анакин все время скрывал не только жену, но и вообще наличие отношения с ней и ее беременность. Он мог не соглашаться с учениями, но слушался. И в итоге потерял и мать и жену, именно потому, что в отличие от Люка слушал и принимал учения джедаев (пока не стало слишком поздно и страх потери окончательно не добил его). Собственно, пошли он джедаев в жопь намного раньше, и дальнейших фильмов бы не было.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Доби от 22 Апреля 2019, 17:07:40
Самый клевый отрицательный персонаж, которого я видела - это Никита Голощекин из сериала "Граница. Таежный роман". Алексей Гуськов там прекрасен.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Босячка от 22 Апреля 2019, 17:22:41
О да, любовь моего детства, а вот Ваню-Башарина хотелось придушить
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: beholder от 22 Апреля 2019, 17:27:44
Лучшие песни из классического диснея у злодеев: Урсула, Др. Фасилье, епископ Фролло, Распутин, Шрам.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Sashetta от 22 Апреля 2019, 17:53:48
А злая Королева в диснеевской Белоснежке вообще единственный некартонный персонаж. Даже гномы каррикатурные.
Название: Re: #108001 - Это отрицательный персонаж
Отправлено: Тётя Сэм от 23 Апреля 2019, 10:10:26
Карачун из "Дед Мороз Битва Магов" великолепен. Не ожидала от Кравченко, привыкла, что он всё боевиков играет или ментов. И, главное, его не слили. Что приятно.