Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 19 Апреля 2019, 11:44:26
-
https://grazdano4ka.ru/blog/item/nuzhny-dengi-nado-prosit
– …Мать с такой издевкой в голосе спрашивает – ну что, мол, у вас там совсем денег нет? – грустно рассказывает лучшей подруге тридцатилетняя Майя. – Последнюю корку, небось, доедаете? Говорит, может, тебе дать хоть на продукты, пока твой муж вас с ребенком совсем не уморил?.. Честно говоря, я и шла к ней денег попросить. Но после такого… Говорю – да нет, спасибо, ничего не надо, справимся как-нибудь сами. Теперь легче будет – Антон работу нашел наконец-то. Выкрутимся!
– Ну и зря не сказала, как есть! – ругает Майю близкая подруга. – Что Антон не работал четыре месяца, что вышел только несколько дней назад, и до зарплаты ему еще далеко, что ипотека, что ребенок на руках…
– Можно подумать, родители всего этого сами не знают! – чуть не плачет Майя. – Совсем не в курсе, что у нас ребенок маленький, год и восемь месяцев, и что работает один Антон, и что перед Новым годом его уволили… И про ипотеку нашу они тоже ни разу не слышали, ага! По-моему, это любому здравомыслящему человеку очевидно, что мы сейчас зубы на полку сложили. Зачем было спрашивать об этом? Взяли бы и молча дали родной дочери и внучке, сколько не жалко…
…Родители Майи – люди отнюдь не бедные. Они еще совсем молодые, оба работают и имеют неплохой доход. Покупают себе карты в дорогой фитнес-клуб, меняют машины, ходят по театрам и ресторанам, живут вдвоем в большой трехкомнатной квартире, летают по заграницам и ни в чем себе не отказывают.
Зятя родители Майи, если честно, недолюбливают: в свои тридцать два года Антон, кроме ипотечной квартиры, ничего не нажил. У родителей куча примеров, когда мужчины в таком возрасте уже главы корпораций и генеральные директора, и все, разумеется, с нуля, благодаря только личным качествам и отменному трудолюбию.
Антон со студенческой скамьи работает, и на шее ни у кого никогда не сидел, но… работает как-то без блеска в глазах, что ли. Костьми не ложится, до ночи в офисе не сидит. Поэтому, когда в декабре он попал под сокращение, тесть только удовлетворенно вздохнул – этого, мол, и следовало ожидать…
Разумеется, даже речи о том, чтобы как-то помочь зятю с поиском места, не шло.
Антон искал работу сам, с улицы, и делал все, чтобы трудоустроиться как можно скорее. Но ситуация осложнилась, во-первых, новогодними праздниками - декабрь и январь просто выпали из жизни, а во-вторых, тем, что зарплата нужна была не ниже определенного уровня.
Выйти на пятьдесят тысяч можно было бы хоть на следующий день, но на такую сумму жить втроем и платить ипотеку было бы нереально.
Время шло, а поиски работы все продолжались.
– Ну что, Антон-то все дома сидит? – время от времени спрашивала Майю мама. – Да-а-а-а… Ну, не знаю, не знаю… В Москве мужику в тридцать два года – и работы не найти? Видимо, не сильно-то он хочет ее искать!
Работа нашлась совсем недавно. Солидная компания, неплохая зарплата, приемлемые условия – все в порядке. Минус лишь один – до первой получки надо как-то дожить, а денег нет уже совсем. Брать кредит, не получив еще ни одной зарплаты, Майе как-то не по себе, поэтому она в глубине души надеялась немного перехватить у родителей.
Но вот признаться, что денег у них с Антоном нет совсем, и попросить взаймы на пару недель у нее не хватило духа.
Как считаете, Майя сама виновата, и обижаться ей не на что? В конце концов, ее спросили прямо – что, деньги нужны? Надо было не задирать нос, а отвечать как есть. Да, мол, нужны, дома холодильник пустой, и как дожить до зарплаты, непонятно…
А может, и правда, это родители повели себя, как снобы? Ведь знали ситуацию прекрасно. Зачетм было нужно оттаптываться лишний раз на чувстве собственного достоинства дочери, которая попала в сложную ситуацию?
С такими родными и врагов не надо. Согласны? Что думаете?
Родители Валентины - мерзкие. Какой смысл в том, что они поливают говном зятя? Им будет лучше, если дочка разведется и придет с ребенком к ним? Или считают, что от их высказываний зять резко смотивируется и станет олигархом?
-
С такими родителями и врагов не надо, у таких просить, всю жизнь попрекать будут.
-
Хм, с и*отекой и ребенком 4 месяца сидеть на попе ровно и искать работу? он ее по 18 часов в сутки искал что ли? И никакой подработки за это время нини? Что ж там за специалист и за мужик безрукий такой...
-
Хм, с и*отекой и ребенком 4 месяца сидеть на попе ровно и искать работу? он ее по 18 часов в сутки искал что ли? И никакой подработки за это время нини? Что ж там за специалист и за мужик безрукий такой...
А кто сказал, что подработок не было? Но четыре месяца с маленьким ребенком и ипотекой даже с какими-то подработками тяжело. А теперь, когда на работу вышел, возможности подрабатывать нет, надо вкладываться в основную работу, чтобы не поперли после испытательного.
-
Хм, с и*отекой и ребенком 4 месяца сидеть на попе ровно и искать работу? он ее по 18 часов в сутки искал что ли? И никакой подработки за это время нини? Что ж там за специалист и за мужик безрукий такой...
Я тоже удивилась. Можно было выйти на 50 тысяч и попутно искать работу с бòльшими деньгами. На мой взгляд, 50 тысяч с ребенком и ипотекой — лучше, чем ничего вообще в течение четырех месяцев. Так что родители, пусть и мерзковаты, не так уж и неправы насчет зятя.
-
На Яндекс-Дзыне мужики отстаивают праву искальщика работы. Мол идти абы куда лишь бы платили это минус к репутации, да и здоровье потеряешь и ваще без работы будешь, да и не берут белых воротничков в грузчики, так что сидеть на диване и ждать работу мечты это правильно. Это теткам не зазорно на кассу или полы мыть, а мужчина это генерал, ему нужна армия, чтобы руководить.
-
Безотносительно мужика и его мотивации, родители все равно какое-то Г.
Мб получится одолжить у кого-то еще на первое время, если совсем все плохо.
-
На Яндекс-Дзыне мужики отстаивают праву искальщика работы. Мол идти абы куда лишь бы платили это минус к репутации.
Вообще, если они планируют писать в резюме "грузчик" вместо прерванного стажа, это реально плохо. А если "фрилансер" - то нет :) Резюме - штука важная. Но врать никто не запрещал :)
Безотносительно мужика и его мотивации, родители все равно какое-то Г.
.Тока если Валечка не приврала :)
-
А зачем писать «грузчик»? :o Ну, если прям такая стыдоба? «Специалист по прикладной логистике» же! ;D
-
Кроссфит-гуру!
-
На Яндекс-Дзыне мужики отстаивают праву искальщика работы. Мол идти абы куда лишь бы платили это минус к репутации, да и здоровье потеряешь и ваще без работы будешь, да и не берут белых воротничков в грузчики, так что сидеть на диване и ждать работу мечты это правильно. Это теткам не зазорно на кассу или полы мыть, а мужчина это генерал, ему нужна армия, чтобы руководить.
у меня знакомая была, поповская дочка. вот она ни дня не работала, жила на то что родители дадут. причем ей ни разу не было стыдно, считала что ей должны. и смеялась с меня, как это, я еще институт не закончила, и уже работаю, а вот ей все само с неба падает. где-то в 50 вышла замуж в очередной раз, видимо попался такой кто готов ее содержать. ее сына вырастили и выучили ее родители, квартиру ей купили родители, отпуск оплачивали, потом ее сыну во время учебы в институте квартиру купили. грех жаловаться ей конечно.
максимум она пару месяцев работала в фотомагазине, еще в те времена когда фото на бумаге были, а не цифровые.
короче она тоже помнится на родителей обижалась, что они, давая ей деньги, нотации читают.
-
А в трудовую книжку сейчас совсем не смотрят?
-
А в трудовую книжку сейчас совсем не смотрят?
Ее можно не приносить на простую работу. Которая на время поиска.
-
в свои тридцать два года Антон, кроме ипотечной квартиры, ничего не нажил
Но в 32 года иметь собственную квартиру, хоть и ипотечную, это же очень даже... :-\
С долгими поисками я понимаю Антона. Выходить на 50 тысяч - это значит, вероятно, 8 часов в день сидеть на рабочем месте, а значит искать что-то другое будет уже гораздо сложнее. Но это в том случае, если у него какая-то заначка была бы на период поиска. А так вот совсем не работать...хрен знает, грузчики всегда нужны. И можно по ночам.
-
Ее можно не приносить на простую работу. Которая на время поиска.
Но тогда же вроде не должны брать, нет?
-
А в трудовую книжку сейчас совсем не смотрят?
Важен трудовой договор. Данные в налоговую и ПФР сдаются в электронном виде. Кароч, трудовая почти не нужна, разве что для определения стажа при назначении льготных пенсий и оплате больничных.
-
Бо́льшая часть собеседований проходит в рабочее время, как нормально искать работу, когда работаешь уже полный день?
Когда жрать нечего не только тебе, но и твоему ребенку, как-нибудь выкручиваться.
-
Какой смысл в том, что они поливают говном зятя?
Им просто нравится поливать говном. Мои такие же. Я далеко не сразу осознала, что они РЕАЛЬНО никакого смысла не вкладывают в сказанное. Это просто чистое, дистиллированное удовольствие от опускания кого-то.
-
Ее можно не приносить на простую работу. Которая на время поиска.
Но тогда же вроде не должны брать, нет?
Говорят, сейчас так можно делать.
И собеседуют сейчас очень часто не в рабочее время. А то, как нянять уже работающего? Многие хотят работу сменить, а не найти. И на встречу идут. Скайп-собеседования, вотсап и прочие видеомессенджеры. В общем, работать в процессе поиска точно можно.
-
А в трудовую книжку сейчас совсем не смотрят?
Важен трудовой договор. Данные в налоговую и ПФР сдаются в электронном виде. Кароч, трудовая почти не нужна, разве что для определения стажа при назначении льготных пенсий и оплате больничных.
Наивная чукотская девушка...
Говорят, сейчас так можно делать.
И собеседуют сейчас очень часто не в рабочее время. А то, как нянять уже работающего? Многие хотят работу сменить, а не найти. И на встречу идут. Скайп-собеседования, вотсап и прочие видеомессенджеры. В общем, работать в процессе поиска точно можно.
Если работать в черную, то можно. В белую тебя нах пошлют.
Да и собеседования в рабочее время идут: собеседующий так-то не робот, он тоже работает и отдыхать хочет
-
Волкодав, так я не ратую за белую работу. Но можно же и в черную пока позарабатывать. Никто не умрет.
И насчет собеседований, нет, все уже не совсем так. Многие не зотят оповещать работодателя о поисках, на работе все контролится, и собеседования делают в выхи/вечером. Иначе, не получить соискателя. Можно в обед.
-
И насчет собеседований, нет, все уже не совсем так. Многие не зотят оповещать работодателя о поисках, на работе все контролится, и собеседования делают в выхи/вечером. Иначе, не получить соискателя. Можно в обед.
Обед - час. В черных конторах - куй. возможности собеседования это обрезает жестко.
Покажи мне тех ,кто в выхи собеседует. Я хоть посмотрю на этих альтруистов. И про вечер после работы тоже с удовольствием послушаю
-
Биржу труда уже отменили?
Мужику важнее его бубенчики и ЧСВ, чем маленький ребенок.
Но виноваты, конечно, родители, которые денег не дали.
Я на стороне родителей. Сначала вынуждены беспомощно наблюдать, как дочь гробит свою жизнь, а потом - нате вам. Денюжки отстегивайте, сразу, без просьб, и еще слова молодой ячейке общества не молвите. А в идеале - зятя устройте. И чтоб работенка не пыльная, а то он работает "без блеска в глазах". И чтоб зарплата была от...
-
Я тоже удивилась. Можно было выйти на 50 тысяч и попутно искать работу с бòльшими деньгами. На мой взгляд, 50 тысяч с ребенком и ипотекой — лучше, чем ничего вообще в течение четырех месяцев. Так что родители, пусть и мерзковаты, не так уж и неправы насчет зятя.
Кхм, Лой. Зарплату в 50 тыс. даже в Москве еще попробуй найди. Я знаю зп мужчин с кучей обязанностей и полным загрузом в очень приличных компаниях и увы, 50 там только снится. Еще и транспорт свой без оплаты бензина.
АПД. Жопкой читаю. Не пошел на 50 - ну и мудак.
-
И насчет собеседований, нет, все уже не совсем так. Многие не зотят оповещать работодателя о поисках, на работе все контролится, и собеседования делают в выхи/вечером. Иначе, не получить соискателя. Можно в обед.
Обед - час. В черных конторах - куй. возможности собеседования это обрезает жестко.
Покажи мне тех ,кто в выхи собеседует. Я хоть посмотрю на этих альтруистов. И про вечер после работы тоже с удовольствием послушаю
Тебе ссылку на страницу клиентки дать? Она директор. Собеседовала вот тока щас человека в 20.00. Это после рабдня, как думаешь? Эйчар ее тоже на собеседовании присутствовала.
Насчет обеда куй - это уж не вот поям распространено. Обычно, даже на говноработах обед есть.
-
Спойлер: если вас зовут на работу с 9ти до 18ти, а собеседуют в 20 часов и эйчар на месте прикован, то скорее всего вам тоже придётся работать не совсем до 18ти. :D
Рабство отменили, не нравится - не ешь :) Идиоты с такими выводами никому не всрались, не велика потеря
-
Иннот таки топит за то, что поиск работы занимает 24/7/365, даже поссать сходить некогда?
-
Николь так и не научилась читать.
Это пишешь мне только ты. Возможно проблема в твоем умении писать.
-
Один товарищ, имея ребёнка и епотеку, вместо того, чтобы пойти торговать жопой, на ней сидел аж 4 месяца, вторая не может у родителей денег попросить/одолжить. Большие оригиналы
-
Тебе ссылку на страницу клиентки дать? Она директор. Собеседовала вот тока щас человека в 20.00. Это после рабдня, как думаешь? Эйчар ее тоже на собеседовании присутствовала.
Насчет обеда куй - это уж не вот поям распространено. Обычно, даже на говноработах обед есть.
Давай, посмотрим, что там за директор и что за контора. Даже гиганты и те не занимаются собеседованиями в нерабочее время.
-
Ну я последнее собеседование проходил в баре.
-
Я читаю далеко не всё, но определённо помню как тебе писала это Аннабель. :) Но наверное, ты и тогда не поняла.
Пилять, ты бы еще про Рич вспомнил где-нить кроме Жаркого ;D ;D
Ну я последнее собеседование проходил в баре.
Всех с пятницей!
(https://bisnesideya.ru/wp-content/uploads/2016/04/pivnoj-bar.jpg)
-
Важен трудовой договор. Данные в налоговую и ПФР сдаются в электронном виде. Кароч, трудовая почти не нужна, разве что для определения стажа при назначении льготных пенсий и оплате больничных.
Наивная чукотская девушка...
Эм, в смысле? Я бух по зарплате, все данные давным давно сдаются по каналам связи в налоговую и ПФР. Если ПФР не может разобраться в стаже, шлёт запрос. Стаж кадровики высчитывают по трудовой книжке только для льготников (в нашем случае для экипажей судов и северный). В приоритете тот ответ, который даст ОК при уточнении. Так что отдел кадров может запросто отменить запись в трудовой.
У меня у самой три работы, одна на полную ставку, две по 0,25, думаете, я последние две впишу в трудовую? Нах, если всё в РСВ и СЗВ-М сдаётся? А договор да, он нужен.
-
А мне нравятся советчики в этой теме.
Пусть работает полный день, ищет работу получше. И с ребёнком пусть тоже помогает. Как? Ну как-нибудь, пусть выкручивается!
Прямо совет "нет денег? Стань богатым! Как? Ну выкрутись как-нибудь, мое дело дать совет".
-
Ну, искать работу 4 месяца - не так уж и долго. Учитывая, что работа нужна с доходом "не менее чем N тыс. рублей", а первый месяц поиска выпал из-за праздников.
Из истории не совсем ясно, на что они жили эти четыре месяца: накопления были какие-то, или подработки? Обычно я осуждаю безработных мужиков, но здесь Антон с Майей кажутся мне адекватными.
-
Ну, искать работу 4 месяца - не так уж и долго. Учитывая, что работа нужна с доходом "не менее чем N тыс. рублей", а первый месяц поиска выпал из-за праздников.
+1. А если муж еще и подрабатывал параллельно с поисками работы, ничего криминального вообще не вижу. Подработки это хорошо, но вряд ли потянут на полноценную зарплату, которая кормит трех человек и позволяет еще и за ипотеку платить. Поэтому логично, что денег нет. Некоторые еще и уходят "по собственному" в случае сокращения. Не знаю, миф это или нет, но распространенное мнение, что после сокращения труднее новую работу найти.
-
На еду много денег не надо, а них даже этой суммы нет.
Ипотека, ага. Платить ее надо каждый месяц. Эти четыре месяца как-то платили. И это немаленькая сумма. К тому же, четыре месяца они все-таки что-то ели, с голоду же не умерли до сих пор.
-
Если у них нет денег даже на пожрать, то о каких подработках и накоплениях идет речь? На еду много денег не надо, а них даже этой суммы нет.
Они ж ипотеку платят. На это нужно больше денег, чем на еду.
Накопления могли закончиться. Как и подработки, т.к. мужик вышел работать на полный день.
Может быть, ему имеет смысл попросить аванс на работе? В некоторых компаниях такое практикуется, даже для новых сотрудников.
-
А мне нравятся советчики в этой теме.
Пусть работает полный день, ищет работу получше. И с ребёнком пусть тоже помогает. Как? Ну как-нибудь, пусть выкручивается!
Прямо совет "нет денег? Стань богатым! Как? Ну выкрутись как-нибудь, мое дело дать совет".
Я видать не шарю в поиске работы. Это чтож даже с ребенком потетешкаться и памперс ему поменять некогда?
Найти подработку, искать работу, о собеседованиях чаще всего весьма гибко можно договориться с хирюшами. Ищущие работников понимаю, что они их ищут не потому, что у них стоит очередь желающих.
Хотя че эт я... на диване удобней и сподручней. Тем более жена не из бедноты, сильно прижмет, найдет деньги.
-
Угу. У мужика была подушка, которую хватило на 4 месяца кормления семьи и выплачивания ипотеки. Но он всё равно кааазел.
-
Николь, свечку держала, что так уверенно про диван вещаешь? А работа с нужнлй зп и условиями ему с неба упала, не иначе.
-
Николь, свечку держала, что так уверенно про диван вещаешь? А работа с нужнлй зп и условиями ему с неба упала, не иначе.
Только про "нужную зп" не стоит так уверенно говорить - всё же, он ещё ни одной не получил
-
Давай, посмотрим, что там за директор и что за контора. Даже гиганты и те не занимаются собеседованиями в нерабочее время.
Когда-то я работала в режиме, когда один из трех рабочих дней вполне официально начинался в 12 и заканчивался в 20-30.
-
Угу. У мужика была подушка, которую хватило на 4 месяца кормления семьи и выплачивания ипотеки. Но он всё равно кааазел.
Угу, я и смотрю, что с его подушкой жена чуть ли не побирается.
-
Только про "нужную зп" не стоит так уверенно говорить - всё же, он ещё ни одной не получил
Таки полагаете работа без договора и прописанной зп?
Или он просто не глядя устроился и в истории про подходящую зп написано для красного словца?
-
И насчет собеседований, нет, все уже не совсем так. Многие не зотят оповещать работодателя о поисках, на работе все контролится, и собеседования делают в выхи/вечером. Иначе, не получить соискателя. Можно в обед.
Обед - час. В черных конторах - куй. возможности собеседования это обрезает жестко.
Покажи мне тех ,кто в выхи собеседует. Я хоть посмотрю на этих альтруистов. И про вечер после работы тоже с удовольствием послушаю
Слушайте. За время последнего поиска работы не вечером в будни из 10 контор меня собеседовала одна и одна в выходной (они подмосковные и ехать к ним...) и еще была пара телефонных собеседований.
Но 2 конторы отвалились ибо они на вечер/выхи были не готовы, а я не была готова ради тех вакансий срываться на полдня с работы ибо не была уверена что вообще их хочу.
О да забыла. Среди тех кто не погнушался поговорить со мной в выхи/вечером были весьма и весьма крупные ит/иб конторы.
-
Эм, в смысле? Я бух по зарплате, все данные давным давно сдаются по каналам связи в налоговую и ПФР. Если ПФР не может разобраться в стаже, шлёт запрос. Стаж кадровики высчитывают по трудовой книжке только для льготников (в нашем случае для экипажей судов и северный). В приоритете тот ответ, который даст ОК при уточнении. Так что отдел кадров может запросто отменить запись в трудовой.
У меня у самой три работы, одна на полную ставку, две по 0,25, думаете, я последние две впишу в трудовую? Нах, если всё в РСВ и СЗВ-М сдаётся? А договор да, он нужен.
Трудовая книжка до сих пор является основным документом о трудовой деятельности и стаже. 225 постановление.
Если нет договора подряда, то кадровика с тех мест довольно шустро нагнут при первой же проверке
-
Ну смотрите, я тоже работа 3 месяца искала по факту. Уволилась 17 декабря и до 1 марта на подработках жила. Ибо ну реально с декабря до февраль хрен что найдешь. Хотя осенью у меня глобальная жопа финансовая была -15к на котов, потом -50к на сраное колено. Сейчас долги раздаю =\
Но таки я нашла приемлемую для себя работу.
Про обед. Часа может и не хватить туда-сюда съездить. Да и жить им было на что, до последнего момента.
-
Слушайте. За время последнего поиска работы не вечером в будни из 10 контор меня собеседовала одна и одна в выходной (они подмосковные и ехать к ним...) и еще была пара телефонных собеседований.
Но 2 конторы отвалились ибо они на вечер/выхи были не готовы, а я не была готова ради тех вакансий срываться на полдня с работы ибо не была уверена что вообще их хочу.
О да забыла. Среди тех кто не погнушался поговорить со мной в выхи/вечером были весьма и весьма крупные ит/иб конторы.
Интересно, с удовольствием ли послушал гений найма Волкодав. Обожаю читать откровения о ведении бизнеса от исполняш-наемников.
Наверняка, Ведьма в помойные гавноконторки ходила, на позиции уборщицы претендуя, да же? :)
Ну смотрите, я тоже работа 3 месяца искала по факту. Уволилась 17 декабря и до 1 марта на подработках жила. Ибо ну реально с декабря до февраль хрен что найдешь. Хотя осенью у меня глобальная жопа финансовая была -15к на котов, потом -50к на сраное колено. Сейчас долги раздаю =\
Но таки я нашла приемлемую для себя работу.
Про обед. Часа может и не хватить туда-сюда съездить. Да и жить им было на что, до последнего момента.
В период с 10 декабря по 10 февраля искать работу бестолку. Руков нет. Только если сами хэры принимают решение.
А в обед ничто не мешает он-лайн собеседоваться. В Мск много выгоднее поездки будет.
-
Угу. У мужика была подушка, которую хватило на 4 месяца кормления семьи и выплачивания ипотеки. Но он всё равно кааазел.
Угу, я и смотрю, что с его подушкой жена чуть ли не побирается.
В моем мире попросить у родителей денег взаймы и побираться - далеко лежащие друг от друга понятия.
-
Хммммммм
С одной стороны, если родители могут помочь, то почему бы и нет
А с другой стороны....
Давайте я расскажу историю сестры мужа. Там почти такие же данные, но глубже
И я понимаю родителей, которые в определенный момент не захотели помочь
Ежель интересно, могу накатать простыню
Если никому не интересно, то не буду батамушта печатать впустую лень
-
Хммммммм
С одной стороны, если родители могут помочь, то почему бы и нет
А с другой стороны....
Давайте я расскажу историю сестры мужа. Там почти такие же данные, но глубже
И я понимаю родителей, которые в определенный момент не захотели помочь
Ежель интересно, могу накатать простыню
Если никому не интересно, то не буду батамушта печатать впустую лень
Вот зачем дразниться?
Теперь интересно.
-
Хммммммм
С одной стороны, если родители могут помочь, то почему бы и нет
А с другой стороны....
Давайте я расскажу историю сестры мужа. Там почти такие же данные, но глубже
И я понимаю родителей, которые в определенный момент не захотели помочь
Ежель интересно, могу накатать простыню
Если никому не интересно, то не буду батамушта печатать впустую лень
Катай! А я... Я тебе сейчас в окошко жопу покажу! © Гасподь владения словом
-
Слушайте. За время последнего поиска работы не вечером в будни из 10 контор меня собеседовала одна и одна в выходной (они подмосковные и ехать к ним...) и еще была пара телефонных собеседований.
Но 2 конторы отвалились ибо они на вечер/выхи были не готовы, а я не была готова ради тех вакансий срываться на полдня с работы ибо не была уверена что вообще их хочу.
О да забыла. Среди тех кто не погнушался поговорить со мной в выхи/вечером были весьма и весьма крупные ит/иб конторы.
Интересно, с удовольствием ли послушал гений найма Волкодав. Обожаю читать откровения о ведении бизнеса от исполняш-наемников.
Наверняка, Ведьма в помойные гавноконторки ходила, на позиции уборщицы претендуя, да же? :)
Так я ссылочку-то на директора жду, не забываем. А то ишь, сразу в кусты. Тоже мне, бузинес-вуман Мценского уезда.
Вечером - это в 8 вечера и позже? Обычный рабочий день до 7, позже только исполнители остаются.
Ну и зависит от того, кто кому нужен. если там уберспец и без него все горит, то можно и после основного времени. Чтоб в выходные этим заниматься, должно пц как гореть именно этого спеца брать, имхо: работа в выходные денег стоит. Ну или собеседующий упоротый трудоголик, что тоже вариант.
А в обед ничто не мешает он-лайн собеседоваться. В Мск много выгоднее поездки будет.
Первичное собеседование да, онлайн или по телефону. Беседу по навыкам онлайн я припоминаю только дважды: раз меня собеседовали, когда у нынешней конторы открывался офис в нашем городе и два я сам подбирал людей в зарубежные команды. В основном предпочитают встречаться лично: онлайн хоть и удобен, но личные контакты в разы эффективнее.
-
Ой, ай! Что, уже можно в нерабочее время, да??? Офонареть! Клиентка собеседует, а не ищет работк. На что вы ссылочку ждёте? И зачем какая-то убогая ссылка, когда есть живая Ведьма? Или, только ей можно собеседоваться после работы, да? Моя клиентка - совсем другое дело? ;)
-
Мой знакомый, попав под сокращение, одно время работал ночным сторожем на складе, а днём ездил по собеседованиям в нормальные конторы. Вариант не самый радужный, да, но если денег нет даже на еду и проезд — ещё не так раскорячишься.
-
Мимими слив со ссылочкой. Ну как так то, а :'(
Буэ http://www.akura.ru. Клиентка - исполдир. Задолбали простотой. Наслаждайся линком. Там даже какая-то вакансия висит. Полюбопытствуй. Всякие дурачки там после рабдня собеседуют тестеров и прогеров. Не то что умняшечки с кмпшечки. Одна Ведьма не побрезговала в реальности пожить.
Мой знакомый, попав под сокращение, одно время работал ночным сторожем на складе, а днём ездил по собеседованиям в нормальные конторы. Вариант не самый радужный, да, но если денег нет даже на еду и проезд — ещё не так раскорячишься.
Он же не имел записи в ТК? Так?
-
Да-да, в типографии собеседуют прогеров и тестеров ;D
-
Да-да, в типографии собеседуют прогеров и тестеров ;D
Ага. Когда софт себе сами пишут и тестят. Воротилам бизнесов нипанять. Эт для убогоньких.
-
Да-да, в типографии собеседуют прогеров и тестеров ;D
Ага. Когда софт себе сами пишут и тестят. Воротилам бизнесов нипанять. Эт для убогоньких.
О да, гиганты софтостроения. Где уж нам со своими скромными студиями.
-
Ой, ай! Что, уже можно в нерабочее время, да??? Офонареть! Клиентка собеседует, а не ищет работк. На что вы ссылочку ждёте? И зачем какая-то убогая ссылка, когда есть живая Ведьма? Или, только ей можно собеседоваться после работы, да? Моя клиентка - совсем другое дело? ;)
Сама предложила дать координаты клиентки, за язык тебя не тянули
Собеседуйся хоть в полночь голой на кладбище верхом на гробу - у нас свободная страна ;D Но не надо довольно редкие .особенно за пределами нерезиновки, частные случаи растягивать в общеприменительную практику
Типография пишет сама себе софт. Ну-ну. Разве что программы для печатного стана - ну так это тот же станок с чпу, хороший оператор должен уметь задать программу обработки
-
Нет, не так обстоят дела с конторами, у которых много направлений деятельности. И нет, я не считаю, что тянутие за язык применимо к общению на форумах. Дичь какая вообще.
А уж о редкости собеседований по вечерам в Мск - это прям с козырей заход. Совсем уж дичайшая дичь.
Ведьма вон даже свою статистику принесла. Чота без ссылок пока. Но, уже как-то попроще Волкодав на мир взглянул! Уже как-то не днище собеседоваться после рабдня. И даж в обед стало мона! Итс э миракал!
-
Кароч, простыняяяя
Мой муж из очень обеспеченной семьи в хз каком поколении
Сестра его вышла взамуж пару лет назад в 37 лет будучи беременной (залетела сама, ч подозреваю, чтобы сразу на себе жонить)
К тому моменту в запасе у нее было: собственная 3х комнатная квартира, 2 квартиры под сдачей, хорошая работа с неплохой зп, машина и счет в банке, путешествия вкуды угодно
Ну и плюс, папахен для которого выслать быстро «на помочь» дцать тысяч убитых енотов - дело пары минут
Теперь жоних: 40 лет, живет с родителями, ни квартиры ни машины ни заначки, зп ниже, за тер-рию Турции ни разу не выезжал
Ну, мне и мужу не понравился еще и по поведению, но да это пох, я никогда в семейные отношашки семьи мужа не лезу
Свадьбу играли с грустным папой (не для такого он дочку рОстил) и крайне веселой мамой (почти сороковник, давно пора взамуж уже пох за кого)
Сразу после свадьбы он уволился. Его там типа притесняли. Нашел через месяц другую работу, проработал там пару месяц плюс/минус и ушел опять. Золовка была на 5том месяце беременности
Видимо, там в планирование и бюджет не умел никто, потому что сначала продали ее машину
потом свекр подарил ей новый мерс
Потом уволили уборщицу
Потом уволили няню
Потом опять продали еще новую машину
Потом позвонили мужу с «Займи 80 тысяч. Я тут на бирже играю, прям вот стопудово отличные бумаги, выстрелят. Я куплю, скину и отдам бабло буквально через неделю»
Деньги отдал нам свекр и то потому что там уже я выбесилась
Кароч, вышел он на работу когда ребёнку было полтора года. И то потому что свекр уже открыто сказал либо пшел вон либо иди зарабатывай бабло
А так он искал, конеш
Но вот незадача: то на море уехал (в домик родителей моего мужа), то фирма далековато, то собеседование в субботу утром, то проспал, то недоехал, то опоздал и тэдэ
Ну а чо напрягаться-то? Ведь больше двух лет были же родители жонки, которые отлично поддерживали баблишком
А машину взяли в кредит, какой-то фольксваген поезженный
И золовка точно так же шипела на родителей, а чо они отказались помогать, видно же что им трудно!
Кстати, ребёнком полностью занимается свекровь
-
Ну ты, Марин, не путай свою буржуинию прекрасную и суровую Росею-матушку :))
-
Ну ты, Марин, не путай свою буржуинию прекрасную и суровую Росею-матушку :))
да локации не важны
Люди-то кругом одинаковые
-
Ну ты, Марин, не путай свою буржуинию прекрасную и суровую Росею-матушку :))
да локации не важны
Люди-то кругом одинаковые
В стори нет инфы о склонности тестя с тещей помогать баблом. Твой-то деверь, или как там это называют, просто знает, что париться не надо.
-
Нет, не так обстоят дела с конторами, у которых много направлений деятельности. И нет, я не считаю, что тянутие за язык применимо к общению на форумах. Дичь какая вообще.
А уж о редкости собеседований по вечерам в Мск - это прям с козырей заход. Совсем уж дичайшая дичь.
Ведьма вон даже свою статистику принесла. Чота без ссылок пока. Но, уже как-то попроще Волкодав на мир взглянул! Уже как-то не днище собеседоваться после рабдня. И даж в обед стало мона! Итс э миракал!
Пруфы - основа интернета. Нету пруфов - либо это имхо либо... нутыпонел.
Я собеседовался и собеседовал во многих конторах, в т.ч. и в МСК. и ни разу после рабочего дня. Ну вот вообще ни разу, даже не предлагал никто. Еще раз для тех, кто в танке: если приперло и горит, то когда угодно будешь собеседование устраивать и на цырлах перед кандидатом скакать. Но таких случаев мало в сравнении с общей массой. А в РФ почитай что и нет. Про забугорников я вобще молчу... их на работе-то хрен поймаешь под конец дня, куда там в выходные. Пщтому что Day-off is day-off. Может, в штатах иначе, за них не в курсе.
И да, напрягаться в нерабочее время симптом либо пздеца либо дерьмовой организации процесса, т.е. днище. ИМХО.
Что же до обеда - ты отличие "нельзя" от "пэцэ сложно и не всегда применимо" понимаешь? или и тут совет нужен?
-
В стори нет инфы о склонности тестя с тещей помогать баблом. Твой-то деверь, или как там это называют, просто знает, что париться не надо.
ну, не знаю, мне кажется, что стори похожи
Потому что возмущение золовки с позиции «а чо они нам не помогут, у них же все есть» было
Ну и муж тоже как и в истории, работу не мог найти батамушта «на зп ниже не пойду, далеко не поеду, смысл выходить хоть куда» и прочая
-
Нууууу... Раз сам Волкодав не собеседовался, то точно, днище и на цырлах :) Ну и процесс кругом гавно. Точняк! :)
В стори нет инфы о склонности тестя с тещей помогать баблом. Твой-то деверь, или как там это называют, просто знает, что париться не надо.
ну, не знаю, мне кажется, что стори похожи
Потому что возмущение золовки с позиции «а чо они нам не помогут, у них же все есть» было
Ну и муж тоже как и в истории, работу не мог найти батамушта «на зп ниже не пойду, далеко не поеду, смысл выходить хоть куда» и прочая
Ну вообще, отказ в помощи первый раз, в сложной ситуации мне тоже не понятен. Ясно, что весь глум над собой взвинченная и униженная положением Майя могла придумать. Но в целом, не аижу особого сходства в сторях. Тут муж нормально зарабатывал, женился на нищенке, взял ибонтеку, старался, на тестя с тещей не рассчитывал. Твой сразу женился на рантье, ничо не парился. И уже прожирает кормушку жены, пользовался помощью твоих свекров, и раьотами явно перебирается. А не его не взяли/нет вакансий.
И да. Вот мать Майи реально без ущерба для себя может помочь. Моя вот мама, скажем, не иожет, они с папой в другое деньги девают. Но я бы вот тоже офигела, если бы меня за "неправильного" мужа носом в письки тыкали, и глумливо жужжали "чо, в гавне сидишь со своим недоумком? На пожрать-то подкинуть, дура? А мы ведь говориииили!" Какая-то не шибко прям мать.
-
Блииин, я как раз сейчас работаю полный день и одновременно ищу работу. Я наверно настолько "перспективный" кандидат, что собеседовать меня после 17:30-18 не хочет никто. Вот ни один из 23 или 24 работодателей, с которыми я уже успела поконтактировать, не был согласен на это. Максимум - это собеседование в обед, да и то, многие отпадают :'( я все понимаю, но блин, обидно же.
Я бы на месте мужика искала бы подработки или работу с нестандартным графиком. Или, как вариант, если приглашений на собеседование не очень много и выпадают они не слишком часто, устроилась бы на полный день на 50 тыщ, хотя бы на время испытательного срока, и параллельно ходила бы на собеседования с утра, опаздывая на работу из-за пробок.
-
Марин, ну, в истории они денег всё-таки не попросили, дочка родителям ничего не сказала, и выгребли они сами, им самоуважение оказалось важнее, в отличие от, хм... твоего "родственника" (с нулём в активе, опять же в отличие от мужа героини).
-
Я тоже удивилась. Можно было выйти на 50 тысяч и попутно искать работу с бòльшими деньгами.
А это, работа на 50к на дороге валяется, да никто не берёт?
-
Тут все какие-то странные. Мама с её "хихи", действительно, чо ей, за дочь-внучь переживать-то, главное - мерзкий зять посрамлен. Дочь прям гордая-гордая, чо ей за своего ребенка тоже переживать, как-нить поголодают. Муж тоже... Дорогая, я на пиисят не пойду, вагоны ночью - тоже не того, ждите-с.
Кстати, жона могла уборщицей устроится по вечерам (мы ж выяснили, что вечером не собеседуют). Ну, хоть что-то сделать (мне просто не понятно, чем и что думали оба супруга, поэтому и жена могла бы, ну, типа к примеру).
Интересно, как выкрутились-то, взяли-таки "страшный" кредит?
ПыСы: работа не валяется, но он жеж не рассматривал пиисят, как вариант вообще и временный - в частности.
-
Он же не имел записи в ТК? Так?
Не знаю, врать не буду. Знаю, что устроился по знакомству.
-
в свои тридцать два года Антон, кроме ипотечной квартиры, ничего не нажил
Но в 32 года иметь собственную квартиру, хоть и ипотечную, это же очень даже... :-\
Все в сравнении - видимо для родителей девы это голытьба подзабрная.
А так вот совсем не работать...хрен знает, грузчики всегда нужны. И можно по ночам.
Где эти грузчики, которые всегда нужны и можно по ночам? Все грузчики, которых я встречал, работали в штате, по расписанию полный день или посменно. И зарплату получали раз-два в месяц, а не разгрузил-получил. И далеко не 50 тыщ. Куда это можно прийти и сказать - давайте я вам тут поразгружаю за червончик? На рынок? Там своя банда есть, левых погонят в лучшем случае пинками. На вокзале носильщиком - там мафия еще круче. Пресловутые вагоны разгружать - думаю, там тоже есть кому.
-
Меня раздражают и вгоняют в недоумение такие люди, как эта Валентина. Нужна помощь? Так попроси. Не хочешь просить, но хочешь, чтобы помогли (то есть тут даже не муки совести на тему принимать помощь от родителей или нет)? Тогда, может, и не очень нужна тебе помощь-то? А если она не нужна, то нафиг жаловаться, что тебе не помогают?
-
Он же не имел записи в ТК? Так?
Не знаю, врать не буду. Знаю, что устроился по знакомству.
Если в тк нет записи - отличная работа.
-
Меня раздражают и вгоняют в недоумение такие люди, как эта Валентина.
Почему Валентина?
Нужна помощь? Так попроси.
Так она и пришла просить, но начались подъепки с порога. Попросить у людей, которые рады помочь - одно, у тех, кто жаждет тебя унизить - другое.
-
Ой... сколько всего и мужик посмел 4 месяца работу искать, а не на первую же пойти.
1 - искать работу не работая другую работу значительно проще
Да меня собеседовали и вечером и выхи, но чаще (случай с выхами особенно показателен) была нужна я, а не мне. И собеседовали меня руководители, иногда топы в половине случаев без эйчаров кстати.
Но давайте будем честными и в моей стори есть 2 вакансии которые отвалились ибо они на вечер не согласились плюс тупо время на искать вакансии/подправлять резюме/созваниваться и договоравиться. Да можно сбегать с работы, врать про потоп в квартире, договориться на 0,8 ставки под предлогом больной бабушки и т.п. Но это ограничивает возможности
2- кто сказал, что мужик не подрабатывал?
3- они выплатили 4 взноса по ипотеке и 4 же месяца втроем жили
Возможно если бы он нашел текущий вариант он бы устроился на недосточно для содержания семьи оплачиваемую работу, оформил бы кредитные каникулы и пошел бы искать дальше в более спокойном режиме. Они почти вписались, но пришлось ждать з/п (в одной конторе где я работала з/п де факто приходила одним платежом (аванс мизерный с оклада) в середине месяца, то есть пришел первого з/п получишь в середине следующего месяца). Не учли - денег не хватило.
Имхо тут не очень похоже на историю Анирамки, мужик работал - сократили. Бывает и при нормальной/хорошей работе, если принято решение о сокращении, кто-то под него уйдет... Почему он мы не знаем, может работал хуже, может не пил чай с начальником, может просто все направление закрыли.
Работу искал долго? Да долго, но опять же хорошая работа ищется не неделю. 2-3 месяца это нормально, а деньги были.
Ну и главное в истории нет ни слова о том что родители хоть раз давали денег, иначе бы фраза была: что опять хлеб без соли доедаете? За деньгами пришла?
Правда есть один настораживающий момент
Можно подумать, родители всего этого сами не знают! – чуть не плачет Майя. – Совсем не в курсе, что у нас ребенок маленький, год и восемь месяцев, и что работает один Антон, и что перед Новым годом его уволили… И про ипотеку нашу они тоже ни разу не слышали, ага! По-моему, это любому здравомыслящему человеку очевидно, что мы сейчас зубы на полку сложили. Зачем было спрашивать об этом? Взяли бы и молча дали родной дочери и внучке, сколько не жалко…
Так ли уж с издевкой ее спрашивали? Так ли уж обидеть хотели муженька ее ненаглядного?
Может доча правда ждала, что ей молча денежек подкинут, может еще и в сумочку подложат, чтоб не смущать болезную.
То есть ИМХО если родители пользуясь тяжелой ситуацией, которая кстати вроде бы усилиями муженька разрешилась решили посамоутверждаться и рассказать доченьке какой он никчемный и вышла бы лучше за васеньку он тебя до сих пор любит они гавнюки
Если дочка не может попросит в долг или просто признать вслух что ей и ее ребенку очень нужны сейчас деньги на прокорм (в долг до конца месяца/года) и простой вопрос «что деньги нужны?» вызывает обиду, то она ухи поела.
Кстати родители ведь ей не отказали, она их так и не попросила.
-
Родители все эти 4 месяца ждали, что дочь придет с протянутой рукой.
И, когда она наконец пришла, не смогли себе отказать в удовольствии поглумиться.
Муж же Милы, мне кажется адекватным.
-
Зачем было спрашивать об этом? Взяли бы и молча дали родной дочери и внучке, сколько не жалко…
Ага, а потом вместо "спасибо" услышать "мы вас не просили", "могли бы не помогать", "мы бы и сами справились" (как в недавней теме про мать и обрвавшую общение дочь). Иногда разумнее действительно дождаться просьбы - даже если другой стороне очень надо, и это видно.
Говорит, может, тебе дать хоть на продукты, пока твой муж вас с ребенком совсем не уморил?..
А вот после такого у родителей ничего просить не надо - лучше уж на паперти побираться. Ну, до паперти можно кредит взять (да хоть кредитную карту), у друзей и знакомых попросить.
-
Зятек там до стандартов не дотягивает же, ну
в свои тридцать два года Антон, кроме ипотечной квартиры, ничего не нажил. У родителей куча примеров, когда мужчины в таком возрасте уже главы корпораций и генеральные директора, и все, разумеется, с нуля, благодаря только личным качествам и отменному трудолюбию.
в принципе, как и 99,99999% мужчин страны не дотягивает.
А по факту. 32 года, семью полностью сам содержит, ипотеку платит. 4 месяца прожили на его запасы. Прошли праздники - нашел работу с нормальной зп. Мужик как мужик...
-
И вот я теперь знаю, кто они, 30
20 летние капитаны гендиры! Это друзья родителей Милы! От они где все.
-
И вот я теперь знаю, кто они, 30 20 летние капитаны гендиры! Это друзья родителей Милы! От они где все.
Капитан был 15-летний.
-
И вот я теперь знаю, кто они, 30 20 летние капитаны гендиры! Это друзья родителей Милы! От они где все.
Капитан был 15-летний.
Блин, да :))) Это лье было 20 тыщ :)
-
Ну, давайте честно.
Любая мама, особенно привыкшая к хорошему уровню жизни, мечтает о зяте как минимум ведущем специалисте из Газпрома. Чтоб зарплата много сотен тысяч рублей, чтобы "не думать, что купить, фрукты ребенку или себе колготки"(с) реальная цитата моей мамы.
Или как минимум такого, кто показывает потенциал в ту сторону.
И я очень могу это все понять.
Однако, это выбор дочки. И дальнейшая жизнь семьи - тоже последствия выбора дочки.
Попросить помощи (не сидеть на перманентной помощи, а просто попросить) - не зазорно. Отказать, если считаешь, что не хочешь/можешь/должен - тоже, в принципе, понятно.
Но наслаждаться трудностями семьи... Для меня это несколько за гранью. Это уже не желание лучшей жизни для своих детей, это просто возможность понаблюдать и посмаковать проблемы, которые дети получили из-за неправильного выбора по мнению родителей.
Да, не всем быть генеральными директорами заводов, пароходов и т д.
Но, если бы мои родители сидели и с нетерпением ждали, как мы с молодым человеком напоремся на суровость жизни и возможных проблем, я бы как минимум очень удивилась.
-
Трудовая книжка до сих пор является основным документом о трудовой деятельности и стаже. 225 постановление.
Если нет договора подряда, то кадровика с тех мест довольно шустро нагнут при первой же проверке
Я честно не поняла, про какой договор подряда речь. Но мне попадались случаи, когда записи в трудовой были неверными или вообще были записи о несуществующей работе (то есть запись имеется, а ни приказов, ни расчета зарплаты нет). А запрашиваются пенсионным фондом именно кадровые приказы. Сейчас проще отслеживать стаж и прочее, потому что все данные сдаются в электронном виде в соответствующие органы. А в 90-х годах в документах порой такой бардак, те данные не сдавались электронно, поэтому уточняются сведения, исходя из того, что есть в документах. Поэтому хранить их приходится десятилетиями.
Наши кадровики прежде всего обращают внимание на правильность оформления трудового договора, потому что нагибать будут как раз за неверно оформленный ТД или за его отсутствие. Многие работники трудовые книжки не приносят и записи в них не ставят. Ну или преспокойно их теряют.
-
Мариииина, мне прям интересно стало, а что с сестрой мужа не так? Она настолько красивая и добрая, что нормального мужика не нашлось?
-
Мариииина, мне прям интересно стало, а что с сестрой мужа не так? Она настолько красивая и добрая, что нормального мужика не нашлось?
Она от этого залетела любит же! Он серьезный, лежит в сторону карьеры, мамо любит! В глубокой старости 37 лет начинаешь ценить самое важное! Деньги тлен.
-
Любая мама, особенно привыкшая к хорошему уровню жизни, мечтает о зяте как минимум ведущем специалисте из Газпрома. Чтоб зарплата много сотен тысяч рублей, чтобы "не думать, что купить, фрукты ребенку или себе колготки"(с) реальная цитата моей мамы.
Или как минимум такого, кто показывает потенциал в ту сторону.
только вот тянет ли дочка на мужика из газпрома?)
-
Мариииина, мне прям интересно стало, а что с сестрой мужа не так? Она настолько красивая и добрая, что нормального мужика не нашлось?
Уточню вопрос: до 37 не попадался никто?
-
Конкретно в данной истории родители вызывают больше раздражения. Вполне нормальный среднестатистический зять - работает, тянет ипотеку. Сократили - на диван не лег, греб лапками, поставил перед собой цель и хорошую работу таки нашел. Без огонька и жертвенности, да, но по сравнению с персонажами многих здешний историй - адекват, всяко не не альфонс и не Васисуалий Лоханкин.
А вот так пинать по больному, унижать родную дочку - ну фу же.
По поводу собеседований при полном рабочем дне, из личного опыта:
- телефон/скайп
- пару раз получалось так, что потенциальные работодатели находились буквально в паре кварталов от текущей работы. Собеседования укладывались в час обеденного времени
- ну и присочинить про запись ко врачу/затопивших соседей/прочее всегда можно
- при разъездной работе без четкого графика/местных командировках можно прихватить немного времени на собеседование.
-
Мама-педагог и папа-пианист не обрадуются грузчику в зятья.
Родителей-карьеристов с положением в обществе не устраивает "среднестатистический зять".
Выбор дочери - не их дело, но одобрять брак и тянуть семью неудачников (в их понимании) они не обязаны. Тем более, если речь не о том, что семье сложно на море съездить, а о том, что ребенку нечего жрать. Они могут воспринимать это такой же дикостью, как интеллигентная семья - известие о том, что зять забухал и месяц домой не появляется.
Хочешь так жить, доченька, живи, но не впутывай нас. Примем, когда передумаешь.
-
И снова с нами миракал! Бибигуль, так и не открывшая тайну своего имени и свекровиного варианта произнесения, вещает прямо не из нашей реальности! Какие-то олигофреничные руководители собеседуют людей вечерами! Да и сама-то Бибигуль не без греха, почему-то нуждается в найме сотрудников для работы, и прилагает усилия, чтобы их нанять. Вот же дурочка! Скандали, интриги, расследования! Рога и копыта, или все же Интел? Там тоже убогие все, кстати. Время собеседований - суббота и воскресенье у них. Думаю, эт от нищеты. Ну кто пойдет на зарубежную зп в замызганном Нижнем Новгороде? Да ладно, чушь это все. Не бывает такого. Волкодав и Иннот - эксперты мирового уровня в организации бизнеса, эт вам не всякие дурачки из холдингов и монстров айти-группы. Они-то знают, как надо ваще.
-
Мама-педагог и папа-пианист не обрадуются грузчику в зятья.
Родителей-карьеристов с положением в обществе не устраивает "среднестатистический зять".
Выбор дочери - не их дело, но одобрять брак и тянуть семью неудачников (в их понимании) они не обязаны. Тем более, если речь не о том, что семье сложно на море съездить, а о том, что ребенку нечего жрать. Они могут воспринимать это такой же дикостью, как интеллигентная семья - известие о том, что зять забухал и месяц домой не появляется.
Хочешь так жить, доченька, живи, но не впутывай нас. Примем, когда передумаешь.
Только вот такой подход - это фактически подбивать дочь "передумать". Или начать искать запасную ветку, поскольку ни от родителей, ни от мужа толку никакого, а жить-то надо. А потом кто-то удивляется, почему столько безотцовщины и восточно-славянское население сокращается.
-
Кто о чем, а Феанор о восточно-славянском населении. Начал бы ты уже, дядя, сам над вопросом работать, шоб семеро по лавкам и все такое.
-
Кто о чем, а Феанор о восточно-славянском населении. Начал бы ты уже, дядя, сам над вопросом работать, шоб семеро по лавкам и все такое.
А может я над этим и работаю. Но Вам докладывать не обязан :-)
-
Вот поэтому восточно-славянское население и сокращается: личных примеров недостаточно :'(
Никакие личные примеры не помогут, если общество будет терпимо относиться к развалу семей, а то и поощрять оные.
-
Предлагаете терпеть и превозмогать, а в перерывах плодиться? ::)
-
Предлагаете терпеть и превозмогать, а в перерывах плодиться? ::)
Предлагаю в первую очередь пересмотреть семейное законодательство в сфере порядка осуществления опеки и заботы родителей над уже рождёнными детьми. В частности введением института реальной совместной опеки, а не то, что сейчас. Тогда половина проблем будет решена.
Никакие личные примеры не помогут, если общество будет терпимо относиться к развалу семей, а то и поощрять оные.
Таки есть мнение, что лучший друг повышения рождаемости - повторное вступление в брак. Так как новобрачные, уже имеющие собственных детей, решают завести еще и совместных.
Часто это так не работает. С моей тёткой в частности. Имея одну свою и двух дочерей её второго мужа, общих решили не рожать, т.к. всех троих надо было на ноги поставить, а это затратно.
-
Предлагаю в первую очередь пересмотреть семейное законодательство в сфере порядка осуществления опеки и заботы родителей над уже рождёнными детьми. В частности введением института реальной совместной опеки, а не то, что сейчас. Тогда половина проблем будет решена.
Звучит, кстати, неплохо, но таки как это будет выглядеть?
-
Предлагаю в первую очередь пересмотреть семейное законодательство в сфере порядка осуществления опеки и заботы родителей над уже рождёнными детьми. В частности введением института реальной совместной опеки, а не то, что сейчас. Тогда половина проблем будет решена.
Звучит, кстати, неплохо, но таки как это будет выглядеть?
Например, можно установить такое правило. В случае если родители проживают раздельно, но на небольшом расстоянии друг от друга (до 30 км), то ребёнок старше 3-х лет проживает равное количество времени у каждого их родителей в течении года. Само собой родитель, у которого в этот момент проживает ребёнок, самостоятельно о нём заботится и несёт все расходы, связанные с его содержанием. Данное правило устанавливается по-умолчанию для такого случая и изменить данное положение можно только по особым обстоятельствам, которые заинтересованная сторона должна будет обосновать в суде. Таким образом можно будет избежать злоупотреблений правом опеки и использованием средств на содержание ребёнка или как это принято называть в восточно-славянском праве алиментами. Хорошее предложение, не находите?
-
И что за особые обстоятельства?
Что делать в том случае, если один из родителей физически не может брать к себе надолго ребенка?
-
И что за особые обстоятельства?
Что делать в том случае, если один из родителей физически не может брать к себе надолго ребенка?
Как это "не может"? Например?
-
Как это "не может"? Например?
Работа с постоянными командировками либо суточными сменами. Первое, что приходит в голову.
-
Не разводиться и строгать новых детей, что тут непонятно?
Поднимать страну с колен!
-
Не разводиться и строгать новых детей, что тут непонятно?
Поднимать страну с колен!
А если второй супруг настаивает на разводе? ;D К батарее на цепь?
-
Ребёнок старше 3 лет обычно ходит в детский сад, а старше 7 в школу. И к поликлинике он приписан определённой. Второму родителю предполагается отвозить его за 30 км. ежедневно?
-
Не разводиться и строгать новых детей, что тут непонятно?
Поднимать страну с колен!
А если второй супруг настаивает на разводе? ;D К батарее на цепь?
От церкви отлучить. Предать анафеме. И на костер.
-
Как это "не может"? Например?
Работа с постоянными командировками либо суточными сменами. Первое, что приходит в голову.
И что ему мешает нанять няню?
И отменить/перенести командировку? Он может оплачивать жизнь ребенка у первого родителя по таксе. Быстро вопрется, что или письку зачехляй, или образ жизни будь готов поменять. Мать, может, тоже в командировку хочет ;)
Ребёнок старше 3 лет обычно ходит в детский сад, а старше 7 в школу. И к поликлинике он приписан определённой. Второму родителю предполагается отвозить его за 30 км. ежедневно?
Это в массе стран решается двумя школами. И садами/нянями
Еще есть вариант жить рядом.
-
И что ему мешает нанять няню?
ИМХО, лучше оставлять ребенка со вторым родителем, чем с чужим человеком. Феанор же ратует за равную опеку между родителями, а не между родителем и няней.
И отменить/перенести командировку?
Если работа разъездного характера, проще найти новую работу. Если это возможно.
Он может оплачивать жизнь ребенка у первого родителя по таксе.
Может. Это называется "определение места жительства с одним из родителей" и алименты.
-
Кому лучше оставлять со вторым родителем?
Нет, алименты - оплата содержания ребенка. А не работы родителя, с которым ребенок проживает. А надо оплачивать именно работу, раз уж ты сам ее не выполняешь. Такса круглосуточной няни известна. Берешь, и оплачиваешь полгода няни и содержания ребенка. Сразу научишься менять работу, переезжать, вообще, быстро поумнеешь :)
-
Кому лучше оставлять со вторым родителем?
Нет, алименты - оплата содержания ребенка. А не работы родителя, с которым ребенок проживает. А надо оплачивать именно работу, раз уж ты сам ее не выполняешь. Такса круглосуточной няни известна. Берешь, и оплачиваешь полгода няни и содержания ребенка. Сразу научишься менять работу, переезжать, вообще, быстро поумнеешь :)
Да-да, ликвидируем армию, полицию, бесплатную медицину, железную дорогу, грузоперевозки... Что там еще?
-
Кому лучше оставлять со вторым родителем?
Нет, алименты - оплата содержания ребенка. А не работы родителя, с которым ребенок проживает. А надо оплачивать именно работу, раз уж ты сам ее не выполняешь. Такса круглосуточной няни известна. Берешь, и оплачиваешь полгода няни и содержания ребенка. Сразу научишься менять работу, переезжать, вообще, быстро поумнеешь :)
Да-да, ликвидируем армию, полицию, бесплатную медицину, железную дорогу, грузоперевозки... Что там еще?
Зачем? Просто нишие плодиться перестанут. И все. И да, шо мешает дальнобою оплачивать все? Или врачу скоряги? Ах, нету денег? А ты письку пальчиком заткни, и все будет хорошо. Не готов быть реальным родителем до 18 лет ребенка - нечего размножаться. И все. Нету проблемы-то. А то оп, оплатил дитю пожрать, и свалил себе вдаль. А если заставить денюжкой оплачивать писькочес - резко умных прибавится. И презервативы сразу прям станут теми ощущениями ;) Так, в общем-то, много где. Мать содержат тоже. Или отца. Раз сам не паришься с ребенком таскаться по полгода везде.
-
Зачем? Просто нишие плодиться перестанут. И все. И да, шо мешает дальнобою оплачивать все? Или врачу скоряги? Ах, нету денег? А ты письку пальчиком заткни, и все будет хорошо. Не готов быть реальным родителем до 18 лет ребенка - нечего размножаться. И все. Нету проблемы-то. А то оп, оплатил дитю пожрать, и свалил себе вдаль. А если заставить денюжкой оплачивать писькочес - резко умных прибавится. И презервативы сразу прям станут теми ощущениями ;) Так, в общем-то, много где. Мать содержат тоже. Или отца. Раз сам не паришься с ребенком таскаться по полгода везде.
Нет, при чем тут нищие? Врачи, военные и все вышеперечисленные поменяют места работы, пойдут... Не знаю... Продавать телевизоры. Там платят не так уж и мало. С ребенком по полгода будут жить. Все отлично.
-
Не вижу вообще связи. Пусть себе работают военными и пожарными. Ничего, что мать ребенка может быть военным и врачом? И не меняет работу, прикинь! И в России ребенок остается с ней. Вот и отец осилит быть родителем, являясь врачом, военным и пожарным. Какие проблемы? Матери же как-то работают не только продавцами телевизоров. Вот и папка осилит, не помрет.
-
Не вижу вообще связи. Пусть себе работают военными и пожарными. Ничего, что мать ребенка может быть военным и врачом? И не меняет работу, прикинь! И в России ребенок остается с ней. Вот и отец осилит быть родителем, являясь врачом, военным и пожарным. Какие проблемы? Матери же как-то работают не только продавцами телевизоров. Вот и папка осилит, не помрет.
Теперь придется менять работу! Пусть тоже идет продавать телевизоры.
В моем окружении есть только одна "детная" женщина без мужа, чья работа предполагает постоянные разъезды. Знаете, как она справляется? Очень просто: старший сын на момент развода был достаточно взрослый, чтобы неделю жить один (периодически его проведывали подруги матери), а дочь воспитывали ее родители. Когда сын подрос настолько, что ему можно было доверить сестру, девочку забрали "к матери". И это явно не эксклюзивный случай.
К слову, укажите, пожалуйста, где я отстаивала права исключительно отцов? Вы правильно сказали, что мать тоже может иметь такую работу. Вы ей предлагаете оплачивать отцу воспитание ребенка и играть в игру "Сын/дочь полгода живет со мной"? Не проще ли сразу отдать ребенка отцу и платить алименты?
-
Какая дикость. Раз работа разъездная - она оплачивается. А раз оплачивается - есть школы с проживанием, сады круглосуточные, бабушки. Ты, Каталина, серьезно это все? Да тыщи матерей ездят в клмандировки, работают на скоряге, меняют работы, раз уж хочется быть мамой, и ничего. Папкам тоже нелишне узнать, как оно, с годовасиком-тугосерей. Нехай поживет, как мать. Не издохнет уж.
Проще отдать? Оплати работу того, кому отдать некому. Раз такой умный. А не алименты. Ребенка содержит пара родителей. А живет один. Вот пусть этот один и получает зарплату. Раз второй желает кататься в командировки. Или, пусть второй откажется от работы. Не вижу горя. Хочешь быть родителем - будь им. Родитель - это не оплатить прокорм ребенка кому-то. Это работать. Вот пусть работают оба. Феанора поразит результат :)
-
Какая дикость. Раз работа разъездная - она оплачивается. А раз оплачивается - есть школы с проживанием, сады круглосуточные, бабушки. Ты, Каталина, серьезно это все? Да тыщи матерей ездят в клмандировки, работают на скоряге, меняют работы, раз уж хочется быть мамой, и ничего. Папкам тоже нелишне узнать, как оно, с годовасиком-тугосерей. Нехай поживет, как мать. Не издохнет уж.
Персонально для Зимозис цитирую:
К слову, укажите, пожалуйста, где я отстаивала права исключительно отцов? Вы правильно сказали, что мать тоже может иметь такую работу. Вы ей предлагаете оплачивать отцу воспитание ребенка и играть в игру "Сын/дочь полгода живет со мной"? Не проще ли сразу отдать ребенка отцу и платить алименты?
Да, есть школы с проживанием, садики и все такое. Только почему ребенок должен жить полгода в детдоме, а не с родителем? Только для того, чтобы второй родитель поставил галочку "Я воспитываю ребенка"? Почему нельзя оставить ребенка с одним родителем (с отцом, чтобы у вас уже гореть в одном месте перестало) и платить алименты? Как это сейчас?
-
Каталина, алименты - не оплата работы родителя. Это вообще обязанность. А за полное освобождение от работы неплохо бы платить. Цену повыше. Чтобы ребенок обходился дорого обоим родителям: один тратит тонну времени, другой - тонну денег. И не на содержание ребенка, а за свободу. И сразу родительство станет ответственным :)
-
Каталина, алименты - не оплата работы родителя. Это вообще обязанность. А за полное освобождение от работы неплохо бы платить. Цену повыше. Чтобы ребенок обходился дорого обоим родителям: один тратит тонну времени, другой - тонну денег. И не на содержание ребенка, а за свободу. И сразу родительство станет ответственным :)
Так Феанор как раз предлагает совместную опеку для того, чтобы родители друг другу вообще не платили ;D
А если ребенок проживает постоянно с бабушкой и дедушкой, кто им должен платить и в каких количествах?
-
Каталина, алименты - не оплата работы родителя. Это вообще обязанность. А за полное освобождение от работы неплохо бы платить. Цену повыше. Чтобы ребенок обходился дорого обоим родителям: один тратит тонну времени, другой - тонну денег. И не на содержание ребенка, а за свободу. И сразу родительство станет ответственным :)
Так Феанор как раз предлагает совместную опеку для того, чтобы родители друг другу вообще не платили ;D
А если ребенок проживает постоянно с бабушкой и дедушкой, кто им должен платить и в каких количествах?
Вооот! Не платить чтоб, поменяй-ка работу, и не вякай. Или не рожай. Это он предлагает. Равное ухудшение качества жизни. А не только матери. И разводы на убыль пойдут, и вообще рождаемость урадет.
Это уже найм няни. С бабушкой и дедушкой разбираться должен родитель текущего периода.
-
Вооот! Не платить чтоб, поменяй-ка работу, и не вякай. Или не рожай. Это он предлагает. Равное ухудшение качества жизни. А не только матери. И разводы на убыль пойдут, и вообще рождаемость урадет.
Это уже найм няни. С бабушкой и дедушкой разбираться должен родитель текущего периода.
А по каким расценкам оплачивать-то?
-
Вооот! Не платить чтоб, поменяй-ка работу, и не вякай. Или не рожай. Это он предлагает. Равное ухудшение качества жизни. А не только матери. И разводы на убыль пойдут, и вообще рождаемость урадет.
Это уже найм няни. С бабушкой и дедушкой разбираться должен родитель текущего периода.
А по каким расценкам оплачивать-то?
Зарплаты круглосуточной няни. И пожалуйста, не живи с ребенком. Найми на свой временной отрезок бывшего супруга няней. Все, профит. Не вижу ужоса и горя. Так, повторюсь, есть уже. Много где. И все живы.
-
Зарплаты круглосуточной няни. И пожалуйста, не живи с ребенком. Найми на свой временной отрезок бывшего супруга няней. Все, профит. Не вижу ужоса и горя. Так, повторюсь, есть уже. Много где. И все живы.
Так няни разные бывают. Есть студентки по тысяче рублей в час, а есть элитные гувернантки с тремя иностранными языками, фортепьянкой и прочим. Кто будет оценивать квалификацию родителей?
-
Зарплаты круглосуточной няни. И пожалуйста, не живи с ребенком. Найми на свой временной отрезок бывшего супруга няней. Все, профит. Не вижу ужоса и горя. Так, повторюсь, есть уже. Много где. И все живы.
Так няни разные бывают. Есть студентки по тысяче рублей в час, а есть элитные гувернантки с тремя иностранными языками, фортепьянкой и прочим. Кто будет оценивать квалификацию родителей?
Государство. Вай нот? 25% на обеспечение ребенка и х - на оплату работы супруга, который несет ответственность и спустил свою жизнь в унитаз выполняет настоящую работу. И резко перехочется жениться-разводиться. Государство осилило оценить труд няни в паллиативе, няни в детсаду, воспитателя. Какие проблемы оценить труд родителя 24/7?
-
Государство. Вай нот? 25% на обеспечение ребенка и х - на оплату работы супруга, который несет ответственность и спустил свою жизнь в унитаз выполняет настоящую работу. И резко перехочется жениться-разводиться. Государство осилило оценить труд няни в паллиативе, няни в детсаду, воспитателя. Какие проблемы оценить труд родителя 24/7?
Я сейчас погуглила: воспитатель в Москве зарабатывает 20-40 тыс. рублей. Ок, берем верхнюю планку и делим пополам. Жить на двадцать тысяч в месяц. Как вы думаете, сколько лет через двадцать на КМП будет историй "У меня в детстве ничего не было, в семье были проблемы с деньгами"?
-
Ммм... Чего? Почему жить на 20к? Это откуда у тебя взялось?
-
Ммм... Чего? Почему жить на 20к? Это откуда у тебя взялось?
40 тыс. делим на два - у меня лично получилось 20. Но это я усреднила. Получается, или второй родитель круглый год платит алименты+20 тыс., или полгода только алименты, а когда ребенок якобы у нее - алименты+40 тыс. В год одинаково получается. Если ребенка воспитывают бабушки-дедушки - алименты и 20 тыс. с каждого родителя.
-
Ммм... Чего? Почему жить на 20к? Это откуда у тебя взялось?
40 тыс. делим на два - у меня лично получилось 20. Но это я усреднила. Получается, или второй родитель круглый год платит алименты+20 тыс., или полгода только алименты, а когда ребенок якобы у нее - алименты+40 тыс. В год одинаково получается. Если ребенка воспитывают бабушки-дедушки - алименты и 20 тыс. с каждого родителя.
Считаешь, это плохо? Не вижу, что не так? Живущий с ребенком родителей ведь может продолжать работать. Это просто увеличение алиментов будет. На сумму работы. И почему ты на 2 поделила? Алименты + 40к же.
-
Считаешь, это плохо? Не вижу, что не так? Живущий с ребенком родителей ведь может продолжать работать. Это просто увеличение алиментов будет. На сумму работы. И почему ты на 2 поделила? Алименты + 40к же.
Но тогда уж и следить что бы алименты тратились только на ребенка. И что бы тот родитель выполнял свои обязанности не хуже воспитателя за 40 тыс.
-
Считаешь, это плохо? Не вижу, что не так? Живущий с ребенком родителей ведь может продолжать работать. Это просто увеличение алиментов будет. На сумму работы. И почему ты на 2 поделила? Алименты + 40к же.
Но тогда уж и следить что бы алименты тратились только на ребенка. И что бы тот родитель выполнял свои обязанности не хуже воспитателя за 40 тыс.
Да пожалуйста. Быть воспитателем в состоянии даже имбецил. И чеки никто не отменял. Отчитался, да и все. Не вижу сложностей тут вообще.
-
А в идеале - зятя устройте. И чтоб работенка не пыльная, а то он работает "без блеска в глазах". И чтоб зарплата была от...
нууу да. Это называется "помощь молодым".
-
Быть воспитателем в состоянии даже имбецил.
Т.е. это работа неквалифицированная работа не требующая знаний и умений. Ну тогда и платить за неё надо соответсвенно.
-
Быть воспитателем в состоянии даже имбецил.
Т.е. это работа неквалифицированная работа не требующая знаний и умений. Ну тогда и платить за неё надо соответсвенно.
Дак пожалуйста. Круглосуточная занятость, ответственность за детей - и будет обычная зп. Хоть и работа не требует зунов особых.
-
Дак пожалуйста. Круглосуточная занятость, ответственность за детей - и будет обычная зп. Хоть и работа не требует зунов особых.
Ну ладно тыщ 10 и сойдет.
-
Считаешь, это плохо? Не вижу, что не так? Живущий с ребенком родителей ведь может продолжать работать. Это просто увеличение алиментов будет. На сумму работы. И почему ты на 2 поделила? Алименты + 40к же.
Минутку! Ему платят за круглосуточный уход за ребенком? Вот пусть круглосуточно и ухаживает.
На два - потому, что у ребенка два родителя. Соотвественно, оплачивать присмотр должны оба. Если мы берем идею Феанора - то полгода ребенок бесплатно живет с отцом (ибо его очередь), вторые полгода живет типа с матерью, на самом деле - с отцом, а мать платит эти сорок тысяч. Если берем стандартную модель - ребенок после суда остается с одним родителем, - то тогда оба должны вкладываться поровну.
-
Не могу не поделиться своим опытом: на последние три места работы в Москве я собеседовалась после основного рабочего дня: в семь вечера или позже. Хронологически последний год - 2014 (до этого - 2006 и 2008). Все три - крупные конторы с тысячами сотрудников по всей РФ и с дочерними компаниями за рубежом. Когда участвовала в собеседованиях со стороны работодателя, то оставалась вечером и дожидалась всех кандидатов. Но там во всех случаях проекты были запущены, нужны были люди на проект, а толковых специалистов на рынке было мало.
Допускаю, что не все руководители готовы сдвигать рабочий день свой и своих подчиненных, чтобы найти нужного человека, но те, кто готов, существуют.
О чем я и говорю: когда припирает то и после рабочего дня остаются. Что, вообще говоря, не есть сильно гут и намекает на какой-то прощелк в проектной работе. В штатном режиме я за последние полтора десятка лет, которые имею отношение к найму, собеседование стараются проводить максимум в конце рабочего дня.
И снова с нами миракал! Бибигуль, так и не открывшая тайну своего имени и свекровиного варианта произнесения, вещает прямо не из нашей реальности! Какие-то олигофреничные руководители собеседуют людей вечерами! Да и сама-то Бибигуль не без греха, почему-то нуждается в найме сотрудников для работы, и прилагает усилия, чтобы их нанять. Вот же дурочка! Скандали, интриги, расследования! Рога и копыта, или все же Интел? Там тоже убогие все, кстати. Время собеседований - суббота и воскресенье у них. Думаю, эт от нищеты. Ну кто пойдет на зарубежную зп в замызганном Нижнем Новгороде? Да ладно, чушь это все. Не бывает такого. Волкодав и Иннот - эксперты мирового уровня в организации бизнеса, эт вам не всякие дурачки из холдингов и монстров айти-группы. Они-то знают, как надо ваще.
Ой, да куда уж нам, сирым, до Зимозиса, великого специалиста по воспитаниям детей, моментальным сменам работы и найму уникальных программистов в типографию ;D
-
А чо нету ссылок, а? На бизнеса не то что у дурочки Зимы? Немаэ? Короче, все ясно с вами, списьялистами.
-
На что ссылок? Я тебе вроде не обещал ничего. Или тебе на тех, кому я людей набирал и кто меня собеседовал? Так там простыня знатная выйдет
-
На что ссылок? Я тебе вроде не обещал ничего. Или тебе на тех, кому я людей набирал и кто меня собеседовал? Так там простыня знатная выйдет
Ну да, панимаю :)))
-
Да уж, на диво ты понятливая, пока тебя на слове не поймают или объяснить что не попросят ;D
Дам тебе названия, а ссылки уже нагуглишь сама
Microsoft
Fujitsu Russia\UK\Global
GDC Russia
Siemens (теперь Atos) IT Solutions
T-systems
DataArt
Kaspersky Lab
Royal Bank of Scotland
Мелких перечислять?
-
Мне модель с оплатой услуг няни проживающему с ребёнком родителю не нравится, и вот почему: вот есть у нас папашко, которое само не поняло, как сделало ребёнка, ну или забыло, что год назад оно само этого ребёнка хотело. Что делает это папашко сейчас? Сваливает в закат и выплачивает копеечные алименты. А если алименты будут сжирать львиную долю его зарплаты, оно же будет до последнего "семью сохранять", его же фиг выставишь. Оно будет точно так же не любить ребёнка, не любить тебя, и его рожу ты будешь видеть каждый день.
И ещё: общение с ребёнком - это счастье. Трудное, нервотрепательное, вечно из себя выводящее, доставучее - но счастье. Не надо мне за это платить - я и так судьбе за это счастье должна.