Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Сластенка от 06 Мая 2019, 09:24:07
-
https://zadolba.li/story/29390
А меня задолбало «ожидание и реальность».
Вот зачем человек получил высшее строительное образование, а устроился в Макдональдс? Потому что не берут. Места заняты Равшанами на 15 тыс., а ты хочешь сразу 60.
И да, раньше было лучше. Выпускник ехал на «распределение». В разные концы Родины. Получал, возможно, самую низкую ставку. Но он был стабильно обеспечен жильём, была стабильная зарплата без задержек, ему не надо было думать о будущем, что завтра предприятие обанкротится.
А через пару лет он становился грамотным специалистом в своей области, получал хорошую ставку, разряд и перспективы.
Ну, а сейчас… свободная касса!
А что сейчас мешает автору идти на самую низкую должность и через пару лет становится специалистом в своей области и получать хорошую зарплату? Или я неправильно его поняла.
-
Так на той низкой ставки Ровшаны уже. Некуда идти.
И думать за автора больше никто не хочет. Ужоснахмля. Как жыть???
-
Помнится Рох (если не ошибаюсь) писала чем аукается эта шикарная идея выпускникам в Белоруссии.
-
Идея это шикарная при социалистической плановой экономике
Когда спецы в генплане и министерствах посчитали и решили завод будем стоить здесь и туда отправляют строителей, и ресурсы
-
Целовое обучение все еще существует, кули автор скулит? Хотя про строителей не уверена.
А идея вообще куевая, как по мне. Быть отправленным хй пойми куда в хй пойми какие условия - ну, такое.
-
Угу, раньше специалист получал самую низкую ставку, зато был обеспечен жильем.
Зато в жопе мира. То есть сейчас автору не нравится идти на 15 тысяч идти работать, а вот если б его отправили на Курилы и дали комнату в бараке, то он бы с удовольствием за те же 15 тысяч становился специалистом.
Да ну?
-
Целовое обучение все еще существует, кули автор скулит? Хотя про строителей не уверена.
А идея вообще куевая, как по мне. Быть отправленным хй пойми куда в хй пойми какие условия - ну, такое.
с позиции государства норм
деньги потрачены из бюджета а он по профилю работать не хочет.
-
Помнится Рох (если не ошибаюсь) писала чем аукается эта шикарная идея выпускникам в Белоруссии.
Чем?
-
Целовое обучение все еще существует, кули автор скулит? Хотя про строителей не уверена.
А идея вообще куевая, как по мне. Быть отправленным хй пойми куда в хй пойми какие условия - ну, такое.
Как альтернатива платной вышке - нормально. Учился бесплатно - пару лет отработай в глуши, заодно и опыт на работаешь.
-
Глупые люди не хотят работать в Мухосранске и жить в комнате в общаге и отпинываются всеми возможными способами.
-
Помнится Рох (если не ошибаюсь) писала чем аукается эта шикарная идея выпускникам в Белоруссии.
А что там Рох?
Я вот вам про чо там у хохлов до 2013 могу рассказать. У меня товарищ поступил на Киевское отделение МФТИ на целевое, и после бакалавриата в РФ должен был отработать два года, учась в магистратуре, в Киеве либо заплатить полмиллиона рублей. Он пришёл по указанному адресу и обнаружил там… колбасный магазин. Видимо, институт зарабатывает арендой. В общем, товарищу не понравилось его новое место работы, он насобирал десяток каких-то справок о необходимости нахождения в РФ, занёс кому надо и уехал обратно в РФ, возвращаясь на сессии. Короче, на2,71бал это ваше распределение.
У меня муж иногда топит за распределение. Я связываю это с тем, что он выучился на непонятно кого непонятно где.
-
Про распределение, мои бабушка по отцу и дедушка по матери начинали так. Т.е. первые должности были в самых больших жопах мира. Моя мама вообще родилась в Урюпинске, чем очень гордится. :D Зато потом сделали действительно головокружительные карьеры. Дед был военным атташе, бабушка врач Олимпийской сборной. Вообще не говорю, что у всех так, но лично у меня положительный пример перед глазами.
-
Маму после распределения отправили на топ-ВЦ в республике, самое крутое место из предложенных было.
А отец чем-то не потрафил ректору и получил распределение в Термез. Это пограничный городок, через реку Афган, вода в кране три часа в сутки, пыль, жара за 50.
Распределение - штука спорная.
Я как-то и без него устроилась, и не на 15 тыщ.
-
Угу, раньше специалист получал самую низкую ставку, зато был обеспечен жильем.
Зато в жопе мира. То есть сейчас автору не нравится идти на 15 тысяч идти работать, а вот если б его отправили на Курилы и дали комнату в бараке, то он бы с удовольствием за те же 15 тысяч становился специалистом.
Да ну?
Я в целом не спец по жопам мира, но деда отправили на строящийся завод. ПГТ на 15 тыщ жителей, сначала общага, потом однушка, потом двушка. Отопление, вода холодная и колонка, газофикация. В поселке стадион, корт, спортивная площадка, две школы, сколько-то садов, поликлиника, стационар, филиал института по профилю завода, ДК хорошими коллективами, асфальтовая дорога. Может, это не все сразу появилось, но сейчас есть места и пострашнее.
Хотя, другие бабушка с дедушкой сколько не меняли деревни в пределах области, газофикации так и не дождались
-
Помнится Рох (если не ошибаюсь) писала чем аукается эта шикарная идея выпускникам в Белоруссии.
я могу добавить. мест выделяется мало, деканат ненавязчиво рекомендует искать работу самостоятельно. мой подруге-инженеру предложили остаться на родной кафедре, сидеть и выдавать методички с зп около 150$. отличный старт для карьерного роста, чё. так что все отмазываются любыми способами, знаю чувака, который даже женился фиктивно, чтобы получить свободный диплом :D кому-то везёт с первым местом работы, где жильё, нормальная зп и перспективы роста, но это минимальный процент. если не хочешь отрабатывать, например, хочешь свалить из страны, о возмещаешь универу стоимость твоего обучения
-
У меня родители поженились через три месяца после знакомства не в последнюю очередь именно потому, что маму должны были распределить учителем в село, а ей оно было совершенно не надо. Они бы всё равно поженились, но позже, а так она распределение в родном городе получила. На мой взгляд, целевое распределение - это неплохо, если есть альтернатива. Хочешь - идёшь в целевики, не хочешь - учишься на общих основаниях без распределения.
-
На мой взгляд, целевое распределение - это неплохо, если есть альтернатива. Хочешь - идёшь в целевики, не хочешь - учишься на общих основаниях без распределения.
+1
Единственное, когда выпускаешься и видишь на ВСЕХ вакансиях (включая з/п 150$) требование "опыт работы по специальности от 1 года" хочется убивать :(
И невозможно hr убедить что ты хочешь, можешь и подрабатывал по профилю во время учебы. Дорога в работу по профессии практически перекрыта
-
Глупые люди не хотят работать в Мухосранске и жить в комнате в общаге и отпинываются всеми возможными способами.
потому что планирование не с того конца. сначала надо рассчитать сколько специалистов надо, потом дать скажем квоту несколько % иностранцам (те отучатся и свалят домой). и больше людей на обучение не принимать хоть ты тресни. те кто очень хотят учиться, сначала найдут себе место где они будут работать, пройдут там практику, и если их рекомендуют на учебу - идут учиться, их уже ждут на работе. они знают на что потом можно рассчитывать, зарплату, жилищные условия итд.
а то выпустят в разы больше специалистов чем надо, вот и идут они потом в макдональдс на кассу. а по идее их должны на местах холить и лелеять.
-
Ну как у нас сейчас зовут, в такие места. Что просто страх. Первое это жильё - в 90% случаев это старые бесхозные дома. Второе это соотношение работа:зарплата- работаешь 36/7 ( круглосуточные дежурства на дому, сопровождение в город, дежурства в больнице-поликлинике. + замена узких специалистов) получаешь 30-40 тысяч, возможно миллион (-13% налог), в немногих местах ещё 100 000 подъемных. Третье оснащения - лекарств почти нет, специалистов узких нет, узи нет по полгода, возможность обследований минимальна. Четвёртое повышение квалификации невозможно, тебя никто не отпустит на учебу.
Но да нас ждут, дают работу, жильё, садик для детей. Но это почти 90% конец пути, после деревни очень сложно вернуться в город, так как человек на 3-5 лет отстаёт от современной науки.
Удивительный мир распределений. Кому завернуть?
-
Потому что планирование не с того конца. сначала надо рассчитать сколько специалистов надо, потом дать скажем квоту несколько % иностранцам (те отучатся и свалят домой). и больше людей на обучение не принимать хоть ты тресни. те кто очень хотят учиться, сначала найдут себе место где они будут работать, пройдут там практику, и если их рекомендуют на учебу - идут учиться, их уже ждут на работе. они знают на что потом можно рассчитывать, зарплату, жилищные условия итд.
а то выпустят в разы больше специалистов чем надо, вот и идут они потом в макдональдс на кассу. а по идее их должны на местах холить и лелеять.
Как это решит проблему Мухосранска, в который изначально никто ехать не хочет, потому что там самое комфортабельное жилье это общага коридорного типа и горячей водой по расписанию?
-
Человек собирается с высшим строительном идти в укладчики кирпичей? Рили?
Чёт по-моему это немного не так должно работать ???
-
мухосранск должен стать привлекательным для специалистов. не получается - значит никто туда не поедет.
это уже не проблема вуза и выпускников, а политики и всей страны.
в идеале в стране не должно быть медвежьих углов, где никто не хочет жить.
-
Я вот вам про чо там у хохлов до 2013 могу рассказать. У меня товарищ поступил на Киевское отделение МФТИ на целевое, и после бакалавриата в РФ должен был отработать два года, учась в магистратуре, в Киеве либо заплатить полмиллиона рублей. Он пришёл по указанному адресу и обнаружил там… колбасный магазин. Видимо, институт зарабатывает арендой. В общем, товарищу не понравилось его новое место работы, он насобирал десяток каких-то справок о необходимости нахождения в РФ, занёс кому надо и уехал обратно в РФ, возвращаясь на сессии. Короче, на2,71бал это ваше распределение.
Любопытно)
У нас в универе (тоже в Киеве) в документах тоже был пункт в стиле "отрабатываешь пару лет или верни деньги за обучение". После получения дипломов нам сказали "мы вам тут не рекрутинговое агентство - сотню выпускников работой обеспечивать, приносите справки, что вы нашли себе работу". ;D
-
Как это решит проблему Мухосранска, в который изначально никто ехать не хочет, потому что там самое комфортабельное жилье это общага коридорного типа и горячей водой по расписанию?
Будет выбор - или никакой вышки, ибо денег нет, или такая - с распределением в Мусохранск.
-
Ну как у нас сейчас зовут, в такие места. Что просто страх. Первое это жильё - в 90% случаев это старые бесхозные дома. Второе это соотношение работа:зарплата- работаешь 36/7 ( круглосуточные дежурства на дому, сопровождение в город, дежурства в больнице-поликлинике. + замена узких специалистов) получаешь 30-40 тысяч, возможно миллион (-13% налог), в немногих местах ещё 100 000 подъемных. Третье оснащения - лекарств почти нет, специалистов узких нет, узи нет по полгода, возможность обследований минимальна. Четвёртое повышение квалификации невозможно, тебя никто не отпустит на учебу.
Но да нас ждут, дают работу, жильё, садик для детей. Но это почти 90% конец пути, после деревни очень сложно вернуться в город, так как человек на 3-5 лет отстаёт от современной науки.
Удивительный мир распределений. Кому завернуть?
моей маме 69 лет, она до сих пор ездит на курсы повышения квалификации за свой счет. вместо отпуска. и в свободное время интернет почитывает. по ее теме она ни разу не отстала от современной науки, зуб даю. хотела бы знать еще больше, но преподаватели курсов сами не всегда в теме, особенно по детской эндокринологии.
-
Имхо, здесь основная проблема не в наличии\отсутствии распределения. Проблема в лютом демпинге за счет мигрантов и упоротости на тему вышки. Как уж там... "Философов у нас до#уя, пахари где?" (с)не помню кто. В итоге мы имеем ситуацию, в которой даже у долбаного кассира требуют вышку (таки не шучу, есть такое. Самый эпик - уборщица с вышкой в требованиях), которая ему по сути нах не нужна. И заниженные зарплаты на рабочих специальностях с требованиями опыта работы, который неоткуда взять.
Кстати, что довольно занятно, среднее специальное сейчас становится более выгодным, чем очередной экономюрфак.
-
И многие предпочтут сидеть за кассой в "Макдональдсе" зато с жопой в тепле, чем за те же гроши в Мухосранска.
-
моей маме 69 лет, она до сих пор ездит на курсы повышения квалификации за свой счет. вместо отпуска. и в свободное время интернет почитывает. по ее теме она ни разу не отстала от современной науки, зуб даю. хотела бы знать еще больше, но преподаватели курсов сами не всегда в теме, особенно по детской эндокринологии.
Да я понимаю, что зачастую это только так проходит. Но когда я прямо на собрании спросила будут ли нам давать время на обучении. ( выходные , отпуска обычные и за свой счёт). Мне ответили, что необходимые баллы у вас будут. А дежурства на дому обязательны для всех, и вы же понимаете чтобы получать 40 тысяч у вас будет не одна ставка. И да до ближайшего города всего-то 3-4 часа езды при хорошей погоде.
-
Пока в универе работала (а до того училась) студенты тоже периодически ныли, что надо рабоооту искать, а вот рааааньше распределеееениееее...
Завкафедрой всегда отвечал - у нас партнеров по всей России полно, да и в родной Уфе тоже. Хотите распределение, их есть у нас, только вы ж на такую зарплату не пойдёте!
(И правда, не пойдут)
-
И многие предпочтут сидеть за кассой в "Макдональдсе" зато с жопой в тепле, чем за те же гроши в Мухосранска.
Ну в среднем те, кто имеют нормальное ВО с какого-то возраста получают больше сидящих за кассой.
-
А что сейчас мешает автору идти на самую низкую должность и через пару лет становится специалистом в своей области и получать хорошую зарплату?
Места заняты Равшанами
А идея вообще куевая, как по мне. Быть отправленным хй пойми куда в хй пойми какие условия - ну, такое.
Если государство оплачивает, имеет право требовать. Не нравится - учись за свои. Я так считаю.
Будет выбор - или никакой вышки, ибо денег нет, или такая - с распределением в Мусохранск.
Чтобы кого-то распределить в Мухосранск, для него там должно быть рабочее место. То есть, в Мухосранске должно работать предприятие, требующее квалифицированых специалистов. А Мухосранский говнообогатительный комбинат попилили на люминь еще в 95м.
-
И заниженные зарплаты на рабочих специальностях с требованиями опыта работы, который неоткуда взять.
В том то и проблема. что и рабочим не всегда платят хорошие деньги. Требуются-то требуются...
-
Помнится Рох (если не ошибаюсь) писала чем аукается эта шикарная идея выпускникам в Белоруссии.
Нннуууу... Я не Рох, но по распределению два года отработала. Хорошего в нем только то, что тебя никуда не могут выпнуть и ты получаешь какой-никакой опыт работы (который мне, впрочем, не пригодился вообще). И это мне еще повезло остаться в Минске (какими путями -- это уже отдельная история). И бежала я с первого места работы, роняя тапки, хотя меня оооочень уговаривали остаться.
-
Ещё истории из Беларуси.
На последнем курсе прямо сказали искать места самим, иначе максимум что могут проложить - какой-нибудь райцентр (базы данных в поликлиниках заполнять), либо на кафедре остаться с зп 150$. Это по инженерно-айтишной специальности, при поступлении обещали, что распределяют всех в столице или как минимум областных центрах. Из одногруппников 90% искали место сами, и еще не любая контора подходила, либо гос-организация, либо компания должна сотрудничать с универом (меняет студентов на мат-помощь), либо оплачивай обучение и иди куда хочешь (причём почему-то платить надо больше, чем если б просто учились платно).
Потом тебя не могут уволить практически, но и самому в течение 2 лет очень сложно уйти, если компания не хочет отпускать. (а уйти через год хотелось, несмотря на то, что лично мне с распредом еще очень повезло)
По другим специальностям среди знакомых всех отправляли в рай-центры на мизерные зп, жилье в рабочих общагах обычно ужасное. Сестру двоюродную отправили в деревню учителем физики.
На рай как-то не похоже, в общем.
К слову, на местном популярном ресурсе есть цикл статей "истории распределения", в особо трэшовых случаях распред отменяют через суды
Касательно автора - что ему мешает согласиться на ту же зп, что и условный равшан, и набраться опыта пару лет? Тот же распред получается, только бонусом он в своём городе останется и еще может сменить место на лучшее как только его найдёт, а не через 2 года ожидания.
-
Тоже кулстори из РБ. Мест для распределения, когда я выпускалась, не было вообще никаких, даже в райцентры. В принципе я была готова работать даже за 150$ в каких-нибудь Барановичах, но не было даже этого. Сказали искать самим, иначе не отдадут диплом или заставят платить и все такое. Впоследствии пару мест все таки нашли и отправили туда двоих хороших студенток. Одна из них кстати отработала полтора года и уехала в Европу, выплатив оставшуюся часть долга государству. Остальные кто как - некоторые нашли достойные места сами, некоторые через знакомых. Я искала где-то до июля, пока из деканата не начали с угрозами звонить — типа будешь оплачивать стоимость учебы если срочнейше не найдешь место для распределения. Я тогда попросила батю мч посмотреть мне свободное место в компании, в которой он работал, куда я могла бы подойти. Место нашлось, но вообще не по специальности и, как ни странно, мне это направление в деканате подписали, хотя мне кажется, что это не совсем по закону - проходить отработку не по специальности. Потом я уже подумала, что надо было забить на эти угрозы и говорить, что я не могу найти работу — дали бы свободный диплом. Но мне тогда не хотелось бодаться ни с кем, бо из-за работы в ночные смены я была слегка не в себе.
Может распределение и работало когда-то давно и когда-то было полезным, но не сейчас и не в РБ при наших нынешних экономических условиях. Я так думаю.
-
В отрасли, где я работаю, два-три года назад была "смешная" история с целевым распределением. Оно работало уже не первый год, но внезапно - никто не ожидал, знаете ли - выяснилось, что очередной целевой выпуск скоро защитит дипломы, а вот вакансий для них на целевом предприятии нет. Ох и весело же было, скажу я вам. Точно не знаю, чем эта история закончилась, но в наш отдел тогда взяли выпускника на декретное место в надежде потом как-то выбить вакансию. Но он отработал большую часть обязательного срока, а потом вроде доплатил неустойку и переехал в другой город, где нашёл работу получше.
А недавно к нам пришёл работник, который должен был уйти по целевому на другое предприятие отрасли. Тоже не было вакансий, его мурыжили почти год, благо что парень как-то фрилансил. Предлагали какие-то чудесные и удивительные варианты с очень небольшой зарплатой и очень не по специальности. Ну, инженеру предлагали пойти учеником токаря, "а как будет вакансия - мы тебя переведём". Тоже решил, что лучше тряхнуть заначкой, выплатить неустойку, благо что заначка есть, а неустойка не очень большая.
К сожалению, рассказать подробности, как это всё оформлено по договорам и так далее, и почему всё это не решалось через суд, - не смогу, не знаю. Для меня обе эти истории - сродни вечной саге о том, как внезапно для коммунальщиков приходит каждый год зима, например.
-
По другим специальностям среди знакомых всех отправляли в рай-центры на мизерные зп, жилье в рабочих общагах обычно ужасное. Сестру двоюродную отправили в деревню учителем физики.
На рай как-то не похоже, в общем.
Кто-то должен физику в сельской школе преподавать? Должен. Вот почему не твоя двоюродная сестра?
В америках люди по 5 лет в армии служат, чтобы образование получить. И никто не вопит, что на рай непохоже.
-
Помнится Рох (если не ошибаюсь) писала чем аукается эта шикарная идея выпускникам в Белоруссии.
Низкими зарплатами, невозможностью уволиться вне зависимости от отношения, переездом в забитые колхоза, куда отправили. Либо возмещением диких бабок за обучение.
Хотел бы так автор?
Мне еще повезло, из-за некоторых обстоятельств не имели право распределять за пределы прописанного города, поэтому работала я хоть и за 50 $, но в Минске и жила дома себе спокойненько.
А многие однокурсники, однопоточники и знакомые студенты других ВУЗов поехали целину поднимать, вне зависимости от прописки.
-
Кто-то должен физику в сельской школе преподавать? Должен. Вот почему не твоя двоюродная сестра?
Не спорю, какая-то логика в отработке за бесплатное обучение есть, просто реализовано через одно место, как обычно.
Но вряд ли автор, мечтающий о распределении, мечтает именно об этом.
-
Не спорю, какая-то логика в отработке за бесплатное обучение есть, просто реализовано через одно место, как обычно.
Что конкретно не так?
Но вряд ли автор, мечтающий о распределении, мечтает именно об этом.
Может, и об этом:
Выпускник ехал на «распределение». В разные концы Родины. Получал, возможно, самую низкую ставку. Но он был стабильно обеспечен жильём, была стабильная зарплата без задержек, ему не надо было думать о будущем, что завтра предприятие обанкротится.
А через пару лет он становился грамотным специалистом в своей области, получал хорошую ставку, разряд и перспективы.
То есть, он в принципе не против отработать за копейки в епенях ради перспективы.
Правда он не уточнил, в курсе ли, каким жильем был "стабильно обеспечен" распределенец. Если он думает, что каждому сразу квартиру давали, то ой.
-
Что конкретно не так?
Посылают в практически непригодные для жизни условия, зарплата минималка а то и меньше (зачем больше, работник же и так никуда не уйдёт), часто рабочие обязанности оказываются совсем не по специальности, никто за этим не следит, соответственно и практического опыта никакого. Накопить с минималки на оплату обучения невозможно, на возвращение в город без посторонней помощи тоже сложно. Где-то в обучение добавляют один курс педагогики, и вот ты уже не географ, а учитель географии.
То есть, он в принципе не против отработать за копейки в епенях ради перспективы.
Вот только часто никакой перспективы там нет. Тупо пашешь за копейки, отбываешь срок.
-
Я тоже работаю по распределению и считаю справедливым тот факт, что высшее образование, полученное бесплатно, следует отработать. Если высшее образование хочется, а отрабатывать не хочется -- можно отучиться платно. Если и платить не хочется -- есть много замечательных профессий, предоставляемых разными колледжами, например.
-
Да о чем тут говорить? Проблем в нашем образовании (РФ) куча.
1) Качество образования низкое. Мало практического опыты. Знание во многом устаревшие (как и оборудование). Тянут даже откровенных дебилов. Заинтересованности ВУЗА в повышении качества образования нет.
2) Низкая мотивация студентов. А что образование бесплатное, всех тянут нахрен стараться? Пьянки, гулянки и другие прелести молодежной жизни.
3) Переизбыток выпускников по различным специальностям.
4) Не нужность для студентов образования. Только корочки. Нежелание работать по специальности, причем многие еще до поступления знают, что они по специальности работать не будут. Ну сколько случаев когда выпускники любой специальности, любого ВУЗа работают продавцами-консультантами и т.д.
5) Из-за низкого качества высшего образования, его повсеместности и экономической ситуации в стране платят выпускникам не много. Ну лично по моей специальности в г. Ростове-на-Дону в 2014 году было после выпуска 12 000 и комната в общаге, года через 2 20 000. Ну лет через 5 30-35 тысяч.
А по поводу распределения. Наверное в более продвинутом (не идеальном) случае должно быть так, кто сам нашел себе место тоже должны отработать по специальности (или по смежному направлению) N лет. Не нашел места? Список мест распределения и выпускники, в порядке от лучших по успеваемости к худшим, выбирают себе место из списка.
-
Вот, кстати, свежий ролик про белорусское распределение попался.
https://www.youtube.com/watch?v=xDK9d8c8L2I
Смотрите до конца, там условия показаны, в которых живет девушка.
-
Если и платить не хочется -- есть много замечательных профессий, предоставляемых разными колледжами, например.
после колледжа тоже надо отрабатывать, если что. со мной в универе на заочке учились выпускники колледжей, но им не надо было платить за учёбу т.к. работали по специальности на момент поступления
-
Если государство оплачивает, имеет право требовать. Не нравится - учись за свои. Я так считаю.
Я, плять, отучился, и работаю, плачу налоги. И плачу поболее, чем если бы работал по распределению в каком-то мухосранском филиале пенсионного фонда сменщиком катриджей и тянульщиком сетки. Или стопицотым одинэсником.
-
Я, плять, отучился, и работаю, плачу налоги. И плачу поболее, чем если бы работал по распределению в каком-то мухосранском филиале пенсионного фонда сменщиком катриджей и тянульщиком сетки. Или стопицотым одинэсником.
С одной стороны, резонно. С другой, налоги сами по себе не будут преподавать физику в сельской школе или тянуть сетку в пенсионном фонде, такая пичаль.
-
после колледжа тоже надо отрабатывать, если что.
Ах вот как. Ну, тоже справедливо.
-
современная версия распределения это когда взяли худшее из совка - обязаловку и плановый подход и соединили с худшим из нашего времени - распесдяйства и бюджетной нищеты
неудивительно, что обмазаться получившимся в итоге говном желающих немного
-
Я, плять, отучился, и работаю, плачу налоги. И плачу поболее, чем если бы работал по распределению в каком-то мухосранском филиале пенсионного фонда сменщиком катриджей и тянульщиком сетки. Или стопицотым одинэсником.
С одной стороны, резонно. С другой, налоги сами по себе не будут преподавать физику в сельской школе или тянуть сетку в пенсионном фонде, такая пичаль.
Налоги - это деньги, за счёт которых платят зарплату физику в сельской школе или выполняются другие публичные работы. Что мешает платить соответствующие зарплаты, чтобы желающие находились и для сельских школ? Ах, я забыл, тогда ж не будет денег на разные зарубежные военные кампании и домики с уточкам :-)
-
Налоги - это деньги, за счёт которых платят зарплату физику в сельской школе или выполняются другие публичные работы. Что мешает платить соответствующие зарплаты, чтобы желающие находились и для сельских школ?
Мешает то, что учителей нужна масса, а массовое в наших условиях не может быть дорогим.
Ах, я забыл, тогда ж не будет денег на разные зарубежные военные кампании и домики с уточкам :-)
Лучше зарубежные военные кампании, чем "врубежные", не?
-
Лучше зарубежные военные кампании, чем "врубежные", не?
Им не понять. Мины и снаряды же не рвутся на улице - значит врагов не существует. Вон как у нас. Зачем армия, если можно оружие и технику продать и свалить за кордон.
А случится война - волонтёры помогут.
-
Налоги - это деньги, за счёт которых платят зарплату физику в сельской школе или выполняются другие публичные работы. Что мешает платить соответствующие зарплаты, чтобы желающие находились и для сельских школ?
Мешает то, что учителей нужна масса, а массовое в наших условиях не может быть дорогим.
Смотрите, какая штука получается. Если выпускника физфака за "долг Родине" отправляют на 5 лет преподавать в какую-то глушь не давая при этом подъёмных, как думаете, будет он эффективно преподавать физику или халтурить? Учитывая, что жить в этой глуши он не хочет, сам уволиться не может, ибо контракт, а руководство за косяки включая пьянки тоже не уволит, ибо нового не пришлют. Срабатывает классическое: вы делаете вид, что платите, мы делаем вид, что работаем. Ну и многому детки у такого физика научатся? Или задача научить детей физике не стоит у властей? Так, господа, честно тогда об этом скажите.
Ах, я забыл, тогда ж не будет денег на разные зарубежные военные кампании и домики с уточкам :-)
Лучше зарубежные военные кампании, чем "врубежные", не?
И кто ж противник в этой "врубежной" кампании? Коллективный "султан Махмуд, который только и думает, как землю Русскую обасурманить"? (с) А. Островский
Так землю Русскую и басурманить не надо при таких делах. Обитающие на ней и так уйдут естественным путём. Только мне этот сценарий нравится ещё меньше, чем "врубежная" кампания.
-
Ну и многому детки у такого физика научатся?
Чему бы ни научились, это в любом случае будет бесконечно больше, чем ничего вообще.
И кто ж противник в этой "врубежной" кампании?
А некому? Россию все обожают, и никто даже на мыслит посягать на территорию и ресурсы, ага.
Вспомните историю. Революция - и сразу вчерашние друзья хлынули дербанить Россию как лично (интервенция), так и через своих ставленнков ("правитель Омский" КолчакЪ, "гэтьман" с говорящей фамилией Скоропадский и прочия). 91 год - на Россию напасть не решились, не настолько глобальным еще был пистец, но Югославию разорвали и базы (в нарушение всех договоренностей с горбатым лохом) придвинули вплотную.
Что-то изменилось? Да ни*уя, только ждут своего часа.
Зарубежные кампании - это борьба за плацдармы в будущей большой войне. В войне, которой, возможно (дай Бог!) никогда и не случится, но только потому, что ни у одного из противников не будет железно выигрышной диспозиции. А ставка проигрыша слишком велика.
-
Ну и многому детки у такого физика научатся?
Чему бы ни научились, это в любом случае будет бесконечно больше, чем ничего вообще.
Это спорно. Кстати, вот мне интересно, уволили ли бы такую "ссыльную" учительницу за фото в купальнике? Или в данном случае, не "аморалка", ибо заменить некем?
И кто ж противник в этой "врубежной" кампании?
А некому? Россию все обожают, и никто даже на мыслит посягать на территорию и ресурсы, ага.
Вспомните историю. Революция - и сразу вчерашние друзья хлынули дербанить Россию как лично (интервенция), так и через своих ставленнков ("правитель Омский" КолчакЪ, "гэтьман" с говорящей фамилией Скоропадский и прочия). 91 год - на Россию напасть не решились, не настолько глобальным еще был пистец, но Югославию разорвали и базы (в нарушение всех договоренностей с горбатым лохом) придвинули вплотную.
Что-то изменилось? Да ни*уя, только ждут своего часа.
Зарубежные кампании - это борьба за плацдармы в будущей большой войне. В войне, которой, возможно (дай Бог!) никогда и не случится, но только потому, что ни у одного из противников не будет железно выигрышной диспозиции. А ставка проигрыша слишком велика.
Сударь, я историю знаю не хуже Вас. Только выводы делаю немного другие. Насчёт т.н. местных правителей. Понимаете, в современную эпоху политический организм, который занимает 1/6 часть суши и населённый людьми, которые друг друга не понимают, а уж как взаимно любят друг друга просто не может быть эффективным. Ну разве что одна нация как-то подомнёт под себя все меньшинства, а в утешение им предложит миф о "многонациональном народе", как противодействие местному сепаратизму. Только этот миф может работать и в обратную сторону и ударить по самим русским, если они окажуться на конкретной территории в меньшинстве, а большинство начнёт устанавливать разные не очень приемлемые для них порядки.
Теперь о войне. Понимаете, что классическую войну с Россией никто развязывать не будет. По крайней мере с Запада так точно. За Китай говорить не буду. Зачем завоёвывать ресурсы, когда их можно купить на мировом рынке? Война - это штука очень дорогая и в большинстве случаев не находит понимания у избирателей в демократических странах (к чему оговорка про Китай). Что касается "любви". Куче людей на планете Россия до одного места. Ну, есть такая страна, ну пытается корчить из себя сверхдержаву, нам-то какое дело, нас и здесь неплохо кормят (с)
Другое дело Ваши соседи. Так тут, господа, Вы сами виноваты. Некоторые политические решения Вашего правительства за последние 30 лет породили такие проблемы и такую "любовь" Ваших соседей, что я уже и не представляю, как лет за 100 можно разрулить эти проблемы, а уж последние 5 лет, так вообще отдельная тема. Ну ладно, в это вдаваться не буду.
Но вопрос ведь в другом. Вот лично Вам для чего нужна Россия и какая нужна? Я отвечу за себя. Я бы хотел видеть Россию процветающей страной, основой которой могло бы являться умеренная православная или секулярная культура. В которой основной повесткой дня является внутреннее благоустройство и развитие, а не захват сопредельных территорий. В которой может когда-нибудь появится новый Пушкин или Ломоносов, или Королёв. В УК которой отсутствуют статьи за "экстремизм", "богохульство" и "оскорбление власти" по причине отсутствия актуальности данных статей УК. И которая эффективно ведёт внешнюю торговлю не прибегая к оружейной дипломатии, а также уважает исторически сложившиеся границы и подписанные дговора. И такими же я хочу видеть Белорусь, Украину, Молдову, Грузию и весь прочий бывший СССР. Скажете, что это невозможно?
-
Понимаете, в современную эпоху политический организм, который занимает 1/6 часть суши и населённый людьми, которые друг друга не понимают, а уж как взаимно любят друг друга просто не может быть эффективным. Ну разве что одна нация как-то подомнёт под себя все меньшинства, а в утешение им предложит миф о "многонациональном народе", как противодействие местному сепаратизму.
И к чему это было?
Другое дело Ваши соседи. Так тут, господа, Вы сами виноваты. Некоторые политические решения Вашего правительства за последние 30 лет породили такие проблемы и такую "любовь" Ваших соседей, что я уже и не представляю, как лет за 100 можно разрулить эти проблемы, а уж последние 5 лет, так вообще отдельная тема.
Я какбэ не из России.
Я бы хотел видеть Россию процветающей страной, основой которой могло бы являться умеренная православная или секулярная культура. В которой основной повесткой дня является внутреннее благоустройство и развитие, а не захват сопредельных территорий.
Россия, как и любая другая страна, существует не в сферическом вакууме. Внутреннее благоустройство надо защищать от внешних посягательств. И лучше это делать на чужой территории, чем на своей.
Понимаете, что классическую войну с Россией никто развязывать не будет. По крайней мере с Запада так точно.
Не будет, пока Россия может дать уверенный отпор. Эту ситуацию России надо сохранять всеми возможными способами.
Ок, зарубежные кампянии не нужны, они только мешают "внутреннему благоустройству и развитию"? Так какого ж хрена Запад играет в эти игры НАМНОГО активнее России? Мужики-то и не знали, как оно правильно, ага.
Война - это штука очень дорогая и в большинстве случаев не находит понимания у избирателей в демократических странах
Ой да конечно! Посчитаем, сколько "зарубежных кампаний" вели страны Запада за последние лет 20? Россия только лет пять стала осмеливаться скалить зубы, что вполне логично - не среди овечек живет.
-
Другое дело Ваши соседи. Так тут, господа, Вы сами виноваты. Некоторые политические решения Вашего правительства за последние 30 лет породили такие проблемы и такую "любовь" Ваших соседей, что я уже и не представляю, как лет за 100 можно разрулить эти проблемы, а уж последние 5 лет, так вообще отдельная тема.
Я какбэ не из России.
А это он о чём хотел сказать?
-
А это он о чём хотел сказать?
О том, что все хотят дружить с Россией на самом деле, но только она виновата в том, что не дружат.
-
Целовое обучение все еще существует, кули автор скулит? Хотя про строителей не уверена.
А идея вообще куевая, как по мне. Быть отправленным хй пойми куда в хй пойми какие условия - ну, такое.
Толку-то?
Знала парня который так поступил на животноводство что-ли, так он пока учился предприятие обанкротилось и все. Ну да теперь ему не надо нигде отрабатывать. Но работать ему тоже негде.
Как уж там... "Философов у нас до#уя, пахари где?" (с)не помню кто.
Зарплата у пахарей где?
В пи**е. Там же и пахари.
-
Скажете, что это невозможно?
почему же. В день, когда мёртвые встанут.
-
Тоже не понимаю, чем плохо распределение. От него можно откупиться и даже - о ужас - оплатить учебу. Интереса ради открыла расценки ТОП-3 вуза в Украине и обнаружила, что за свой 6-дневный автобусный тур отдала половину общей стоимости бакалавриата средненького факультета.
Есть звездные факультеты. Есть дешевые факультеты. Есть заочка - там с моей точки зрения вообще копейки. Есть заведения попроще - все это еще дешевле. Можно поработать перед получением образования, собрать денег и точно определиться с тем, что ты хочешь.
А уже если вообще все возможности закрыты, семейные отношения говно, либо дома семеро по полкам и ты младший - то согласишься и на ПТУ, и на распределение. Еще и спасибо скажешь.
Сейчас же высшее образование на уровне "шоб було".
-
Тоже не понимаю, чем плохо распределение. От него можно откупиться
Смотря где.
У нас откупиться нельзя никак. Можно только оплатить учебу. Судя по статье 2017 года - это стоит 8000-9000 $.
-
Тоже не понимаю, чем плохо распределение. От него можно откупиться
Смотря где.
У нас откупиться нельзя никак. Можно только оплатить учебу. Судя по статье 2017 года - это стоит 8000-9000 $.
Насколько я помню, то можно было самому найти работу перед распределением и оформить отработку там.
Ну а если у тебя нет работы в условно Москве, нет денег, то отчего такая уверенность, что на распределении будет обязательно хуже?
-
Можно только оплатить учебу. Судя по статье 2017 года - это стоит 8000-9000 $.
Э-э. Так смотря где учиться. Учёба в моём универе на моём факультете три тысячи стоила. Я как раз в 2017 закончила.
Со мной училась девочка, которая пошла на платное специально для того, чтоб потом не отрабатывать. А дофига платников потом захотели получить распределение (и получили, да, потому что места ещё оставались) :) Оказалось, что самому найти работу по специальности не так-то просто даже не в городе.
-
Насколько я помню, то можно было самому найти работу перед распределением и оформить отработку там.
Найти работу можно, а с оформлением там отработки могут быть проблемы, если это не гос контора и не сотрудничает с универом. Тогда либо плати, либо все равно могут отправить на распред в ипеня
-
Насколько я помню, то можно было самому найти работу перед распределением и оформить отработку там.
1. Сначала надо найти.
2. Найти надо строго по специальности, т.е. чтобы должность на работе совпадала с тем, что написано в дипломе.
3. Это должно быть гос.предприятие. В частные не распределяют, даже если частник не против.
Э-э. Так смотря где учиться. Учёба в моём универе на моём факультете три тысячи стоила. Я как раз в 2017 закончила.
Я из гугла взяла сумму, т.к. реальной не интересовалась, когда заканчивала.
-
Я тоже работаю по распределению и считаю справедливым тот факт, что высшее образование, полученное бесплатно, следует отработать. Если высшее образование хочется, а отрабатывать не хочется -- можно отучиться платно. Если и платить не хочется -- есть много замечательных профессий, предоставляемых разными колледжами, например.
А если бы вы, скажем, каждый день по щщам получали, тоже бы рассказывали, как это прекрасно?
Тоже не понимаю, чем плохо распределение. От него можно откупиться и даже - о ужас - оплатить учебу. Интереса ради открыла расценки ТОП-3 вуза в Украине и обнаружила, что за свой 6-дневный автобусный тур отдала половину общей стоимости бакалавриата средненького факультета.
Есть звездные факультеты. Есть дешевые факультеты. Есть заочка - там с моей точки зрения вообще копейки. Есть заведения попроще - все это еще дешевле. Можно поработать перед получением образования, собрать денег и точно определиться с тем, что ты хочешь.
А уже если вообще все возможности закрыты, семейные отношения говно, либо дома семеро по полкам и ты младший - то согласишься и на ПТУ, и на распределение. Еще и спасибо скажешь.
Сейчас же высшее образование на уровне "шоб було".
Если бы у вас не было денег на "общую стоимость бакалавриата" и вы бы за обучение отрабатывали 5 лет, хрен бы вы в это время в автобусный тур поехали.
И некий Вася, которому не досталось денег, вынужден либо работать за копейки до высшего образования, в процессе он может и забить, либо по распределению после - 5 лет там, куда распределили. Свободный человек хоть работу сменить может, а у Васи, напоминаю, на это денег нет. По-моему, это почти рабство, эффективность соответствующая. Государству это не так уж выгодно.
И почему это Вася должен платить за образование, когда его родители платят налоги, и он потом платит налоги?
-
И некий Вася, которому не досталось денег, вынужден либо работать за копейки до высшего образования, в процессе он может и забить
А почему некий Вася должен непременно получить высшее образование? Поголовная вышка - зло. Пусть Вася забьет и идет учиться в техникум или (о ужас!!!) ПТУ - никакой трагедии в этом нет от слова ни*уя.