Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Каталина от 11 Мая 2019, 08:58:54
-
https://zadolba.li/story/29431
А меня задолбала пословица «Рыба гниёт с головы» и в целом вороватая ментальность нашего народа.
Вчера мама рассказывала мне историю. Когда она работала в колхозе, был период, когда у колхоза не было денег на зарплаты и платили рабочим продуктами. Тогда мама ехала с работы с соседкой, украла банку молока со склада, спрятала в мешок с сеном и поехала домой. На выезде из колхоза их проверил охранник, обнаружил банку и забрал.
И какие эпитеты звучали в адрес этого охранника! Он, скотина такая, не дал честной работнице увезти домой честно заработанную банку молока. В его адрес вылилось ведро помоев. За то, что человек не позволил ей ограбить колхоз!
Да, ей не платили тогда денег. Да, жили бедно. Дает ли это человеку право воровать? Нет! Мама говорит, что начальники колхоза себе всё в карман забрали, поэтому ей можно забрать банку молока. Так зачем уподобляться ворам и мошенникам? Неужели это нормально — осуждать кого-то за воровство, а потом поступать точно так же, только в меньшем масштабе?
Ну ладно, это спорная ситуация. Можно сказать, что тут молоко украли для выживания. Но зачем, мама, зачем ты утащила домой цветы из городской клумбы? Сегодня, когда мы сыто живём, когда нам всего хватает, зачем ты утащила домой саженцы, купленные мэрией города? Администрация города пытается украсить его для нас, жителей, а ты забираешь домой цветы, которые нам даже не нужны! Как ты теперь оправдаешься?
А потом мы удивляемся, а отчего же в городе бардак, кто же бюджет разграбил и клумбу испортил? Действительно, кто же это был?
А зачем, скажи на милость, ты вырвала на чужом огороде дыню, когда приезжала мимо? Ты даже не знаешь, чей этот огород! Что тебе этот человек сделал? Представь, как ты сеешь овощи, ухаживаешь, поливаешь, убираешь сорняки, а какая-то пенсионерка проезжает мимо и срывает твою дыню. Зато когда с твоего огорода сорвали огурцы, сколько крику было! А чем ты лучше их, мама?
А когда она работала на почте, она часто приносила мне домой чужие детские журналы. Представьте: кто-то выписывает журнал, платить на него каждый месяц, а мама просто ворует у этого человека его вещь, говоря, что адрес якобы неправильный. Это нормальный поступок? Чей-то ребёнок так и не дождался своего журнала.
И ведь живём сейчас не бедно, не голодаем. Я к маме часто приезжаю в деревню, привожу вкусности из города. А воровство, видимо, в привычке осталось. Украсть соседскую дыню, захватить детали с завода, стащить с работы канцелярию — милое дело! И всё это под ворчание про мошенников и ублюдков у власти. Очень удобная позиция — это не я вор, это бояре плохие.
Рыба гниёт с головы, говорите? Давайте перенесёмся в семью маленького мальчика Акакия. Его мама тоже тащит молоко с колхоза и дыни с огородов. И учит сына: это всё для выживания, по-другому мы не прокормимся. И тычет пальцем на плохого дядю Порфирия.
И вот Акакий вырос по заветам матери. Стал большим начальником. Теперь он зовется Акакий Петрович. И ворует он не дыни, а миллионы государственного бюджета. Это ведь жизнь, тут по-другому нельзя, надо вертеться! А нынешние мамы теперь тычут пальцами в Акакия Петровича и спрашивают: ему можно, а нам нельзя?
А я если бы я слушалась маму, а потом выросла чиновницей? Так почему ты, мама, обижаешься на мои замечания и говоришь, что я оправдываю власть? Никому нельзя нарушать закон! Ни тебе, ни им! Ты говоришь, что они выше закона, поэтому тебя это оправдывает? А почему ты выше человека, который за свои деньги выписал журнал? Почему тебе можно красть дыни, но кому-то нельзя красть твои огурцы? И ведь ты с этими людьми в одной социальной группе, они не чиновники, но тебе можно, а им нельзя?
Почему бы не взять и не разорвать этот порочный круг воровства? Начать жить по закону и научить этому детей? Мне стыдно за тебя, мама. Стыдно, потому что ты ничем не лучше Акакия Петровича. Но я не пойду по твоему пути. Я ни разу в жизни не давала и брала взяток, не брала того, что мне не принадлежит, возвращала людям потерянные телефоны и кошельки. И я постараюсь так же воспитать своих детей.
«Рыба гниёт с головы», — говорит пенсионерка, выкапывая цветы из городской клумбы. «И ведь всё у них есть, всё, а им мало. И когда же они уже нажрутся?!»
-
Ничего себе, мамаша у автора воровитая. :o На самом деле таких не так много, как кажется автору.
-
Мамаша у автора не оченно здоровая на голову :-\
-
Ничего себе, мамаша у автора воровитая. :o На самом деле таких не так много, как кажется автору.
Вас познакомить с моей? ;D Правда, моя мать молоко и журналы не таскает (не та работа). Но бумага, ручки и прочая канцелярка, а так же чай-кофе у нас никогда не заканчивались. И цветы она тыбрит не с грядок, а из горшков, чтобы их можно было дома посадить.
-
У моего мужа коллеги, вороватые до ручек. Поэтому у него в органайзере воткнуто 9 непишущих и одна пишущая ручка.
У меня со стола воруют пипетки.
Вот такие https://www.dia-m.ru/lab/pipetki-avtomaticheskie-odnokanalnye/eppendorf-3121000112-research-plus-500-yyuyc/
Может быть, надо распечатать на 3D-принтере муляжи.
-
Ничего себе, мамаша у автора воровитая. :o На самом деле таких не так много, как кажется автору.
Да? Людей берущих канцелярию, обламывающих цветущую сирень, присваивающих все что плохо лежит, дающих взятки гаишникам, ездящих зайцами...
-
Ничего себе, мамаша у автора воровитая. :o На самом деле таких не так много, как кажется автору.
Да? Людей берущих канцелярию, обламывающих цветущую сирень, присваивающих все что плохо лежит, дающих взятки гаишникам, ездящих зайцами...
Ну да. Я редко встречаю таких.
-
С канцелярией вопрос спорный. Многие фирмы разрешают забирать блокноты и ручки, это им дополнительная реклама. Люди же не только дома пользуются, но и где-то что-то могут записать.
-
Про сирень тоже спорно. Если ее не обламывать/подрезать, этот куст со временем заполонит собой все. :-\
Помидоры б так росли. На кладбище у деда посадили на свою голову, борюсь каждый год. Была бы только счастлива, если б кто-то обламывал.
-
По-моему, у мамы автора после тех голодных лет немного крыша съехала.
Молоко она, очевидно, стащила, чтобы такую правильную дочку накормить. Тут можно попробовать придумать ей оправдания. Но внутренний тормоз, что нельзя брать чужое, у нее тогда отказал. И пошли уже не кражи молока в колхозе, а кражи вещей явно не первой необходимости у конкретных людей. Автору не обличать и обобщать надо, а отвести свою маму к психиатру, головушку полечить.
-
Мамаша конечно того
Но автор правда считает, что перестать таскать по мелочи поможет справиться с крупным воровством во власти?
-
У моего мужа коллеги, вороватые до ручек. Поэтому у него в органайзере воткнуто 9 непишущих и одна пишущая ручка.
У меня со стола воруют пипетки.
Вот такие https://www.dia-m.ru/lab/pipetki-avtomaticheskie-odnokanalnye/eppendorf-3121000112-research-plus-500-yyuyc/
Может быть, надо распечатать на 3D-принтере муляжи.
Ничоси у вас контора жирная, что такие пипетки можно воровать. Они ж стоят как крыло Боинга. Они ж обычно по одной штуке на одно рабочее место, а не по человекам распределены.
-
Но автор правда считает, что перестать таскать по мелочи поможет справиться с крупным воровством во власти?
Как мне показалось нет. Скорее считает, что тот кто таскает по мелочи не имеет права высказывать "фи" крупным ворам во власти.
И честно говоря я с ней согласен.
-
Она предлагает разорвать порочный круг
Чо изменится-то? Деньги с добычи нефти вдруг начнут на нас всех делить?
-
Это вообще характерная уловка нечистоплотных людей - "вот если бы я жил в Нормальной Стране, то не крал бы, не плевал, не мусорил, работал бы на совесть, воспитывал бы детей правильно, занимался бы самообразованием и общественной деятельностью; но так как я живу в Воровской России, все это глубоко бессмысленно, вот я и украл из лифта зеркало, ничего им, не обеднеют!"
Если такого гражданина поднять ночью с постели прикладом автомата, посадить в самолет, отвезти в Нормальную Страну и выкинуть там на взлетную полосу, то он ничуть не поменяется. Вместо этого разительные перемены постигнут Нормальную Страну - вместо нормальных людей ее вдруг заполонят всякие гниды, к власти придут сплошные воры, государство сделается грабительским, а законы драконовскими.
-
Это вообще характерная уловка нечистоплотных людей - "вот если бы я жил в Нормальной Стране, то не крал бы, не плевал, не мусорил
...
государство сделается грабительским, а законы драконовскими.
Но если там по этим драконовским законам будут дрючить за каждый фантик, то человек действительно перестанет мусорить, потому что ему это будет невыгодно. Проще выбросить мусор как положено, чем платить штрафы или ходить на принудительные работы, от которых не отмазаться. Неотвратимость наказания и все дела.
Не все ведь люди, живущие в чистых (в плане мусора) и порядочных странах действительно любят сортировать этот мусор, не хотели бы воровать и так далее. Но у них выбора нет, либо так, либо тюрьма, условно говоря. Всех не заставишь стать хорошими и честными, но можно заставить нормально себя вести, а про себя думай что хочешь. У нас и этого не делается, наказаний нет ни за мусор, ни за парковки в клумбах, нихера. Естественно призывы к порядку не помогут, другие методы нужны.
Так что, думаю, полно есть людей, которые в "нормальной стране" действительно бы не делали всего этого, но не из уважения, а потому что иначе их отправят обратно в "ненормальную страну". А уж сколько эмигрантов плюётся на сортировку мусора, на всякие ограничения типа "тут так нельзя, вот у нас-то можно, а тут зверюги запрещают даже то и это!" Но продолжают там жить, не едут назад к любимому мусору)
-
Если такого гражданина поднять ночью с постели прикладом автомата, посадить в самолет, отвезти в Нормальную Страну и выкинуть там...Нормальную Страну - вместо нормальных людей.. вдруг заполонят всякие гниды
Логично. Его же привезли. Начало заполнению гнидами положено.
-
+много автору.
Менты погаеые, чинуши, ворье, олимпиард рублей своровавшее - все они не иначе, как с нибиру прилетели мучить честный русский народ.
-
Я на днях от души поржала с таких незамутненных.
Попалась мне на глаза публикация группы что-то вроде "чёрный список Калининграда", где выставляют на всеобщий обзор мошенников всех мастей, заведения с негодным сервисом и прочая.
И вот там очень искренне жаловался студентик, что он заказал диплом, обо всем договорились, а за две недели до сдачи с него потребовали всю сумму вперёд и отказались отдавать готовый диплом.
Мне там доказывали, что это разного уровня вещи: сдать липовую дипломную работу и наипать незадачливого летняя.
Как по мне, так это просто вор у вора украл))
-
Ну тот факт, что кто-то заказывает дипломную работу, не даёт исполнителю права брать деньги и не выполнять работу. Если он не хочет работать со студентами лентяями, пусть не соглашается изначально
-
Ну тот факт, что кто-то заказывает дипломную работу, не даёт исполнителю права брать деньги и не выполнять работу. Если он не хочет работать со студентами лентяями, пусть не соглашается изначально
Конечно обманывать нехорошо в смысл мошенничать
И мошенников (которые чужое за свое выдавать) обманывать тоже нехорошо.
Но вопли мошенника, а эта сволочь меня обжулила смотрятся очень смешно.
-
Я ничего не имею против покупных курсовых, дипломов и тд. Не вижу никакого мошенничества. Если работа не чужая ворованная, то есть нет плагиата, то ваще пофиг кто ее написал. Студент от покупки работы пострадает только сам, т.к. не получил знаний. Это его проблемы.
А на нормальную работу по одной оценке за диплом не принимают, так что другим он тоже вряд ли навредит.
И совершенно другое дело - согласиться на работу, взять деньги и не сделать работу. Это неправильно. Даже если ты киллер. Не хочешь с этим связываться - не связывайся, не обещай.
-
Ну тот факт, что кто-то заказывает дипломную работу, не даёт исполнителю права брать деньги и не выполнять работу. Если он не хочет работать со студентами лентяями, пусть не соглашается изначально
Вот тут согласна. Тем более, некоторые получают образование "для галочки", и не собираются работать по специальности. Для них покупка курсовых и дипломных нормальна и объяснима. Поэтому больший мошенник тот, кто не предоставляет обещанные услуги.
Насчет мелких воров. На работе постоянно одно и то же: на праздничных площадках приходится буквально охранять еду. То есть, праздничное мероприятие, работает много коллективов, у каждого свое помещение. Каждый для своих накрывает стол, но стоит только отвлечься, со стола тянут все. И речь не об изысканных деликатесах, тащат бутеры, фрукты и конфеты. Неужели так трудно себе купить пожрать, чтобы у других не воровать? Но это всегда и везде :-[
-
Мы общество, уничтоженное на корню, на элементарном уровне "будь честным, не воруй".
-
Я ничего не имею против покупных курсовых, дипломов и тд. Не вижу никакого мошенничества. Если работа не чужая ворованная, то есть нет плагиата, то ваще пофиг кто ее написал. Студент от покупки работы пострадает только сам, т.к. не получил знаний. Это его проблемы.
А на нормальную работу по одной оценке за диплом не принимают, так что другим он тоже вряд ли навредит.
И совершенно другое дело - согласиться на работу, взять деньги и не сделать работу. Это неправильно. Даже если ты киллер. Не хочешь с этим связываться - не связывайся, не обещай.
Вот оно)))
Нет ты получаешь незаслуженный - липовый диплом, если учишься на бюджете, то на тебя тратятся государственные средства. Ты мошенник.
-
Так ведь диплом это уже конец обучения. Деньги налогоплательщиков уже потрачены)
Но возьмём например ответы на ЕГЭ. Тут реально можно занять чужое место, ничего из себя не представляя. Но это не даёт права другим мошенникам мошенничать. Вор, укравший у вора, такой же вор, как укравший у честного человека. А не какой-то борец за справедливость, которого надо защищать.
-
в группе моего родного города промелькнуло видео, на котором мамин шеф с женой берут оставленный без присмотра кошелек в кафе, вытаскивают оттуда деньги и отдают пустой официантке со словами "тут кто-то оставил". это просто днище, главврач, не бедный человек, и жена его преподаватель в институте.
вчера мелькнуло еще одно видео, тетка, заведующая одного из самых крупных детских садов, переехала на джипе велосипедиста. скорую не вызвала, а стала звонить кому-то, кто может "решить ее проблемы". скорую вызвали зеваки. за последние 5 лет троих моих хороших знакомых вот так в гроб загнали, средь бела дня. потом не то что никто не сел в тюрьму, даже элементарно не извинились.
все каким-то чудом отмазываются и считают это в порядке вещей.
а потом показывают вокруг себя "в каком говне мы живем!" тьфу б*
недавно мне хвасталась хорошая знакомая, нашла на работе оставленный покупателями смартфон и НЕ ЗАБРАЛА СЕБЕ. а отнесла в информационное бюро своего торгового центра. и такая гордится собой на всю катушку.
потом звонит: прикинь, зашла в интернет-кафе и там свой смартфон оставила на столе, и мне его обратно вернули!!! принцип бумеранга сработал!!! вот какой я хороший человек!!!
-
Я ничего не имею против покупных курсовых, дипломов и тд. Не вижу никакого мошенничества. Если работа не чужая ворованная, то есть нет плагиата, то ваще пофиг кто ее написал. Студент от покупки работы пострадает только сам, т.к. не получил знаний. Это его проблемы.
А на нормальную работу по одной оценке за диплом не принимают, так что другим он тоже вряд ли навредит.
И совершенно другое дело - согласиться на работу, взять деньги и не сделать работу. Это неправильно. Даже если ты киллер. Не хочешь с этим связываться - не связывайся, не обещай.
Нет. От покупки диплома пострадает работодатель и впоследствии конечный потребитель услуг такого вот студента. В конечном итоге от такого подхода страдает общество в целом.
И я не оправдываю мошенников, которые обманули этого студня. Они точно такие же, как он, ничуть не хуже.
-
И ничуть не лучше.
Почему тогда он не может пожаловаться на их мошенничество на специальном сайте?
Претензии к нему - это отдельный разговор. Но те люди, которые его кинули, тоже мошенники и заслуживают висеть в списках мошенников.
Даже мошенник может заявить на другого мошенника, даже заявление написать. Возможно, тогда придётся самому признаться в своих деяниях. Ну и что?
-
И ничуть не лучше.
Почему тогда он не может пожаловаться на их мошенничество на специальном сайте?
Претензии к нему - это отдельный разговор. Но те люди, которые его кинули, тоже мошенники и заслуживают висеть в списках мошенников.
Даже мошенник может заявить на другого мошенника, даже заявление написать. Возможно, тогда придётся самому признаться в своих деяниях. Ну и что?
Вор укравший у вора вором быть не перестаёт.
Но жалобы вора - ах меня обокрали! - забавляют)))
Ну вот как в истории чужую дыню ок, а свои огурцы - ну как так можно воры.
С точки зрения нормального человека воры/мошенники оба.
-
Нет. От покупки диплома пострадает работодатель и впоследствии конечный потребитель услуг такого вот студента. В конечном итоге от такого подхода страдает общество в целом.
А если человек не собирается работать по специальности? Ему тупо нужен диплом, просто для "престижа". Или работодатель требует этот диплом для своего "престижа". Допустим, работает человек с 15-16 лет в семейном бизнесе и умеет работать в этом деле без образования. Но для пиара компании надо, чтобы все работники были специалистами с высшим образованием, чтобы повысить свою ценность среди конкурентов. Кто пострадает от купленного диплома такого "специалиста"?
-
Нет. От покупки диплома пострадает работодатель и впоследствии конечный потребитель услуг такого вот студента. В конечном итоге от такого подхода страдает общество в целом.
А если человек не собирается работать по специальности? Ему тупо нужен диплом, просто для "престижа". Или работодатель требует этот диплом для своего "престижа". Допустим, работает человек с 15-16 лет в семейном бизнесе и умеет работать в этом деле без образования. Но для пиара компании надо, чтобы все работники были специалистами с высшим образованием, чтобы повысить свою ценность среди конкурентов. Кто пострадает от купленного диплома такого "специалиста"?
пусть пойдет сдаст экзамен наравне со всеми, а практическая часть ему зачтется, если он действительно что-то умеет. а то у всех дипломы, а на поверку идиот на идиоте сидит и идиотом погоняет.
-
Вор укравший у вора вором быть не перестаёт.
Но жалобы вора - ах меня обокрали! - забавляют)))
Ну вот как в истории чужую дыню ок, а свои огурцы - ну как так можно воры.
С точки зрения нормального человека воры/мошенники оба.
Ну так молодец тот вор, который не постеснялся собственных поступков и пошёл заявлять на другого вора. Не знаю, что тут забавного.
-
Купленный диплом добавит престижа. Просто лол.
А точно не позора? Точно?
Вот об этом автор и говорит.
Мур, так он не пошёл в полицию заявлять, он анонимно в энторнетиках жалуется, раскрывая всю личную информацию своих обидчиков.
-
Дык фишка в том, что диплом может быть вообще любой. Человек может чуть ли не с детства работать в торговле, а диплом "для галочки" филологический получить/купить. Не собирается он его использовать по жизни, а вот в рекламе компании красиво звучит "у нас все сотрудники с высшим образованием, других не берем". Об этих случаях речь.
-
Если такой офуенный спецыализд "для галочки" не может даже ВУЗ заочно закончить, так может ему менее пафосную контору поискать?
-
А если это семейный бизнес? Обучение на практике бывает полезнее лекций в вузе.
-
Нафиг-нафиг, стране не нужны "специалисты" с покупными дипломами. Это я вам как
человек конченная мразь, делавший дипломы за деньги, говорю. На айтишной специальности. В основном, заочникам. Т.е. они работали, наверное. И все мои клиенты были непроходимыми конченными тупицами. Ты им накодишь, сам диплом напишешь, объясняешь, что да как, чтобы могли защититься, так они абсолютный ноль. Это, вообще, более общая проблема, у нас, в опорном, сука, вузе региона, в заштатной шараге держат и тянут всех, кого можно и нельзя. Сессии закрываются к следующей сессии, и это не исключения, а поголовно. На очке. Заочные дипломы вообще дегенератские (шутка ли, просто наклепал веб-сайт с бэкендом и базой SQL, тупо CRUD почти), на очке - тоже дегенератские, хоть и не настолько. И все радостные такие защищаются.
И не отчислишь ушлепков, потому что за них вузу деньги платят.
И почти никому нах*й это не вперлось, ни ВУЗ, ни дипломы, ни работы. Срок бы отмотать. И это ойтишнеги. Когда я говорю, что мне, в целом, нравилось, и интересно, и проекты-х*екты итп итд, - на меня смотрят, как на долбое*а. Может быть, они правы.
Дипломы для галочки - это тоже признак проблем.
Нафейхуа ты, работодатель, требуешь диплом абы какой, если он тебе нахер не вперся? Я вот ни разу не видел рекламу фирм, в которых фигурировало вот это "у нас все сотрудники с высшим образованием, других не берем".
Нафейхуа ты, горе-студент, тратишь государственные деньги, если ты очник? А если заочник, и диплом "для галочки", а так ты весь уже дох*я специализд, только занятой и времени нет? Ну, я такие сраные дипломы делал за неделю в перерывах между своими делами, просмотром мемчиков и КМП, что, ох*енный специализд не может? 4 года мог всякие семестровые-курсовые делать, а тут резко не может? Ну и да, см. выше, лично мне попадались только непроходимые бараны. Один ничо так был только.
-
Дык фишка в том, что диплом может быть вообще любой. Человек может чуть ли не с детства работать в торговле, а диплом "для галочки" филологический получить/купить. Не собирается он его использовать по жизни, а вот в рекламе компании красиво звучит "у нас все сотрудники с высшим образованием, других не берем". Об этих случаях речь.
Никто так в рекламе не говорит. А вот для некоторых видов деятельности требуется наличие в организации нескольких специалистов с определенным дипломом. И покупая диплом, вы по сути обманываете госструктуру, которая эти лицензии выдает
-
Сессии закрываются к следующей сессии, и это не исключения, а поголовно.
А зачем вуз такое разрешает? У нас была одна пересдача и комиссия в установленные даты, никаких висящих месяцами хвостов быть не могло.
А если так можно, то конечно будут люди с хвостами.
Купленный диплом добавит престижа. Просто лол.
А точно не позора? Точно?
Вот об этом автор и говорит.
Мур, так он не пошёл в полицию заявлять, он анонимно в энторнетиках жалуется, раскрывая всю личную информацию своих обидчиков.
Я про престиж ничего не говорила.
А то что пожаловался - хорошо. Предупредил других о мошенничестве. А тем мошенникам ничто не мешает вывесить всюду имя этого студента-лентяя, чтобы все знали, что он не сам написал диплом. Если кому-то есть до этого дело, конечно.
-
Как зачем, если всех отчислить, то денег давать меньше будут, вы чо.
UPD. Хотя у нас щас на факультете сменился декан, говорят, жестче стало. Время покажет.
-
Насчет вышки "для галочки" много раз слышала от разных людей. Работают они долго в одной и той же сфере, чаще всего у одного и того же нанимателя, но для карьерного роста нужен диплом. Любой диплом, чтобы он просто был. Даже совсем противоположной специальности.
Сама лично с таким не сталкивалась. Но мой муж почти столкнулся :) Когда после 9 класса переехал к дяде, сразу было обговорено, что он работает с ним и других вариантов не будет. Но образование всего 9 классов в наше время просто не нормально, так только у даунов бывает. Поэтому выбрали специальность в колледже, которая как можно легче и где при прохождении практики не надо надрываться физически. Выбрали специальность повара, ходил на лекции как попало, практику кое-как прошел, троечный диплом получил и положил в стол.
В своей сфере он хороший специалист, но без образования. Если бы нанимателем был не родной дядя, пришлось бы и "вышку" для отчетности получать. По сути покупать, потому что нет резона тратить на это время и силы. Практика дала гораздо больше.
-
Как зачем, если всех отчислить, то денег давать меньше будут, вы чо.
Ну то есть вуз тоже хочет бабла и поэтому держит дебилов?
Прекрасная система) Всем хорошо, кроме налогоплательщиков
-
а им всегда плохо, Мур
-
Воистину
-
А зачем дяде нужно, чтобы у мужа было более продвинутое образование?
-
А зачем дяде нужно, чтобы у мужа было более продвинутое образование?
Дык я и говорю о том, что сейчас дядя не требует ничего. Но изначально корочки были нужны, потому что без них просто неприлично, потому что было окончено только 9 классов. Потому и нужен был хоть какой-то диплом, хоть средне-специальный. Но для работника "с улицы" этот же дядя потребовал бы "вышку", чтобы расти в глазах заказчиков. Насчет моего мужа он просто начинает сам атаку "Это мой приемный сын, я его воспитал на работе, вы в нем сомневаетесь?!". С работником по найму так не прокатит.
-
а, с введением безвиза вылезли в украине фирмы, которые "отправляют людей на работу". это массовое кидалово. вот попался человек, пойдет он в полицию или нет? он же, подписываясь на это дело, сам собирался нелегально поработать за границей, то есть нарушить закон. с него срубили бабло и никакой работы ему не дали.
тоже вор у вора?
крюинговые компании, нанимающие людей в море под разные флаги, там тоже 2/3 мошенников.
ремонт! продажа машин! куда ни плюнь, везде норовят нае**ть.
-
а, с введением безвиза вылезли в украине фирмы, которые "отправляют людей на работу". это массовое кидалово. вот попался человек, пойдет он в полицию или нет? он же, подписываясь на это дело, сам собирался нелегально поработать за границей, то есть нарушить закон. с него срубили бабло и никакой работы ему не дали.
тоже вор у вора?
крюинговые компании, нанимающие людей в море под разные флаги, там тоже 2/3 мошенников.
ремонт! продажа машин! куда ни плюнь, везде норовят нае**ть.
Тоже вор у вора.
Не надо нарушать закон, обманывать людей, государство.
-
потому что без них просто неприлично
...
чтобы расти в глазах заказчиков
Какая разница заказчикам, какие сотрудники, если работа работается? И откуда они знают? У них досье на всех сотрудников что ли?
-
Нет. От покупки диплома пострадает работодатель и впоследствии конечный потребитель услуг такого вот студента. В конечном итоге от такого подхода страдает общество в целом.
А если человек не собирается работать по специальности? Ему тупо нужен диплом, просто для "престижа". Или работодатель требует этот диплом для своего "престижа". Допустим, работает человек с 15-16 лет в семейном бизнесе и умеет работать в этом деле без образования. Но для пиара компании надо, чтобы все работники были специалистами с высшим образованием, чтобы повысить свою ценность среди конкурентов. Кто пострадает от купленного диплома такого "специалиста"?
Если заказчика волнуют дипломы сотрудников и он их запрашивает, то вы обманываете заказчика и на основании липового документа получаете конкурентов преимущество перед честными конкурентами как фирмами так и сотрудниками
-
Какая разница заказчикам, какие сотрудники, если работа работается? И откуда они знают? У них досье на всех сотрудников что ли?
Иногда спрашивают "Какова квалификация ваших работников, где они учились?". Да, бывает такое. Особенно если работать с госзаказчиками. Сейчас дядя мужа моей "вышкой" перед ними начинает хвастать, хотя она не по этому профилю и вообще я на 80% только с документами работаю в их фирме, а не с клиентами. Точнее, с клиентами работаю в праздничные сезоны, когда бешеная нагрузка и масса работы на разных площадках одновременно, а в остальное время составляю договора и отчеты, не выходя из дома. Есть такое дело, что тут можно еще сказать.
-
Можно сказать "ссы в глаза - божья роса".
Потому что уже пятьдесят два раза обосновали, что липовый диплом - это обман. Обман заказчиков и госкорпорации тоже.
-
Матрешка, а в чем обман, если условия договора выполняются? У госзаказчиков бюрократические требования, чтобы работать с дипломированными специалистами. Если вся работа делается, почему такой обман так плох? Они заказали, фирма сделала. Какие претензии? :)
-
Блть.
Ну, я даже не знаю, как объяснить. Может быть в том, что обладатель диплома просто-напросто не учился по этой специальности? Может в том, что к наличию диплома предполагается ещё наличие определённых знаний, которых у этого специалиста нет?
Да ну, бред какой-то.
-
Матрешка, а в чем обман, если условия договора выполняются? У госзаказчиков бюрократические требования, чтобы работать с дипломированными специалистами. Если вся работа делается, почему такой обман так плох? Они заказали, фирма сделала. Какие претензии? :)
Ну вот такие у них требования. Обоснованные или нет - это другой вопрос, но они есть. Эти требования нарушаются.
-
Не учился, но практический опыт ценнее. В некоторых сферах рулит именно практика.
Естественно, врачи, фармацевты, инженеры и прочие просто обязаны обладать всеми теоретическими знаниями. Но в сфере услуг роляет именно опыт работы, а не корочки.
Я нисколько не менеджер и не училась менеджменту ни разу, у меня другое образование. Я долго не решалась выходить работать с клиентами в одиночку, потому что просто не умела. Но регулярные походы "за компанию" с мужем меня научили, и теперь я спокойно выхожу на такую работу. Никакие курсы не обучили бы меня так, как наблюдание практической работы. И в такой сфере купленные дипломы совсем не преступление, поскольку здесь работает самообучение.
-
Не учился, но практический опыт ценнее. В некоторых сферах рулит именно практика.
Естественно, врачи, фармацевты, инженеры и прочие просто обязаны обладать всеми теоретическими знаниями. Но в сфере услуг роляет именно опыт работы, а не корочки.
Я нисколько не менеджер и не училась менеджменту ни разу, у меня другое образование. Я долго не решалась выходить работать с клиентами в одиночку, потому что просто не умела. Но регулярные походы "за компанию" с мужем меня научили, и теперь я спокойно выхожу на такую работу. Никакие курсы не обучили бы меня так, как наблюдание практической работы. И в такой сфере купленные дипломы совсем не преступление, поскольку здесь работает самообучение.
Так не покупайте.
Если вы такие нев**бенные практики, так и не врите заказчикам, а если они выбирают заказчикам по наличию высшего, то либо они поменяют требования, вы же лучше? Или выясниться что это вам нужно подтягивать себя под их требования только и всего
-
с него срубили бабло и никакой работы ему не дали.
тоже вор у вора?
Но ведь эти люди, получается, не успели ещё нарушить закон. Выходит, обвинить их ни в чём не удастся. Это примерно как "я шёл грабить магазин, а меня сбила машина". Нельзя наказать человека за то, что он ещё только собирался совершить, но не было даже попытки или угрозы.
-
Если вы такие нев**бенные практики, так и не врите заказчикам, а если они выбирают заказчикам по наличию высшего, то либо они поменяют требования, вы же лучше? Или выясниться что это вам нужно подтягивать себя под их требования только и всего
Закачики нас выбирают или должны выбрать, а мы должны показать, что мы лучше конкурентов. В этой борьбе любые средства хороши, но главное угодить заказчику :)
Матрешка, отвечу на карму тут. Я же выше отметила, что врачи, инженеры-проектировщики и прочие специалисты, от которых зависят жизнь и здоровье людей, обучаться теории обязаны. Но есть сферы, где отсутствие теоретических знаний для диплома роли не играет. В нашем случае именно так.
-
Я иногда что-то пру с работы для дома по мелочи, но и покупаю сама, если что-то закончилось типа канцелярии или инструментов. Чужие посадки воровать или цветы с клумбы эт днище, на мой взгляд.
-
с него срубили бабло и никакой работы ему не дали.
тоже вор у вора?
Но ведь эти люди, получается, не успели ещё нарушить закон. Выходит, обвинить их ни в чём не удастся. Это примерно как "я шёл грабить магазин, а меня сбила машина". Нельзя наказать человека за то, что он ещё только собирался совершить, но не было даже попытки или угрозы.
Вообще так что б имели в виду
УК РФ признает покушением на преступление умышленные действия (бездействие) лица, непосредственно направленные на совершение преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам
Ну и так заказ на дипломную работу был, что с некоторым допущениями эквивалентно, например, заказу на кражу картины. Так вот если я заявлю что я заплатила медвежатнику за кражу картины из дома дяди, а он меня кинул... не знаю осудят ли медвежатника за мошенничество, а вот меня за организацию кражи точно
Ну считаем что все это доказано.
-
Я иногда что-то пру с работы для дома по мелочи, но и покупаю сама, если что-то закончилось типа канцелярии или инструментов. Чужие посадки воровать или цветы с клумбы эт днище, на мой взгляд.
Когда работала в офисе, могла прихватить несколько листов белой бумаги, если она была дома срочно. При увольнении хотела забрать принтер при согласовании с завхозом, типа я его испортила, и внести остаточную стоимость в кассу организации. Не позволили :( Классная там модель была, но устаревшая, уже снятая с производства. Главный плюс был в том, что ее можно заправить легко дома, не надо тащиться в сервис.
А как можно цветы с городской клумбы выкопать, вообще не представляю ??? Даже глубокой ночью люди ходят, да и камеры везде. И неужели эти саженцы такие дорогие? Никогда не увлекалась цветами, но даже если у них высокая цена, не пойму этого.
В детстве конечно лазила по чужим огородам и садам, и вместе с мамой с сельхоз-полей кукурузу таскали. Ехали на машине, останавливались, она мне давала мешок и отпускала в поле, а сама сидела в машине, типа ребенка в туалет выпустила и ждет ;D Сейчас вспоминаем со смехом, но больше такого не повторим.
-
Блть.
Ну, я даже не знаю, как объяснить. Может быть в том, что обладатель диплома просто-напросто не учился по этой специальности? Может в том, что к наличию диплома предполагается ещё наличие определённых знаний, которых у этого специалиста нет?
Да ну, бред какой-то.
А вы точно не путаете покупку диплома (документа об образовании) с покупкой готовой дипломной работы?
Я диплом честно получила, отучившись пять лет. Но дипломную работу покупала. Потому что мне нафиг не сдалось тратить кучу времени на проведение и написание нафиг никому не нужного исследования. Папка с этой работой легла на полку с десятками таких же никому не нужных папок, на которые сотни студентов тратили свои ресурсы: либо время, либо деньги. Я выбрала деньги.
По специальности я не работала, но даже бы и работала, то дипломная работа не имела никакого отношения к тому, чем люди моей специальности занимаются на работе.
-
А отучившись пять лет (честно и вот это все), насколько было сложно написать самостоятельно дипломную работу? А почему нет? Нелепые требования? Они только к дипломной возникли?
-
А отучившись пять лет (честно и вот это все), насколько было сложно написать самостоятельно дипломную работу? А почему нет? Нелепые требования? Они только к дипломной возникли?
Потому что мне нафиг не сдалось тратить кучу времени на проведение и написание никому не нужного исследования. Папка с этой работой легла на полку с десятками таких же никому не нужных папок, на которые сотни студентов тратили свои ресурсы: либо время, либо деньги. Я выбрала деньги.
-
Да, ей не платили тогда денег. Да, жили бедно. Дает ли это человеку право воровать? Нет!
Да люди буквально пухнут с голоду и смотрят, как голодают их дети, ну и шож теперь? Зато банку молока не украли.
(https://i.ytimg.com/vi/GJPF2y7_ZOg/hqdefault.jpg?sqp=-oaymwEjCPYBEIoBSFryq4qpAxUIARUAAAAAGAElAADIQj0AgKJDeAE=&rs=AOn4CLCmUsF2l5YbV_K14YiKx2Vg1DS3GQ)
А*уеть...
-
Avoshre, а этот ВУЗ точно того стоил, чтоб там получать диплом при отсутствии ценности дипломной работы? А если учёба была норм, то почему диплом не ок?
Yin, 90-е - это не закон о трёх колосках. Были другие способы накормить детей.
-
Если диплом нужен для галочки, то честнее учиться платно. Тогда государство не тратит деньги на обучение сотрудника, который по специальности работать не будет.
Терпеть не могу людей, которые считают, что могут взять чужое, потому что оно плохо лежит, или выманить у человека деньги, потому что он не очень разбирается в законах, к примеру, или в ремонте машин.
-
А вы точно не путаете покупку диплома (документа об образовании) с покупкой готовой дипломной работы?
Я диплом честно получила, отучившись пять лет.
Вы не учились честно пять лет, потому что написание дипломной работы - это часть высшего образования. Дипломная работа показывает, что у вас хватает мозгов и умений, чтобы составить связный текст определенной длины, собрать и проанализировать данные и сделать выводы. Поскольку эту часть вышки вы получили обманом, странно говорить о честном дипломе.
-
Но бумага, ручки и прочая канцелярка, а так же чай-кофе у нас никогда не заканчивались. И цветы она тыбрит не с грядок, а из горшков, чтобы их можно было дома посадить.
Я уже упоминала о дамочке, которая не бедствуя, ворует с работы дешевую жесткую туалетную бумагу, работая на высокой должности.
Много людей ворует все, что плохо лежит. Это особенно заметно, когда знакомые узнают, что ты чей-то телефон нашел ("чего себе не оставила или продала бы") или вот дорогущие часы эпловские как-то нашла, тоже потом в свой адрес слышала "ну и дура, надо было себе оставить".
Продукты из рабочего холодильника или кофе с чаем тоже у многих пропадают, судя по рассказам.
Как-то мать насажала во дворе дома кучу кустов и деревьев. Привыкла, что там зелено (а после сильного урагана повырывало все). Через пару дней 80% посаженного выдрали и унесли. Даже своих же соседей поймала за воровством однажды. Тех самых, под чьими окнами эта красота и насажена.
У некоторых это в крови, видимо. Есть у нас вполне адекватные , казалось бы, родственники. А еще у них на месте - отличный ...эммм... пусть будет "продукт". Поэтому когда мы наезжаем в гости, обязательно там закупаемся. И дешевле немного, и "для себя" делают, натуральное все.
И постоянно повторяется одно и то же: родственница как минимум часть "продукта" сворует и вынесет, чтобы нас уважить, чтоб больше положить. Сколько раз говорили: "Не надо! Зачем так работой рискуешь?" (городок маленький, другой работы нет). "Закажи официально, мы купим!". Но нет, все повторяется.
Насчет вышки "для галочки" много раз слышала от разных людей. Работают они долго в одной и той же сфере, чаще всего у одного и того же нанимателя, но для карьерного роста нужен диплом. Любой диплом, чтобы он просто был. Даже совсем противоположной специальности.
Мой муж с таким столкнулся, когда хотели на руководящую должность назначить, а вышки не было (забросил из-за жизненных обстоятельств). Долгое время корочка и не нужна была, пока не коснулось именно документального оформления. Восстановился, экзамены, зачеты, лабы делал, сдавал сам. А на диплом из-за работы и времени тупо не было, и желания особо. На работу это не влияло, потому что на практике знал больше, чем его же сокурсники дневного. Он и на вопросы комиссии ответил без проблем, потому что профиль был тот же. Но писал не сам, это да.
Я все курсачи и диплом писала сама. Мне было боязно довериться незнакомым людям, тем более, что не редко слышала, что деньги заплачены, а работа - говно. Так что надежнее самой было помучиться и сдаться.
-
Ну и так заказ на дипломную работу был, что с некоторым допущениями эквивалентно, например, заказу на кражу картины.
Только мы не дипломную работу обсуждаем, а людей, которые хотели поехать за границу работать. Не знаю, как можно доказать это намерение, если всё нелегально и никак не задокументировано скорее всего
-
90-е - это не закон о трёх колосках. Были другие способы накормить детей.
Да например взять и выплатить *баную зарплату. ХОТЯ БЫ ЕДОЙ, серьезно?
Колхоз в хрен знает каких годах - это не Росссия в 2019 тоже, просто взять и поменять работу не выйдет.
-
А если это семейный бизнес? Обучение на практике бывает полезнее лекций в вузе.
А почему не пойти учиться по тому же профилю, что и бизнес? И учиться не надо - всё и так знаешь, и может что полезное для бизнеса услышишь.
Никакие курсы не обучили бы меня так, как наблюдание практической работы. И в такой сфере купленные дипломы совсем не преступление, поскольку здесь работает самообучение.
Сцук, я горю просто. В ЛЮБОЙ сфере работает самообучение. И врач продолжает всю жизнь самообучаться, и метрдотель и сантехник.
Только люди с соответствующим образованием более вероятно не напорят опасной для других фигни. А такая фигня может случиться в ЛЮБОЙ сфере. И если работник вдруг "не знал", то за свою будущую "опытность" он заплатит чьим-то дискомфортом. Говорю как коллега двух депортированных специалистов, которых хором уверяли, что вот это разрешение будет работать и в другой области. А оказалось, что не работает. Кто виноват? А никто. Вы должны сами всё перепроверять и знать.
Есть у нас вполне адекватные , казалось бы, родственники. А еще у них на месте - отличный ...эммм... пусть будет "продукт".
Пиши уж прямо - "икра".
-
Сцук, я горю просто. В ЛЮБОЙ сфере работает самообучение. И врач продолжает всю жизнь самообучаться, и метрдотель и сантехник.
Только люди с соответствующим образованием более вероятно не напорят опасной для других фигни. А такая фигня может случиться в ЛЮБОЙ сфере. И если работник вдруг "не знал", то за свою будущую "опытность" он заплатит чьим-то дискомфортом.
Ну хр знает, теория без практики мертва в любом случае. Врачи и прочие сверхответственные профессии немного не в тему здесь, большую часть с дипломами хоть быдь ты круглый отличник не берут никуда без опыта хоть убейся, а вот в обратной ситуации вполне берут. Все равно ну очень многое в институте не расскажут, там время тоже не резиновое да и считают, что оно само потом с практикой придет, видимо.
-
А потом приходит такой до хрена практик начинаешь его спрашивать, а он элементарных вещей не знает! Хотя вот процесс производства зеленых смурфиков знает в совершенстве, а вот как делать красных снусмумриков и почему если на второй стадии сделать так как он привык при производстве смурфиков разнесет все вокруг...
-
Автор странная, ноет на задолбалях вместо того, чтобы маму к психиатру сводить, цветы п**дить это уже совсем кукушка уехала, извините.
Но в целом посыл истории считаю правильным - кто сам живет по таким "понятиям" - заслуживает такой же власти.
-
Все равно ну очень многое в институте не расскажут, там время тоже не резиновое да и считают, что оно само потом с практикой придет, видимо.
А ещё горнло от Удачливой Коти с категоричной формулировкой "Ни один институт никогда не даст практических навыков".
И я вспоминаю свой инст с пятиэтажным Лабораторным Корпусом, набитым аппаратурой (ну да, не новой) и в котором и проходила добрая половина нашего обучения с так называемыми "пз". Практикой то бишь.
Или вспоминаю как в один приморский отель приехала группа ребят и кинулась помогать персоналу отеля - оказалось практиканты (вот только не помню что за учреждение таких готовит)
-
Во блин. А я-то, дурак, наоборот, из дома кучу железяк перетаскал в ДК, ну. Бидапичаль
-
И я вспоминаю свой инст с пятиэтажным Лабораторным Корпусом, набитым аппаратурой (ну да, не новой) и в котором и проходила добрая половина нашего обучения с так называемыми "пз". Практикой то бишь.
Или вспоминаю как в один приморский отель приехала группа ребят и кинулась помогать персоналу отеля - оказалось практиканты (вот только не помню что за учреждение таких готовит)
Дальше че?
Далеко не везде так.
Даже если институт в крупном городе и считается одним из самых лучших, у нас так обстоит с архитектурным/инс. дизайна и строительным.
И 40 лет назад в строительном также было. Понятно, что знания там дают, но практики это не заменит и настолько объемной практики там просто не дают.
Я за свою жизнь уже на 3 разных направлениях успела поучится, с абсолютно разным подходом и разными преподавателями и разными специальностями + разным уровнем преподавания.
Даже самое лучшее не заменяет практики. И большая часть ее просто не дают в том объеме, который нужен. И катишься ты потом со своим красным дипломом колбаской по улице Спасской до той шараги, которая тебя на работу примет и там уже пытаешь восполнить.
-
Я иногда что-то пру с работы для дома по мелочи, но и покупаю сама, если что-то закончилось типа канцелярии или инструментов. Чужие посадки воровать или цветы с клумбы эт днище, на мой взгляд.
Когда работала в офисе, могла прихватить несколько листов белой бумаги, если она была дома срочно. При увольнении хотела забрать принтер при согласовании с завхозом, типа я его испортила, и внести остаточную стоимость в кассу организации. Не позволили :( Классная там модель была, но устаревшая, уже снятая с производства. Главный плюс был в том, что ее можно заправить легко дома, не надо тащиться в сервис.
А как можно цветы с городской клумбы выкопать, вообще не представляю ??? Даже глубокой ночью люди ходят, да и камеры везде. И неужели эти саженцы такие дорогие? Никогда не увлекалась цветами, но даже если у них высокая цена, не пойму этого.
В детстве конечно лазила по чужим огородам и садам, и вместе с мамой с сельхоз-полей кукурузу таскали. Ехали на машине, останавливались, она мне давала мешок и отпускала в поле, а сама сидела в машине, типа ребенка в туалет выпустила и ждет ;D Сейчас вспоминаем со смехом, но больше такого не повторим.
Я росла послушною и робкой,
И с отцом боялась говорить.
Он меня подсаживал под попку,
Чтоб смогла я форточку открыть.
Мать всегда с улыбкою усталой
Нас встречала с "дела", как с войны.
В 10 лет домушницей я стала,
А в 16 были пацаны (с) гр. "Воровайки" "Папаша".
Как раз по теме воспитания уважения к собственности :-)
-
Пиши уж прямо - "икра".
И вот и не икра :P
-
Бывает, заочники дипломы покупают. Им их писать некогда.
-
Если такого гражданина поднять ночью с постели прикладом автомата, посадить в самолет, отвезти в Нормальную Страну и выкинуть там на взлетную полосу, то он ничуть не поменяется. Вместо этого разительные перемены постигнут Нормальную Страну - вместо нормальных людей ее вдруг заполонят всякие гниды, к власти придут сплошные воры, государство сделается грабительским, а законы драконовскими.
Я даже знаю, про какую страну это ;D
-
эээ, почти про любую страну бывшего СНГ?
-
От покупки диплома пострадает работодатель
Работодатели, требующие дипломы, несоразмерно поставленным задачам, должны страдать
-
А соразмерно?
-
А соразмерно?
А соразмерно, человек с купленным дипломом вылетит на испытательном сроке. А если потянет, так и проблем нет.