Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Red_moon от 25 Мая 2019, 14:35:36
-
https://zadolba.li/story/29547 (https://zadolba.li/story/29547)
Дорогие мужчины, я согласна. Я согласна на схему «мужчина — добытчик и глава семьи, а женщина — хранительница семейного очага». А теперь давайте обсудим детали.
Половая жизнь. Я абсолютно уверена в том, что у меня нет никаких ЗППП. А вот в вас не уверена. Поэтому перед началом интимных отношений предлагаю пройти полную проверку. За ваш счёт. Вероятно, придётся сделать прививку от ВПЧ, это тоже за ваш счёт и не так уж дорого. Вы можете не доверять мне, поэтому я согласна тоже пройти обследование. Тоже за ваш счёт. Но только у своего врача. Что? Вас не устраивает, что он — мужчина? Мне очень жаль, но разве в вашем мире квалифицированным специалистом может быть не мужчина? Упс.
Свадьба. Я не буду с вами встречаться более года. Дальше или брак, или расставание. Часики тикают и все дела. А меньше до женитьбы лучше не встречаться — плохо друг друга узнаем. И в течение этого года не откажусь от материальной поддержки. Вы ведь хотите видеть на свиданиях ухоженную и отдохнувшую девушку, которая будет сосредоточена на восхищении вами, а не на своих делах. На самой свадьбе не настаиваю, мне всё равно. Решайте сами. Но что бы вы ни запланировали — оплачиваете вы абсолютно всё. Сами понимаете, вы ж не на эмансипированной феминистке женитесь.
Образование. Думаю, вы согласитесь, что женщина с 9−11 классами за спиной — не лучшая пара. Думаю, для будущей матери хорошим подспорьем будет педагогическое, психологическое или средне-специальное медицинское образование. Кстати, не имею ничего против прохождения по вашему желанию курсов массажа, кулинарии и проч. За ваш счёт, разумеется.
Дети. Если вы их не планируете, сделайте вазэктомию. Человеку с деньгами это несложно сделать здесь за взятку или за рубежом. Если планируете, то давайте сразу решим, сколько. Обычно заводят двоих. И давайте сразу решим, что делать, если ребёнок родится не подлежащим реабилитации (от этого никто не застрахован). Возиться всю жизнь с овощем, умственно или психически неполноценным я не хочу. Как и вы. Так что узнайте заранее, сколько стоит полноценный уход в соответствующем заведении. Вам не по карману? Упс.
Перед тем, как объявить родным о помолвке, давайте пройдём парное обследование на предмет способности к размножению, чтобы потом не было сюрпризов. За ваш счёт. Что, вы в себе уверены и не хотите делать «это» в баночку? Упс.
Брачный контракт. Сами понимаете, он обязателен. Мне много не надо. Полное содержание, т. е. питание по всем правилам ЗОЖ, одежда согласно вашему статусу, медицинские расходы на любой чих, расходы на уход за собой. Деньги на ведение хозяйства. Оговоренная сумма в месяц на «карманные» расходы (кино, кафе с подружками, хобби). Сумма выглядит внушительно, но это всё на благое дело. Да, с ростом вашего благосостояния она будет увеличиваться, это я надеюсь, очевидно. Но если благосостояние упадёт до критического, при котором вы не способны выделять на семью заранее оговоренные суммы, я не стану помогать держать нас на плаву, а просто уйду.
В случае развода на всё совместно нажитое не претендую, только на сумму, равную расходам на моё содержание в браке в течение полугода. На первое время, так сказать. Если вдруг вы желаете покупать мне драгоценности, то при разводе я оставлю их вам. А вот технику (тот самый айфончик мифический) оставлю себе. Кстати, ваши кредиты мы тоже пополам делить не станем. Отдавайте сами.
Дети. У детей должно быть всё самое лучшее, посему в случае разводе они остаются с вами, а я с ними вижусь по выходным и раз в год езжу в отпуск (за ваш счёт). Так будет лучше, дабы не травмировать детскую психику родительскими разборками.
Кстати о разборках. Я их не люблю. Поэтому все вопросы будем решать тихо-мирно. Разбежимся по первому требованию любой из сторон. А вот если дети будут дошкольного возраста, то тут лучше потерпеть, вы согласны?
Что ж я всё о детях, да о детях? Родители. Я единственный и поздний ребёнок в семье. Кто-то должен помогать родителям на уже наступившей старости лет. Вам повезло, у меня осталась одна мама, зарабатывающая весьма скромно. Уже догадываетесь, кто будет её содержать? Упс. Да не бойтесь так, запросы у неё скромные.
Жильё. На момент вступления в брак вы должны предоставить минимум трёхкомнатную квартиру, не съёмную, можно ипотечную. С адекватным ремонтом и полностью оборудованную всей бытовой техникой. Буду благодарна, если в качестве жеста доброй воли вы позволите мне с помощью дизайнера сделать ремонт по своему вкусу. Советуясь с вами, разумеется. Мне нравятся классические решения, не переживайте. Вам не придётся жить в воплотившейся фантазии галлюцинирующего наркомана марсианского происхождения. И я в ней жить не стану.
Мне принципиальна прописка, но я не напрашиваюсь в совладельцы. А вот дети должны стать совладельцами жилья с рождения. Думаю, вы понимаете почему? Или снова «упс»?
Что за все эти траты получите вы? Что заказывали. Внимательную и деликатную жену, заботливую мать и умелую хозяйку. Я не буду требовать проводить со мной время, допрашивать, где вы были, клянчить новую покупку или очередную поездку в Тай. Буду рада составить вам компанию, если пригласите. Я перееду с вами хоть в Антарктиду по первому требованию. Вы, как и хотели, будете зарабатывать, а я буду вести дом и воспитывать детей. Кстати, я оговорила содержание, но не условия совместного проживания.
1) То, что я веду хозяйство, не означает, что я прислуживаю вам. Я могу сварить по вашей просьбе кофе или подать на стол, но подтирать по всему жилью грязные следы, собирать вонючие носки и вытирать стульчак я не буду. Для этого нанимайте отдельного человека. Положить вещи в корзину для стирки, тарелки в посудомойку, поставить обувь на полку несложно. Я не прислуга.
2) Я не терплю неуважение и повышенный тон. Даже не пытайтесь.
3) Мой дом — моя крепость. Думаю, тут вы согласны. Поэтому все визиты должны быть заранее оговорены и должны носить светский характер. Никаких внеплановых вторжений вашей мамы с нравоучениями и уж тем более никаких совместных проживаний родственников. К вашим друзьям я не выхожу. Могу к их приходу накрыть на стол, но прислуживать им за столом я не буду. Своих подруг я приглашаю либо в ваше отсутствие с вашего соглашения, либо же встречаюсь на нейтральной территории. Свою маму пожить я тоже не приглашаю.
4) Кстати, о мамах. Я не считаю знакомство с родными обязательным. Хотите — представьте меня своим, можем наносить редкие визиты вежливости, но не более. Если вы позиционируете себя как глава семьи, то не должно случиться так, что на практике глава — ваша мама.
5) Секс. Я понимаю, что у мужчин есть потребности. Так же я понимаю, что не всегда я буду способна их удовлетворить. Если хотите — заводите любовницу. Тут я вам помешать всё равно не могу. Надеюсь, у вас хватит ума ничего не подцепить от неё и не принести домой. И не потратить на неё все заработанное. Не надо мне врать о срочных делах. Просто позвоните и скажите, что будете дома утром, чтобы я не ждала вас на ужин. И всё. Не унижайте меня и себя. Я же вам изменять не буду, не так воспитана.
6) Снова-таки дети. Кто бы что ни говорил, а первые лет шесть это труд 24/7. Мне нужен отдых и нормальный сон. Посему решаем вопрос либо с няней на неполный день, либо перевозим в наш город мою маму для помощи и селим её неподалёку, решайте сами. Она будет приходить в ваше отсутствие, разумеется. Ваша мама будет помогать только при условии, что мне это подойдёт. Это и называется — хранить семейный очаг. Иногда его надо хранить от родных.
Ну что, потянете такое содержание семьи? Девяносто девять процентов из вас не потянут, скажут, что я офигела и того не стою. Что они найдут подешевле. Да, найдёте, наивных дур вокруг много. Но тогда то, что вы хотите, называется не «содержать семью», а немного иначе. Например, «владеть рабом». И это я не офигела, а описала нормальный уровень жизни среднего класса.
Безусловно, есть люди, которые столько не зарабатывают, но готовы вкладывать своё внимание, участие в домашних делах и воспитании детей, не мешая при этом своей половине зарабатывать. Которые ложатся в постель не только свои хотелки удовлетворить, но и партнёра порадовать. Но в таких семьях нет главы и второстепенных членов. В таких семьях все равноправные партнёры, и вес мнения таких партнёров не находится в прямой зависимости от заработка.
Так что, мужчины, что выгоднее? Быть главой семьи или партнёром? Думайте.
даже не за писечку)
-
И половины не осилила. Вот это простынища!
-
И половины не осилила. Вот это простынища!
Я осилила. Выжимка "если мужик хочет быть Главой Семьи, то пусть даст жене овердофига бабла".
-
Дама устанавливает неравноправные условия: "я в вас не уверена, поэтому вы платите за себя. Вы во мне не уверены, поэтому вы платите за меня".
Так что, мужчины, что выгоднее? Быть главой семьи или партнёром? Думайте.
выгоднее послать автора в пень, очевидно :)
А вообще теоретика видно издалека.
-
Ну я вот до этого дочитала и бросила)))
-
Дама устанавливает неравноправные условия: "я в вас не уверена, поэтому вы платите за себя. Вы во мне не уверены, поэтому вы платите за меня".
Всё абсолютно правильно. Она ж сразу сказала, что не какая-то там феминистка сраная, а труЪ жена патриархального образа. То есть изначально очертила максимально далёки от равноправия условия.
-
Всё абсолютно правильно. Она ж сразу сказала, что не какая-то там феминистка сраная, а труЪ жена патриархального образа. То есть изначально очертила максимально далёки от равноправия условия.
Тогда ББПЕ в комплекте. А она в своём предложении себе выбрала и феминистические, и патриархальные бонусы, оставив партнёру минусы обоих укладов.
Её аналог у мужиков это прыщавый подросток, согласный не меньше, чем на Бритни Спирс.
-
Хм, а автор предусмотрительная.
-
Многабукав, ниасилил. Дама мож и умеет считать, но яп с ней и посрать на одном поле не сел. Да и ваще она унылая какая-то, о чем с ней ахаццо?
-
Тетка ошизела :) Интересно, вот богатые мужчины, ну хоть один, хоть глянули в сторону этой псды? :)))
-
Какие все обиженные...)
-
Х*ясе портянка! Я дитё твиттера и едва осилила до середины.
-
А она в своём предложении себе выбрала и феминистические, и патриархальные бонусы
Какие это она феминистические бонусы выбрала? ;D Запрет физического насилия прописан в УК вапще-то, и его туда не феминистки пропихнули. Бить нельзя никого, патамушта нельзя. Всё.
Не говоря уже о том, что эта хYйня и до УК не приветствовалась ни в какой среде, кроме самой быдляцкой.
-
ну если продавать свою жизнь, то согласитесь, не за тарелку супа.
-
Х*ясе портянка! Я дитё твиттера и едва осилила до середины.
Я те ща все перескажу: мужик бабе тонны бабла на все, а она ему - никуя! Просто мыться будет. Многабукав, ниасилил. Дама мож и умеет считать, но яп с ней и посрать на одном поле не сел. Да и ваще она унылая какая-то, о чем с ней ахаццо?
Вот да. Я не мужик, но автора ба послала нах точно :) ну если продавать свою жизнь, то согласитесь, не за тарелку супа.
А что именно она продает?
-
Я те ща все перескажу: мужик бабе тонны бабла на все, а она ему - никуя! Просто мыться будет.
Как это никуя? Внешность, хозяйство, секс, дети. Детей даже готова мужу оставить. И восхищенно смотреть ему в рот.
Чо еще надо?
-
А что именно она продает?
себя как патриархальную жену, которая не будет изменять, не будет выносить мозг за измену мужа, а родит двоих детей и будет всю свою жизнь вбахивать на домохозяйство.
-
Притом заметьте, не предлагается даже классическое: "А я ему - писечку", секс тоже предлагается отдать на аутсорс. А тогда - что?
И каковы же тогда будут условия равного партнерства? Жена оставит за собой право заводить любовника, а муж должен будет сам заваривать ей кофе?
Мун, не, на домохозяйство предлагается нанять прислугу. А она - домоправительница
-
Кабы я была была мужиком или категорической лезбой, то авторку бы не купила. Ну скучно же! Какие-то вялые игрища в господина и служанку, с сексом, но без бдсм! Извращение!
-
Какие это она феминистические бонусы выбрала? ;D Запрет физического насилия прописан в УК вапще-то, и его туда не феминистки пропихнули. Бить нельзя никого, патамушта нельзя. Всё.
Не говоря уже о том, что эта хYйня и до УК не приветствовалась ни в какой среде, кроме самой быдляцкой.
перечитай её "условия совместного проживания". То я не делаю, это я не делаю, это не допускается. Контракт брачный снова же не патриархальная идея.
-
"Это очень умная дама. Наверное, даже образованная. Но готов спорить, что она ни разу не слышала, как пердит слон"
Браздиде...
-
"Это очень умная дама. Наверное, даже образованная. Но готов спорить, что она ни разу не слышала, как пердит слон"
Браздиде...
Не извиняйсо :)))
А еще, мадам не видкла СК РФ. И шота лепечет про брачный контракт :)
-
Я всё прочла. :'( :'( :'( Я просто думала, что в конце сеанса магии будет разоблачение. А она серьезно... Пжлста, скажите, что она просто тролль!
-
Тогда ББПЕ в комплекте. А она в своём предложении себе выбрала и феминистические, и патриархальные бонусы, оставив партнёру минусы обоих укладов.
Ага, то есть "фемки офигели" - это когда женщинам внезапно не нравится, что их бьют. И правда, чего это они.
Не, понятно, что Херакс - это неуклюжий wannabe тролль, но вообще забавны наши местные ущемленцы: патриархат - это право бить женщин. Феминизм - это "у нас равноправие, значит, баб можно бить". А друг об друга кулаки чесать не пробовали? Или боязно, что от равного по силе и ответку получить можно?
-
Все еще не понимаю, чо пост автора такое волнение вызвал.
Она не хочет жить на положении бесправной скотины и считает, что если мужик взялся ее обеспечивать, пусть делает это на должном уровне или отойдет в сторонку, если ему это не по силам.
-
Никто и не живёт в положении бесправной скотины.
А автор мужика, захотевшего его, хочет поставить в такое положение. Бесправной платящей скотины.
Пост вызвал не волнение, пост вызвал улыбку. Таких жадных девочек на каждом углу пучок за пятачок, но не каждая столь подробно структурирует свои желания.
-
Она не хочет жить на положении бесправной скотины
Так ее никто и не заставляет. Меня всегда удивляла эта тяга людей вместо ответа типа «нет, я не хочу» ваять какие-то несуразные пассивно-агрессивные простыни про то, как они типа согласны, но с вот такенным списком оговорок, на которые никто в здравом уме не согласится. Абсолютно аналогичный несуразный пост можно было бы накатать на тему равноправных партнерских отношений, только упоровшись на оном равном распределении благ и обязанностей, типа обязательного подсчета нормы килокалорий в пище и штрафов для того, кто съел больше положенного, пофрикционного подсчета вклада каждого партнера в половую жизнь, или еще какого аналогичного идиотизма, на который никто в здравом уме не пойдет.
Довести до абсурда можно, в общем-то, любую идею. Само по себе доведение до абсурда идеи, неприятной лично тебе, не является доказательством того, что идея объективно плохая, а ты молодец, раз она тебе неприемлема.
Это, кстати, не только с принципом устройства семейной жизни работает. При желании аналогичный пост можно накатать и в стиле «Ах, вы хотите, чтобы я был парикмахером? Ну, тогда я хочу персональный салон красоты, работать минуту в месяц, получать миллион баксов в час, и чтоб мне при это лизал пятки лично Трамп. Ах, вы не готовы? Ах, вам не выгодно? Пффф, лошары!» Не хочешь ты быть парикмахером — не будь парикмахером, желающих и без тебя найдется.
-
Ну да, автора оправдывает то, что пост, очевидно, не о том, какой по её мнению должна быть семья, а о том, что лучше партнерские отношения
Ксаракс, не, она этого не хочет, её послание адресовано тем, кто считает, что муж должен обеспечивать, а жена должна сидеть дома
-
согласен. Мшуц хорошо подметил, автор борется со одними своими идеалистичными представлениями о тирании в семье во имя других своих идеалистичных представлений о равенстве в семье.
-
согласен. Мшуц хорошо подметил, автор борется со одними своими идеалистичными представлениями о тирании в семье во имя других своих идеалистичных представлений о равенстве в семье.
И делает это плохо. Потому что она чорная глупая.
-
Х*ясе портянка! Я дитё твиттера и едва осилила до середины.
Я сдулся на трети.
-
Хочешь детей - нанимай мне в помощь няню
Хочешь секса - топай к любовнице
Странно что не пунктов хочешь жрать - нанимай повара и хочешь чистоту в доме нанимай горничную (хотя про последнее вопрос, автор пишет что собирать носки не царское дело)
-
Нееее, может мамонта тётка и правильно очертила, но в домашний очаг у нее ни хрена не получится, эмоций нет, один расчет. А посчитать и бухгалтер может, с ней не надо "семью" делать
-
Где там та барышня (https://zadolba.li/story/28418), что вытирает за мужем разлитый чай и готовит ужин из 6 блюд и 30 видов сладостей?
-
Смешались в кучу люди, кони.
Дева попутала патриархальность со своими хотелками чота. Мужик всё оплачивает, включая анализы? Да, логично. Ноооо... Если он этого хочет, милая ты автор. Разве не в этом суть патриархального уклада? ) И зачем ему заводить любовницу, если муж - твой хозяин? Лежи, имущество, и думай об Англии.
Зато муж за тебя всё порешает. Неплохой бонус, кмк.
-
перечитай её "условия совместного проживания". То я не делаю, это я не делаю, это не допускается. Контракт брачный снова же не патриархальная идея.
Абсолютно нормальные условия.
Даже в самые распропатриахальные времена жена не нищего человека небыдляцкого сословия, проживающего в городе,
- собственноручно ночные горшки не надраивала и борщи не варила, для этого нанимали прислугу;
- про ор и распускание рук выше написала и не обломаюсь повторить: у приличных людей это очень не приветствовалось;
- опять же, приличные люди таки ходили с визитами по приглашениям и/или по праздникам, а не заваливались просто так в любое время суток (а для разудалых гулянок были трактиры и публичные дома);
- супружеский долг жена исполняла, рожая детей, а не строча минеты в блёстках на мостике (для минетов, блесток и мостиков были опять же публичные дома и куртизанки).
- для ухода за детьми тоже нанимали прислугу.
За брачный контракт можно засчитать предварительное соглашение, которое принимали главы семей жениха и невесты. Да, его заключали не сами новобрачные, но тем не менее там урегулировалось всё, что не было урегулировано текущими законами.
Ну и предсвадебный "медосмотр" для оценки общего и репродуктивного здоровья (ну, насколько это можно было без нормальной медицины) - тоже нормальная традиционная практика приличных семей.
Так что никаких феминистических завоеваний автор не запросила.
-
Мне автор понравилась еще в самом начале ;D
Поэтому перед началом интимных отношений предлагаю пройти полную проверку. За ваш счёт. Вероятно, придётся сделать прививку от ВПЧ, это тоже за ваш счёт и не так уж дорого. Вы можете не доверять мне, поэтому я согласна тоже пройти обследование. Тоже за ваш счёт.
-
Автор с ветряными мельницами борется.
Дорогие мужчины, я согласна. Я согласна на схему «мужчина — добытчик и глава семьи, а женщина — хранительница семейного очага». А теперь давайте обсудим детали.
Кто так считает-то? Пять процентов упоротых, Гражданочка например :D В реале таких семей почти не видно, обычно женщина вполне себе вкалывает на работе, зато блин в интернете сплошные баталии, хранительница очага, кококо.
-
Абсолютно нормальные условия.
Даже в самые распропатриахальные времена жена не нищего человека небыдляцкого сословия, проживающего в городе,
- собственноручно ночные горшки не надраивала и борщи не варила, для этого нанимали прислугу;
- про ор и распускание рук выше написала и не обломаюсь повторить: у приличных людей это очень не приветствовалось;
- опять же, приличные люди таки ходили с визитами по приглашениям и/или по праздникам, а не заваливались просто так в любое время суток (а для разудалых гулянок были трактиры и публичные дома);
- супружеский долг жена исполняла, рожая детей, а не строча минеты в блёстках на мостике (для минетов, блесток и мостиков были опять же публичные дома и куртизанки).
- для ухода за детьми тоже нанимали прислугу.
За брачный контракт можно засчитать предварительное соглашение, которое принимали главы семей жениха и невесты. Да, его заключали не сами новобрачные, но тем не менее там урегулировалось всё, что не было урегулировано текущими законами.
Ну и предсвадебный "медосмотр" для оценки общего и репродуктивного здоровья (ну, насколько это можно было без нормальной медицины) - тоже нормальная традиционная практика приличных семей.
Так что никаких феминистических завоеваний автор не запросила.
если муж нарушал эти женские пожелания, то ... ничего. Даже развод был или невозможен, или невыгоден жене.
А потом, в небыдляцких сословиях в жёны брали не голозадую побирушку, а представительницу знатного рода со связями и солидным приданым. Которое переходило в распоряжение мужа. Из которого приданого и оплачивались прислуга и куртизанки для мужа. Автор с её амбициями и нулевым вкладом в семейное благополучие в такой семье могла бы претендовать разве что на место между посудомойкой и банной бабой для ублажения слуг. При условии победе в конкурсе на вакансию среди других таких же кандидаток.
-
Вот это заёпы!
Следующая!
-
Долго не кончать, как говорил Довлатов, преимущество мужчины, а не оратора. Автор увлеклась.
Но я люблю апагогию, а она автору удалась.
-
если муж нарушал эти женские пожелания
Это не пожелания и жена тут ни при чём. Это обязательные представительские расходы на поддержание статуса. Приличный уважаемый человек не мог вышеперечисленного не делать, иначе он вылетал из приличного общества с позором и далее искал себе компанию и деловых партнёров среди быдла (и поделом) с понятным результатом.
Которое переходило в распоряжение мужа.
Только в твоих фантазиях. Пользование приданым регулировалось предварительным соглашением глав семей, сам муж его мог вообще не увидеть, если глава клана решит пустить его на другие цели.
Автор с её амбициями и нулевым вкладом в семейное благополучие
Вклад автора не нулевой, нинада тут откровенного перевирания.
-
Блин, а я даже сохраню на будущее, один пункт поправив. Уж очень мне резануло по логике, что если мужчина не сможет давать определённый уровень, то она уйдёт, а вот если она "не всегда может поддерживать сексуальный уровень потребности, то ему любовницу надобно искать". Несправедливо!
А так хорошо таким проработанным толмудом неадекватов отгонять. Он тебе про минет на мостике с ведром борща на груди, а ты ему бац! И толмудик!
-
Это не пожелания и жена тут ни при чём. Это обязательные представительские расходы на поддержание статуса. Приличный уважаемый человек не мог вышеперечисленного не делать, иначе он вылетал из приличного общества с позором и далее искал себе компанию и деловых партнёров среди быдла (и поделом) с понятным результатом.
Статус - на переговорах. Что творится в спальне остаётся в спальне.
Только в твоих фантазиях. Пользование приданым регулировалось предварительным соглашением глав семей, сам муж его мог вообще не увидеть, если глава клана решит пустить его на другие цели.
муж и был главой рода. Кланы у чеченов и прочих ЛКН.
Вклад автора не нулевой, нинада тут откровенного перевирания.
микроскопический
-
муж и был главой рода
По умолчанию - кури Тихий Дон хотя бы, семейный уклад Мелеховых. Оба сына Мелехова старшего - мужья своих жен, но под стариком ходили только так. А если уж копать дальше в совсем патриархальные времена...
-
По умолчанию - кури Тихий Дон хотя бы, семейный уклад Мелеховых. Оба сына Мелехова старшего - мужья своих жен, но под стариком ходили только так. А если уж копать дальше в совсем патриархальные времена...
это быдло крестьянское, у них обслуги не было. Создательница Проблем говорила о людях, у которых жена вообще домом не занимается. Пальчиком водит и слуги всё делают.
-
Глупенький план. И считает автор плохо.
Если б я была мужиком и по какой-то причине хотела 2 детей - ябвдул я б взяла.
Посчитала - могу себе позволить.
Суррогатная мать на одного ребенка стоит как однушка обычно. Плюс она не нянчит, не сосет, ужин не готовит. А автор сама вызвалась.
Итак автор - проверяем нас (мне-мужику перед зачатием тоже конечно не помешает, я ж понимаю) на ЗППП и прочее. Потом рожаешь мне 2 детей за два года (не вижу смысла думать о восстановлении инкубатора, ничего личного).
До 3 лет воспитываешь детей (может даже до 7, посмотрим сколько там маникюр твой выходит) потом ты получаешь свои 6 окладов и валишь на все стороны.
До этого момента твое содержание выгодней чем дважды суррогатная мать (5-6 млн.руб), няня для двух младенцев (от 40 тысяч на 5/2), уборщица (от 8-10000/мес))и повар (от 10-12000/мес.
Что ты будешь делать после этого меня не волнует. Может даже не буду подавать на алименты на 2 детей. А может и подам - с них раз в год буду отпуск с детьми тебе оплачивать.
-
что вы к автору привязались, она же написала, что у нее 9-11 классов. остальное ей не оплатили еще.
Девяносто девять процентов из вас не потянут, скажут, что я офигела и того не стою.
да ладно скромничать, будь реалисткой: 100% не потянут и будут совершенно правы. ибо да, нипанятно накера ты нужна при домработнице, няне, любовнице... шоб была, что ли? для слива баблишка? а, чтоб детей рожала! так себе бонус, это щас сурмама сделать может в довесок к остальному нанятому персоналу. делов-то. и никакая баба не нужна, что будет сидеть и в рот смотреть, попутно на кафешки с подружками твое бабло спуская.
-
Тётка хочет поиграть в патриархат, а сути его не понимает, я ей объясню:
1. Муж главный добытчик семьи, но денег выделяет тебе столько, сколько сам сочтёт нужным.
2.Ты можешь работать или подрабатывать, но деньги отдаёшь мужу - он распоряжается деньгами. Да, именно так жили в православном патриархальном обществе.
3.Свадьба? Только с хорошим приданным. Мужу и так тебя содержать всю жизнь, так что твоей семье очень повезло что с них сняли нагрузку обеспечения лишнего рта - за это надо раскошелиться.
4. Твоя мама? Окстись, ты вышла замуж, ты вошла в семью мужа, так что забудь о маме и обрати всю свою дочернюю любовь на свекровь - о ней ты теперь должна заботиться. А твоя мама дура, если сына не родила. Сама виновата.
5. Дети? Да пожалуйста, но только это твоя бабская забота как ты с ними будешь управляться. Не забудь что истинно патриархальный муж за косяки ведения хозяйства может и поколотить в воспитательных целях - ярые сторонники патриархата продвигают декриминализацию домашнего насилия. Так что твой борщдолден быть просто восхитителен. Это всё для твоего блага, глупая баба, счастья ты своего не понимаешь.
6.Слово мужа для тебя закон, не забудь об этом когда намылишься с подругами в кафе тратить деньги мужа. Если нельзя, значит нельзя. В противном случае ты сама виновата во всех принятых им воспитательных мерах впоследствии.
7.Секс? Когда муж захочет - тогда и будет. У тебя.
Так что автор, если уж играть, то по правилам. А не взять из патриархата денежное обеспечение и оставить за собой выбитые феминистками права.
-
Статус - на переговорах. Что творится в спальне остаётся в спальне.
А в спальне с женой ничо кроме миссионерской позы под одеялом через прорези в рубашке в разрешённые церковью дни не творится. Патамушта остальное грех и низя, онаэтимигубамидетейцелов атьбудет.
муж и был главой рода. Кланы у чеченов и прочих ЛКН.
У них они просто сохранились (и не только у них). А раньше были у всех. И главой клана был отец мужа. Или дед. Патриархат - это бесправие младших. Такие дела.
микроскопический
Нормальный.
-
А в спальне с женой ничо кроме миссионерской позы под одеялом через прорези в рубашке в разрешённые церковью дни не творится. Патамушта остальное грех и низя, онаэтимигубамидетейцелов атьбудет.
это уж гоп-стайл. Да, жене многое нельзя.
У них они просто сохранились (и не только у них). А раньше были у всех. И главой клана был отец мужа. Или дед. Патриархат - это бесправие младших. Такие дела.
раньше, когда были такие кланы - не было обслуги, что ты заказывала. Младшие шестерили. Когда появились слуги и лакеи - семьи в высшем обществе, где могли лакеев позволить, от таких жёстких нравов уже отошли. Остановись где-то во времени, а то ты как та автор, лучшее собираешь из разных времён и нравов :)
Нормальный.
да, я единственный думаю, что автор школу заканчивает (нет).
-
это уж гоп-стайл. Да, жене многое нельзя.
Сейчас гоп-стайл, тогда - норма. Религиозные ограничения и комплекс мадонны-блудницы намного, намного старше и нас с тобой, и всех феминизмов мира :) и переживут нас тоже надолго.
раньше, когда были такие кланы - не было обслуги, что ты заказывала.
Вполне себе была у тех, что побогаче и по статусу не совсем плебеи. Как там по имени того древнего грека, который пейсал, что в идеальном государстве будущего у каждого будет не менее 3х рабов? ;) институт обслуги тоже очень, очень древний.
-
К патриархату описанной автором не имеет никакого отношения. Патриархат - это когда муж решает, как жить жене, сколько детей рожать, кто будет воспитывать. Да, работать или заниматься домом или то и другое вместе тоже решает муж. И да, права подать на развод у жены при патриархате тоже нет, иначе это не патриархат. Содержать жену или нет - также решает мужчина. Опционально в состав патриархта входит приправа под названием ББПЕ.
А описанное автором - ни что иное как радикальный феминизм (https://ruxpert.ru/Радикальный_феминизм).
-
Автор явно что-то пародирует, но вот что?
-
Чувства, любовь, привязанность, поддержка? Не, не слышали.
Расчет, взаимообмен, бабло.
Высокие отношения. Ну пусть ищет ::)
-
Так что, мужчины, что выгоднее? Быть главой семьи или партнёром? Думайте.
А вот и ответ:
https://www.youtube.com/watch?v=TLwZfw6cNqM
-
Сейчас гоп-стайл, тогда - норма. Религиозные ограничения и комплекс мадонны-блудницы намного, намного старше и нас с тобой, и всех феминизмов мира :) и переживут нас тоже надолго.
ан-тич-ность. Гомосексуализм, оргии, бикини.
Вероятно, ты говоришь о христианском невротизме. Явление распространенное в Средние Века, но не всеобъемлющее.
Вполне себе была у тех, что побогаче и по статусу не совсем плебеи. Как там по имени того древнего грека, который пейсал, что в идеальном государстве будущего у каждого будет не менее 3х рабов? ;) институт обслуги тоже очень, очень древний.
дык греки не жили чеченскими кланами :) Отдельные семьи были с отдельными бюджетами.
-
По умолчанию - кури Тихий Дон хотя бы, семейный уклад Мелеховых. Оба сына Мелехова старшего - мужья своих жен, но под стариком ходили только так. А если уж копать дальше в совсем патриархальные времена...
это быдло крестьянское, у них обслуги не было. Создательница Проблем говорила о людях, у которых жена вообще домом не занимается. Пальчиком водит и слуги всё делают.
Царь Иван Грозный (прозванный за крутой нрав Vasiliyevich) тоже быдло крестьянское - взял да отпистил беременную жену своего сына. А когда тот попытался рот раскрыть - прибил нахрен. Семья царская, потому случай вошел в историю, но ничто не мешало поступать так же любому боярину-дворянину.
Вот это и есть тру патриархат - патриарх или в латинском варианте патрон (pater - папа + увеличительный суффикс on, дословно - пахан :) ) владеет своими домочадцами, женит их и разводит как хочет, распоряжается имуществом, включая приданое.
Начавшийся сверху процесс нуклеаризации семьи, когда каждый муж в своей семье патриарх, как раз был началом развала патриархата.
-
А в «Домострое» патриархат именно так описан. То бишь в первую очередь что должен своей жене и семье мужчина. Поскольку он глава семьи. Барышня лишь до абсурда довела. И правильно сделала, судя по тому, как у наши мачо-мэнов ретивое взыграло. ;D
-
]дык греки не жили чеченскими кланами :)
Еще как жили! Особенно какие-нибудь греческие горцы типа македонян. И римляне так жили
Семьи у римлян были достаточно велики. В одном доме собирались три поколения наследников отца со своими супругами и детьми. Сюда же входили вольноотпущенники и рабы, у которых было имя семейства хозяина. Среди знатных римлян сыновья, что вступали в брак, покидали отеческий дом. Их финансовое положение позволяло им проживать самостоятельно. Но все же их собственность принадлежала отцу. Только после его ухода из жизни имущество переходило в распоряжение к наследникам.
, и русские до самых последних времен - смотри пример уже упомянутых Мелеховых.
Тётка хочет поиграть в патриархат, но сути не понимает.
Насколько я понял, она как раз НЕ хочет в него играть, и обращается к мужчинам, которые хотят, но сути не понимают.
Муж главный добытчик семьи, но денег выделяет тебе столько, сколько сам сочтёт нужным.
Правильно, хочет муж выделять денег сколько хочет - должен стать добытчиком и главным (скорее всего, единственным) источником средств. Для себя, жены, детей, их жен и детей. Так работает патриархат. А не просто "я сам всё решаю по той простой причине, что у меня есть *уй", как это зачитывал мерзопакостный Гоша-он-же-Гога. Ну и т.д. по всем пунктам.
В этом посыл автора, насколько я понял.
-
Правильно, хочет муж выделять денег сколько хочет - должен стать добытчиком и главным (скорее всего, единственным) источником средств. Для себя, жены, детей, их жен и детей. Так работает патриархат. А не просто "я сам всё решаю по той простой причине, что у меня есть *уй", как это зачитывал мерзопакостный Гоша-он-же-Гога. Ну и т.д. по всем пунктам.
В этом посыл автора, насколько я понял.
Ну да, ну да. Помню, я еще в молодости Анну Каренину читала и офигевала: этот хрен на ножках Облонский РАБОТАЕТ - ходит на службу раз в две недели на пару часов. Деньги проигрывает и на баб спускает, до жены и половину не доносит. Жена рожает детей одного за другим, нянчит-кормит-обшивает, но если муж деньги просрал - это ее проблемы, как детей накормить и на что их лечить, у него все хорошо. Сколько смог на детей выделить - столько и выделил. Приданое ее, насколько я помню, тоже просрано ее благодетелем. И это 19 век, дворяне.
Фжеппу, фжеппу, мы живем в замечательное время в замечательной стране, и ура феминизму.
-
Ну да, ну да. Помню, я еще в молодости Анну Каренину читала и офигевала: этот хрен на ножках Облонский РАБОТАЕТ - ходит на службу раз в две недели на пару часов.
Дык эта ж вырождающееся русское дворянство 19 века. Иван Грозный начал, а Петр первый закончил процесс абсолютизации власти и разгрома старых бояр-феодалов. Новое дворянство обязано было служить, получая для этого земельный надел с крестьянами. Именно не столько за это, сколько для этого: чтобы человек мог успешно заниматься службой, а не добыванием пищи, его кто-то должен был банально кормить. В то время этот вопрос решался так.
А после смерти первого государь-императора "птенцы гнезда петрова" распетушились не на шутку - пошла череда смут, цареубийств и переворотов, в ходе которых дворянство выторговывало себе всё больше прав и всё меньше обязанностей. Ко временам Толстого это было практически полностью паразитирующий класс. Дворяне получали звания и оклады за выслугу лет, записываясь на службу с рождения, на службу могли ходить только отмечаться, но при этом продолжали удобно восседать на крестьянской шее.
-
А после смерти первого государь-императора "птенцы гнезда петрова" распетушились не на шутку - пошла череда смут, цареубийств и переворотов
Вы так говорите, как будто до Петра I было сплошное благолепие, бояре, аки агнцы, были кротки, власти не алкали, ближнему и дальнему перо под ребро не присовывали. ;D
-
Всякое было, но речь не о том. Петр старое боярство обнулил (вернее, завершил процесс обнуления), поэтому истоки облонских, обломовых и прочих онегиных логично вытекают из петровского дворянства.
Старое боярство в свое время было органической частью нормального феодолизма, а ко мне временам Толстого дворянство превратилось в совершенно лишнюю нашлепку на капиталистическом уже государстве. Что и породило череду характерных персонажей.
-
Ну так это обычная историческая спираль — все повторяется, только чем дальше, тем ýже витки.
-
Вот не верю я во все эти спирали и вообще маркстистско-классовый подход к истории, из которого неизменно следует коммунизм. Как-то притянуто за уши, набор религиозных догм, а не наука.
Абсолютизация власти и замена старых аристократов на новых, "своих" - один процесс, отмирание феодализма и уменьшение роли аристократии вплоть до нуля - другой. Где "спираль"? Было патриархальное общество, потом исчезло за ненадобностью, где "спираль"? Ну можно за уши притянуть, только зачем?
Процессы, происходившие в Европе 17-19 вв марксисты тупо растянули и растиражировали на всю историю, наделав выводов, которые жизнь отметает на наших глазах.
Но предположим, что спираль, и поэтому... что?
-
На истину не претендую. Говорю только за то, что сама наблюдала. В основном касается сельских жителей.
В семьях, где муж-добытчик, а жена-хранительница очага, часто всё это больше иллюзия.
Мужик хвалится перед такими же друзьями какой он хозяин, и как у него все по струнке ходят. Женщины перед женщинами козыряют своей неработой - у меня муж есть для обеспечения!
Да, мужик не занимается хозяйством, за ним убирают тарелки, собирают носки. Но стоит принести домой меньше денег или не успеть за соседями купить новую мебель - плешь проедена будет. От жены огребет обязательно.
В истории описано странное, конечно. Какой смысл ввязываться в это мужчине?
Он же не получит ощущения Я МУЖИК, Я РЕШАЮ, Я БОЖЕНЬКАепт.
-
Вот не верю я во все эти спирали и вообще маркстистско-классовый подход к истории, из которого неизменно следует коммунизм.
Эльф, я достаточно неплохо знаю историю и социологию, чтобы видеть эту спираль. Но никому не навязываю. Не верите и не верите. А вот насчет остального — это вы уже сами с собой разговариваете. Это, пожалуйста, без меня. :)
-
Эльф, я достаточно неплохо знаю историю и социологию, чтобы видеть эту спираль.
Это норма (с). Кто-то видит спираль в истории, кто-то лицо на Марсе, кто-то Иисуса на тосте, я когда-то видел летающую тарелку в закатной Венере - особенности работы мозга. Вообще наш мозг - не более чем машинка для распознания образов и выведения закономерностей. Машинка старательная, но неточная и несовершенная. Поэтому такое количество случаев неверного распознавания образов (Дева Мария на обоссанной стене и Господь на собачьем анусе) и ложных закономерностей - всяческие суеверия типа ласточки летают низко к дождю, а хвостом вперед к повышению зарплаты.
Поэтому то, что мы (как нам кажется) видим, приходится перепроверять. На основании выведенной закономерности, которую уже называют гипотезой, делают прогнозы и проверяют, сбываются ли они. И вот тут у мраксистов, как говорят в домино, дубль-пусто. С натяжкой притягивают хрен к носу октябскую Революцию, которую якобы Маркс предсказал, но это пример явно некорректный: ее мраксисты же (в том числе) и организовали, то есть, имеем т.н. "самосбывающееся пророчество". По всем остальным статьям - отсос петрович! Поэтому мраксизм сейчас - это даже не гипотеза (и тем более, не научная теория), а религиозное верование. Да это и не скрывалось, его так в совке и называли - Учение!
Но никому не навязываю. Не верите и не верите.
У меня и в мыслях не было спорить с верующим по поводу предмета его веры - бесполезно. Как говорится, хоть ссы в глаза...
А вот насчет остального — это вы уже сами с собой разговариваете. Это, пожалуйста, без меня. :)
По поводу чего остального? Я правда не понял, что именно должна была внести в беседу ремарка про спираль. Даже готов предположить, что спираль имеет место быть - что из этого следует, и как это влияет на суть сказанного? Но нет - так нет.
-
Он же не получит ощущения Я МУЖИК, Я РЕШАЮ, Я БОЖЕНЬКАепт.
А женятся для этого, да?
Ну ок ;D ;D ;D
-
Эльф, ласточки не есть продукт интерпретаций. Они реально летают тем ниже, чем выше вероятность дождя. Это связано с системой питания ласточек, а не примета в настоящем смысле этого слова.
-
А женятся для этого, да?
Ну ок ;D ;D ;D
Очень неуместный риторический вопрос ;D
-
Он же не получит ощущения Я МУЖИК, Я РЕШАЮ, Я БОЖЕНЬКАепт.
А женятся для этого, да?
Ну ок
Не, ну авторша ведь предлагает весь свой перечень услуг взамен на как раз такое ощущение. Она же вопрошает: "Желаете быть главой семьи, или партнёром?"
А Двутавр же уточняет, что с тем перечнем обязанностей и выплат мужик себя и главой-то не почувствует.
-
Не, ну авторша ведь предлагает весь свой перечень услуг взамен на как раз такое ощущение.
Нет, "такого ощущения" она не предлагает. Статусы, которые имеют опцию "вседозволенность" и "йа боженька йопт" существуют только в мокрых фантазьках мамкиных альфачей, а в жизни глава семьи - это в первую очередь ответственность, увы. Много, много, много ответственности и ещё больше впахивания.
"Королевой становятся не для того, чтобы быть счастливой" (с).
Вот это автор и продемонстрировала наглядно, отчего у мамкиных доминантов и пригорело :)
-
Мне принципиальна прописка, но я не напрашиваюсь в совладельцы. А вот дети должны стать совладельцами жилья с рождения. Думаю, вы понимаете почему? Или снова «упс»?
А кто-нибудь понял почему?
-
а в жизни глава семьи - это в первую очередь ответственность, увы. Много, много, много ответственности и ещё больше впахивания.
"Королевой становятся не для того, чтобы быть счастливой" (с).
Вот меня смущает как раз этот статус.
Добровольно брать на себя кучу проблем просто так? Ведь должно же быть какое-то моральное удовлетворение от этого.
"на мне вся ответственность!" равноценно "да я ж прямо боженька". кмк
-
Вот меня смущает как раз этот статус.
Добровольно брать на себя кучу проблем просто так? Ведь должно же быть какое-то моральное удовлетворение от этого.
"на мне вся ответственность!" равноценно "да я ж прямо боженька". кмк
в общем случае не равноценно. Котики и боженьки и без ответственности.
-
в общем случае не равноценно. Котики и боженьки и без ответственности.
"боженька" в смысле "всё зависит от меня"
-
Дети балованые. Тоже как скажут, так и будет. А разгребать взрослым.
Власть, возможность принимать решения != опёка, обязанность разгребать последствия.
Жёны, кстати, хотят власти, решать, как семье жить, а опекать мужей не очень хотят :)
-
Ну вот мне как раз и не понятно, возможность принятия каких решений будет у мужчины из истории?
Таких, за которые можно подписаться на всё указанное.
-
девушка рисовала абсурдную противоположность лакомой её сердцу идее "партнёрства"
-
девушка рисовала абсурдную противоположность лакомой её сердцу идее "партнёрства"
Так-то понятно, что все хотят побольше прав и поменьше обязанностей.
-
Эльф, вы мне этой простыней что сказать-то хотели? А то я ж простая, что ваша колченогая табуретка, я в метафоры и прочие фелосовские тезаурусы промежду строк не умею. Не считаете, что у исторических процессов можно проследить четкую закономерность и что их можно прогнозировать (да, «спираль исторического процесса» именно об этом), так и скажите, а то начинаются растекания мысью по древу и разговоры с самим собой. ;D Ей-богу, мне своих тараканов хватает, а тут еще и ваши метаться начинают.
-
Ну вот мне как раз и не понятно, возможность принятия каких решений будет у мужчины из истории?
Да как бы всех. Даже репродуктивных, о которых нонче в этих ваших интернетах столько воплей, что муЩЩинские права на деточек попирают злобные феминистки.
-
Да как бы всех. Даже репродуктивных, о которых нонче в этих ваших интернетах столько воплей, что муЩЩинские права на деточек попирают злобные феминистки.
Когда столько оговорок и условий - это уже не свобода принятия решений и даже не возможность.
-
Да как бы всех. Даже репродуктивных, о которых нонче в этих ваших интернетах столько воплей, что муЩЩинские права на деточек попирают злобные феминистки.
она не писала об этом. Да и невозможно это в нынешних реалиях. Мужик будет бабе говорить, когда рожать и когда делать аборт? Без её права отказа? Щаз.
-
Хоть кто-нибудь дочитал до имени, цены и телефона?
-
Когда столько оговорок и условий - это уже не свобода принятия решений и даже не возможность.
Давай ближе к телу делу. Приведи конкретный пример решения, которому мешают имеющиеся оговорки.
Я смогла придумать пока только один пример: решение бросить работу и деградировать на диване перед зомбоящиком с пивком. Но такие существа имеют статус биомассы, а не человека, и им право что-то решать вапще без надобности ;D
она не писала об этом. Да и невозможно это в нынешних реалиях. Мужик будет бабе говорить, когда рожать и когда делать аборт? Без её права отказа? Щаз.
Она об этом сказала прямым текстом. Если ты хочешь поговорить не о её словах, а о том, что тебе шепчут голоса в голове - разговаривай с ними об этом сам, без привлечения форумчан к твоей интимной внутричерепной жЫзни :)
-
Давай ближе к телу делу. Приведи конкретный пример решения, которому мешают имеющиеся оговорки.
Я смогла придумать пока только один пример: решение бросить работу и деградировать на диване перед зомбоящиком с пивком. Но такие существа имеют статус биомассы, а не человека, и им право что-то решать вапще без надобности ;D
Не совсем ясно, что в итоге должно быть вынесено из нашего диалога) какое-то размазывание получается.
Единственное, что будет полностью решать мужик, если согласится на предложение - это работыть на 2х работах или на 3х.
Вспомнилась ситуация из жизни. Соседка предложила приставку игровую в аренду за ништяки по списку. Но...
Играть можно было только в строго ограниченное время, когда я не могла. Когда нас обеих устраивало время - играть должна была с её младшим братом
и только в то, что ему нравится. Картриджи приносить должна была я (те, которые нравятся её брату). Джойстик мне только заедающий полагался. Ну и если я выигрывала, то посылалась нафиг(
Мне было 6 лет и то сразу стало понятно, что условия делают невозможным получение желаемого удовольствия.
-
С одной стороны весь этот список всё таки мерзкий.
С другой стороны, такое чувство что она общается с невидимым собеседником который предоставил ей подобный список и она на него отвечает...
Оставьте списки, короче. Любите друг друга безусловно и делайте друг другу приятное.
-
Не совсем ясно, что в итоге должно быть вынесено из нашего диалога)
Я ясно сформулировала вопрос: чему конкретно мешают перечисленные в сабже условия. Купить квартиру? (Не) завести детей? Переехать в другую страну? Отправиться в кругосветку? Проводить досуг в бане с blyadями?
Чему?
Если мужчина на всё это заработал, то условия, поставленные автором, не мешают. Если нет - то проблема не в авторе.
Вспомнилась ситуация из жизни.
Да, это, конечно, имеет прямое и непосредственное отношение к сабжу [сарказм].
Я так понимаю, конкретных примеров не будет, кроме поведения соседки в соседки в тыщадевятьсотлохматом году?
-
Я ясно сформулировала вопрос: чему конкретно мешают перечисленные в сабже условия. Купить квартиру? (Не) завести детей? Переехать в другую страну? Отправиться в кругосветку? Проводить досуг в бане с blyadями?
Чему?
Если мужчина на всё это заработал, то условия, поставленные автором, не мешают. Если нет - то проблема не в авторе.
Если он не хочет детей - вазектомия.
Секс с женой тоже под вопросом. По её условиям, она может вообще с ним не заниматься сексом.
-
Если он не хочет детей - вазектомия.
Нормальное решение взрослого человека. Некоторые так делают, прикиньте?
Секс с женой тоже под вопросом. По её условиям, она может вообще с ним не заниматься сексом.
Я выше писала и не обломаюсь повторить: даже в самых распропатриархальных обществах супружеская обязанность жены - это рожать детей от мужа, а не ублажать оного мужа в постели; за ублажением ходили в публичные дома. Автор ясно сказала, что разрешает мужу иметь секс на стороне. Сама это делать не будет, а муж пусть гуляет. И яннп, почему этот пункт половина обсуждающих не осилила прочитать глазами и пытается вменить автору, что она-де его сексу лишает, стерва. Да не лишает, йопт, наоборот.
-
Нормальное решение взрослого человека. Некоторые так делают, прикиньте?
Прикидываю. А еще больше не делают. То, что он не хочет детей от неё не значит, что не захочет их вообще.
Да взрослый человек может вообще не хотеть принимать такое решение. И это тоже нормально.
Я выше писала и не обломаюсь повторить: даже в самых распропатриархальных обществах супружеская обязанность жены - это рожать детей от мужа, а не ублажать оного мужа в постели; за ублажением ходили в публичные дома. Автор ясно сказала, что разрешает мужу иметь секс на стороне. Сама это делать не будет, а муж пусть гуляет. И яннп, почему этот пункт половина обсуждающих не осилила прочитать глазами и пытается вменить автору, что она-де его сексу лишает, стерва. Да не лишает, йопт, наоборот.
Какая разница как принято в других сообществах? Она лишает его секса с собой.
Да и про детей она очень интересно про 2х написала. А если 5? Или 7? Или 10?
Но не в этом суть. Я вообще не считаю, что должна что-то обосновывать в данном случае кроме своего мнения.
А мое мнение таково: Если мужик хочет модель семьи, где он глава и добытчик, а женщина дома что-то там хранит, то он не просто хочет взвалить на себя груду ответственности за толпу семью. Полагаю, что он хочет еще и получать удовольствие от осознания собственной значимости в своих глазах и в глазах подобных ему, возможно он хочет наслаждаться контролем над семьей или еще чем.
И в этом случае, подобные условия делают бессмысленным всё.
-
https://zadolba.li/story/29575
Уважаемая невеста на выданье! Я вижу, что долгая борьба женщин за эмансипацию вас утомила, и вы не против перейти на тёмную сторону патриархата. Я прекрасно чувствую себя в партнерских отношениях современного типа, но готов рассмотреть и другие варианты, так что вот вам моё встречное предложение:
1) Вы должны быть девственницей. Мне не принципиально, будет ли у нас с вами секс до свадьбы, но с другими мужчинами у вас никогда ничего не должно было быть. Если вы не девственница, можете дальше не читать.
2) Позвольте уточнить размер вашего приданого. Да-да, приданого. Вы же выставляете определённые требования к материальному положению вашего будущего супруга вплоть до количества комнат в квартире, так что будьте добры соответствовать. Вам же знакомо слово «бесприданница»?
3) До свадьбы я буду, конечно, оплачивать совместный досуг и дарить подарки, как и после, но материальной помощи от меня не ждите. Это только после свадьбы женщину содержит муж, до свадьбы её содержит отец или другой родственник-мужчина. Он же должен дать вам образование, если только мы с вами не поженимся, пока вы будете студенткой. У вас нет отца, дяди или брата, а есть только малообеспеченная мама? Мне очень жаль.
4) В кафе с подружками после свадьбы вы ходить не будете. Вы не будете позорить семью, появляясь в местах, куда ходят женщины лёгкого поведения. Можете приглашать подружек домой или ходить в гости к ним. Из хобби, кроме совместных со мной, у вас могут быть только такие, где вам не придётся постоянно сталкиваться с другими мужчинами. Как насчет фуд-блога в Инстаграме?
5) Кстати, о позоре семьи. Вам следует помнить, что за ваши действия ответственность перед обществом несу я. Так что отсутствие повышенного тона я вам обещаю постольку, поскольку ваше поведение в обществе будет безупречным.
6) Где это вы видели современный средний класс с нянями и прислугой? Вы ошиблись столетием. Конечно, если я сделаю хорошую карьеру, то лет через пять мы сможем позволить себе клининг, но до тех пор мыть стульчак и сидеть с детьми придется вам, больше некому. Вы же вызвались быть хранительницей очага, а в доме должен быть порядок.
7) В дом, где я глава, я буду приводить друзей, когда захочу. Поскольку я ожидаю, что к обычному времени моего прихода с работы и вы, и дом в любом случае будете выглядеть прилично, оговаривать визиты с вами я считаю опциональным. Вам не обязательно присутствовать, можете подать закуски, какие найдёте, и пойти заниматься своими делами, а потом убрать со стола.
8.) Если у нас будет сын, то примерно с трёхлетнего возраста я буду принимать участие в его воспитании. Сыну нужно мужское воспитание, так что моё слово будет решающим. Дочерей можете воспитывать по своему усмотрению, я лишь буду следить, чтобы они росли приличными девушками и не опозорили семью.
Как вам такой план? Именно так выглядит семейная жизнь в обществе, где мужчина содержит семью, например, в исламских странах и регионах. А то, что вы предлагаете — это снять для себя сливки с обоих вариантов: чтобы вас содержали, как при патриархате, но чтобы при этом быть свободной, как при эмансипации. Впрочем, это весьма в духе современного феминизма.
Удачи вам в поисках, не задолбайтесь только.
Ответ, имхо, вполне справедливый. Первая автор со всех строев выбрала только выгодные ей условия, при этом абсолютно не понятно, какую реальную пользу она может представлять для мужчины.
-
Она лишает его секса с собой
Не-а. Она дает ему карт-бланш на измены, буде она не сможет удовлетворить потребности мужа. О том, что она лишает его секса с собой, ни слова не сказано.
-
Да взрослый человек может вообще не хотеть принимать такое решение. И это тоже нормально.
Значит, этот человек может на ней не жениться и играть в "хочулия-могулия-говнолия-магнолия" с кем-нибудь другим или в одиночестве. А ей нужен человек, который может принять решение, а не соплю по рукаву размазывать.
Какая разница как принято в других сообществах? Она лишает его секса с собой.
Я, наверное, щас ужасную для вас вещь скажу, но брак - это НЕ сексуальное рабство. Брак НЕ даёт мужу право принуждать жену к сексу. Это не её персональный выebон такой, это, внезапно, гражданские права. Любая жена может "лишить мужа секса с собой" без объяснения причин. Такие дела.
Да и про детей она очень интересно про 2х написала. А если 5? Или 7? Или 10?
Этот табор в трёхкомнатную квартиру не влезет :)
он хочет еще и получать удовольствие от осознания собственной значимости в своих глазах и в глазах подобных ему, возможно он хочет наслаждаться контролем над семьей или еще чем.
И в этом случае, подобные условия делают бессмысленным всё.
Из того, что вы написали, напрямую следует, что "осознание собственной значимости" и "наслаждение контролем над семьей" у мужчины случается от тех действий, на которые автор наложила ограничения. А это принуждение к сексу, скандалы, рукоприкладство и лишение денег.
То есть всё то, о чём мечтают мамкины доминанты с хроническим синдромом ущемления тестикул ;D
Хорошее же у вас мнение о мужчинах. Просто офигенно лестное ;)
-
Не-а. Она дает ему карт-бланш на измены, буде она не сможет удовлетворить потребности мужа. О том, что она лишает его секса с собой, ни слова не сказано.
Значит, неправильно поняла фразу.
Как-то уверенно она сразу обозначила, что не всегда сможет удовлетворить)
Хорошее же у вас мнение о мужчинах. Просто офигенно лестное ;)
Вы как-то легко приписали мне чужое мнение об огромной доле человечества, ни разу не стремящейся к тому о чем я писала ;D
В разговоре с вами, возникает неприятное ощущение, что мое мнение ничего не значит и вам сгодился бы и бот ::)
-
Не-а. Она дает ему карт-бланш на измены, буде она не сможет удовлетворить потребности мужа. О том, что она лишает его секса с собой, ни слова не сказано.
Взамен на многочисленные требования и условия Она великодушно даёт ему разрешение на то, что её разрешения не требует.
-
Вы как-то легко приписали мне чужое мнение об огромной доле человечества, ни разу не стремящейся к тому о чем я писала
Оставьте эти нелепые выверты, "ойвсё" и то достойнее смотрится ;D
Я ровно ничего вам не приписывала. Всего лишь написала в явной форме, что именно по вашему мнению хочет получить мужчина в обмен на "взваливание на себя груды ответственности за толпу семью", как вы изволили изящнейше выразиться :)
-
Зэрэкс, без ведра «Фэйри» и бадьи портвейну даже не приближайтесь. >:( ;D
-
Ну да, определенный тип мужчин.
Мужчины же разные.
Если я напишу при тип женщин, стремящихся к паразитированию или продаже своей вагины - это не будет значить, что я про всех женщин думаю плохо.
Так? Или нет? ;D
-
Зэрэкс, без ведра «Фэйри» и бадьи портвейну даже не приближайтесь. >:( ;D
но каков обмен! Большое содержание на ... ничего. Какова наглость. Залюбовался.
Если я напишу при тип женщин, стремящихся к паразитированию или продаже своей вагины - это не будет значить, что я про всех женщин думаю плохо.
что же в этом плохого? Природа человеческая и в частности женская.
-
Ну да, определенный тип мужчин.
О, ну наконец-то. А теперь ещё один мааааленький логический шажочек - и оп, вы наконец-то догадаетесь, что автор сабжа напейсала все эти многабукав в первую очередь с целью троллинга этого самого "определенного типа мужчин". И что всерьёз отстаивать права этого "определенного типа" так, как будто автор их неипически нарушила - это так себе идея ;D
-
О, ну наконец-то. А теперь ещё один мааааленький логический шажочек - и оп, вы наконец-то догадаетесь, что автор сабжа напейсала все эти многабукав в первую очередь с целью троллинга этого самого "определенного типа мужчин". И что всерьёз отстаивать права этого "определенного типа" так, как будто автор их неипически нарушила - это так себе идея ;D
Вот это поворот :o
И в мыслях не было отстаивать чьи-либо права. даже право попугаев на свободу
-
И в мыслях не было отстаивать чьи-либо права. даже право попугаев на свободу
Ну вапще разговор-то начинался с того, что:
Когда столько оговорок и условий - это уже не свобода принятия решений и даже не возможность.
после чего я поинтересовалась, чем это автор ущемила свободу принятия решений. Слово за слово, и мы внезапно обнаружили, что свобода с решениями нахрен не сдались, а смысл всей этой затеи вообще другом ;D но изначально-то разговор шёл за попранные права и свободы, такие дела.
-
Ответ, имхо, вполне справедливый. Первая автор со всех строев выбрала только выгодные ей условия, при этом абсолютно не понятно, какую реальную пользу она может представлять для мужчины.
Это да. Но сильно у него бомбануло. Про современный феминизм не согласна. То, что на равных не деремся и не платим - так у нас физической силы меньше и зп ниже. И вспомните несовременных феминисток - здания крушили, а не в интернете сидели - это он одобряет разве)
-
ProblemCreator, Разговор начинался с того, что я долго и нудно написала, что ЦА автора не интересно будет типапредложение по определенным причинам, связанными с типажем мужчин.
А вы уже начали мне задавать риторические вопросы. Но я не имею никакого отношения к становлению и развитию того мировоззрения, которое тролит автор. И не имеет смысла писать в мою сторону саркастические замечания о сексрабстве в браке)
-
автор сабжа напейсала все эти многабукав в первую очередь с целью троллинга этого самого "определенного типа мужчин".
И, судя по панике в ответе, троллинг более чем удался. ;D
-
И, судя по панике в ответе, троллинг более чем удался. ;D
О да. Аффтор ответочки прям не знает, чо б такое пострашнее придумать ;D
-
Пфф. Автор ответа написал спокойный развернутый пост без оскорблений и перехода на личности.
Но ему всё равно наванговали и "бомбануло" и "панику" и принадлежность к определенному типу мужчин. Напишите ещё, что он христианских младенцев на ужин употребляет. Почему нет?
-
Да чё тут бомбить. Одна сторона продает писечку, другая покупает. Договориться о цене у авторов задолбашек не получилось.
-
Риллиан, паника автора ответа в том, что он, приняяв за чистую монету гротесковость, на каждый пункт барышни отвечает и тут же оправдывается, почему он именно так отвечает. Понимаете, он ведь поверил.
-
Риллиан, паника автора ответа в том, что он, приняяв за чистую монету гротесковость, на каждый пункт барышни отвечает и тут же оправдывается, почему он именно так отвечает. Понимаете, он ведь поверил.
А где он оправдывается, да еще и по каждому пункту? В части высказываний он объясняет требование логикой того уклада, который предлагает первая автор (женщина - инкубаторхранительница очага, мужчина - кошелекдобытчик), раз уж она начала так ловко троллить каких-то мужчин, не более.
-
Понимаете, он ведь поверил.
А потом они удивляются недоверию и возмущаются из-за тестов на отцовство.
-
А где он оправдывается, да еще и по каждому пункту? В части высказываний он объясняет требование логикой того уклада, который предлагает первая автор (женщина - инкубаторхранительница очага, мужчина - кошелекдобытчик), раз уж она начала так ловко троллить каких-то мужчин, не более.
При этом он указывает, что так не будет, потому что сейчас уклад другой и вообще он столько не зарабатывает. ;D Такой зайка. ::)
Зэрэкс, я всегда была только «за» тесты на отцовство. Если б сама родила, обязательно сделала бы — интересно же, кто отец чада. 8)
-
Ксаракс, а почему за ничто? Она обещает быть красивой спутницей, ласковой и верной женой, хорошей матерью, не трахать мозги. За это её надо хорошо обеспечивать.
-
Ксаракс, а почему за ничто? Она обещает быть красивой спутницей, ласковой и верной женой, хорошей матерью, не трахать мозги. За это её надо хорошо обеспечивать.
Перечитала первую историю и не увидела там ни обещаний быть красивой и ласковой, ни какой-то еще реальной выгоды. Только балласт. А нетраханые мозги можно получить и без жены. Так что реально непонятно, для чего кому-то может захотеться соглашаться на такие условия. Во ответке хоть описано, на что мужчина может рассчитывать при таких требованиях.
-
Перечитала первую историю и не увидела там ни обещаний быть красивой и ласковой, ни какой-то еще реальной выгоды. Только балласт. А нетраханые мозги можно получить и без жены. Так что реально непонятно, для чего кому-то может захотеться соглашаться на такие условия. Во ответке хоть описано, на что мужчина может рассчитывать при таких требованиях.
1. "Вы ведь хотите видеть на свиданиях ухоженную и отдохнувшую девушку, которая будет сосредоточена на восхищении вами, а не на своих делах." - я думаю, подразумевается, что девушка будет держать себя в форме.
2. "Думаю, для будущей матери хорошим подспорьем будет педагогическое, психологическое или средне-специальное медицинское образование. Кстати, не имею ничего против прохождения по вашему желанию курсов массажа, кулинарии и проч"- кухарку, кстати, она не требует, только помощницу по уборке.
3. "Кстати о разборках. Я их не люблю. Поэтому все вопросы будем решать тихо-мирно."
4. "Внимательную и деликатную жену, заботливую мать и умелую хозяйку. Я не буду требовать проводить со мной время, допрашивать, где вы были, клянчить новую покупку или очередную поездку в Тай. Буду рада составить вам компанию, если пригласите. "
-
Во всех её формулировках сквозит "он будет должен Х, а я взамен могу Y, но не должна. Если не понравится, я буду не против, если он как-то сам".
Вон с сексом: "Хочешь - можешь сделать вазэктомию, или просто спать не со мной."
Путешествие в Тай: "Буду рада составить компанию, если позовёшь (хотя могу и отказаться - заявление ведь не строгое)".
У меня один супервайзор такой. При руководстве он делает честные глаза и говорит: "Пусть он скажет какой отчёт делать - я сделаю", а когда я даю образец отчёта и говорю как я хочу, чтобы он его заполнял он говорит: "Нет, такой отчёт я делать не буду. Я сделаю так, как удобно мне."
-
Выдрик, вы уже придираетесь к формулировкам. Это же задолбашка, а не договор. "исполнитель обязуется" надо было написать?
Кроме того, она пишет, что поедет хоть в Антарктиду, если будут нормальные условия.
У автора неприятный слог, но ничего невероятного она не ждёт, имхо. Хороший дом, хорошую еду, помощницу по уборке и няньку на первое время. Ну и нормальное отношение. Это вполне может обеспечить мужчина с достатком выше среднего.
Даже на "совместно нажитое" не претендует.
-
Выдрик, вы уже придираетесь к формулировкам. Это же задолбашка, а не договор. "исполнитель обязуется" надо было написать?
Кроме того, она пишет, что поедет хоть в Антарктиду, если будут нормальные условия.
У автора неприятный слог, но ничего невероятного она не ждёт, имхо. Хороший дом, хорошую еду, помощницу по уборке и няньку на первое время. Ну и нормальное отношение. Это вполне может обеспечить мужчина с достатком выше среднего.
Даже на "совместно нажитое" не претендует.
но мужик в этой задолбашке-договоре именно "обязуется" :)
-
Ксаракс, а она обязуется предоставить в своём лице "Внимательную и деликатную жену, заботливую мать и умелую хозяйку."
-
Ксаракс, а она обязуется предоставить в своём лице "Внимательную и деликатную жену, заботливую мать и умелую хозяйку."
как много пунктов! и все какие конкретные! :)
-
Ну дык это ж не договор, а предварительное соглашение. Общие черты. Все остальное будет определяется в основном договоре, допниках и спецификациях.
Или скорее открытая вакансия. Солидная фирма арендует дырокол ищет молодого, амбициозного и тд, итп. Вознаграждение по результатам собеседования.
-
Ксаракс, а почему за ничто? Она обещает быть красивой спутницей, ласковой и верной женой, хорошей матерью, не трахать мозги. За это её надо хорошо обеспечивать.
Есть множество женщин, которые согласны быть прекрасными женами, отличными матерями и идеальными хозяйками, но согласны на куда меньшее содержание и отсутствие дополнительных помощников. А автору, если она не троллит, что-то светит либо по большой любви, либо, как писал кто-то выше, муж захочет сэкономить на суррогатной матери
-
3) До свадьбы я буду, конечно, оплачивать совместный досуг и дарить подарки, как и после, но материальной помощи от меня не ждите. Это только после свадьбы женщину содержит муж, до свадьбы её содержит отец или другой родственник-мужчина. Он же должен дать вам образование, если только мы с вами не поженимся, пока вы будете студенткой. У вас нет отца, дяди или брата, а есть только малообеспеченная мама? Мне очень жаль.
Эээээ... А типа сейчас по другому? Прям мужики массово оказывают будущим женам материальную помощь и оплачивают образование? Или что он хотел сказать ???
-
Это же задолбашка, а не договор. "исполнитель обязуется" надо было написать?
Кроме того, она пишет, что поедет хоть в Антарктиду, если будут нормальные условия.
У автора неприятный слог, но ничего невероятного она не ждёт, имхо. Хороший дом, хорошую еду, помощницу по уборке и няньку на первое время. Ну и нормальное отношение. Это вполне может обеспечить мужчина с достатком выше среднего.
Даже на "совместно нажитое" не претендует.
Ну так и снова "если", "хороший" - а это довольно размытые формулировки. Тут даже если не хочешь придраться - всё равно глазик зацепится. Как при составлении договора, когда звучит что-то вроде "вы обязаны в точно указанные сроки сделать что-то такое классное, чтобы нам понравилось. А не понравится - будет вам штраф и пеня и куча санкций."
И вы сейчас все такие: "ну нормальный договор. Всего лишь надо сделать простую вещь - так, чтобы им... всего лишь понравилось."
-
Одна сторона продает писечку, другая покупает. Договориться о цене у авторов задолбашек не получилось.
Вот только в ситуациях, когда одна сторона не может договориться о цене ресурса (хлеб, бензин, писечка, лекарства, ЖКХ) нужно чтобы кто-то ограничил цену сверху, иначе плохо будет и тем и другим.