Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Лизаветка от 12 Июня 2019, 14:06:35
-
Ссыль (https://people.onliner.by/opinions/2019/06/12/mnenie-1117)
Ирина Вишневская — мать троих детей (старшие — двойняшки 9 лет, младшему сыну 3 года). По образованию дизайнер, преподаватель, искусствовед, работает в сфере образования. Открыла художественную мастерскую — «Кот да Винчи». Работу с детьми считает основой своей жизни. До 1 июня 2019 года никогда никаких контактов с милицией не имела (как и ее дети) и с ужасом пережила случившееся.
Голос плачущей дочери режет сердце: «Мама... Женю забрали в магазине. Его увел охранник». Женя — мой девятилетний сын. Узнать, что же такое совершил маленький ребенок, после чего его «скрутила» охрана одного из сетевых магазинов в Пинске, отправился мой муж (я в этот момент ехала в маршрутке из одного города в другой). Охранник предоставил видео, где наш Женя ходит по магазину, потом пихает в один карман «Кириешки», а во второй — шоколад. Охранник с гордостью рассказал, как он следил за мальчиком и ждал, когда воришка выйдет не через кассу, чтобы взять малолетнего преступника с поличным.
Совершил ли мой сын плохой поступок? Однозначно — да. В этом он сейчас искренне раскаивается, насколько это возможно в его небольшом возрасте. Как вы думаете, часто ли любопытные дети решаются проверить систему общества на прочность? Думаю, всем понятно, что в той или иной степени это происходит очень часто. Должен ли был мой сын понести наказание? Тут очень важно понимать, что вкладывают в это понятие разные люди. Например, я уверена: методы наказания и воспитания, которые приемлемы для охранника, представляются лично мне какой-то дикостью.
Просто попробуйте вообразить, как развивалась история с задержанием дальше. По словам охранника, словив сына, он якобы пытался решить вопрос по-хорошему, но наш ребенок вывел его из себя... Как? Он сразу не признался, негодник! Применили «воспитательные меры». Женю завели в подсобное помещение на втором этаже магазина, где охранник проводил с ним беседу наедине, при этом заставлял сидеть прямо, когда с ним взрослый разговаривает, руки за спину заложить, а ноги скрестить, не двигаться и не вставать (так описал процесс воспитания мой сын). Охранник не стеснялся в выражениях, оскорбляя моего сына, а также высказывая свое мнение о тех, кто его родил и так неумело воспитал. После этого, не пытаясь связаться с родителями, он вызвал инспектора по делам несовершеннолетних.
Мой муж приходится ребенку отчимом, такая степень родства охранника не устраивала, он соглашался на переговоры только с матерью. Ждали меня. Ребенок цепенел от ужаса. Тем временем в подсобное помещение пришли два милиционера, полностью экипированные, вооруженные автоматами, посадили возле моего девятилетнего сына задержанного спившегося мужчину и начали проводить с ним работу по изъятию украденного и другие необходимые действия. Охранник восторгался данной ситуацией: «У нас прямо как в участке милиции», — говорил он. (Это происходило уже при мне, значительно позже.)
Охранник с мужем ждут инспектора по делам несовершеннолетних. Мы готовы компенсировать украденное сторицей и обещаем провести самую строгую воспитательную беседу, на такие уступки магазин не считает нужным идти. А инспектор все не идет... Час, второй, третий...
Попытки хотя бы покормить сына пресекаются охранником и двумя милиционерами, вооруженными автоматами. Охранник предлагает милиционерам, в случае если мы попытаемся увести сына, который на то время уже 3 часа(!) сидел в углу подсобного помещения на табуретке, заплаканный и испуганный, применить в отношении нас физическую силу. Муж закипает, его выводят из комнаты с ребенком.
Это была моя самая долгая поездка на маршрутке... Моя беспомощность убивала. Сижу в кресле, колени в переднее сиденье упираются. Ноги, спина — все затекло... В телефоне садится батарея — все названиваю, как там дела... Дочка сидит у соседей и плачет... Муж пытается освободить сына из унизительного и пугающего положения... В трубке слышны только отголоски фраз...
Когда я все же добралась домой, было уже десять часов вечера. Бегу в магазин и вижу картину. В помещении, где и взрослому развернуться негде, стоят трое мужчин под два метра ростом и сидит мой сын на табуретке в углу с размазанными по лицу слезами, в маечке и шортах, с трясущимся подбородком — сдерживался, чтоб при матери не рыдать...
Охранник не отдает сына и мне. Идет четвертый час. Инспектор по делам несовершеннолетних пришла в 22:38. Женщина в форме не считала нужным ни поздороваться, ни представиться нам грешным, она сразу начала «карать» — заверила, что для нас — это только начало... Что ребенка отправят на комиссию, поставят на учет, а меня запишут в социально опасные. А еще сотрудница милиции спросила с укором у ребенка, почему он одет в шорты и кроссовки, на улице ведь уже темно и холодно.
Под расписку вырвала я свое чадо из этого кошмара. Идем домой... Темно... Сын говорит: «Мама, нам повезло все же. Я думал, что меня и Юру (так зовут отчима) побьют или даже расстреляют...» События эти произошли в знаменательный день — 1 июня, на календаре он значится как День защиты детей.
У всей этой истории, если так можно сказать, есть хеппи-энд. Никто моего ребенка на учет не поставил (как оказалось, он для этого слишком мал), меня, к счастью, не записали в социально опасные. Кто-то скажет, что Женя получил хороший урок, но я в его качестве очень сомневаюсь. Вот уже который раз сын просыпается в ужасе посреди ночи, пытаясь оправдаться во сне перед строгими дядями. Мы водим его к психологам, которые говорят, что у Жени сильная психологическая травма. Я недоумеваю: почему нельзя было подойти к маленькому мальчику, который совершил ошибку, и прямо в торговом зале по-человечески объяснить, что его поступок может иметь серьезные последствия. Неужели это оказало бы меньший воспитательный эффект?
Я что-то в замешательстве. С одной стороны драматизм прет из всех щелей, да и 9летний ребенок должен полностью понимать, что воровство - плохо.
С другой стороны я б поубивала охранников и инспектора на месте матери чисто за самоуправство.
-
Я недоумеваю: почему нельзя было подойти к маленькому мальчику, который совершил ошибку, и прямо в торговом зале по-человечески объяснить, что его поступок может иметь серьезные последствия. Неужели это оказало бы меньший воспитательный эффект?
А я вот недоумеваю, почему охранник супермаркета должен думать о воспитательном эффекте. Он воспитателем нанялся или охранником? Работу свою выполнил, воришку поймал. А о воспитании ты как мать думай, хотя уже поздно, наверное.
Открыла художественную мастерскую — «Кот да Винчи». Работу с детьми считает основой своей жизни.
И где она была, когда её сын тырил сухарики?
Воспитывать надо своего псдюка, а не ныть, какое вокруг жестокое общество.
У нормальных детей не возникает желания ничего стырить в магазине.
Теперь он надолго запомнит, что воровать не стоит.
А если бы охрана так же развела сопли, как неудавшаяся мамаша, то через лет 5 её сынишке уже бы полировали прямую кишку на зоне, потому что выводов бы он не сделал. Ну стырил сухарики, мамка отмазала, чо тут.
А так может и в кого-то нормального вырастет.
-
Теперь ждем ответ от магазина ;D О да, полицейские специально пришли с автоматами, чтобы удерживать в подсобке девятилетнего мальчика. И обещали его там же расстрелять, наверное.
Я недоумеваю: почему нельзя было подойти к маленькому мальчику, который совершил ошибку, и прямо в торговом зале по-человечески объяснить, что его поступок может иметь серьезные последствия. Неужели это оказало бы меньший воспитательный эффект?
По словам охранника, словив сына, он якобы пытался решить вопрос по-хорошему, но наш ребенок вывел его из себя... Как? Он сразу не признался, негодник!
-
Мелкий вор еще и отпирался. Зная, что украл. Ну-ну, все жыстокие. Буэ. Недомамшка с художеством головного мозга.
-
Ну да. Задержали за воровство, вызвали соцзащиту. Пришел "папаша", начал быковать, оказалось, что никакой не папаша, пришлось вызвать ментов, ибо неадекват попер полный. За 3 часа не удосужились принести ребенку теплую одежду.
Семья года.
-
Ребёнка могли отдать только матери. Она приехала только через три часа. После этого дождались инспектора и отпустили с богом. Что не так?
Непедагогично? Зато по закону.
-
В России обычный патруль милиции разгуливает с автоматами?
-
В России вооружённый патруль встречается, но редко.
А тут вообще я так понимаю действие в Белоруссии происходит.
-
Присоединяюсь. Есть йуный отрок, 9 лет. Ежели чё, уже исповедь положена с 7....
Спер вкусняшки в магазе. Охранник отвёл в подсобку, псдюк отпирался. Потому охранник и не отпустил. Вызвал пдн. Чё не так??
Все так.
Отчим, ещё не понятно, в браке ли с живописицей, или так... Пришел, начал орать все что гнулось: мол надо о пустить/понять/ простить... Мальчик, это... На прочность пробовал.
Возможно. Но вряд ли охранник стал пристально следить именно за этим мальчиком. Или за ним раньше тоже грех был? Но пресекали беседами и покупкой чупса?
А тут отругали?
Вот честно, я и дома бы добавила! Карманных лишить нах, как и всех ништяков. Даже пианино. Даже радио. Сиди, осознавая.
Это никакое не воспитание.
-
А что случилось то? По начальному накалу драматизма я думала, что пацана отпистили ногами в литцо, заставили отсосать у охранника и вылизывать унитаз, а тут всего то на стульчике посидел да слезу пустил. Припугнули всякими комиссиями, зато теперь пистюк точно воровать не будет. Но это не точно. Он же по пути домой сделал вывод, что мало досталось.
-
Ничо он не сделал. Никаких выводов.
Зато усвоил, если он плакает слезьми настоящими, маман раскидает ментов и вызволит свою кровиночку ..
Ну чё. Скоро на кмп: моя сыночка взяла покататься велик, все равно хозяин пока не катался, а тут родители/менты/ опека .. мальчик плачет! Он на прочность общество пробует! А я живопись деткам преподаю!!
За что мальчика ругать! Не продал же он велик!
А потом: угнал машинку на запчасти, это его вредные друзья подговорили, а он не угонял, просто за руль сел....
И так далее....
-
А что случилось то? По начальному накалу драматизма я думала, что пацана отпистили ногами в литцо, заставили отсосать у охранника и вылизывать унитаз, а тут всего то на стульчике посидел да слезу пустил. Припугнули всякими комиссиями, зато теперь пистюк точно воровать не будет. Но это не точно. Он же по пути домой сделал вывод, что мало досталось.
Я тоже подумала, что будет про карательную психиатрию и все такое.
-
Судя по маминому настрою, дома его пожалеют, и ещё ментов будут склонять на все лады.
Все было бы правильно, если б не позиция мамы, что невинную детку обидели.
Детка ворует.
Забрала детку, обещала провести беседу. Поблагодарила за бдительность, ушла. Увела своего щипача домой.
Все.
А тут же ой-ой-ой... Айайайай...
-
Ну...оскорблять мальчика не стоило. А вот задержать, вызвать полицию и ювеналку (или что там сейчас) - обязательно. Может, мальчик из неблагополучной семьи и ворует по велению мамки-алкашки.
А дальше уже вполне можно неделю мытья полов в том же магазине в качестве наказания.
Короче, без физического насилия к опесдышу.
-
А были ли оскорбления??
-
А дальше уже вполне можно неделю мытья полов в том же магазине в качестве наказания.
На месте хозяина магазина я бы была не рада отбывающим наказание вороватым π-здюкам, а так согласна.
-
У охранника стальные яйца, остаться в подсобке наедине с ребёнком, я бы даже под камерами со всех сторон на такое не решился, в море к акулам безопаснее прыгнуть.
-
А были ли оскорбления??
Вот да.
Но родителей стоило вызвать сразу.
У охранника стальные яйца, остаться в подсобке наедине с ребёнком, я бы даже под камерами со всех сторон на такое не решился, в море к акулам безопаснее прыгнуть.
Так он полицию вызвал. С автоматами ;D
-
Маман too emotional.....
-
Группа мужиков... Вооруженных... В одной комнате с мальчиком... И камерами...
Им всем пездец! Мои соболезнования, да
-
Я думала, будет рассказ о том, как мальчишку били прикладом по почкам и жахнули электрошокером за то, что он взял шоколадку только посмотреть, а тут... Ах, а мама,бедная мама, перечитайте, как неудобно ей было ехать в маршрутке
-
Так он полицию вызвал. С автоматами ;D
Менты там вобще по другому вопросу были, но они тоже рисковали будь здоров, тут автоматы не помогут, только обвешаться с ног до головы видео апаратурой и молится.
-
Меня бомбануло от этой фразы:
У всей этой истории, если так можно сказать, есть хеппи-энд. Никто моего ребенка на учет не поставил (как оказалось, он для этого слишком мал), меня, к счастью, не записали в социально опасные.
:-\
-
Так он полицию вызвал. С автоматами ;D
Менты там вобще по другому вопросу были, но они тоже рисковали будь здоров, тут автоматы не помогут, только обвешаться с ног до головы видео апаратурой и молится.
Молиться - самое главное. Тут только Бог может помочь.
-
Зато мальчик увидел, что будет с ним, если он продолжит воровать в магазинах. Накал, конечно, жуткий, бедного маленького мальчика поругали и напугали. Маленький, значит, без взрослых не ходит, большой пусть несет ответственность за свои поступки.
-
вряд ли охранник стал пристально следить именно за этим мальчиком. Или за ним раньше тоже грех был? Но пресекали беседами и покупкой чупса?
А тут отругали?
Тут кстати всё просто, пацанёнок врядли умелый шоплифтер, бывалые охранники на раз два видят товарищей которые собираются что то стырить.
-
Я в плане законов по полномочиям вообще не в теме.
Тут получается же обращение как с безнадзорным, то есть вызываются сотрудники правоохранительных и компетентных органов и решение вопросов через них.
Отчим видимо никаких документов не имеет, и законным представителем не является.
Сложно. Самая жопа так в семье, когда "бумажка никому не нужна". Штампы, справки и бумажки блин имеют смысл.
-
А это не соответствует реальности? Будь пацан постарше, с ним бы мягче обошлись? С ворами вежливо обходятся? Деликатно? Отношение и обхождение, полученные маленьким вором, были стандартными, обычными для пойманных преступников? Да? Тогда всё честно, ничего личного.
-
Блин, с одной стороны согласна с теми, кто про драматизацию рассказа.
С другой я, даже будучи чуть старше, попыталась что-то украсть в супермаркете.
Охранник тоже подождал, пока я выйду)
Все ограничилось тем, что меня немного пожурили, позвонили родителям и отпустили. То ли охранник был добрый, то ли правила другие, то ли он понял, что я достаточно прониклась. Перед родителями было дофига стыдно. Хэппи энд.
Не знаю, что бы я вынесла из этого, если бы на меня 3 часа орали, а родители, наоборот, защищали. если бы я вообще 3 часа в ожидании ювеналки пережила
Может быть, там пацан вел себя как Ларри из большого лебовски, но это все равно перебор.
-
Я в плане законов по полномочиям вообще не в теме.
Тут получается же обращение как с безнадзорным, то есть вызываются сотрудники правоохранительных и компетентных органов и решение вопросов через них.
Отчим видимо никаких документов не имеет, и законным представителем не является.
Сложно. Самая жопа так в семье, когда "бумажка никому не нужна". Штампы, справки и бумажки блин имеют смысл.
Мне еще интересно, а чего мамашку-рисовальщицу не тягают? Нельзя же в 9 лет одного оставлять? Да еще и с мужиком каким-то, я о ее сожителе-педофиле :)
-
У нас менты ходят с автоматами, да. К нам на шум приезжали точно с ними, на улицах тоже видела если кого-то паковали или в магазин вызывали. Полицейское государство как-никак.
-
Шинанай, родительница явилась через три часа. До тех пор пацан был под присмотром охраны и милиции. Отпускать без родителей его просто не имели права.
Можно было в больницу отвезти, конечно, или куда там беспризорников пакуют.
-
Должен ли был мой сын понести наказание? Тут очень важно понимать, что вкладывают в это понятие разные люди.
как ловко тут от ответа на собственный вопрос ушли)
Это была моя самая долгая поездка на маршрутке... Моя беспомощность убивала. Сижу в кресле, колени в переднее сиденье упираются. Ноги, спина — все затекло... В телефоне садится батарея — все названиваю, как там дела... Дочка сидит у соседей и плачет... Муж пытается освободить сына из унизительного и пугающего положения... В трубке слышны только отголоски фраз...
она точно не журналист? столько драмы, у меня аж платочек сам собой слезами наполнился ;D
Я недоумеваю: почему нельзя было подойти к маленькому мальчику, который совершил ошибку, и прямо в торговом зале по-человечески объяснить, что его поступок может иметь серьезные последствия.
так мальчик твой в несознанку ушел, сама же написала ???
охрана в магазинах, конечно, часто просто невменько, берега похерившее сто лет назад, но тут ничего ужасного не случилось. парень украл, стал отпираться, еще неизвестно как себя вел и что охраннику говорил (сейчас, по-моему, каждый таракан на складе в курсе, что охранник - это такой бобик на цепи - лает, но кусить не может), а дальше, конечно, перепугался, раз отчим ничем не помог и мамка где-то там коленки свои мнет в маршрутке, неизвестно когда приедет. а тут еще пилиция с ружжами и писец стремно все.
остается надеяться, что он и правда просто тупанул или его друзья подбили на это (даже в мое время была такая "проверка на вшивость" - стырить что-то в магазине), а не постоянно этим промышляет по фану, а тут поймали вдруг. и, хочется верить, что он этот урок усвоил на всю жизнь.
-
Мелкий недоурка в другой раз не полезет. Яп рекомендовал выпороть для острастки.
-
ИМХО на месте охраны и прочих сейчас наоборот стремно просто отпускать детей после разговора и возвращения спертого.
Потому что дальше никто не гарантирует, что ребенок не наговорит родителям на побои/педофилию, или там не поставит себе где-то пару синяков после и не свалит это опять же на магазин.
Только с рук на руки родителям в присутствии свидетелей. Никак иначе.
В этой истории акценты смещены с того факта, что с точки зрения закона имеется безнадзорный и отсутствует родитель в прямой досягаемости.
-
Потому что дальше никто не гарантирует, что ребенок не наговорит родителям на побои/педофилию, или там не поставит себе где-то пару синяков после и не свалит это опять же на магазин.
Да вот какраз наоборот, будь мамка по прошаренней, охранник бы уже сидел в ментовке доказывал что он в той подсобке х*й из штанов не доставал, и около мальчика им не водил. В зале хоть камеры есть, хреновое доказательство в современных реалиях, но хоть какое то.
-
Ну, пацан врал и про то, что свят и в руки не брал те сухарики. Как проверить теперь насчёт оскорблений?
Надеюсь, в подсобке тоже камеры есть.
да и воспитали пацана так себе, прав охранник))
-
]
Так он полицию вызвал. С автоматами ;D
Те еще со свидетелем приехали.
-
Но хйло с рацией, если вело себя так, как написано в посте, тоже нарушило закон и заслуживает не восхвалений и чо там еще, а звездюлей (не физических, есичо).
Он не имел права прессовать пацана и разводить все это псевдовоспитательное говно. Не столько потому, что обожимойсвятаядиточка, сколько вообще. Потому что не имел. Все.
Если, повторюсь, законодательство не отличается от российского в этом вопросе.
Ключевое слово - "если". Да, охранник действительно превысил полномочия, затаскивая ребенка в подсобку (кстати, не срача ради - а как охранник должен действовать в такой ситуации, чтобы и полномочия не превысить, и кражу не допустить?). Он неправ. Действия охранника в подсобке - под вопросом, поэтому я и писала, что хотелось бы выслушать его рассказ. Но лично я после воплей "сыночку удерживали полицейские с автоматами!1111" делю рассказ автора на три, а то и четыре.
-
Нуачо, попробовал мир на прочность, бунтарь недоделанный. Мир оказался прочней.
-
Зашёл в оригинальную статью по сцылке, а там уже 2700+ каментов насрали, и сама мамаша объявилась там.
И что бы вы подумали? Угадайте с трёх попыток, адеватная ли мама.
P.S. В Беларуси походу сам Батька лично модерирует каменты, удаляют со свистом, не успеваю насладиться.
-
Да, но охранника, по идее, можно привлечь за незаконное лишение свободы. Ещё и несовершеннолетнего. А если ещё и додумать, например про писю...
Кстати, это ж на кражу не тянет вроде. Сколько там украденное стоит? Только пальчиком погрозить.
Имхо, на учёт - надо. А вот это все в под обке - уже беспредел.
-
да и воспитали пацана так себе, прав охранник))
Нормально пацана воспитали. А то б охраняшка уже заипался от ярлыка педофила отмазываться.
Я тоже подумала - сказал бы, что пися торчала, за попу потрогал - и все, приплыли
-
Нормально, охранник свою работу делал, вора поймал, и теперь присядет на десяточку за педофилию, а малолетний дебил будет дальше сухарики воровать и других охранников по тюрьмам пристраивать. А потом в 18 сам устроится охранником, и уже наконец...
-
Да, но охранника, по идее, можно привлечь за незаконное лишение свободы. Ещё и несовершеннолетнего. А если ещё и додумать, например про писю...
Шта?
-
А что не так? Нельзя в подсобку людей запихивать
Вот нельзя и все. Никак. Никаких. Даже воров, да.
А детей особенно нельзя. ;)
И да, обыск в присутствии полиции и двух понятых. А если ребенка - ещё и родителей.
Охранник конкретно так полномочия превышает.
Я одного "уволила". На входе в Ашан за сумку схватил и стал кричать, что украду что-то, поэтому с сумкой мне в магазин нельзя. Хотя там сумки было - с ноут небольшой, он там и лежал. Но яжнеформал...
-
Да, но охранника, по идее, можно привлечь за незаконное лишение свободы. Ещё и несовершеннолетнего. А если ещё и додумать, например про писю...
Шта?
Чего удивляться, все гайки в голове давно отвинчены
-
А что не так? Нельзя в подсобку людей запихивать
Вот нельзя и все. Никак. Никаких. Даже воров, да.
А детей особенно нельзя. ;)
И да, обыск в присутствии полиции и двух понятых. А если ребенка - ещё и родителей.
Охранник конкретно так полномочия превышает.
Я одного "уволила". На входе в Ашан за сумку схватил и стал кричать, что украду что-то, поэтому с сумкой мне в магазин нельзя. Хотя там сумки было - с ноут небольшой, он там и лежал. Но яжнеформал...
Овца ты безмозглая, а не неформал.
Давай-ка тебя оговорим в преступлении, которого ты не совершала? Например, в избиении и насилии над твоим ребенком.
"А что не так? Нельзя людей оговаривать в преступлениях.
Вот нельзя и все. Никак. Никаких. "
-
Можно подумать, хорошо воспитанные девятилетки это прям ангелы во плоти. Думаю, что даже самый идеальный ребенок в этом возрасте пару раз не сделал домашку, ушел гулять подальше, чем во дворе, несмотря на договор с родителями, ну и все такое прочее. Воровство шоколадки - это, конечно, дело посерьезнее, но не думаю, что прям ужас-ужас.
Ну и да, наказание несоразмерное. Вполне могу понять ужас ребенка в помещении с двумя вооруженными полицейскими. Ему даже поесть не дали. Блин, серийных убийц в тюрьмах и то кормят по расписанию. Вообще это не наказание, а хрень какая-то. Нормальное наказание должно приводить ребенка к мысли, что воровать нельзя, потому что от этого пострадают другие. А не потому что будут морить голодом мужики с автоматами.
-
Нормальное наказание должно приводить ребенка к мысли, что воровать нельзя, потому что от этого пострадают другие. А не потому что будут морить голодом мужики с автоматами.
...а потом придет мама и защитит. И потом будет водить к психологу, потому что у сыначки травма случилась психологическая.
Не, охранники, бесспорно, мудачье. Но и мама не очень права. Надеюсь, она хотя бы провела с сыном беседу на тему "не надо воровать".
-
Мой муж приходится ребенку отчимом, такая степень родства охранника не устраивала, он соглашался на переговоры только с матерью. Ждали меня.
Почему уже в этот момент мужик сам не вызвал пилицию?
А что не так? Нельзя в подсобку людей запихивать
Вот нельзя и все. Никак. Никаких. Даже воров, да.
А детей особенно нельзя. ;)
И да, обыск в присутствии полиции и двух понятых. А если ребенка - ещё и родителей.
Охранник конкретно так полномочия превышает.
+1
-
Можно подумать, хорошо воспитанные девятилетки это прям ангелы во плоти. Думаю, что даже самый идеальный ребенок в этом возрасте пару раз не сделал домашку, ушел гулять подальше, чем во дворе, несмотря на договор с родителями, ну и все такое прочее. Воровство шоколадки - это, конечно, дело посерьезнее, но не думаю, что прям ужас-ужас.
ничего так сравнили куй с пальцем, прямо вот аатлична. Несделанная домашка VS воровство в магазине.
-
Ну и да, наказание несоразмерное. Вполне могу понять ужас ребенка в помещении с двумя вооруженными полицейскими. Ему даже поесть не дали.
Ужас ужасом, а ужин по расписанию
-
Месяц назад поймали точно такую же девятилетнюю малолетку: брала наборы для девочек в пакетиках, пряталась за стеллаж, доставала ножницы, разрезала и содержимое прятала в карманы/сумку. Упаковку под стеллаж.
Общая сумма составила около трёх тысяч.
Бесит мелкое ворьё. Взрослое тоже, если чо.
-
ничего так сравнили куй с пальцем, прямо вот аатлична. Несделанная домашка VS воровство в магазине.
Воровство в детском возрасте это то, через что проходят практически все дети.
Просто кто-то пи*дит у друга в песочнице формочку в 2-4 года, а кто-то еще в 9 туповат и пытается тырить в магазине кириешки.
И на самом деле да, ничего ужасного в этом нет, если подобное поведение не закрепляется и если ребенок останавливается.
-
"А что не так? Нельзя людей оговаривать в преступлениях.
Вот нельзя и все. Никак. Никаких. "
Вы удивитесь, но детей действительно ни в коем случае никуда заводить нельзя, ни в какое подсобное помещение.
Поставить стульчик прямо посередине зала и пусть сидит.
-
Можно подумать, хорошо воспитанные девятилетки это прям ангелы во плоти. Думаю, что даже самый идеальный ребенок в этом возрасте пару раз не сделал домашку, ушел гулять подальше, чем во дворе, несмотря на договор с родителями, ну и все такое прочее. Воровство шоколадки - это, конечно, дело посерьезнее, но не думаю, что прям ужас-ужас.
Ну и да, наказание несоразмерное. Вполне могу понять ужас ребенка в помещении с двумя вооруженными полицейскими. Ему даже поесть не дали. Блин, серийных убийц в тюрьмах и то кормят по расписанию. Вообще это не наказание, а хрень какая-то. Нормальное наказание должно приводить ребенка к мысли, что воровать нельзя, потому что от этого пострадают другие. А не потому что будут морить голодом мужики с автоматами.
А это не наказание, это задержание. Когда взрослых преступников кладут мордой в пол и надевают наручники, их таким образом не наказывают, их задерживают, чтобы передать под суд, который уже назначит наказание. Правда, в данной ситуации ребенка под суд не отдашь, поэтому его задержали до прихода родителей. И да, повторю, ужасы, описанные автором, можно разделить на три-четыре.
-
Несовершеннолетний ребенок без присмотра взрослых ходит по магазину? Не-не-не, пусть ждет ментов и опеку.
-
Ля, вы тут йобу дали, что ли? Хйло с рацией превышает полномочия в отношении девятилетки - ай маладца, справился с матерым вором в законе, так его!
И не сметь жалеть мелкого пидрилу, ага.
Пойду в морозилке посижу.
Вот в целом согласна. Нах*я охранник оскорблял мелкого? Что еще за проходы по его родне?
Я, кстати, склоняюсь к версии того, что отчим и автор тоже не ангелы и принялись быковать да вы*бываться. Но все равно. Почему с родителей не взяли оплату за товар в скольки-то там кратном размере, да не отпустили пздюка? Ну, или не дождались инспектора? К чему были те описанные автором вы*боны?
-
Интересно, меня как-то попросил о помощи уже бывший друг, ездила вызволять его из подобной подсобки.
Колу, что ли, решил спереть.
Отдали 500 р, все остались довольны.
При том ни родителям, ни родственникам никто не звонил.
-
Несовершеннолетний ребенок без присмотра взрослых ходит по магазину?
То есть, ребенка до 18 нельзя и в магазин послать? Ну о*уеть теперь.
Ля, вы тут йобу дали, что ли? Хйло с рацией превышает полномочия в отношении девятилетки - ай маладца, справился с матерым вором в законе, так его!
И не сметь жалеть мелкого пидрилу, ага.
Пойду в морозилке посижу.
Ото ж
-
Твинк, так инспектора же дождались. Просто она приехала сразу после приезда матери - законного представителя. После этого весь выводок сразу отпустили и даже на учёт не поставили (что зря, конечно).
-
То есть, ребенка до 18 нельзя и в магазин послать? Ну о*уеть теперь.
Я так понимаю, это был сарказм.
Несовершеннолетний ребенок не просто ходил по магазину один, он украл товар. И разбираться с этим должна полиция в присутствии законных представителей.
-
А что не так? Нельзя в подсобку людей запихивать
Вот нельзя и все. Никак. Никаких. Даже воров, да.
А детей особенно нельзя. ;)
И да, обыск в присутствии полиции и двух понятых. А если ребенка - ещё и родителей.
Охранник конкретно так полномочия превышает.
Я одного "уволила". На входе в Ашан за сумку схватил и стал кричать, что украду что-то, поэтому с сумкой мне в магазин нельзя. Хотя там сумки было - с ноут небольшой, он там и лежал. Но яжнеформал...
Овца ты безмозглая, а не неформал.
Давай-ка тебя оговорим в преступлении, которого ты не совершала? Например, в избиении и насилии над твоим ребенком.
"А что не так? Нельзя людей оговаривать в преступлениях.
Вот нельзя и все. Никак. Никаких. "
Сама такая.
Где это я призывала оговорить его? Или уже нельзя сказать, что ребенок запросто мог сказать про писю, будь он реальным оторвой и тварью? Ну или будь он "хитреньким". Только такого охрана не тронет, охрана отрывается на том, кто не сможет ответить.
И да, не волнуйся, меня уже оговаривали. И мне почти ничего не было. И оговорившему тоже. Нерабочая статья
Как же у многих горит от того, что охранник совершил куда большее преступление. У ребенка административная... И то нет, он мелкий ещё. А у охранника - уголовка.
Ещё и, 9 из 10, инспектора не сразу вызвал. Читала, есть практика - звонить инспектору по делам несовершеннолетних промаркирована ребенка 1-2 часа. Типо наказать
-
Ло, признайся уже, что ты тролляка. Не верю я в такой глушняк, хоть тресни
-
Мне это напоминает историю, когда два пацана то ли выпрыгивали под машины, то ли камни кидали в стекла водителям, и один мужик не поленился их поймать и поставить на колени, чтоб не убежали, пока наряд едет. Вроде. И тоже волна возмущений "нуонижедети". Так а делать-то что с ними? С детьми, которые законы нарушают.
Я, если что, считаю, что оскорблять и унижать - последнее дело. Но вот задерживать их как? Чтоб потом на 8-10-20 лет не присесть по неудобной статье?
-
Ло, признайся уже, что ты тролляка. Не верю я в такой глушняк, хоть тресни
А что тут не так?
Охрана не может завеаэсти вора в подсобку. Даже взрослого, совершеннолетнего вора, да. Максимум - могут полицию вызвать и задержать до их приезда, но беда в том, что запирать человека нельзя, телефон отбирать нельзя, ничего нельзя.
Мне это напоминает историю, когда два пацана то ли выпрыгивали под машины, то ли камни кидали в стекла водителям, и один мужик не поленился их поймать и поставить на колени, чтоб не убежали, пока наряд едет. Вроде. И тоже волна возмущений "нуонижедети". Так а делать-то что с ними? С детьми, которые законы нарушают.
Я, если что, считаю, что оскорблять и унижать - последнее дело. Но вот задерживать их как? Чтоб потом на 8-10-20 лет не присесть по неудобной статье?
Никак. Вот вообще никак. Иначе можно по статье пойти, а если ребенок сообразит, что и как - по той самой.
Чужих детей вообще лучше обходить десятой дорогой.
-
Мне это напоминает историю, когда два пацана то ли выпрыгивали под машины, то ли камни кидали в стекла водителям, и один мужик не поленился их поймать и поставить на колени, чтоб не убежали, пока наряд едет. Вроде. И тоже волна возмущений "нуонижедети".
Не "Волгу", а сто рублей, не в Спортлото, а в преферанс и не выиграл, а проиграл.
Дети стреляли из игрушечного пистолета, а один мужик "не поленился" сделать на джипе боевой разворот и начать гонять пистюка бампером. Тут по*уй дети или нет, но мужик - опасный ипанат, которому не место среди людей.
-
Дети стреляли из игрушечного пистолета, а один мужик "не поленился" сделать на джипе боевой разворот и начать гонять пистюка бампером. Тут по*уй дети или нет, но мужик - опасный ипанат, которому не место среди людей.
Мне кажется, мы про разные истории. Была еще и та, где мужик именно на колени ставил. Или это он же? Гонятель бампером?
Ну в таком случае деточки действительно неприкосновенны. Я б банду из малолеток сколотила. Неуязвимую. А кто против возразить посмеет - педофилом окрестят.
-
Я помню, в первых новостях об этом фигурировала пневма, а сейчас стоит игрушечный автомат...
-
Мне это напоминает историю, когда два пацана то ли выпрыгивали под машины, то ли камни кидали в стекла водителям, и один мужик не поленился их поймать и поставить на колени, чтоб не убежали, пока наряд едет. Вроде. И тоже волна возмущений "нуонижедети".
Не "Волгу", а сто рублей, не в Спортлото, а в преферанс и не выиграл, а проиграл.
Дети стреляли из игрушечного пистолета, а один мужик "не поленился" сделать на джипе боевой разворот и начать гонять пистюка бампером. Тут по*уй дети или нет, но мужик - опасный ипанат, которому не место среди людей.
Но на колени ставил. И держал так какое-то время
Или это все же два случая?
Блин, ну неужели открытых помещений нет? И инспектор нихрена себе как долго ехала... Часа 4? Это как, норма? У нас просто вроде как прибегают сразу.
И повторюсь: учёт для семьи тут нужен.
Ещё интересно: это на каком основании мать к ребенку не пускали? Не имеют права ни врачи, ни учителя, ни тем более - чоп.
-
Мать к ребенку пустили сразу вроде, это отчима (читай левый мужик с неизвестными намерениями) вывели.
А инспектор походу ждала появления родителей, чтоб не морочиться с оформлением, транспортировкой и прочим?
-
Мать к ребенку пустили сразу вроде, это отчима (читай левый мужик с неизвестными намерениями) вывели.
А инспектор походу ждала появления родителей, чтоб не морочиться с оформлением, транспортировкой и прочим?
По хорошему - тут надо морочиться, имхо. 4 часа едет, блин. Это ж не Москва, где такое бывает "чисто технически". Выбежала б из маршрутки и на последние такси бы взяла!
-
Я помню, в первых новостях об этом фигурировала пневма, а сейчас стоит игрушечный автомат...
Совершенно точно была отнюдь не детская пневматика в первых статьях. Но дети же это сущие ангелы, не может быть, чтобы они не из игрушечки по машинкам пиф-паф делали, да.
-
Отэт тут нихера себе
-
Я помню, в первых новостях об этом фигурировала пневма, а сейчас стоит игрушечный автомат...
Совершенно точно была отнюдь не детская пневматика в первых статьях. Но дети же это сущие ангелы, не может быть, чтобы они не из игрушечки по машинкам пиф-паф делали, да.
Лой, но есть нюанс. Там совсем мелкие дети. Они точно на курок нажать смогли бы? Это ведь не просто.
Точно не пистолет с пульками был?
-
А в чем проблема малышне на курок нажать? Оо
-
Шестилетки вполне справляются с пистолетами пневматическими, с более крупным оружием сложнее тупо за счет размера.
Да, знаю на практике. Нет, не только на себе.
-
А в чем проблема малышне на курок нажать? Оо
Он на пневматике разве не туго идёт? Забыла уже
-
когда с ним взрослый разговаривает
Вот это мерзко. Несовершеннолетний нарушил закон? Окей, задержи до приезда полиции/пдн/опекунов. Выполни свою функцию по закону. Взрослый, blyat.
-
Он на пневматике разве не туго идёт? Забыла уже
Везде легко идет)
-
Если эти "запирать нельзя ругать нельзя оскорблять нельзя" никак не наказываются и нет практики применения этих наказаний, то фактически всё это можно делать.
-
Когда мне было лет 12, меня задержала охрана в супермаркете возле дома. За то, что якобы воровала огурцы. Завели в подсобку, где явно бухой охранник (начальник смены?) полчаса мне втирал, что мне и моим родителям конец, и заставил раз пять перетряхивать сумку и выворачивать карманы. Скажу честно, пересралась знатно, даром, что ничего не крала. На полном серьёзе думала, что с этого пьяного ипаната станется подбросить мне в сумку огурцы, как менты подбрасывают наркоту ;D Спасла меня главный кассир, которая зашла в подсобку и спросила, какого хрена тут происходит. После чего выяснились дивные вещи: 1) в супермаркете нет камер наблюдения, меня задержали только потому, что охраннику моя походка показалась подозрительной
может, решил, что я себе огурцы в задницу затолкала?; 2) в овощном отделе на тот момент в принципе не было огурцов, только пустые ящики из-под них боюсь, это охранника не убедило — он был уверен, что с меня станется и ящик в заднице вынести. 3) за появление на рабочем месте в пьяном виде охраннику грозит штраф. Ох каким взглядом он меня сверлил, пока кассир меня утешала и провожала до выхода! ::)
-
Он на пневматике разве не туго идёт? Забыла уже
Везде легко идет)
Ну не для детской же руки. Я вспоминаю - вроде даже нюансы были, как держать чтоб Роскомнадзор (для фотосессии! Фотки "суицида" мы делали!) получился. Иначе ж курок не нажмется...
Ну или путаю. Ясное дело, не пыталась я его нажать в позиции "Роскомнадзор"
-
Ничего не путаешь, кроме просто курка и курка на предохранителе ;D
-
Лой, но есть нюанс. Там совсем мелкие дети. Они точно на курок нажать смогли бы? Это ведь не просто.
я в первом классе из ружья с меня размером стреляла (у нас был интересный обжшник, да). вот "разломить" его, чтоб пульки засунуть - на это сил не было, держать его было звездец как тяжело, а на спуск нажимать - не проблема.
так что, справиться с оружием поменьше, думаю, не так уж трудно.
-
Ничего не путаешь, кроме просто курка и курка на предохранителе ;D
Не, ну я ж могла на него нажать, когда по мишеням стреляла?
Хотя, наверное, дело в этом. ))) "Воздушки" у нас не было, точнее была, но я совсем мелкой была, мне ее только показывали, а ружье... Ну это, там сложно "не так"кисть согнуть. А у друга пневматика была, да "под Вальтер"...
-
Я таких мамаш вижу штуки 3 в месяц.
Дети воруют очень много, и ну туповатые они, и воровать приходят в тот же магазин те же вещи.
Так что утаскивают их в страшную подсобку (офис охранника с камерами и микрофонами) не после 1 шоколадки. Многие охранные агенства имеют право задерживать людей, невзирая на их возраст.
Т.е. если трёхлетка будет сидеть и есть шоколадки в одиночестве, то его унесут в офис и вызовут полицию и опеку.
В офис уводить обязательно, это называется приватность, если кто то что то украл, то мы не стремимся поделиться этим со всем миром.
Забавные мамашки приезжают и ругаются с нами, что мол это же ребенок, но мы не можем спускать это на тормозах (потери большие) и это входит в понятие о защите детей. Опека должна быть уверена, что ребенок просто дурачок, а не от нужды воровать пошел.
А уж 9летку с левым мужиком я точно не отпущу. Небезопасно это.
Вообще, очень много грустных историй связанных с детским воровством, так что поругать и взять деньги за украденное не вариант.
-
Комменты не читай, сразу отвечай.
Мне кажется, что эта пзда на написание текстика в интернетики потратила время больше, чем на воспитание сына.
Больше драмы!
Нужно больше повторений, что у полицейских были автоматы, а то мы не проникнемся, в какой опасной ситуации побывали эти неблагополучные.
Да-да, бедный зареванный мальчик, воровать в 9 лет ему не страшно, а вот разговаривать с охранником- да.
Унизительна ему, видите ли, ситуация.
Отдельно доставляет описание неудобств нищасных, одной от сидения в маршрутке, другому от табуретки.
-
Так что утаскивают их в страшную подсобку (офис охранника с камерами и микрофонами)
Вот везде есть прям офис и прям с микрофонами? Или бывают и просто комнаты-раздевалки, а охрана бдит уже физически?
-
Кроме того, детской пневматики, которая вполне больно стреляется сейчас навалом. Так что "У мелких козлов была пневматика" и "У детишечек был игрушечный автомат" друг другу не противоречит.
-
Так что утаскивают их в страшную подсобку (офис охранника с камерами и микрофонами)
Вот везде есть прям офис и прям с микрофонами? Или бывают и просто комнаты-раздевалки, а охрана бдит уже физически?
Кладовки бывают. Сортиры. Много чего бывает, я этих дел перечитала... Ещё и без доказательств. Много чего бывает. Вспомним бабушку с маслом, готовую оплатить... Ан нет, вора впоймали!
Но тут вина была. Тут да, надо задержать. Но не запугивая, не лишая свободы, еды, воды (помним, что не давали ребенка покормить?)... Хотя еда - спорно. Может он ел недавно. Но родителям и опеке точно звонить надо сразу, а не "попугав как следует".
-
Мне повезло, у нас есть.
Если где то их нет, то детей воспитывать лучше надо, что бы их не задерживали.
Ло, вы комнату охраны с детским садиком не попутал. Наше дело его задержать и передать уполномоченным лицам. Ни кто там ни воспитывать, ни ругать не будет. Но и не выпустят.
-
Ну-ну. А ещё телефон отнимут (или разобьют) и "случайно" позвонят "куда надо" только часа через два?
Надеюсь, что у вас не так. А у нас вот были случаи. И да, девочка ничего в итоге не украла. Не знаю, компенсиновали ли им телефон, с которого она маме пыталась позвонить.
В ИКЕЕ ч таком случае ребенка посадили смотреть мультики и предложили воды. Сотрудник просто стоял рядом. Не пугал, как в начале темы. Хз, что было дальше, я ушла
-
Лой, но есть нюанс. Там совсем мелкие дети. Они точно на курок нажать смогли бы? Это ведь не просто.
Точно не пистолет с пульками был?
На курок точно не смогли бы, а на спусковой крючок, при нажатии на который и происходит выстрел, запросто. :) Курок — это другая деталь оружия, на курок не нажимают, курок взводят, это часть ударного механизма, а не спускового. В ряде моделей пневматического оружия курок в принципе отсутствует.
Крыс, blya. :o
-
Чо?)
Я с терминологией не задротствую - как понятно, так и грю)
-
Крыс, но это не терминология, это принципиальные вещи в контексте беседы. Или ты с девочками на девачковом языке гуторишь? ;D
-
Дыа ;D
-
Ок. ;D
А я опять неведомой зверушкой получаюсь. 8)
-
КМП образовательный, блин. Сорри. С меня плюс за пояснение.
-
Везде легко идет)
Неправда. На некоторые виды оружия даже ТУ предусмотрено большое усилие спуска.
И практически во всех видах есть возможность регуляции УСМ на предмет плавности хода и модификации усилия спуска. Так что многое зависит и от того, что понаставил-понаделал владелец.