Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Доби от 15 Июня 2019, 18:44:38
-
Мой брат и его жена потеряли ребенка. Он умер в утробе на большом сроке, пришлось делать искусственные роды. Уже КМП для всей семьи - ждали этой беременности несколько лет, помогали с лечением.
Так теперь они еще и разводятся.
Жена брата отнеслась к случившемуся, как если бы умер уже рожденный. Дала имя, сфотографировала на память, устроила полноценные похороны в кружевном гробу с игрушками.
Брат же всегда отличался огромной брезгливостью к мертвецам. На ребенка даже смотреть не захотел, на похороны не пришел, а через несколько дней подал на развод.
Жене и родителям причин не озвучил, знал, что осудят и будут клеймить чудовищем. Мне признался: он просто не сможет спать с женщиной, у которой там был труп.
Родители сейчас оба плачут и уговаривают его подождать с разводом, хотя жена крайне обижена на него за отсутствие на похоронах и согласна разводиться. А я им и объяснить не могу, и заступиться за брата, они не поймут. КМП.
-
Тот случай, когда тараканчиков брата сожрали его же крокодильчики. Я местами на стороне клеймящих родственников, не потому, что он отказался хоронить "ребенка", а потому, что бросать женщину в тяжелой ситуации мерзковато.
-
А фотосессия в кружавчиках - это не тараканы, не?
Они какие-то оба ку-ку.
-
А фотосессия в кружавчиках - это не тараканы, не?
Они какие-то оба ку-ку.
Жена тоже производит впечатление не совсем адекватной. Возможно, у нее на фоне выкидыша (автор пишет, что вся семья это тяжело перенесла) поехала крыша. И тут уже стоит вопрос, насколько этично бросать ее в таком положении :D Или жена изначально была с прибабахом, и тогда брат знал, на ком женился.
Но он-то уходит от нее с формулировкой "У нее там был труп". Как будто это вина жены.
-
А фотосессия в кружавчиках - это не тараканы, не?
Они какие-то оба ку-ку.
тогда уж вообще похороны - тараканы. Покойников моют, красят, в кружева одевают - а можно просто в полиэтиленовом пакете зарыть.
-
А фотосессия в кружавчиках - это не тараканы, не?
Они какие-то оба ку-ку.
Это действительно крайне альтернативно и ненормально, но она только что на большом сроке потеряла очень ожидаемого и любимого ребенка, ее нахрен кроет горем и гормонами одновременно и вот такой результат может быть стремен и противен для нормального человека, но для кого-то в такой ситуации может быть подходящим способом пережить горе.
Мужика гормонами не кроет, у него не было до этого сложной проблемной беременности, он проходил через это со стороны и гормонами его не кроет - только горем. И в итоге озвученная причина заключается не в горе, он сам вообще другое выделил.
-
В истории просто сфотографировала, может только одно фото сделала. Откуда фотосессия в кружавчиках?
-
Жену очень жалко, брат - мудак с тараканами :-\
-
Упс, Зябра, точно подметила, по мне и обычные похороны - тараканы). (Ненавижу похороны, и у меня на это три причины).
У мужика не было проблемной беременности, но были проблемы с отношением к покойникам. Обижаться, что он не пришёл на похороны? Я б не стала.
Но как он вообще до мысли дошёл про труп ТАМ?
-
А разве в такой ситуации тело отдают?
-
А разве в такой ситуации тело отдают?
Если документы оформлены, то да.
-
Слушайте, а есть ли большая разница, как умер младенец: в утробе или в первые сутки? Почему сфотографировать и хоронить первых - фуфуфу, а вторых - норм?
Я не о 12недельных, если что. Хотя если кому от этого легче... Нет, это невозможно по закону РФ. Не отдадут. А в Германии вроде с 20 недель можно хоронить.
-
Предположим, у женщины гормоны. Да и что она крамольного сделала? Ну, похоронила с игрушками, и похоронила. Имя иногда и с первого дня беременности придумывают - мальчик если, то так-то назовём, девочку - так-то.
А мужик странный. Ну, у него, может, фобия. Или органическая неприязнь к некоторым аспектам физиологии, о которых много писали на КМП. Типа, девушка не срёт, не жрёт, не менструирует.
Расходиться надо, с таким мужем в разведку низзя, он фиялковый. Женщиа, если не сделает культ мёртвого ребёнка, а оправится после горя - будет нормальной, и ещё родит.
-
Слушайте, а есть ли большая разница, как умер младенец: в утробе или в первые сутки? Почему сфотографировать и хоронить первых - фуфуфу, а вторых - норм?
Я не о 12недельных, если что. Хотя если кому от этого легче... Нет, это невозможно по закону РФ. Не отдадут. А в Германии вроде с 20 недель можно хоронить.
А вторых - норм? :-[ :-X
-
Стори вранье. В рф не отдают труп мледнца на руки.
Женшине нужно завершение, а мужику - вырасти, наконец. Описан какой-то истеричный дурачок. У нее там был труп. Развод, однозначо, решение.
-
Стори вранье. В рф не отдают труп мледнца на руки.
Может, они не из РФ.
-
Zymosis
даже если он рожден? а если умер в процессе родов?
-
Вранье, не вранье, но давненько на кмп не было историй, где без всякого особого после прочтения охота проблеваться :-X
-
Zymosis
даже если он рожден? а если умер в процессе родов?
Если рожден и дожил до регистрации - отдадут. Не дожил - формально, он не рождался. В РФ не отдадут то, что в искуственных родах изъяли. И похоронить такое тело в кружевах - это реально симптом паталогии реальной. Труп будет выглядеть просто чудовищно. Там бы половина родственников пооткидывалась.
-
Стори вранье. В рф не отдают труп мледнца на руки.
Похороны могут быть и без трупа. Чисто ритуального характера - закрытый гроб с игрушками, цветы. Иногда так делают, если, например, тела не нашли.
-
А с чего вы взяли что не отдадут?
С 1 января 2012 года Россия перешла на критерии Всемирной организации здравоохранения, и теперь рожденным ребенок считается не с 28, как раньше, а с 22 недель, с весом от 500 граммов (согласно Приказу Минздравсоцразвития №1687н). После этого срока ребенок при интенсивном выхаживании может выжить вне материнского организма. Ему положено свидетельство о рождении, а если родится мертвым или умрет - то свидетельство о смерти. До этого срока и с меньшим весом ребенок считается плодом, а его появление на свет - выкидышем.
Если родители хотят они могут организовать похороны, нет похоронит медучреждение.
-
Стори вранье. В рф не отдают труп мледнца на руки.
Похороны могут быть и без трупа. Чисто ритуального характера - закрытый гроб с игрушками, цветы. Иногда так делают, если, например, тела не нашли.
Тогда да, можно хоронить. А с чего вы взяли что не отдадут?
С 1 января 2012 года Россия перешла на критерии Всемирной организации здравоохранения, и теперь рожденным ребенок считается не с 28, как раньше, а с 22 недель, с весом от 500 граммов (согласно Приказу Минздравсоцразвития №1687н). После этого срока ребенок при интенсивном выхаживании может выжить вне материнского организма. Ему положено свидетельство о рождении, а если родится мертвым или умрет - то свидетельство о смерти. До этого срока и с меньшим весом ребенок считается плодом, а его появление на свет - выкидышем.
Если родители хотят они могут организовать похороны, нет похоронит медучреждение.
Это не случай, описанный в истории.
-
Вроде отдают уже.. с 500 грамм ребенком называют и отдают.
Если внутриутробная смерть и быстро роды вызывают, они как младенцы выглядят...
И хоронят их так же.
Лет 17 назад одноклассница мертвого родила, отдали и хоронили
Не помню только, она сначала рожать начала а потом он умер, или он сначала умер.... И не в курсе, она в срок или нет рожала.
Но хоронила.
-
Вроде отдают уже.. с 500 грамм ребенком называют и отдают.
Если внутриутробная смерть и быстро роды вызывают, они как младенцы выглядят...
И хоронят их так же.
Лет 17 назад одноклассница мертвого родила, отдали и хоронили
Не помню только, она сначала рожать начала а потом он умер, или он сначала умер.... И не в курсе, она в срок или нет рожала.
Но хоронила.
Клбчевое слово: родила.
-
Это не случай, описанный в истории.
С чего бы это? Ребенок рожден мертвым на поздних сроках откудамуверенность чтотон младшем22 недель и легче 500 граммов?
Роды были искусственными? И что как это влияет на факт рождения мертвого ребенка?
-
Юридический статус эмбриона/младенца актуален. Но я лично не склонна спорить. Отдали, так отдали.
-
Можете кидать помидоры, но у меня бы тоже было именно это ощущение: ТРУП внутри меня.
Вполне возможно, что я бы на этой теме крышей поехала и залила бы себе хлорки.
Я не воспринимаю беременность как человека внутри себя.
-
А фотосессия в кружавчиках - это не тараканы, не?
Они какие-то оба ку-ку.
Не.
Тут логика вполне нормальная, хоть и практика достаточно малораспространенная - попрощаться с ребенком и таким образом закрыть для себя эту тему насколько возможно.
А вот не хотеть сношатся с женой и бросить ее с аргументацией что 'у ней там был труп!!1" это просто пи*дееееееец...
Хотя фейком несет за километр так что в любом случае.
-
C первой беременностью тоже не было ощущения человека.
А вот на второй раз - я понимала, это человек. Маленький человек.
А со старшим ребенком я матерью стала сильно позднее роддома. Дочке было уже с полгода.
-
У меня и со второй не было.
Изменения тела, настроения - да.
На УЗИ я видела человека, но к себе это не применяла - ну на картинке человечек и что?
Но я себя именно носительницей новой личности, священным сосудом не воспринимаю. Да, наверное, даже роды не ждала и что из меня вылезет знать не хотела. Страшно от мысли о процессе рождения и все.
Любовь же к ребенку приходила к полугоду где-то.
-
Но как он вообще до мысли дошёл про труп ТАМ?
??? а что с этой мыслью-то не так? это же логично: плод умер внутри женщины, то бишь труп был там. ну т.е. ТАМ.
---
с одной стороны понимаю мужа. но с другой... блин, жена твоя сейчас нуждается в поддержке как никогда! а он... и теперь у нее будет ни ребенка, ни мужа. одна. не дай боже в депрессию ухнет со всем этим и из окна выйдет :(
-
Мужику оторвать яйца и скормить ему же ибо йопнутый мудачина.
Я из страны, где поздние выкидыши считаются полноценными детьми, их хоронят, у них есть имена, документы.
Труп у него там был, сука! Плядина, это твой ребенок умер, которого носила любимая женщина, а он думает как же он бедняжка будет свой вонючий куек совать в место для трупа! Блть, вечной импотенции козлине и кровоточащий геморрой на всю жопу! Заепали плясками вокруг святого стояка! А кто-то спросил какого женщине, которая рожала уже мертвое дитя? Нет, йопанарот, тут же мужик с вялой писькой! Его надо понять! Трагедь века! Шоптысдохтварь!
Всё, я завершила спич.
-
Тот случай, когда тараканчиков брата сожрали его же крокодильчики. Я местами на стороне клеймящих родственников, не потому, что он отказался хоронить "ребенка", а потому, что бросать женщину в тяжелой ситуации мерзковато.
Если
жена крайне обижена на него за отсутствие на похоронах и согласна разводиться
, то не вижу смысла тянуть лямку. Нефиг отрезать хвост по частям.
-
На сайте "свет в руках" большинству отдали тела детей. Квартирантка отдали, но пришлось через прокуратуру решать это. Массажистке нашей тоже отдали после скандала, но там треш совсем. Там то ли уронили, то ли что ещё. Но родился он живым.
-
При внутриутробной гибели ребенка отдают при запросе. Заполняется формуляр специальный. Там вопросы жуткие типа, как бы Вы назвали и т.д.
Я считаю, что лучше пусть женщина по прощается так, как нужно ей. У нее умер ребенок и она осталась его матерью. Почему не сделать фото, не сделать отпечаток ладошки? Что в этом плохого? Это достойное прощание с человеком, которого ты знал, пусть и внутриутробно.
-
При внутриутробной гибели ребенка отдают при запросе. Заполняется формуляр специальный. Там вопросы жуткие типа, как бы Вы назвали и т.д.
Я считаю, что лучше пусть женщина по прощается так, как нужно ей. У нее умер ребенок и она осталась его матерью. Почему не сделать фото, не сделать отпечаток ладошки? Что в этом плохого? Это достойное прощание с человеком, которого ты знал, пусть и внутриутробно.
Да и кенотафы никто не отменял.
***
Тут-то вопрос не в том, как женщина попрощалась с ребенком, а в том, что ее муж, отец этого ребенка, воспринимает ситуацию как «у нее там был труп». Все.
-
Тут-то вопрос не в том, как женщина попрощалась с ребенком, а в том, что ее муж, отец этого ребенка, воспринимает ситуацию как «у нее там был труп». Все.
Я могу понять мужика с одной стороны, но жить с таким я бы не стала. Я слишком брезглива, чтобы быть с такой мерзостью.
-
Тут-то вопрос не в том, как женщина попрощалась с ребенком, а в том, что ее муж, отец этого ребенка, воспринимает ситуацию как «у нее там был труп». Все.
Как еще воспринимать эту ситуацию, если у нее там таки был труп?
-
При внутриутробной гибели ребенка отдают при запросе. Заполняется формуляр специальный. Там вопросы жуткие типа, как бы Вы назвали и т.д.
Я считаю, что лучше пусть женщина по прощается так, как нужно ей. У нее умер ребенок и она осталась его матерью. Почему не сделать фото, не сделать отпечаток ладошки? Что в этом плохого? Это достойное прощание с человеком, которого ты знал, пусть и внутриутробно.
А свидетельство о рождении выписывают? Или не в РФ?
Читала, что где-то таких пол года хранят, чтоб родители могли забрать, если что. А ещё "Свет в руках" предлагает дарить этим матерям "коробочки памяти" - альтернативу подарку для новорожденного. Коробочка, постель в нее, плед (видимо, коробочка - это гроб), одежда, две игрушки и глина для слепков. Кое кто из москвичей получал и "подарок", потом отдавал на благотворительность. Но им важно было его получить.
Там много... Странного. Одни в коробке из Икеи хоронили. Другие ратовали, чтоб как в Европе, дождаться родов, не стимулировать (и что родится?). Люди как могут, так и переживают.
-
А свидетельство о рождении выписывают?
О КАКОМ РОЖДЕНИИ???
-
В упомянутом приказе написано, что свидетельства выдаются только живорожденным. Насколько я представляю нашу бюрократию, если нет свидетельства о рождении, то не будет и свидетельства о смерти, раз нет свидетельства о смерти, то официальных похорон не будет
-
В упомянутом приказе написано, что свидетельства выдаются только живорожденным. Насколько я представляю нашу бюрократию, если нет свидетельства о рождении, то не будет и свидетельства о смерти, раз нет свидетельства о смерти, то официальных похорон не будет
Да. Все так. Именно поэтому и не выдают детей. То есть, тела. При искусственных родах ребенок умирает до родов 100%. Это НЕ роды формально. И тут если вот кто добился выдачи - тот молодец.
Мужик в стори не персона. Он недоразвитый дебил малолетний. Кроме развода, или на крайняк, убиения уродца лично я альтернатив не вижу.
-
А свидетельство о рождении выписывают?
О КАКОМ РОЖДЕНИИ???
Мертвом, епть. Я не шучу, в других странах так, судя по сайту "свет в руках"... Чёт я его рекламирую... В общем, одним днём выдают два свидетельства - о рождении и о смерти.
-
Я могу понять мужика с одной стороны, но жить с таким я бы не стала. Я слишком брезглива, чтобы быть с такой мерзостью.
Безусловно. Как человек с фобией, понять могу. А вот жить с таким и вправду брезгливо. Даже не жить, а срать на одном поле.
-
Я могу понять мужика с одной стороны, но жить с таким я бы не стала. Я слишком брезглива, чтобы быть с такой мерзостью.
Безусловно. Как человек с фобией, понять могу. А вот жить с таким и вправду брезгливо. Даже не жить, а срать на одном поле.
Брезгливо потому, что в такой момент жену бросил?
С которой, кстати, сейчас и нельзя спать. У нее половой покой.
Или вы о... Хм... Характере фобии. Тут у меня просто ШТА и желание узнать его отношение к абортам, например.
-
Как еще воспринимать эту ситуацию, если у нее там таки был труп?
А если после смерти матери мужа жена скажет, что не может жить с тем у кого мать труп это как?
-
Брезгливо потому, что в такой момент жену бросил?
С которой, кстати, сейчас и нельзя спать. У нее половой покой.
Или вы о... Хм... Характере фобии. Тут у меня просто ШТА и желание узнать его отношение к абортам, например.
Мне, например, брезгливо быть с предателем. А муж там предатель. Это мое мнение.
-
А если после смерти матери мужа жена скажет, что не может жить с тем у кого мать труп это как?
Кому скажет?
-
Мне, например, брезгливо быть с предателем. А муж там предатель. Это мое мнение.
Ло, я плюсую Стаське.
-
Как еще воспринимать эту ситуацию, если у нее там таки был труп?
А если после смерти матери мужа жена скажет, что не может жить с тем у кого мать труп это как?
Ну были ж ПГМ, которым брезгливо жениться на.э безотцовщина, даже если папа умер. А если отчим был - вообще фуфуфу.
Брезгливо потому, что в такой момент жену бросил?
С которой, кстати, сейчас и нельзя спать. У нее половой покой.
Или вы о... Хм... Характере фобии. Тут у меня просто ШТА и желание узнать его отношение к абортам, например.
Мне, например, брезгливо быть с предателем. А муж там предатель. Это мое мнение.
Аналогично, только не брезгливо, хуже ... Но нужного слова подобрать не могу.
Интересно,кто ещё как это воспринимает
Мне, например, брезгливо быть с предателем. А муж там предатель. Это мое мнение.
Ло, я плюсую Стаське.
Ясно. Выходит, все одинаково подумали.
-
Брезгливо потому, что в такой момент жену бросил?
Не только поэтому. Из-за формулировки тоже. Точнее из-за факта ее озвучивания. Так-то в мозгу человека какая только мерзость порой не рождается, но нормальные и адекватные люди потому нормальные и адекватные, что понимают, где несмертельно спздануть, а где помолчать бы в тряпочку.
Если бы такими мыслями какой-нибудь мужик поделился со мной, это бы перечеркнуло все наше взаимодействие. Но брату ничо, он его понимает даже ;D
А жена по истории не против развода же. Да и лучше ей будет подальше от мудака.
-
Я вот честно достаточно терпимо отношусь к тараканам у людей. Я бы не осудила мужика, если бы он хотя бы сделал попытку решить свои проблемы и не справился. И поддержал жену в трудный момент, хотя бы как может, пусть не на похороны идти, но по крайней мере без всякого секса побыл бы рядом первые месяц-два.
Но тут даже попытки что-то сделать со своими тараканами не наблюдается. Мужик - фу, просто отвратный >:(
-
Но брату ничо, он его понимает даже ;D
Ну ЭтоЖеБрааат!
У меня есть знакомая, которая любые мерзотные поступки брата оправдывает, потому что ЭтоЖеБрат :-\
-
Jurlene, так ведь он жене-то как раз и не озвучил ничего. Он только с сестрой поделился, которая, видимо, одна из семьи считает брезгливость к покойникам уважительной причиной разрушить брак.
Какая разница? Брату (или сестре) озвучил. То есть это уже НЕ мыслепреступление. Он свое мнение в народ вынес. Я потому и написала:
Если бы такими мыслями какой-нибудь мужик поделился со мной, это бы перечеркнуло все наше взаимодействие.
От того, что жена не в курсе его взгляда на ситуацию, он не становится меньшей мразиной.
??? а что с этой мыслью-то не так? это же логично: плод умер внутри женщины, то бишь труп был там. ну т.е. ТАМ.
Это примерно как "я расстаюсь со своей девушкой, потому что ее изнасиловали, а я не могу трахать ту, которую имели какие-то грязные ублюдки". Примерно на том же уровне рассуждение. Технически все так и было, но bля...
-
Хм, я когда-то давно читала обсуждение на просторах Сети. Женщинам задавали вопрос, смогли бы они жить с паталогоанатомом или судмедэкспертом. Оказалось, что многие не могут.
Где-то ещё была кулстори про мужика, который устраивал личную жизнь и всем женщинам врал о профессии, потому что работал гримёром в морге. Когда говорил честно, женщины пугались.
Я санитаркой в морге работала, в девяностые туда всех брали, и на аутопсии побывать довелось, типа, Свет, иди сюда, подержи органокомплекс))) а то положить некуды.
А уж как мы черепа вываривали...
-
Редкая тема, где форумчане единодушны: один из героев истории точно мерзкое нечто. И именно муж.
Эльф как всегда.
-
таки муж действительно редкая мерзость
-
Хм, я когда-то давно читала обсуждение на просторах Сети. Женщинам задавали вопрос, смогли бы они жить с паталогоанатомом или судмедэкспертом. Оказалось, что многие не могут.
Где-то ещё была кулстори про мужика, который устраивал личную жизнь и всем женщинам врал о профессии, потому что работал гримёром в морге. Когда говорил честно, женщины пугались.
Мне в ближайшее время предстоит первая поездка на поиски останков времён ВОВ - не знаю, сдюжу или нет. Сама до покойников брезгливая, но волонтёрский интерес сильнее. Успокаиваю себя тем, что там уже кости, то есть никаких гнилостных процессов уже под руками не будет.
Мужика в истории не оправдываю, короче, но понимаю.
А дело именно в трупах, а не в их "юморочке"? Потому как... Он есть.
-
Эм...а если бы ребенок родился без дыхания/сердцебиения и его бы реанимировали, фиялочка бы тоже сказала, что мертвечина в утробе побывала и фуфуфу, развод и е#ись сама со своим недоумертвием, ну и что, что откачали?
Как эта логика должна работать вообще?
В чем ему техническая разница между живым ребенком, ребенком, умершим в процессе родов и ребенком, умершим в утробе час-два назад?
Он же не разложился и не мумифицировался за это время.
-
Я смотрела фильм "Ушедшие" (2008), как раз о ситуации, когда мужчина готовил покойников к уходу. И отношение его близких к профессии.
Оскорбинка, именно в том, что мертвое было внутри. Час, минуту - неважно.
Короче, это сложное чувство.
Мужчину не могу понять, не у него же это произошло. На его месте я бы постаралась внушить себе, что женщина очистилась от этого.
На своем месте то же самое. Либо точно бы кукушечкой поехала.
-
Я смотрела фильм "Ушедшие" (2098), как раз о ситуации, когда мужчина готовил покойников к уходу. И отношение его близких к профессии.
Okuribito? Так там только жена ушла, а потом вернулась, и была восхищена его мастерством.
-
Я могу понять мужика с одной стороны, но жить с таким я бы не стала.
вот да. подумала, я бы тоже не стала. да тут однозначно развод. он сам жить дальше с этой женщиной не будет (ибо как жить-то? как сексом заниматься, если ты считаешь, что прям фу?), женщина вряд ли захочет с этим жить дальше. вот тебе "и в горе, и в радости" :(
-
На самом деле мертвый младенец внутри не настолько мертв. Некоторое время его поддерживает плацентарная с система, с уж потом, когда не просто спрдце останавливается, а процессы дальше идут, начинается отторжение и выкидыш.. а до того, так, скажем, вегетативный товарищ..
-
*анекдот про мёртвую шлюху*
-
А дело именно в трупах, а не в их "юморочке"? Потому как... Он есть.
Запах. Он пропитывает одежду, волосы - это на мой взгляд самое отвратительное. Я была в нашем бюро судмедэкспертизе - оно переполнено, на всех не хватает холодильников и тела в беспорядке лежат на всех свободных площадях: на проходах, на каталках по 3-4шт разом, конечно они пахнут, мухи летают, т к этот запах силен и вокруг здания. Ты можешь сдать костюм в стирку на работе, но душевых там нет и волосы все равно будут пахнуть, тело тоже.
-
Есть въедливый запах.
Кошачья моча. Особенно от мочекаменных котов. Это нечто.
Запах спревшего силоса. Кто был в хозяйстве - поймет. Это ни с чем не сравнимая вонь, которую почему то путают с лёгким ароматом навозца.
Запах гангрены.
Запах трупов да ..
-
Кто там говорил, что в РФ труп не отдают? Отдают, притом по-моему выбора забирать или нет особо нет. Там от срока зависит, после 28 недели точно уже считается, что это полноценный человек. У знакомой, татарки, подобное случилось, а там хоронить положено сразу или в крайнем случае на следующий день, поэтому все на себя взял муж, сама она в это время отходила после родов в больнице.
А, да. Мужа из истории сжечь. Тараканы могут быть какими угодно, но можно было их хотя бы на месяц - другойприпрятать, спать с женщиной сразу после родов нельзя даже физически, никто от него ничего не требовал, а вот так валить в самый тяжёлый период - мерзко
-
Посмотрела на название, сразу вспомнила про "некромантика". Зашла - а тут умерший младенец. Не всё, оказывается, плохо в датском королевстве.
-
А я частично могу понять мужа. То есть это ненормально, конечно, но он ненарочно. Ему бы до психолога дойти да тараканов в голове по полочкам разогнать. Да, конечно, это тяжело потерять ребенка на большом сроке. Но по поводу "трупа" - бывают и замершие и выкидыши на раннем сроке. Для него это тоже "труп"? А сперматозоиды, которые побывали в его жене, но не оплодотворили яйцеклетку, так и загнулись? А яйцеклетка, которая не смогла оплодотвориться и случились месячные? А то, что у нас всех в организме отторгаются старые клетки и заменяются на новые? А то, что он сам ест мясо - кому-то это "трупятинка". Жену и неродившегося (в смысле не родившегося живым) ребенка жалко. Ей поддержка нужна. А в плане "трупов" - это надо отдельно разбираться, что именно так отталкивает мужика и что именно ему противно?
А то может быть, мужика тут оттолкнуло бы и если ребенок родился живым-здоровым, секс бы в этой паре исчез навсегда - "я не могу тебя ахать в псту, из которой вылез ребенок", иногда и такое бывает, когда мужика конкретно переклинивает.
-
Достойный финал многолетней борьбы с природой под флагом "родить любой ценой". Подозреваю, что мужик мог бы и преодолеть свою фобию, но ему совсем не хочется дальше бороться и он сливается под "благовидным" предлогом от всего семейства сразу.
-
Достойный финал многолетней борьбы с природой под флагом "родить любой ценой". Подозреваю, что мужик мог бы и преодолеть свою фобию, но ему совсем не хочется дальше бороться и он сливается под "благовидным" предлогом от всего семейства сразу.
Такую невиданную куету трудно придумать. Скорее, мужик ипанько.
-
У всех разные способы прощания в подобной ситуации.
Мне предлагали забрать тело после экспертизы, я отказалась. Да и изначально при родах не хотела видеть то, что родила. Хотя тоже настаивали. А я вот не хотела, чтоб в моей памяти осталось нечто материальное. Да и просто после трех дней, между внутриутробной смертью, и пока мне вызывали роды, вряд ли б плод имел нормальный вид. А комок фигни я помнить не хочу.
А кто-то должен увидеть, подержать, похоронить.
Для меня это скорее было ужасом. Почему-то я начала в тот момент представлять себе аренду ячейки, и что я потащусь по горам в поиске местечка, где прикопать, да еще с хлипким пакетом, который будет подтекать. И я весь этот бред выдала медсестре, типа: а вы мн хоть пакетик дадите, чтоб не протекал?
Они мне вкололи еще успокоительного, и заверили, что забирать не обязательно.
-
У меня аж живот свело от вашего рассказа. :'(
Сочувствую, это ужасно.
-
Кагуэнто, это было в РФ?
-
Нет, в испании.
-
Нет, в испании.
Я соазу догадалась, что не у нас. Отношение к матери, как к человеку, сразу выдает страну. Я видела тут, что с 2012 года мы даже сделали шаг к цивилизации. Соизволили с 28 недели отдавать тела. Сочувствую вам. Хорошо, что вы были среди людей в этот момент.
-
Вспомнила свое состояние, когда первая беременность закончилась на раннем - 10 недель - сроке. Представила, что было бы, если б срок был недель 25-28. Очень захотелось мужика поджарить на медленном огне, потому что он - фиалочек и "у нее там был труп", а на жену, которая сейчас в состоянии "сдохнуть бы" ему плевать. Мудак.
-
он просто не сможет спать с женщиной, у которой там был труп.
Не рассказывайте ему, что внутри него находится 5 литров КРОВИЩИ
-
(https://meme.xyz/uploads/posts/t/l-50679-how-could-you-sleep-with-her-se-was-lying-there-naked-what-else-should-i-have-done-the-autopsy-paul-the-autopsy-dont-you-tell-me-what-to-do-you-are-an-abysmal-veterinary.jpg)
-
Цитрик. Ты реально веруешь, что жене, потерявшей ребенка и пережившей процедуру искусственных родов в России, реально до сексов этих ваших? Муж гавнище. Без вариантов.
-
Я в гинекологии как-то лежала в Новый год. Отделение пустое. Проснулась ночью от диких, полубезумных воплей. "Вырежьте его, вырежьте из меня! Вы что, не понимаете?? Он же мертвый!! У меня внутри мертвый ребенок!!!"
Держали ее 4 человека, утихомирили чем-то для буйных внутримышечно.
Меня мороз по коже продрал.
Мужика по теме не получается осудить даже во имя женской солидарности.
-
Мужика по теме не получается осудить даже во имя женской солидарности.
В смысле прав мужик что ли? :o От женщины потерявшей ребенка надо бегом бежать шоп трупным ядом не забрызгало вялый куёк? ???
-
В смысле прав мужик что ли? :o От женщины потерявшей ребенка надо бегом бежать шоп трупным ядом не забрызгало вялый куёк? ???
В смысле это его личное дело.
Никогда не знаешь, на что триггернешь ты сам.
У мужика явная боязнь мертвецов. В семье случилась трагедия - выкидыш на позднем сроке, замершая беременность, короче, куча эвфемизмов для обозначения скончавшегося в утробе младенца. Жена, полагаю, была в больнице, возможно начала продавливать мужика на предмет похорон. Это нужно было для успокоения ее души, но, организовывая это все, она невольно сдвинула крышу у мужа. Подчеркнула, что ребенок, которого он, между прочим, тоже ждал, нынче всего лишь труп. Тельце, умершее в ней.
Его бы к психотерапевту, но он не пойдет. Потому что это стыдно, потому что понимает ненормальность своего состояния и мотивации. Разбежаться и залечивать раны - лучшее, что может сделать эта семья.
В конце концов, он хочет развода, потому что трупов боится, а она - потому что мужик на похороны не пришел. Стоят друг друга.
-
Оу, я в студенчестве знавала юношу, который, видный и симпатичный, не мог заниматься сексом, очень страдал, объясняя это так: "Ну не могу я - ведь получается, как ни крути, что я сплю с будущим трупом, - как же так, да я ведь и сам будущий труп! И этого не избежать! Не некрофил же я, в самом-то деле! Как представлю себя и девушку разложившимися в могилах, или даже просто свежими трупами в морге, или уже в гробах, или скелетами, или горсткой пепла в крематории, - так и падает всё, начинаю нас оплакивать".
Мы в нашей компании ему присоветовали и то, и это - ни в какую; он, помню, на старших курсах всерьёз обеспокоился и обратился-таки к психотерапевтам. Не помогли. Потому что на месте врача он тоже видел... как бы сказать? В общем, будущий труп. И ни о чём другом не мог думать ;D Потом он, кое-как окончив институт, уехал за границу, там вроде ударился в некую редкую религию, обретя в ней спасение. И я его в чём-то понимаю, потому что смерти боюсь просто до смерти :D Интересно, много ли таких чувствительных нытиков. ;)
-
В смысле это его личное дело.
Никогда не знаешь, на что триггернешь ты сам.
У мужика явная боязнь мертвецов. В семье случилась трагедия - выкидыш на позднем сроке, замершая беременность, короче, куча эвфемизмов для обозначения скончавшегося в утробе младенца. Жена, полагаю, была в больнице, возможно начала продавливать мужика на предмет похорон. Это нужно было для успокоения ее души, но, организовывая это все, она невольно сдвинула крышу у мужа. Подчеркнула, что ребенок, которого он, между прочим, тоже ждал, нынче всего лишь труп. Тельце, умершее в ней.
Вот не понимаю я этой фигни. В семье горе. Как раз то самое время, когда надо проявить свои лучшие качества, Быть опорой, поддержкой, той самой каменной стеной, но нет. Его бедняжку тригернуло настолько, что он бросил любимого человека в самый тяжелый период жизни. Не мужик, а гнилая тряпка. Инфантилизм во все поля - как только что-то пошло не так, как ему нравится, как ему привычно, так сразу в кусты. Один в один поведение малолетнего пистюка, который валяется на полу супермаркета и орет, т.к. ему не купили киндер.
-
На самом деле фобии и триггеры это штука страшная. И усилием воли они нихера не лечатся. И странно считать, что именно в этом конкретном случае
любовь все преодолеет всё должно пойти иначе только потому, что жене плохо и больно.
В реальности же имеется два человека, которых по большому счету уже ничто не связывает. Ну, кроме затрат, вложенных в репродуктивные усилия. Которые тоже определенно создавали проблемы, в т.ч. и дополнительную эмоциональную нагрузку.
Итог = многолетние усилия пошли прахом = муж не может поделиться с женой своими проблемами и весь в своих страдашках, жена тоже занята исключительно собой.
Нахера им сохранять этот брак - непонятно.
-
В данном случае больше жаль жену. Не представляю себе каково это рожать мертвого ребенка и не свихнуться при этом. А у мужика панимаишьли аж тригер.
-
Они оба свихнулись от горя. Но по разному. Кому как удобнее было. Мужик ушел в отрицаловку и "не хочу видеть, слышать и думать". Баба погрузилась в ритуалы оплакивания.
Но то, что баба страдает правильнее, не делает ее единственной пострадавшей стороной. В конечном итоге они оба эгоисты.
И это не что-то плохое, просто эти двое - не пара, а сожители.
-
Не представляю себе каково это рожать мертвого ребенка и не свихнуться при этом.
Тоесть бабе можно тронутся умом, от того что у неё труп вместо ребёнка, а мужику нельзя? а это, как его там ... а, вспомнил, равноправие, или стрелочка не поворачивается, и мужик таки обязан быть стальнояйцевым труЪ мужиком?
-
Не представляю себе каково это рожать мертвого ребенка и не свихнуться при этом.
Тоесть бабе можно тронутся умом, от того что у неё труп вместо ребёнка, а мужику нельзя? а это, как его там ... а, вспомнил, равноправие, или стрелочка не поворачивается, и мужик таки обязан быть стальнояйцевым труЪ мужиком?
Если мужчина будет 9 месяцев вынашивать, а потом внутри окажется труп, тогда ему можно тронуться умом в большей степени, а женщине в это время нужно будет оказывать ему поддержку.
-
Если мужчина будет 9 месяцев вынашивать, а потом внутри окажется труп, тогда ему можно тронуться умом в большей степени, а женщине в это время нужно будет оказывать ему поддержку.
Тоесть как делить обязанности так "у ребёнка два родителя", "В зачатии оба участие принимали", "любишь ипатся, люби и подгузники менять", но смерть ребёнка для отца это не повод быть в депрессии, не он же вынашивал.
-
Сибериан, не из мужика же выдавливали трупик человечка.
-
Быть в депрессии он может, но по моему мнению, жене в это время гораздо хуже - гормоны никто не отменял. Если бы ему устроили искуственные роды из-за того, что ребенок умер, я бы ратовала за то, что жена должна оказывать ему поддержку. А еще лучше - чтобы оба поддержали друг друга.
-
Сибериан, не из мужика же выдавливали трупик человечка.
Хм, а в темах про разделение обязанностей все говорят что родители равны, и не важно из кого ребёнок вылез, кому верить?
-
Дракон, мне просто интересно (основную историю обсуждать не хочу, интересуюсь только твоей точкой зрения, если че). К сожалению, мужчины рожать не могут, надеюсь так сойдёт.
Муж на отдыхе заносит инфекцию, у него развивается гангрена и ему удаляют ступню. Его жена бросает его, потому что боится ампутации прям до ужаса и на мужа даже смотреть не может, поэтому просит развод прям в больнице.
Будешь ли ты считать, что жена в равной степени страдает? Особенно если она давала кровь для переливания во время операции, надеясь его спасти?
-
Я даж хз как к этой аналогии подступится, сравнивать ступню и ребёнка? не, ну если это была их общая ступня (я хз как, не я аналогию придумал) жена планировала её растить, играть с ней, смотреть как она выходит замуж, то да, жена страдает не то чтоб сильно меньше.
-
Аввв, это звучит так мило. Но мне интересно узнать мнение в отрыве от истории. А значит "не сравнивая ее". Но если ты так хочешь в аналогии:
Жена видит своего ребенка, который в ней рос, муж видит труп, который был в жене (к нему не относится).
Мужчина видит свою ступню, женщина - отмерший кусок ткани, который к ней не относится.
В первом случае мужчина вложился семенем и временем, во втором - женщина вложилась кровью и временем.
В обоих случаях они партнёров любили до происшествия, а потом в одну минуту решили их бросить.
В обоих историях они забили на ФИЗИЧЕСКИЙ и МОРАЛЬНЫЙ дискомфорт ради своего морального. Добавляя ещё больше дискомфорта тем, что показали, что считают партнёра отвратительным.
Это не считая того, что в первом случае муж ещё и обесценивает собственного ребенка, не видя в нем ребенка, которого хотел, а видя только труп.
Отсюда и вопрос, действительно ли их страдания так равноценны?
-
Мне кажется, можно подойти к вопросу проще.
Объявили, что плод умер.
В следующую минуту мужик, жутко боящийся трупов, просто встает и уходит. И все, никакой связи с этой проблемой нет. Осталось только "мой ребенок умер"
А женщина так не может. Как бы ей не хотелось уйти, какая бы фобия ни была, как бы невыносимо плохо ей не было — она остается с этой проблемой. Несколько часов или даже дней.
А потом ее расплющивают гормоны. В порошок растирают просто, тело не понимает, что случилось, и требует вернуть все взад.
Ну и сам вопрос "мой ребенок умер", такой же, как у мужа, тоже есть — помимо вышеописанного.
Кто больше страдает?
Я прям даже не знаааааю
Мужская психика же такаааая нежная
Короче, посоны. Если б я такое о каком-то мужике узнала, я б с ним на одном гектаре срать не села.
-
А какую вообще поддержку женщине может оказать мужик, который боится к ней даже притронутся из-за того, что у нее в животе был мертвый иебенок? И речь не о епле, речь о том, что он ее даже обнять или за руку взять не может, так боится. Пусть уж лучше валит и не мешает жить дальше
-
Короче, посоны. Если б я такое о каком-то мужике узнала, я б с ним на одном гектаре срать не села.
Аналогично. Я вообще брезгую хилыми людями, но это какой-то прорыв года. Мужик реально лужа блевотины, с триггерами своими и немогушами. Отброс просто.
-
А значит "не сравнивая ее".
Если не сравнивая, то ступня у них не общая, соответственно потерял эту ступню муж, а не жена, так что и проблем у него больше. Но если вернутся к истории, то ребёнок таки общий, так что и потеря +/- у обоих родителей.
-
А значит "не сравнивая ее".
Если не сравнивая, то ступня у них не общая, соответственно потерял эту ступню муж, а не жена, так что и проблем у него больше. Но если вернутся к истории, то ребёнок таки общий, так что и потеря +/- у обоих родителей.
с т.з. чисто психологии потеря у обоих.
Но у жены есть еще физиологическая сторона этой потери, а у мужа нет.
-
Дракон, так муж не видит же потери. Он видит только труп. Он не видит своего ребенка. Он не чувствует потерю. Он чувствует брезгливость. Я про потерю не зря дважды сказала, потому что муж сам так позиционирует. На ребенка смотреть не захотел, на похороны не пришел, его волнует только то, что с женой спать не может, ибо в ней был труп. Где там хоть слово о его страданиях по поводу смерти ребенка?
К тому же, я еще раз подчеркну, у мужчины именно что потеря "-". Потому что он страдает только по причине того, что ему брезгливо быть с женщиной.
Женщина же страдает по причине физического состояния, потому что потеряла любимого ребенка, потому что муж показал свое отношение к ситуации и подал на развод.
Если бы он страдал от того, что ему брезгливо и вообще, он этого ребенка любил и корил себя за подобное к НЕМУ (даже не к жене, а к своему ребенку), то тут ситуация выглядела бы иначе. Но он же полностью от ребенка отказался и с женой разводится из-за брезгливости, а не потому что ему трудно быть с человеком, который напоминает о том, что любимый ребенок умер.
Грик, я могла бы согласиться, если бы он хоть как-то выразился на тему того, что он этого ребенка любил или переживает из-за собственного отношения к ситуации. Но такое впечатление по тексту создается, что ну был ребенок, теперь его нет, чего тут страдать.
-
Туоно, да мы тут вроде уже о гипотетической ситуации говорим и о фобиях.
У мужика не фобия. А брезгливость. И он стремается не прикасаться к жене, а спать с ней. Ему не "быдыщь обморок", а "чота както фу"
Мужик из истории — кусок плесени.
-
Ну я предложила гипотетическую, а ее Дракон решил натянуть на историю из стартового поста. Так что в нормальных ситуациях я согласна с тем, что оба партнера страдают психологически. Кстати физически тоже вполне могут оба, например муж вполне может на фоне стресса депру/гипертонический криз или там инфаркт схватить. Так что тут даже говорить о "степенях боли" кажется низким.
Но в основной теме я реально вижу говорящую плесень.