Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 20 Июня 2019, 21:22:25
-
— ... Марин, а ты знала, что у Евгении Борисовны, бухгалтера нашего, сын есть? Я вот ни сном, ни духом! Четыре года с ней в одном кабинете просидели, надо же... А когда она сегодня стала рассказывать про молочную кухню и про то, как выживала с ребенком в девяностых, я так удивилась... Думала, у нее ни семьи, никого, жалела ее в глубине души, а оно вот как!
...Рабочий день подошел к концу, и из сияющего офисного здания толпой валили бухгалтера, программисты, менеджеры — мужчины и женщины всех возрастов, комплекций и стилей. Люди шли по направлению к ближайшей остановке стайками по несколько человек и обсуждали офисные новости.
— Ага, разоткровенничалась сегодня наша Евгения Борисовна, с ней такое редко, — охотно подхватила тему про бухгалтера полноватая дама в льняном брючном костюме. — Можно сказать, исключительный случай. Она о себе не рассказывает никогда почти... Да, сын у нее, ему сейчас что-то около тридцати, и даже двое внуков уже, если не ошибаюсь...
— Ничего себе! Такой взрослый?
— Взрослый? Так Евгении самой уже за пятьдесят. А ты думала, сколько? Просто она выглядит хорошо, следит за собой, вечно на диетах. Не поправляется, последние лет десять, что я ее знаю, все в одной поре...
— Слушай, у меня сегодня прямо день открытий каких-то! — удивленно воскликнула подруга. — Да уж... Как же я про сына-то не знала?
— Это не удивительно на самом деле. С сыном Евгения не общается лет десять... Само собой, никому о нем не рассказывает. О чем говорить? Хвастаться таким не будешь...
— А почему не общается? Что случилось? Десять лет, уму непостижимо! Она сегодня рассказывала, как растила его одна, как трудно было...
— Да, растила, в девяностые. Муж бросил ее с ребенком, когда свистопляска с перестройкой началась, свалил в туман. У нее ни денег, ни жилья, ни помощи. Евгения по какому-то наитию закончила курсы бухгалтеров — поначалу туда никто не шел, по советским временам это не профессия была. А она пошла, отучилась и неожиданно попала в струю.
— Ну да, в девяностые бухгалтер — востребованная специальность была, наверно. Фирмы-то росли как грибы...
— Ага, и она пахала день и ночь, чтоб сына вырастить. Встала на ноги. Квартиру купила, автомобиль. Сына выучила в хорошей гимназии, возила на море каждый год, лечила — он у нее с кожными проблемами какими-то был в детстве, подробностей не знаю, но говорят, жутко было смотреть, весь был коростой покрыт...
— Вылечила?
— Да! Вылечила, в школе выучила, помогла поступить в самый лучший вуз — сама понимаешь, не бесплатно. И парень-то хороший вырос — не избалованный, домашний, спокойный, учился с удовольствием. А на втором курсе влюбился в девочку. Да так, что свет ему не мил. Девочка из бедной семьи, без образования, ни кола ни двора. Ну и оказалась девочка в итоге беременна, сын собрался жениться, переводиться на вечернее, работать, содержать семью. Евгения, конечно, в шоке была, ведь столько сил и денег она на это образование положила — а тут только третий курс. Ну, и наговорила будущей невестке с три короба. И сыну тоже...
— И что сказала?
— Сказала, что девка хочет припереть его пузом к стенке, женить на себе. Что он дурак, а она — продуманная шалава. Кричала, что аборт надо делать. Что неизвестно еще, от кого ребенок. Что девчонка, вполне вероятно, нацелилась на квартиру и деньги, сам он ей, мол, ни на что не сдался... В общем, понесло ее, конечно, слово за слово...
— Понятно. А сын?
— А сын взял девицу за руку и ушел, в чем стоял... Месяц или два жили у тещи в двухкомнатной квартире, потом комнату сняли. Вуз он, конечно, бросил тогда, пошел работать. Евгения говорила — да прибежит через месяц, прощения просить будет...
— Но он не прибежал?
— Не-а. С девушкой этой расписался, ребенок родился, через пять лет, что ли, второй. Сын учится на заочном, в вузе попроще, чем тот, в который поступал с маминой помощью, работает. С женой живут неплохо. Сильно звезд с неба не хватают в материальном плане, ипотеку платят. Но с матерью так и не помирились...
— Ничего себе!
— Ага! Евгения Борисовна уже много лет волосы на себе рвет, что так получилось. И так и так к ним уже подкатывала, еще когда первый ребенок родился у них, но без толку: сын не хочет с ней общаться, вообще, никак! Не звонит много лет, детей не показывают. Общаются с тещей. На Евгению обижены смертельно, вот такие дела...
***
Сын Евгении Борисовны — предатель, отплативший матери, которая растила-лечила-учила вопреки всему, черной неблагодарностью?
Из-за нескольких слов, сказанных в состоянии аффекта, не общаться десять лет — это просто уму непостижимо! Давным-давно нужно было все забыть, простить и жить счастливо.
Парень просто сбросил мать, как ненужный балласт, и пошел в большую жизнь налегке?
А может, вы считаете, что Евгения Борисовна получила то, что заслужила? Нечего было распускать язык, лить грязь на избранницу сына. Думать надо головой, что говоришь.
Сын молодец, поступил как настоящий мужчина?
Вы на чьей стороне в этой истории?
https://grazdano4ka.ru/blog/item/desyat-let-ne-obshchatsya-s-materyu-iz-za-gadkikh-slov-pro-nevestku
-
Ну прям вот дубль два. Эгэн?
-
Как, как.
Растила сына-корзину, а он самостоятельный оказался.
-
Как там в соседней теме? Променял маму на звязду? ;D
-
А сын — молодец.
Валентина за что боролась, на то и напоролась — на ее квартиру и деньги не только невестка, но и сын теперь не претендует.
-
Я за то, чтобы прощать родственников, но на усмотрение прощающего.
Если сыну Валентины так ок, значит, ок)
-
И когда уже до вас, плядь, дойдет, что слово "корзинка" уже давно олигофренизирует произносящего.
Завели моду, в тему и без темы
-
Сын поступил правильно, мать потеряла берега.
Но если бы мать достаточно быстро осознала ошибку и искренне попросила прощения, то я бы простила.
-
10 лет назад все погорячились. Сын - когда решил одним махом похерить усилия и финансовые вложения матери, особенно с учетом того, что они ему были нужны. Как нужно было воспринять информацию, что твой ребенок, в учебу которого вложено дохелиард бабла и усилий, бросает любимую учебу, чтобы пойти чернорабочим? Примерно, как услышать от девочки-подростка: я беременна, бросаю школу.
Мать была неправа, когда единственным выходом увидела избавление от девочки и ее ребенка.
Если ей было важно дальнейшее общение и будущее сына, могли бы разработать компромиссный вариант.
А теперь, имхо, забить и все. Пусть все живут как знают.
-
Ну если мать пытается помириться, не вижу причин продолжать игнор. А 10 лет назад все правильно сделали.
-
ну хз, мать конечно понесло знатно
но полностью вычеркнуть мать из жизни? а если она заболеет и в больницу сляжет? так пусть одна и подыхает? и поз, что она все жилы порвала, чтоб его вырастить?
я не говорю, что невестка должна с ней в десны лобызаться, но сын мог бы и поддерживать общение хоть на минимальном уровне
-
А зачем? Отличный повод избавиться от будущей пенсионерки. На любые вопросы - "Она меня обидела, пусть подыхает". Не забыть вступить в наследство.
-
Как говорит моя маман: "дети - неблагодарные сволочи"
-
10 лет назад все погорячились. Сын - когда решил одним махом похерить усилия и финансовые вложения матери, особенно с учетом того, что они ему были нужны. Как нужно было воспринять информацию, что твой ребенок, в учебу которого вложено дохелиард бабла и усилий, бросает любимую учебу, чтобы пойти чернорабочим? Примерно, как услышать от девочки-подростка: я беременна, бросаю школу.
Мать была неправа, когда единственным выходом увидела избавление от девочки и ее ребенка.
Если ей было важно дальнейшее общение и будущее сына, могли бы разработать компромиссный вариант.
плюс много
но сын все равно какой-то полуйобок, мать поступила некрасиво, но никакой чудовищной мерзости она не совершила, чтобы вот так просто выкидывать из жизни человека, который немало для тебя сделал
-
10 лет назад все погорячились. Сын - когда решил одним махом похерить усилия и финансовые вложения матери, особенно с учетом того, что они ему были нужны. Как нужно было воспринять информацию, что твой ребенок, в учебу которого вложено дохелиард бабла и усилий, бросает любимую учебу, чтобы пойти чернорабочим? Примерно, как услышать от девочки-подростка: я беременна, бросаю школу.
Мать была неправа, когда единственным выходом увидела избавление от девочки и ее ребенка.
Если ей было важно дальнейшее общение и будущее сына, могли бы разработать компромиссный вариант.
А теперь, имхо, забить и все. Пусть все живут как знают.
А как надо было действовать Валентину, если беременная девушка уже есть? Конечно, сразу на ум приходит аборт, но ситуации бывают разные. Могли пропустить сроки, девушка может считать этот вариант грехом (Богнакажет, все такое). К тому же, сын не бросил работу, а перевелся на вечернее. Может, там образование хуже, не сравнивала, но оно хотя бы есть.
Пусть выдаст сыну счет. Может, он его оплатит.
-
Ну если мать пытается помириться, не вижу причин продолжать игнор. А 10 лет назад все правильно сделали.
Где там про помириться? Она по прежнему считает, что права. Она не извинилась, не поговорила, она к ним "подкатывала".
-
Меня сын не радует. Одно дело сам особо не общаешься, но внуки - это дело другое. Они имеют право на бабку. Девочка/жена может вообще не разговаривать со свекровью.. но ее дети имеют право.
Да, маман погорячилась, понятное дело, учеба, поди пара лет до диплома, перспектива на карьеру... Куча денег и сил вложенные в сына.. а тут фигак! Семь/ребенок... И жена без образования. А это, извините, минус. Потому что имеюща сама образование, скорее оценит ценность хорошего образования и карьеры у мужика в семье. Так ,то мама имела все права поорать. Мужик был бы молодец, если б ушёл, но мать не бросал. Иногда позвонить, хоть помощь предложить.
Так что как сын он не очень.
Интересно, не повторит он демарш когда захлестнется по какому то вопросу с женой?
-
Меня сын не радует. Одно дело сам особо не общаешься, но внуки - это дело другое. Они имеют право на бабку. Девочка/жена может вообще не разговаривать со свекровью.. но ее дети имеют право.
Да, маман погорячилась, понятное дело, учеба, поди пара лет до диплома, перспектива на карьеру... Куча денег и сил вложенные в сына.. а тут фигак! Семь/ребенок... И жена без образования. А это, извините, минус. Потому что имеюща сама образование, скорее оценит ценность хорошего образования и карьеры у мужика в семье. Так ,то мама имела все права поорать. Мужик был бы молодец, если б ушёл, но мать не бросал. Иногда позвонить, хоть помощь предложить.
Так что как сын он не очень.
Интересно, не повторит он демарш когда захлестнется по какому то вопросу с женой?
Я не знаю способов обеспечить общение Валентины Валентиновны с внуками без контактов с сыном и его женой.
И с утверждением "бабушка в любом случае имеет право общаться с внуками" можно поспорить, но это уже детали ;D
-
Так что как сын он не очень.
Интересно, не повторит он демарш когда захлестнется по какому то вопросу с женой?
У него своих двое. Ещё вспомнит молодоздь
-
Годный коммент из жж
Мать тиранша, мозгомойка с комплексом "королевы", сына считала вещью, собственностью.
"Вырос неизбалованный" означает что она его гондурасила в хвост и в гриву, ни на что права не имел. "Спокойный" означает "запуганный, забитый". Что "весь как есть больной был" - это стандартная выдумка таких мамаш, чтобы выдумать несуществующие заслуги по "лечению" (читайте "похороните меня за плинтусом"). "Выучила" означает пихала во все кружки, без разбирательств нравится ли ему, и нужно ли ему - она себя тешила, чтобы другим хвастаться, какой у нее сынок умный, не то что у других. Да и платный лучший ВУЗ - то же самое, мамаша заставила пойти туда, куда сын вовсе не хотел, иначе что же такой умница сам не поступил?
Вот сын в конце концов и взбунтовался. Последняя капля была. Когда мамаша высказала ему, что он ее собственность, вещь, алое на подоконнике, даже жениться не имеет права иначе, как с ее разрешения и на ее кандидатше.
Парень молодец. Пошел жить своей головой. С кем хочет жить, кем хочет работать, на кого хочет учиться.
-
И когда уже до вас, плядь, дойдет, что слово "корзинка" уже давно олигофренизирует произносящего.
Завели моду, в тему и без темы
Лсв, а как? Мама растила послушного мальчика "я на тебя жизнь положила".
Хотела видеть его в мегауспешном ВУЗе, мегауспешном миллионером и чтобы он ей розовый Кадиллак подарил?
А сын решил, что семья ему важнее. Не прогнулся.
Уважать его выбор? Зачем, ведь мама и квартиру купила и машину и в топовый вуз пристроила, вовсе не для того, что в прошмандовка какая-то пузом в ЗАГС запихала.
-
У меня создалось такое ощущение, что все, кто кто тут пишет что сын неправ и ему нужно с мамой общаться - решили хором потроллить.
-
У меня создалось такое ощущение, что все, кто кто тут пишет что сын неправ и ему нужно с мамой общаться - решили хором потроллить.
Да успокойся ты, всё равно ничто не поделать - Кали-юга на дворе
-
Девочка/жена может вообще не разговаривать со свекровью.. но ее дети имеют право.
Так-то девушка вполне вправе не подпускать к детям любящую бабушку, которая заявляла, что мать внука (на тот момент одного) - продуманная шалава и еще неизвестно, от кого ребенка нагуляла. Мало ли, что еще у нее на уме.
-
Напомнила мне история про Валентину другую историю. Есть мужик, уже пенсионер, есть у него сын. Тоже неизбалованный, добрый и вот это вот все. В детстве и юности у парня все было, но мозг жрался знатно. И жрался он постоянно - не ту профессию выбрал, не там работаешь, не так живешь, а я для тебя столько сделал, а ты...!
Однажды парень, уже имеющий работу и хороший доход, познакомил папаню с невестой. Папаня высрался, что она некрасивая и толстая, ее надо бросить и найти нормальную. Парень психанул и общение с отцом закончилось. За эти годы дети у него родились, с женой мир и лад. С отцом не общается ибо, как говорится, за...бал вкрай в свое время.
Думаю, тут парня тоже за...бали задолго до встречи с девушкой.
Аналогичным образом мой отец выбрал мою маму, а не свою мать (там была долгая история дичи с ее стороны, оскорбления жены были ягодкой на метровом тортике), а мой дед - мою бабушку (его мать не ограничилась в похожей ситуации оскорблениями, а избила со своим братом беременную невестку).
Кароч, не верю я в единичный косяк и полное отречение от родителей.
-
У меня создалось такое ощущение, что все, кто кто тут пишет что сын неправ и ему нужно с мамой общаться - решили хором потроллить.
А что, у нас тут форум юных максималистов образовался?
Сын может быть как прав, так и нет. Однозначно сказать в отсутствие информации нечего, а ванговать можно как мать-тирана, так и неблагодарного засранца, которому дули в попу, а как перестали - так с глаз долой.
-
В любом случае, на месте мамаши я бы не унижалась. Разорвали отношения - все, баста. Жить для себя, искать смысл в чем-то другом, написать завещание и забыть к чертовой матери.
-
Что "весь как есть больной был" - это стандартная выдумка таких мамаш, чтобы выдумать несуществующие заслуги по "лечению" (читайте "похороните меня за плинтусом").
Чёт вспомнилось, как я в детстве наткнулся на книгу и искренне переживал за Саню (или как его там звали), который без лечения бабушки умрёт, потому что у него были здоровые только глаза, да и то недолго, а маме плевать. ;D До сих пор, правда, не понимаю, почему он с «Чумочкой» не жил. Или в мире автора опеки нет?
-
Ну если мать пытается помириться, не вижу причин продолжать игнор. А 10 лет назад все правильно сделали.
Где там про помириться? Она по прежнему считает, что права. Она не извинилась, не поговорила, она к ним "подкатывала".
Как еще читать "подкатывала"?
Видимо, звонила, хотела пообщаться, увидеться. Как извиниться-то, если говорить с тобой не хотят? Написано "волосы на себе рвет", т.е. жалеет, что так поступила.
-
Знаю похожую историю, только там девочка связалась с зачуханом и разорвала отношения с семьёй.
Но были не "несколько слов сказанных в состоянии аффекта", а долгие ссоры и разборки.
-
Как еще читать "подкатывала"?
Видимо, звонила, хотела пообщаться, увидеться. Как извиниться-то, если говорить с тобой не хотят? Написано "волосы на себе рвет", т.е. жалеет, что так поступила.
Извиняться по разному можно. Может там было что-то типа "ты уж прости, что я твою курицу шалавой назвала". И растраиваться она может из-за того, что стакан воды накрылся, а не из-за того, что сын общаться не хочет. а еще слово подкатывает у меня ассоциируется исключительно с пикаперскими фразочками, и к извинениям я его отнести никак не могу
Но это все вангования, без рассказа сына или его жены кто из них тварь понять невозможно
-
Не знаю, меня такие как Валентин немного настораживают :-\
Поступок со стороны выглядит красиво. Но, имхо, человек, поступивший так, не умеет прощать, сочувствовать, сопереживать и вот это всё.
Особенно, если принять историю за правду — вот как написано, так и было.
-
Я не говорю, что забыть- не помнить мамины слова. Но лишать детей ( тоже людей), общения с родственниками, как мне кажется - неправильно.
Родни не так и много у нас. Не знаю, права ли я. Не знаю.
Но если не ванговать глубокие конфликты, и тяжёлое детство, то в принципе апокалипсис нету
-
Я не говорю, что забыть- не помнить мамины слова. Но лишать детей ( тоже людей), общения с родственниками, как мне кажется - неправильно.
общения с родственниками, которые считают, что мама этих детей приперла папашу пузом к стене загса, потому что хотела отжать квартирку? Ваши вкусы весьма шпишифишны
-
Гхм... Откровенно говоря не верю, что такая реакция была только из-за за вот этой ссоры. Либо об этой ссоре что-то очень конкретно умалчивается (возможно были использованы ещё более сильные выражения, может была попытка рукоприкладства).
В любом случае, ИМХО, парень в своём праве. Он выбрал жизнь с этой девушкой и, раз мамо оказалось резко против, решил не мешаться. И после сказанного и сделанного (а мать долгое время в принципе не скрывала своей позиции - я права, а он ещё пожалеет и сам приползёт) его реакция понятна. Впрочем, совсем забывать про маму ему тоже не стоит - как ни крути, но детство она ему обеспечила (можно спорить какое, но тем не менее...) - как по мне ежемесячных переводов вполне достаточно.
Не знаю, меня такие как Валентин немного настораживают :-\
Поступок со стороны выглядит красиво. Но, имхо, человек, поступивший так, не умеет прощать, сочувствовать, сопереживать и вот это всё.
Особенно, если принять историю за правду — вот как написано, так и было.
Интересно, а откуда тут появились "сочувствовать" и "сопереживать"? Про неумение прощать - в принципе соглашусь, но, ИМХО, тут надо делать скидку на саму ситуацию. Я бы на его месте, в подобной ситуации, тоже не простил бы - но это не значит, что я не умею прощать вообще. Умею, и могу простить многое. Но не такое.
-
Вот кого точно не стоит знакомить так детей с бабушкой, имхо. С этой станется детям ляпнуть гадость про их маму.
-
как по мне ежемесячных переводов вполне достаточно
Мама недееспособна?
Не знаю, меня такие как Валентин немного настораживают :-\
Поступок со стороны выглядит красиво. Но, имхо, человек, поступивший так, не умеет прощать, сочувствовать, сопереживать и вот это всё.
А это плохо?
-
Flame, про прощать, сочувствовать, сопереживать и так далее.
Конечно, все это имхо — но мне куда более симпатичны люди, которые могут сесть и подумать: почему другой человек ведет себя так, а не иначе? Вот что мать истерику закатила?
И добро бы там была какая-то невероятно сложная мотивация, но нет. Если мы принимаем написанную историю за правду — все достаточно очевидно.
Мне кажется, почти любой человек способен закатить мерзкий и безобразный скандал. Потому что устал, чего-то испугался, давно у врача не был и прип*л отсутствие каких-нибудь витаминов в организме, депрессию, проблемы с гормонами и так далее. На мой вкус, от этого никто не застрахован.
Случись такое со мной, мне бы вот этого Валентина рядом иметь не хотелось.
Про неумение прощать - в принципе соглашусь, но, ИМХО, тут надо делать скидку на саму ситуацию.
Скидка в одностороннем порядке же получается. Матери то тоже скидку сделать можно, если она, к примеру, лет пять пахала на поступление.
Про сопереживание все еще проще — он знает, что единственный родственник, но ему вообще вот насрать.
Не знаю, у меня видимо голова как-то иначе работает, но я часто переживаю за людей, с которыми поссорилась. Даже если это не родственники.
PS: да вы сами пишете — "совсем забывать про маму ему тоже не стоит", "не верю, что такая реакция была только из-за за вот этой ссоры"
-
Не знаю, меня такие как Валентин немного настораживают :-\
Поступок со стороны выглядит красиво. Но, имхо, человек, поступивший так, не умеет прощать, сочувствовать, сопереживать и вот это всё.
браздиди, чему именно сочувствовать и сопереживать?
Ваалентин должен был посочувствовать маме, что у нее шалава-невестка, и посопереживать, какой тупой он сам, мамин сын, что этого не видит?
-
я не понимаю, почему в таких ситуациях "сочувствовать и переживать" требуется именно от той стороны, которой уже и без того куев напихали полную панамку, но никогда - от той, которая пошла в разнос. типа ну обозвали твоего ребенка нагулянным, а жену шлюпкой, но ты там это, посочувствуй. чооо?
-
я не понимаю, почему в таких ситуациях "сочувствовать и переживать" требуется именно от той стороны, которой уже и без того куев напихали полную панамку, но никогда - от той, которая пошла в разнос. типа ну обозвали твоего ребенка нагулянным, а жену шлюпкой, но ты там это, посочувствуй. чооо?
Вот да. А когда старая кошелка увидела, что прогнуть не удалось, то включила оскорбленную мать, но и это не прокатило.
-
Сыночка - мудак.
Да, во мне сейчас говорит онажемать У него с его кралей мозгов на предохранение не хватило, мамины усилия, которые принимал и которыми пользовался, похерил, и обиделся на высказанное в состоянии аффекта дамой. Да, млять, я помню, что такое 90-е и представляю, как надо было крутиться, чтоб поднять пацана и обеспечить ему ежегодное море, гимназию и прочие ништяки
Верный выход в этой ситуации: уйти со своей дамой, предупредив маму, что они поговорят, когда она будет в состоянии обсуждать вопрос без оскорблений в адрес его жены. а не строить из себя обиженную фиалочку, если человек, который тебе дал до хрена возможностей, вышел из себя, что ты просираешь все данное.
я не понимаю, почему в таких ситуациях "сочувствовать и переживать" требуется именно от той стороны, которой уже и без того куев напихали полную панамку, но никогда - от той, которая пошла в разнос. типа ну обозвали твоего ребенка нагулянным, а жену шлюпкой, но ты там это, посочувствуй. чооо?
Потому что "сторна, которая пошла в разнос" в разнос пошла не просто так, а после глупостей, наделанных сыночкой и его дамой.
Все накосячили. Но это не причина бросать мать и строить козью морду 10 лет.
-
Я вот хз насчёт того, что детям непременно нужна бабушка.
Так вышло, что родители моей мамы развелись ещё задолго до моего рождения и дед женился во второй раз. И немалая часть моего детства прошла под бабушкино "а зачем мне Лунатик, у меня родные хорошие внуки есть" и под родительские заверения, мол, не бери в голову, зато дед тебя любит. Потом я, конечно, выросла и пришла к мысли, что если б любил - то пересёк бы нафиг подобное. Карочи, думается, без такого общения я бы не много потеряла
-
Потому что "сторна, которая пошла в разнос" в разнос пошла не просто так, а после глупостей, наделанных сыночкой и его дамой.
Все накосячили. Но это не причина бросать мать и строить козью морду 10 лет.
Стоп-стоп-стоп, какой разнос? То что люди трахаются, а от секса бывают дети для кого-то новость, непотребное поведение и крушение маминых надежд? Как будто сыначка ушел в игил жрать христианских младенцев и приносить в жертву девственниц.
Верный выход в этой ситуации: уйти со своей дамой, предупредив маму, что они поговорят, когда она будет в состоянии обсуждать вопрос без оскорблений в адрес его жены. а не строить из себя обиженную фиалочку, если человек, который тебе дал до хрена возможностей, вышел из себя, что ты просираешь все данное.
Т.е. в любом случае надо бы прогнуться, коль у мамы говно не той стороной пошло?
Ща будет нечто подростко-вконтактовское - сын не просил себя рожать, давать возможности и вот это всё.
Как-то так:
(https://cs8.pikabu.ru/images/big_size_comm/2016-10_3/147645309019777165.jpg)
-
Но лишать детей ( тоже людей), общения с родственниками, как мне кажется - неправильно.
Угу. Чтобы они детям в уши капали про то, что папа лох, мама шалава, а они вы*лядки нагулянные.
Не было родни и это не родня.
Я понимаю, почему сын ушел.
Потому как у него любовь, чувства, ребенок будущий - все хорошо, только работать придется.
А тут маманька с ежедневным тазиком говна. Сама себе жизнь не сложила, а сыновнюю типа "лучше" проживет.
И вообще, нормальные отношения между людьми строятся на взаимоуважении. А если уважения нет, то даже с родителями лучше на одном поле не садиться. Ибо они своим ядом потихоньку тебе всю жизнь отравят.
И не надо говорить, что мама тут хорошая, просто у нее стресс. Вот в стрессе как раз все говно и вылезло. И обратно его уже не запихаешь.
И деве надо быть уж совсем исусиком, чтоб после такого приема такое к своим детям подпускать.
Верный выход в этой ситуации: уйти со своей дамой, предупредив маму, что они поговорят, когда она будет в состоянии обсуждать вопрос без оскорблений в адрес его жены. а не строить из себя обиженную фиалочку, если человек, который тебе дал до хрена возможностей, вышел из себя, что ты просираешь все данное.
Людям может быть нах не надо то добро, которое ты ему насильно пихаешь. Внезапно.
А то, что мама его кормила и растила, так это она и должна была. Потому как родила. И то, что она делала это одна без отца-подлеца, еще один аргумент за то, чтобы сын своего ребенка вот так не бросал.
-
я не понимаю, почему в таких ситуациях "сочувствовать и переживать" требуется именно от той стороны, которой уже и без того куев напихали полную панамку, но никогда - от той, которая пошла в разнос. типа ну обозвали твоего ребенка нагулянным, а жену шлюпкой, но ты там это, посочувствуй. чооо?
От второй стороны это не требуется, потому что вторая сторона и так уже годами рвет на себе волосы и пытается наладить контакт. То есть, она уже посочувствовала, попереживала и вот это вот всё.
Я считаю, что если воспринимать историю, как чистейшую правду, то сын таки судак, который бросил родного человека из-за одной-единственной ошибки, причем выраженной исключительно вербально.
Но если додумывать, то в реальной жизни из-за одной ссоры с матерями контакты не рвут, если матери, как в истории, осознают свои косяки и извиняются. И если бы история была настоящей, то там 100% был бы куда более длинный список материных проступков, и поведение сына было бы куда более понятно.
-
Я вот мать. Моему сыну 17 через 5 дней. Но вашу дивизию (ибо материться нельзя тут)... Я даю ему... да хрен я ему именно ДАЮ, я ПРОСТО своего ребенка обеспечиваю на будущее! Я даю - это от создателей "я ребенка ЗАВЕЛА"! Та нах такую позицию. Так вот мне всё равно, куда он пойдёт учиться, женится ли, на ком и ты ды. Я могу ПОСОВЕТОВАТЬ, но, лять, высказывать?! Я сыну со времён подростковых говорила, что приму любое его решение, если он принял его взвешенно и осознанно. Если он подлец, наркоман и прочее - это одно. Если его путь не совпадает с моим - пошла я в жопу со своим мнением.
-
Тайожка, вы рассуждаете как та мама, которая "квартиру на свадьбу подарила"
Если сын оценит те вложения, которые мать в него сделала и "правильно ими распорядится" то это хороший сын, молодец и завещание напишут и ещё ништяков подбросят.
А если сын "разводит срач и вообще не ценит, что мать на него пахала" то он плохой и его нужно наказать, подарок отобрать.
Дети - это человеки. И думать в разрезе " я на него всю жизнь положила, где благодарность?", это все равно что лить в воду в колодец и возмущаться, что уровень воды не повышается.
-
Я считаю, что если воспринимать историю, как чистейшую правду, то сын таки судак, который бросил родного человека из-за одной-единственной ошибки, причем выраженной исключительно вербально.
Кому-то и ежедневное БПЕ - всего лишь ошибка.
А как по мне, то, что этот конкретный человек = злобная сволочь, вряд ли можно назвать ошибкой.
Баба решила, что будущий внук ей никто, сын - дебил, а невестка - лядина? Так че плакать теперь, раз сама выбрала так жить.
-
Чёт вспомнилось, как я в детстве наткнулся на книгу и искренне переживал за Саню (или как его там звали), который без лечения бабушки умрёт, потому что у него были здоровые только глаза, да и то недолго, а маме плевать. ;D До сих пор, правда, не понимаю, почему он с «Чумочкой» не жил. Или в мире автора опеки нет?
Так его же мать в последней главе забрала, а бабушка пыталась его назад отобрать, чуть не выкрала. Мать же тоже забитая по самое немогу,
-
Кому-то и ежедневное БПЕ - всего лишь ошибка.
Я специально написала: единственная ошибка, выраженная лишь вербально.
Если кто-то из-за одной ссоры с последующими извинениями (а не из-за ссоры, после которой человек продолжает считать себя правым/множественных ссор/ежедневного БПЕ/насилия шваброй и т.п.) готов перечеркнуть общение с матерью, то лично для меня он судак, да. Но, безусловно, люди разные, для кого-то такое нормально, вай бы и нот.
-
Доминатрикс! Все так, но у нас ПРИНЯТО, что мамам положено прощать всё. По тому что.
Поэтому многие мамы, особенно ответственно подходящие а воспитанию детей, в своих собственных глазах получают индульгенцию. На все. Или почти все.
А теперь для тех которые ратуют за перековку пенсионеров в крылатых пони.
Вы сами говорите, зачем мне наступать на горло себе и своим принципам. Я не хочу прогибаться и вообще, перекраивать взрослых людей идея провальная.
Согласна. Но тут тоже речь о взрослом человеке. Матери. Которая все же вложила немало в воспитание и обучение. Она старалась. Как могла.
Нет, я конечно не говорю, что мужик должен был бросить жену и ребенка. Нет конечно! Но полный игнор на десятилетия это как то не правильно.
Мужик знал, что из себя представляет его маман. Какого фига вел знакомится невесту с пузом? Чего ждал.
У меня похожая маман. Все что она делала, брала как козырь и пыталась манипулировать.
Выбор только один. Делать так как считаешь нужным, только ставя в известность постфактум. Это реально. И помогает избежать нотаций и советов.
Не могу сказать что это универсальный совет.. но это один из вариантов.
-
Я специально написала: единственная ошибка, выраженная лишь вербально.
Бабе просто не дали шанса превратить единственный заход в систематическое безобразие, только и всего.
А так она бы с наслаждением жрала всем мозг до тех пор, пока бы всё не стало по ейному. Чтоб девку с приплодом за дверь, сыночку под жопу и больше не вспоминать.
Все так, но у нас ПРИНЯТО, что мамам положено прощать всё.
Угу. Также как принято прощать мужикам, слившимся от своих детей на свободу.
Нет, я конечно не говорю, что мужик должен был бросить жену и ребенка. Нет конечно!
Нет, этого ожидает мама. Поэтому маме не дают шанса всё развалить в и так не простой жизни сына и невестки.
Моя бывшая классуха, кстати, лет десять жрала мозг невестке, которая была недостойна. Ибо сын - хирург, а невестка ажно парикмахерша. Все равно говно. Хоть и не плять, бо дети у нее послесвадебные, законные.
То, что ее муж - крепко пьющий физрук, она предпочитала не замечать.
-
Бабе просто не дали шанса превратить единственный заход в систематическое безобразие, только и всего.
А так она бы с наслаждением жрала всем мозг до тех пор, пока бы всё не стало по ейному. Чтоб девку с приплодом за дверь, сыночку под жопу и больше не вспоминать.
Мы этого не знаем, можем лишь предполагать как этот вариант развития событий, так и множество совершенно иных.
Мы видим только то, что есть сейчас - одна ссора, после этого многочисленные попытки извиниться и наладить общение. Всё.
-
Хм... Ну, к мужикам отношение излишне попустительское. Особенно касаемо ответственности.
Но мы говорим про маман.
Да, если бы сын не хлопнул дверью, маман грызла бы мозг постоянно.
Да, я понимаю, что бы мать не рассказывала (а видимо сдержанность в рассказах и объясняется тем, что мать чувствует что неправа), она поняла что накуролесила не сразу, а возможно через несколько лет.
Но разве это повод выкидывать женщину на помойку??
Не самый приятный пример для детей. Прецедент, однако.
Можно выкинуть мам- бабушек на помойку если они. В маразме, с дурным характером, имеют другое мнение....
Опять же, не надо общаться. Чай пить и рассказывать о своей жизни. Но не рвать все отношения..
-
Мы видим только то, что есть сейчас - одна ссора, после этого многочисленные попытки извиниться и наладить общение. Всё.
Даже в этом случае понимаю сына. Может он как мамань видит так сразу ее лицо перед глазами, когда она красная, брызгая слюной, орала про шалава и нагулянного выплятка и всё падает. Я прекрасно понимаю, как несколько фраз могут перечеркнуть десятилетия хороших отношений. Особенно от людей ачетаковато, все иногда ругаются, но не надо обижаться, мыжысымья.
-
Мы видим только то, что есть сейчас - одна ссора, после этого многочисленные попытки извиниться и наладить общение.
А сколько раз надо, чтоб уже можно было не общаться с бабой, которая в любой момент ножом в спину ткнет?
Тем более, такая грязь, которая из маменьки лилась, не берется из ниоткуда. Она у ней внутре, давно и навсегда.
Опять же, не надо общаться. Чай пить и рассказывать о своей жизни. Но не рвать все отношения..
Какие, нах, отношения могут быть тогда вообще? :o
Но разве это повод выкидывать женщину на помойку??
Никто не заставляет ее жить на помойке. Она живет там где и жила.
-
Особенно от людей ачетаковато, все иногда ругаются, но не надо обижаться, мыжысымья.
Я вообще не вижу в истории описанного. Я вижу, что мать рвет на себе волосы и всячески пытается наладить отношения.
Да, безусловно, мы не знаем, как там на самом деле. Но камон, это выдуманная история, там нет никакого "на самом деле". В этой истории описанная мать никаких "нинадаобижаться" не выдает.
А сколько раз надо, чтоб уже можно было не общаться с бабой, которая в любой момент ножом в спину ткнет?
Откуда взялась информация про "в любой момент ножом в спину ткнет"? В истории ничего такого не написано.
-
Извини, Next, но я абсолютно уверена в том, что баба, назвавшая меня при встрече плятью и требовавшая с меня аборта и валить накуй, добра мне не желает. И это уже не изменится.
-
Чот не нравится мне жить в мире вашем стальнояйцевом-успешном, где можно из-за одного проступка похеRить отношения с близкими без возможности дать оправдаться и извиниться.
Единственный раз, когда я поступила так сама - рукоприкладство с истерикой.
-
Чот не нравится мне жить в мире вашем стальнояйцевом-успешном, где можно из-за одного проступка похеRить отношения с близкими без возможности дать оправдаться и извиниться.
Ну, никто не запрещает человеку быть терпилой и бесконечно давать шансы одному человеку творить говно за счет других твоих близких.
-
Люди разные. Кто-то мордобой прощает, а кто-то слова забыть не может. Так шта омном надо раскидываться очень точечно и по делу, а то самого забрызгает.
-
Мне другое интересно, когда народ деву праведно называет малолетней шалавой,
забывая, что ребенка она не сама себе сделала, он судит по себе?
-
Я вот, кстати, была невесткой "да ана квартиру маю хочет оттяпать!" К сожалению, люди не меняются. Мой бывший муж не общается с матерью 15 лет. Никаких денег, никакой помощи, походов в гости. Все, нет отношений. Прощение нужно заслужить. Мало просто "подкатывать". И иногда, заслужить вообще не выйдет. Так бывает в жизни. Тебя вычеркивают из списка близких людей. Вот почему стоит помнить, что можно и ответить. За свои поступки. Людей, которые не помнят, жизнь учит помнить.
Конечно, всем страшно представить себя на месте такого вычеркнутого. Что уж. Но вот так тоже бывает. И не у Гражданочки, а в реальности. Именно поэтому стоит уметь контролировать себя с детства. А то у усех темперамент, я вложила, да почему я не могу поорать. А вот не можешь, и все. Это как с ультиматумами. Могут выбрать не тебя.
-
Я всех могу понять в истории, но мальчик ведёт себя на 15, а не на 30.
Не могу только понять, зачем коллегам все это знать и почему раз хороший вуз - то "разумеется, небесплатно".
-
Ну, никто не запрещает человеку быть терпилой и бесконечно давать шансы одному человеку творить говно за счет других твоих близких.
Я думаю, за годы, которые сын жил с матерью, ей приходилось проявлять терпение не раз и не два. Я всячески приветствую быстрое расставание с мудаками, если эти мудаки - не те, кто дофига для тебя сделал. Если все произошло так, как описывает автор, то парень - редкостный судак.
Но, возможно, мать недоговаривает, или откровенно врет, так что вот так сходу на основании рассказа одной стороны я записывать парня в чудаки не буду.
-
Ну, никто не запрещает человеку быть терпилой и бесконечно давать шансы одному человеку творить говно за счет других твоих близких.
Не вижу в истории ничего про бесконечность. =) А вот повальное вангование комментаторов и превращение неизвестной женщины в тотального монстра в рамках своего же вангования - вижу.
Прощение нужно заслужить. Мало просто "подкатывать".
Для этого нужен диалог как минимум, который и начинается с "подкатывать". ???
-
Я лично из тех, кто считает, что слова - тоже поступок. И хрена с два я бы подпустила к своим детям человека, который назвал меня продуманной шалавой, продавшейся за возможность оттяпать квартиру и нагулявшей ребенка не пойми от кого. Меня всю жизнь учили, что есть вещи, которые делать можно, а есть вещи, которые делать нельзя. Так вот, оскорблять настолько близких своих близких, а потом рассчитывать на нормальные человеческие отношения с ними - нельзя. Ну не сим из симсов у тебя сын, его жизнь повернулась не туда, куда тебе хотелось, ну так это и не твоя жизнь, а его, разве нет? Я не вижу здесь повода смешивать с говном его жену, которую ты вообще не знаешь.
Единственное что, я считаю, что если мать заболеет или у нее что-то случится, то сын обязан помочь. Но описана вполне благополучная старушенция, которая на жизнь зарабатывает сама, так что пока ей помощь не требуется. А общения никто не обязан. Я не стала бы общаться с человеком, так проехавшимся по кому-то мне дорогому. Во взрослом возрасте надо уметь себя контролировать. Или хотя бы нести такую херню не при девушке.
Я вот отцу дохрена подобного простила, но я с ним просто перестаю разговаривать, если он чот такое себе позволяет. И спустя какое-то время он понимает, что если хочешь со мной общаться - говнофонтан надо заткнуть. Совсем. Но не у всех мое терпение, и это скорее хорошо. Да и при моих друзьях он их не оскорблял, только при мне.
-
Хм... Ну, к мужикам отношение излишне попустительское. Особенно касаемо ответственности.
Но мы говорим про маман.
Да, если бы сын не хлопнул дверью, маман грызла бы мозг постоянно.
Да, я понимаю, что бы мать не рассказывала (а видимо сдержанность в рассказах и объясняется тем, что мать чувствует что неправа), она поняла что накуролесила не сразу, а возможно через несколько лет.
Но разве это повод выкидывать женщину на помойку??
Не самый приятный пример для детей. Прецедент, однако.
Можно выкинуть мам- бабушек на помойку если они. В маразме, с дурным характером, имеют другое мнение...
При чём тут повод? Кого любишь - с тем сядешь за стол переговоров. Выслушаешь. И простишь, если искренне человек в своём косяке раскаялся. А если не получается помириться, то переживать будешь, что так нехорошо вышло...
Кого не любишь - тот не нужен.
И, это... Примеры очень часто не работают.
-
Извини, Next, но я абсолютно уверена в том, что баба, назвавшая меня при встрече плятью и требовавшая с меня аборта и валить накуй, добра мне не желает. И это уже не изменится.
Я много кому в этом мире добра не желаю. Это совершенно не значит, что я при любой возможности готова воткнуть им нож в спину. Совершенно разные вещи.
-
Особенно от людей ачетаковато, все иногда ругаются, но не надо обижаться, мыжысымья.
Я вообще не вижу в истории описанного. Я вижу, что мать рвет на себе волосы и всячески пытается наладить отношения.
Они не общаются десять лет, а сколько времени она рвет на себе волосы-неизвестно. Мне кажется, что во время первых своих попыток помириться, она продолжала поливать их всех дерьмом. А потом сыну и жене надоело все это выслушивать и они уже игнорили даже вполне искренние попытки помириться
-
Если это так - безусловно, тогда я понимаю сына. Но в истории ничего такого не написано.)
-
История-пересказ пересказа одной точки зрения. Что-то могла умолчать валентина, что-то коллеги, что-то гражданочка
-
Есть у меня брательник. Тоже "вечно больной" и "слабый" мальчик, отучившийся в престижном вузе... В общем, такой же парень, в которого было ВЛОЖЕНО. На четвертом курсе тоже притащил беременную зазнобу домой.
Реакция мамо была практически 1 в 1. Вот только на аборт не отправляла. А так даже выражения про продуманную шалаву были. Был аналогичный скандал и разрыв отношений. Вот только брат пошел на восстановление отношений. Это ж мама.
Прошло 10 лет. И что ви таки думаете? Невестка как была продуманной шалавой, так и осталась ;D А, не. Теперь она еще и с*ка, которая сидит на шее ее сына и недостойная его тварь. Правда, это озвучивается всем, кроме внука и невестки)
Так что не всегда стоит возобновлять отношения. Люди, знаете ли, меняются. Но чаще всего - не в лучшую сторону.
-
Я много кому в этом мире добра не желаю. Это совершенно не значит, что я при любой возможности готова воткнуть им нож в спину. Совершенно разные вещи.
И всех их ты уже оскорбила насмерть и пригласила дружить?
-
Ну если мать пытается помириться, не вижу причин продолжать игнор. А 10 лет назад все правильно сделали.
Где там про помириться? Она по прежнему считает, что права. Она не извинилась, не поговорила, она к ним "подкатывала".
Как она может поговорить, если с ней говорить не хотят?
-
Не стоит возобновлять отношения. Нужны новые. Где мать знает, ,то у нее есть сын. Она может на него хоть иногда рассчитывать..
Но она никогда не будет входа в его семью.
Поверьте, это реально и не так сложно. Мама может зайти в гости. Может видеть внуков. Нет. Она не может высказывать свое мнение. Я его не спрашиваю.
Нет, мама не может давать cоветы в моем доме.
Она тут очень гость. Очень. И обижаться она может, но никаких ультиматумов. Обижаешься - твоё право. Не хочешь приходить? Пожалуйста. Тебя не гонят.
Но не зовут. Если решила не ходить, потому что что то тут не по "правилам" - не ходи. Можешь обойтись звонком. Но даже по телефону я не обсуждаю мою семью и мою жизнь.
Да, это странные отношения. Не вполне родственные, но у пожилой женщины есть дочь, внуки... По крайней мере номинально. Если это делает ее жизнь спокойнее и радостнее - так тому и быть
-
Чот не нравится мне жить в мире вашем стальнояйцевом-успешном, где можно из-за одного проступка похеRить отношения с близкими без возможности дать оправдаться и извиниться.
Единственный раз, когда я поступила так сама - рукоприкладство с истерикой.
Дело не в одном проступке. Да, есть поступки, которые сделаны по-глупости и на эмоциях. А есть (в том числе среди тех, что были по глупости и на эмоциях) поступки, которые характеризуют человека. Человек, который в неизвестной ей девушке видит "шалаву, пузом к стене припершую", и, вместо того, чтобы наедине высказать сыну опасения, устраивает публичный скандал и истерику, для меня бы считался неадекватным человеком. То есть, причина не в том, что этот человек сделал, а в том, что у него характер хреновый, и он может не раз выкинуть подобное. И никакие его извинения не сняли бы для меня с него ярлык неадеквата.
Время возможно бы и сняло этот ярлык. Но поверить, что мама выросла и изменилась - сложно. Поэтому сына можно понять. Верить ей или нет - его выбор.
-
Человек, который в неизвестной ей девушке видит "шалаву, пузом к стене припершую"
Думаете Валентина Валентину в тот момент первый раз в жизни видела?
-
Человек, который в неизвестной ей девушке видит "шалаву, пузом к стене припершую"
Думаете Валентина Валентину в тот момент первый раз в жизни видела?
Окей, допустим, не первый. Допустим, она давно ее считает шалавой (и далее по тексту). Это повод устраивать скандал и все это девочке в лицо высказывать?
-
Окей, допустим, не первый. Допустим, она давно ее считает шалавой (и далее по тексту). Это повод устраивать скандал и все это девочке в лицо высказывать?
Да.
-
Да.
Нет, не повод. Ее никто не спрашивал, ее мнение - совещательное. Если она считает, что имеет право его высказать именно в такой форме, то сын вполне имеет право отреагировать как ему нравится: например, разорвать общение. Поговорила бы с ним нормально, могло бы быть по-другому.
Как она к людям, так и к ней.
-
Из истории не ясно - пыталась ли она поговорить по другому.
-
Нет, не повод. Ее никто не спрашивал, ее мнение - совещательное. Если она считает, что имеет право его высказать именно в такой форме, то сын вполне имеет право отреагировать как ему нравится: например, разорвать общение. Поговорила бы с ним нормально, могло бы быть по-другому.
Как она к людям, так и к ней.
Она в своем доме имеет право высказывать свое мнение. И пока сын сидел на её шее, отнюдь не совещательное.
-
Она в своем доме имеет право высказывать свое мнение. И пока сын сидел на её шее, отнюдь не совещательное.
А, понятно, классическое "пока я ребенка кормлю - я за него и решаю". Ясно-понятно.
-
Она в своем доме имеет право высказывать свое мнение. И пока сын сидел на её шее, отнюдь не совещательное.
Так сын слез с ее шеи, что Валентине не нравится?
-
А, понятно, классическое "пока я ребенка кормлю - я за него и решаю". Ясно-понятно.
А разве нет? Хочет решать сам - скатертью дорога.
Так сын слез с ее шеи, что Валентине не нравится?
Слез - молодец, что не нравится, в истории написано.
-
Слез - молодец, что не нравится, в истории написано.
Что не нравится? Что сын не общается? Так он с шеи слез, по одному желанию в двадцать лет ;D
-
Темунечитай
Я считаю, что изначально Валентин был прав, уйдя. Ибо маман берега попутала.
Но меня в этой истории крайне "царапает" то, что за прошедшие 10 лет ему самому было нормально не общаться с матерью. Особенно если она и правда извинилась и первая шла на контакт. В этом случае, мне кажется, там или скандал насчет девушки стал последней каплей, маман и без того заипла в край, и тогда Валентин прав; либо Валентин таки говно неблагодарное и бесчувственное, которому на мать просто пофиг.
-
Я за то, чтобы прощать родственников, но на усмотрение прощающего.
Если сыну Валентины так ок, значит, ок)
Да, аналогично. Если это единичный случай, то можно было бы и простить. Ибо можно и понять Валентину, причины, по которым она психанула. Только вот оскорблять такими словами было нельзя. Так что пойму и Валентина, если тот не простит.
Но вообще мне кажется, что тот эпизод с говнопотоком был последней каплей, и Валентина и до того уже себя проявляла как склочная баба. В противном случае у меня таки опять просится коммент про "на п*зду променял", хоть в этой ситуации он не совсем подходит.
-
Окей, допустим, не первый. Допустим, она давно ее считает шалавой (и далее по тексту). Это повод устраивать скандал и все это девочке в лицо высказывать?
Не повод, когда за компуктером сидишь и лениво так рассуждаешь, как жить надобно. А когда после двадцати лет ударного труда за двоих в отвратительное неспокойное время ты смотришь, как твой неплохой сынуля закапывает этот твой труд и свою, между прочим жизнь, в женскую половую писечку - тут и разорвать может от эмоций с непредсказуемым результатом. ) Что не значит, что мать в целом дикий неадекват.
У меня маман, например, мировая. И пахала, как Валентина, без мужика, и воспитывала нас вполне демократически. И когда я вдруг бросила институт, куда меня отправить стоило ей неимоверных усилий (поступила-то я сама, а вот дорогу-жильё-питание оплатить нам было мегасложно) - даже моя адекватная мать превратилась в мегеру. =) Что не мешало ей меня любить, а мне понять, почему ей башню сорвало. Ну и десять лет прошло, отношения прекрасные.
-
В этом случае, мне кажется, там или скандал насчет девушки стал последней каплей, маман и без того заипла в край, и тогда Валентин прав; либо Валентин таки говно неблагодарное и бесчувственное, которому на мать просто пофиг.
Либо ему действительно вечно 15, и он курит на подоконнике, завернувшись в клетчатый плед, и думает, как его навеки оскорбила злая мама.
-
Поясню, что меня цепануло в этой истории. То, что Валентина почти ничего не говорила про сыночку, только про невестку. Просто я, если б была на месте тетки и меня б разорвало на оскорбления, сказала бы, что сын долбо*б, так как не предохраняется и херит себе перспективы. Ибо во-первых, ответственность за появление ребенка лежит на обоих, во-вторых, девчонка там и без образования была, а у Валентина возможности учиться в престижном ВУЗе имелись. А тут у мамки сыночку обманули, а злодеем выступает мерзкая девка. Есть подозрение, что Валентина не неправоту свою осознала, а терпеть "ушлую шалаву" согласилась.
Однако, повторюсь, если раскаяние к Валентине все-таки пришло, и к невестке она недобрых чувств не испытывает, зато Валентин встал в позу, тогда сыночка и правда ТП. Это тоже похоже на правду, ибо вылизывая и стараясь дать все самое лучшее, Валентина избаловала сыночку.
-
Прошло 10 лет. И что ви таки думаете? Невестка как была продуманной шалавой, так и осталась ;D А, не. Теперь она еще и с*ка, которая сидит на шее ее сына и недостойная его тварь. Правда, это озвучивается всем, кроме внука и невестки)
Ой... Каааакое дежавьуууууу...
И мамы бывает такими словами "пытаются восстановить общение", что лучше бы они помолчали и дети остыли.
А после каждой неудачной попытки "восстановления" мамы всё сильнее убеждаются в том, что "эта меркантильная тварь охмурила сыначку и внушила ему нелюбовь к мамочке".
-
Однако, повторюсь, если раскаяние к Валентине все-таки пришло, и к невестке она недобрых чувств не испытывает, зато Валентин встал в позу, тогда сыночка и правда избалованная ТП. Это тоже похоже на правду, ибо вылизывая и стараясь дать все самое лучшее, Валентина избаловала сыночку.
А откуда Валентин знает, что мамо искренне раскаялась, а не хочет подобраться поближе и отвадить "эту шалаву с ее выплядком" от своего вложения?
-
А откуда Валентин знает, что мамо искренне раскаялась, а не хочет подобраться поближе и отвадить "эту шалаву с ее выплядком" от своего вложения?
Ну, для этого надо было бы встретиться и переговорить, не? А Валентин, как я понимаю, вообще и шансов объясниться мамке не дает.
-
А Валентин, как я понимаю, вообще и шансов объясниться мамке не дает.
Или же Валентина начинает объяснения с очередных оскорблений.
-
Ну, для этого надо было бы встретиться и переговорить, не? А Валентин, как я понимаю, вообще и шансов объясниться мамке не дает.
А что, при личной встрече можно явно распознать намерения человека? Или у Валентины Валентиновны нос растет, если она врет?
-
Ну, для этого надо было бы встретиться и переговорить, не? А Валентин, как я понимаю, вообще и шансов объясниться мамке не дает.
передать через общих знакомых или родственников
узнать телефон и написать смс
написать письмо и бросить в почтовый ящик
написать на эмейл
прийти к месту жительства или работы
найти в соцсетях и написать сообщение
За 10 лет можно найти кучу шансов объяснить, что перегнула палку. Если надо, конечно, и если не жалко, что корона упадет.
-
Лично мне импонирует, как женщину описывают коллеги. Ухоженная, неразговорчивая, на работе работает, а не языком чешет.
Ну не вяжется этот образ у меня с совдеповской истеричкой, обычной для гражданочки.
Существуют решения, который вгоняют в ступор даже самую любящую мать. Дочь уезжает с мусульманином к нему на родину второй женой. Сын собрался в АТО. Дочь забеременела, мужа нет, бросает учебу. Сын обрюхатил сомнительную телку из нищебродской семьи, без образования и амбиций, и планирует жить ее жизнью и слить в нее все свои достижения и все усилия своих родных.
После такого в принципе контакт сложно сохранить. Ребенку сложно простить грубые слова в свой адрес? А какого родителю осознавать, что он вырастил идиота без чувства самосохранения?
-
После такого в принципе контакт сложно сохранить. Ребенку сложно простить грубые слова в свой адрес? А какого родителю осознавать, что он вырастил идиота без чувства самосохранения?
Тогда зачем Валентине общаться с идиотом без чувства самосохранения?
-
А что, при личной встрече можно явно распознать намерения человека? Или у Валентины Валентиновны нос растет, если она врет?
А вот здесь и роляет отношение Валентина. Готов ли он дать шанс мамаше или нет. Если Валентина его всю жизнь чморила, то нежелание видеться понятно. Но если сыночек не понимает, почему мать огорчилась из-за того, что он бросает ВУЗ и т.д., не ценит ее намерения касательно него (помочь с учебой и т.д.), а помнит только ту ссору, и из-за этого окончательно вычеркнул в целом нормальную мать из жизни, то неприятен в истории больше именно мужик. Еще раз уточню: зависит все от того, был ли тот случай с оскорблениями в адрес невестки единичным, вызванным потрясением, либо Валентина всю жизнь была сучной бабой. И от того, осознала ли Валентина свою неправоту или тупо "милостивилась", разрешив сыну иметь ту жену, что он выбрал.
передать через общих знакомых или родственников
узнать телефон и написать смс
написать письмо и бросить в почтовый ящик
написать на эмейл
прийти к месту жительства или работы
найти в соцсетях и написать сообщение
За 10 лет можно найти кучу шансов объяснить, что перегнула палку. Если надо, конечно, и если не жалко, что корона упадет.
Как я понимаю, Валентина что-то из этого делала. Иначе как сын мог ей отказать? Все равно обоюдно (!) все обговорить и высказать друг другу то, что задело и т.д. возможно только при нормальном диалоге.
-
А что, при личной встрече можно явно распознать намерения человека? Или у Валентины Валентиновны нос растет, если она врет?
каталина, тебе будет конечно новостью, но взрослые люди сами в ответе за свою жизнь) и таки никакие слова матери и "втирание в доверие" не разрушат семью, если мужик этого не хочет
и если ты инфантильна до крайности и любое слово окружающих может разрушить твой мирок, то это только проблема твоего ущербного взгляда на мир
где мать его кмп, который всегда ратовал за поговорить? что еще через год-другой будет? сходу жечь всех напалмом? так вас всех первыми и пережгут
-
где мать его кмп, который всегда ратовал за поговорить?
Вот я как раз об этом. Если Валентина, например, позвонила, сказала, что раскаивается в своих словах, попросила нормально поговорить, а Валентин ответил "ПНХ", то мне не очень приятен Валентин.
-
Вот только дева нихрена не из маргиналов на самом то деле (вспоминаем, что у тещи,
которая тоже еще та плять, нашлось и где пожить, и денег на кусок хлебя зятю и помочь со сьемом), а сынок-дебил вполне успешно с этой проституткой вполне самостоятельно живет дружной семьей десятый год.
Так что мамина "правда" это всего лишь плач оглашенной бабы.
-
каталина, тебе будет конечно новостью, но взрослые люди сами в ответе за свою жизнь) и таки никакие слова матери и "втирание в доверие" не разрушат семью, если мужик этого не хочет
и если ты инфантильна до крайности и любое слово окружающих может разрушить твой мирок, то это только проблема твоего ущербного взгляда на мир
где мать его кмп, который всегда ратовал за поговорить? что еще через год-другой будет? сходу жечь всех напалмом? так вас всех первыми и пережгут
То, что Валентине Валентиновне не удастся разрушить семью сыночки, не значит, что нужно терпеть попытки ;D А "поговорить" можно в том случае, если обе стороны хотят наладить отношения.
-
каталина, тебе будет конечно новостью, но взрослые люди сами в ответе за свою жизнь) и таки никакие слова матери и "втирание в доверие" не разрушат семью, если мужик этого не хочет
и если ты инфантильна до крайности и любое слово окружающих может разрушить твой мирок, то это только проблема твоего ущербного взгляда на мир
А при чем тут инфантильность? Сабжевый мужик решил не допускать мать к своей жене и детям. Показал делом, что не даст разрушить семью.
где мать его кмп, который всегда ратовал за поговорить? что еще через год-другой будет? сходу жечь всех напалмом? так вас всех первыми и пережгут
Ога!
- "Сказала, что девка хочет припереть его пузом к стенке, женить на себе. Что он дурак, а она — продуманная шалава. Кричала, что аборт надо делать. Что неизвестно еще, от кого ребенок. Что девчонка, вполне вероятно, нацелилась на квартиру и деньги, сам он ей, мол, ни на что не сдался"(с)
- Мама, подожди, ты не права, давай сядем и поговорим!
Та ну в пень такие пляски!
-
где мать его кмп, который всегда ратовал за поговорить?
Ну так уже поговорили.
-
Существуют решения, который вгоняют в ступор даже самую любящую мать. Дочь уезжает с мусульманином к нему на родину второй женой. Сын собрался в АТО. Дочь забеременела, мужа нет, бросает учебу. Сын обрюхатил сомнительную телку из нищебродской семьи, без образования и амбиций, и планирует жить ее жизнью и слить в нее все свои достижения и все усилия своих родных.
После такого в принципе контакт сложно сохранить. Ребенку сложно простить грубые слова в свой адрес? А какого родителю осознавать, что он вырастил идиота без чувства самосохранения?
Вот из этого всего женитьба на девушке из бедной семьи и беременность без мужа самое лайтовое, ящитаю. Можно сильно охренеть, спросить чем они думали и сесть вместо разговаривать.
Блин, парню лет 20 было, девушке хз сколько, вряд ли старше. Откуда дровишки, что спустя 10-20-30 лет она так и будет нищей дурой, не вносящей вклада в семейный бюджет? Или родит 10 детишек? Или они с мужем не обзаведутся квартирой, пусть и в ипотеку?
Даже в этой истории ипотека платится, средний доход есть, дети растут, муж и жена не развелись и живут хорошо. Обычная семья с обычным мужем и женой. Или без жены парень стал бы миллионером-филантропом-плейбоем? Был бы точно таким же обычным мужиком с обычной жизнью.
Ситуация сложная была, но не настолько, чтоб прям перечеркнула сыночке всю жизнь!11
Все равно обоюдно (!) все обговорить и высказать друг другу то, что задело и т.д. возможно только при нормальном диалоге.
Во-первых, делая шаги навстречу после косяка, надо быть готовым к отказу.
Во-вторых, надо быть готовым сделать два-три-пять шагов, если надо, а не "подкатить" и забить.
В-третьих, Валентина сначала сидела на попе ровно и царственно ждала извинений. Потом, вангую, долго удивлялась, что их нет и плевалась ядом. А уже потом, наполненная ядом на "шалаву", решила подкатить. С таким подходом шансов на успех было 0.
-
Или без жены парень стал бы миллионером-филантропом-плейбоем?
Вы шо, мама ему небось уже присмотрела сучку-другую из хорошей семьи.
-
Что не нравится? Что сын не общается?
Молодец, схватываешь на лету.
Так он с шеи слез, по одному желанию в двадцать лет ;D
И поэтому... что? Ей не должно не нравится, что он не хочет с ней общаться? В норме люди рано или поздно слезают с родительской шеи, и таки продолжают с родителями общаться. При этом далеко не всегда разрывание пуповины проходит безболезненно.
-
мне как мамомальчика обидно, становится, от мысли что из-за псды сын может отказаться от матери, которая реально любила и прикладывала все усилия к воспитанию и развитию и не поменяла его на чей-то х*й. Я не приемлю зависимости и контроля жизни взрослых детей. Но я и не приемлю херню, которую творят из-за юношеского максимализма молодые люди. я тоже по юношескому максимализму натворила делов.
Ссориться с матерью на всю жизнь из-за того, что ты плохо предохранялся со своей возлюбленной и услышал о ней и о себе правду - глупо. Забацать на третьем курсе дитё и услышать, что ты со своей девушкой дебилушка - так это ж правда. но ёж птица гордая
-
И поэтому... что? Ей не должно не нравится, что он не хочет с ней общаться? В норме люди рано или поздно слезают с родительской шеи, и таки продолжают с родителями общаться. При этом далеко не всегда разрывание пуповины проходит безболезненно.
Ну, не нравится - ее право. Пусть сидит и страдает ;D В чем проблема?
мне как мамомальчика обидно, становится, от мысли что из-за псды сын может отказаться от матери, которая реально любила и прикладывала все усилия к воспитанию и развитию. Я не приемлю зависимости и контроля жизни взрослых детей. Но я и не приемлю херню, которую творят из-за юношеского максимализма молодые люди. я тоже по юношескому максимализму натворила делов.
Ссориться с матерью на всю жизнь из-за того, что ты плохо предохранялся со своей возлюбленной и услышал о ней и о себе правду - глупо. Забацать на третьем курсе дитё и услышать, что ты со своей девушкой дебилушка - так это ж правда. но ёж птица гордая
Окей, сын бракованный. Зачем успешной Валентине такой сын?
-
Ну, не нравится - ее право. Пусть сидит и страдает ;D В чем проблема?
В чем проблема у кого?
-
Окей, сын бракованный. Зачем успешной Валентине такой сын?
Каталина, где я про бракованного писала? я про максимала пишу
-
Вы шо, мама ему небось уже присмотрела сучку-другую из хорошей семьи.
Ну да, и нарисовала картинку, где сыночек все для мамы, все для мамы, ведь она столько ему дала.
Знаю мужчину за 50, который в свое время выбрал маменьку в похожей ситуации. Семьи нет - все не такие, вот она ему хорошую жену присмотрит. И присматривала, и шла разговаривать с потенциальной невестой! Живет до сих пор с мамой. Увлечений нет, практически все деньги и силы тратятся на маму. Она ж его для себя родила.
Лучше свалить в 20 с беременной барышней, ящитаю, чем так жить. Мужчина тот, кстати, тоже теперь так считает, но время упущено, кому он нужен со старой мамой-сукой в придачу?
Red_moon, приходится выбирать или ваша правда в той форме, в которой хотите, или сохранение отношений с единственным сыном и выход на конструктивный разговор. Д - дипломатия. Полезная штука во всех сферах
-
Хочет маме по выходе на пенсию помогать — плохой мужик, детей обделяет. Не хочет маму после того, как та любимую женщину и будущего ребенка оскорбила всячески, знать — вдругорядь плохой, детей обделяет. Определиться бы, нэ? ::)
-
Ссориться с матерью на всю жизнь из-за того, что ты плохо предохранялся со своей возлюбленной и услышал о ней и о себе правду - глупо. Забацать на третьем курсе дитё и услышать, что ты со своей девушкой дебилушка - так это ж правда. но ёж птица гордая
Если бы свекровь в истории сказала "вы два дибилушки, куда вы размножаетесь, у вас условий нихрена нет, работы нет, образования нет, своего жилья нет" я была бы на ее стороне.
Но она таки сказала кое-что другое.
-
В чем проблема у кого?
У Валентины ;D
Каталина, где я про бракованного писала? я про максимала пишу
Хорошо, уточним формулировку. Зачем успешнойТМ Валентине сын-дебилушка?
-
Одна моя знакомая дама от отчаяния даже мне предлагала сыночку, одинокого в свой сорокет. Несмотря на то, что с меня точно не дождаться борща и внуков. Тоже в свое время принцессу ждала и выставила за порог "маргиналку". А у сына храбрости не хватило.
Выставить то выставила, а сыночка стух и никак с рук не сбывается. Не курит, не пьет и.. такой тоскливый, что никому не нужен.
Вот стоило оно той правды и победы добра?
-
Вот стоило оно той правды и победы добра?
"Насильно загоним человечество в счастье" в масштабах одной отдельной семьи
-
Я не пойму, почему некоторые пишут так, словно этот "единственный раз" - такая прям короткая вспышка, когда мама взорвалась на эмоциях, а потом все 10 лет она просит прощения? В истории есть такая фраза:
Евгения говорила — да прибежит через месяц, прощения просить будет...
https://grazdano4ka.ru/blog/item/desyat-let-ne-obshchatsya-s-materyu-iz-za-gadkikh-slov-pro-nevestku
Мама, судя по всему, считала себя правой как минимум первое время после ссоры, то есть этот единственный раз сразу растягивается на недели, когда ей не было стыдно за вспышку, вариант самостоятельностого существования сына не принимался всерьёз и попыток сближения с ним в новых условиях и тем более извинений не было.
А дальше уже можно как угодно ванговать, может она через месяц резко осознала, что как минимум во время скандала вела себя недопустимо и резко начала извиняться и вообще вся такая раскаялась. Но по тону истории я скорее согласна с впечатлением про контролирующую взрослого сына наседку, которая его сильно допекла и вряд ли готова принять по-настоящему невестку.
Забацать на третьем курсе дитё и услышать, что ты со своей девушкой дебилушка - так это ж правда.
Ну так мамо обвиняла не только в том, что они дебилушки, а ещё и в том, что невестка шалава, специально залетела и на имущество зарится. Плюс мало ли что там случилось, может они предохранялись и презерватив там порвался, такое не только на третьем курсе случается. Если из-за таких залётов всех дебилушками называть - ну тогда стоит вообще сексом заниматься только когда детей уже вот прям щас завести.
-
Лой, идеально, когда все в меру. когда люди не лезут в жизнь грязными сапогами и немытыми руками, когда не то что друг друга любят, а хотя бы уважают и немного ценят.
Вон я тоже не в особом восторге от девушки моего сына, но это его девушка. Мне тоже не нравится, что она пэтэушница, хоть и с интеллектом, и что немного истеричного характера, и что неприемлемо для старшего поколения - 6 татуировок, хотя я уже и мать переубедила,что в тату нет ничего страшного. Если и будут в жизни ошибки, то шишки будут на их лбу. У меня свои шишки. ну не разрешали бы мне в грубой форме 20 лет назад родители делать херню, я бы не была сейчас такая прохаванная )
-
Лой, идеально, когда все в меру. когда люди не лезут в жизнь грязными сапогами и немытыми руками, когда не то что друг друга любят, а хотя бы уважают и немного ценят.
Вон я тоже не в особом восторге от девушки моего сына, но это его девушка. Мне тоже не нравится, что она пэтэушница, хоть и с интеллектом, и что немного истеричного характера, и что неприемлемо для старшего поколения - 6 татуировок, хотя я уже и мать переубедила,что в тату нет ничего страшного. Если и будут в жизни ошибки, то шишки будут на их лбу. У меня свои шишки. ну не разрешали бы мне в грубой форме 20 лет назад родители делать херню, я бы не была сейчас такая прохаванная )
Да, согласна. Но мама из этой истории сделала именно это: влезла в жизнь сына грязными сапогами и немытыми руками. Итог закономерен.
-
а вот я реально нашла убогое днище. и за такое надо было меня лупить как сидорову козу и просто не выпускать из дома, и зашить одно место.
да, Лой, мать сразу включила режим мамы Рудика (в исполнении Татьяны Ханаевой)"Москва слезам не верит".
В истории упертая мать и точная копия ее же - сын)
-
не могу вспомнить, когда понятие семьи так обесценилось на форуме, хотя ж тут многие семейные
или все такие небожители, которые никогда не ошибаются? а как же вот эта пресловутая поддержка? вот эти может, если сорвало клему, отвести к врачу (я понимаю что не про эту ситуацию, но в целом а вдруг)
просто а нахера тогда вообще вот это все? живешь с человеком, вкладываешься в ваши отношения, идешь на какие-то уступки, растишь детей, а потом один днем иди нах
вот я хз смогла ли бы доверять человеку, который вот начисто вычеркнул мать из своей жизни. при том не ту, что продавала в сексуальное рабство или держала на цепи в подвале. вот правда, далеко не у всех детей того времени было море каждый год
или сейчас начнется да я никогда! да мои родители никогда!!
очень забавно смотреть на вот таких зарекающихся, когда жизнь ставит их в необычные условия
-
в истории сын исполнил мечту многих невесток - не общается с мамо)
-
просто а нахера тогда вообще вот это все? живешь с человеком, вкладываешься в ваши отношения, идешь на какие-то уступки, растишь детей, а потом один днем иди нах
Тут же всё абсолютно симметрично. Живешь с матерью, доверяешь ей, идешь на уступки, где-то прогибаешься, что не нервировать лишний раз, где-то до усрачки играешь в дипломата, чтоб не стучать кулаком по столу, вроде и взаимопонимание есть, но стоило привести домой любимую девушку, рассказать о скором внуке, как х*як - ты дебил, тупица, еп шалаву, нагуляла она выплятка, на квартиру писта рванная позарилась, не для того корзиночку растила. Ээээ.... и вот нахера тогда вообще вот это всё?
-
В истории упертая мать и точная копия ее же - сын)
Был бы копией, не ушел бы молча.
-
мне как мамомальчика обидно, становится, от мысли что из-за псды сын может отказаться от матери, которая реально любила и прикладывала все усилия к воспитанию и развитию и не поменяла его на чей-то х*й. Я не приемлю зависимости и контроля жизни
Вот я как мальчикмамы тебе посоветую - никогда не упоминай при мальчике вот то, что я подчеркнул. Потому что тут, как и в историях о родителях, что жили вместе ради ребенка, тоже хочется сказать: "Да лучше б ты себе этот "чейтох*й" нашла, да мне б мозги не **ала и не пыталась привить чувство вины." Потому что мамы, которые "сыначку на хер не променяли", имеют нехилый шанс упороться и растить сыночку для себя, как мужа. Чтоб он был всегда рядом, помогал, обнимал, носил покупки, смотрел вечерами одни передачи по телеку И НИКАКИХ БАП!!! (Ну бап типа можно, но они все - полное днище, бросай тут же). Мой двоюродный братик как раз такой сынамуж. А я как-то вырвался. К меркантильной дуре-уродке, конечно же...
P.S.: На карму Linnayv: Я разве сказал, что вот это вот всё вышенаписанное об истории?
услышал о ней и о себе правду - глупо. Забацать на третьем курсе дитё и услышать, что ты со своей девушкой дебилушка - так это ж правда. но ёж птица гордая
Сама же понимаешь, что это не об истории, а о твоих фантазиях?
-
но стоило привести домой любимую девушку, рассказать о скором внуке, как х*як - ты дебил, тупица, еп шалаву, нагуляла она выплятка, на квартиру писта рванная позарилась, не для того корзиночку растила. Ээээ.... и вот нахера тогда вообще вот это всё?
Неловкий момент, но что - мать что-то не так сказала? По вводным данным у девочки единственный способ жить долго и хорошо - за счет мужа. Она даже в ПТУ поступить не сподобилась. Кому-то вообще может понравится такой человек?
-
Неловкий момент, но что - мать что-то не так сказала?
А мама в голову девочке залезла, что знала, что та сына не любит? или что та проститутка? или что хочет каких-то мифических денег?
Она увидела неподходящую, с ее точки зрения, кандидатуру, и маму понесло. Если бы мама сказала, что вы два идиота, куда торопитесь с детьми, когда еще учеба не закончена, работы и доходов нет стабильных, то я была бы на стороне мамы. А мама сказала кое-что совсем другое.
Без образования это без высшего или вообще? очень часто колледж и пту считают "без образования", хотя люди, их закончившие могут себя вполне содержать. Не менее часто люди идут получать вышку, заканчивать курсы не сразу после школы. В 19-20 лет без высшего или специального образования это еще не приговор на всю жизнь.
У не вижу продуманной шалавы в истории. Допустим девушка молодая специально залетает от парня который почему-то забил на контрацепцию. Тут она узнает, что вместо квартиры и денег, у нее будет нищий 20-летний студент, съем и младенец. Самое время состроить обиду, послать парня и его мамочку, сделать аборт и хомутать следующего. Вместо этого девушка тащит парня к своим родителям, выходит за него замуж, живет на съеме, копит на ипотеку, растит двоих детей. Она вполне довольна своим среднестатистическим мужем, жизнью и необходимостью работать.
Вижу двух дураков, которые поторопились с браком и детьми, но ситуация медленно, но удачно для них разрулилась, раз удалось сберечь ранний и поспешный брак.
-
Обидеться на грубые слова в горячке - ок. Растравливать свою обиду десять лет, не давая даже шанса помириться/извиниться/объясниться, просто вычеркнув мать из жизни - судачизм.
Слова (очень грубые и очень неправильные, да) это плохо, да. Но они перечеркивают 18+ лет других, хороших слов, сказок на ночь, колыбельных, поддержки и прочего, серьезно?
Люди делают ошибки, ау. :-\
-
Бармаглот, могло и правда быть плздновато делать аборт
-
Меня поражают "всего один раз", "на эмоциях", "сорвалась" и пр. как аргументы в пользу матери.
Для меня в любом случае недопустимо выливать настолько оскорбительные и унизительные вещи на близкого. Как бы зла я ни была. И, разумеется, я бы не потерпела такое сама.
Если у этой матери подобных границ нет - кто знает, что ещё и в каких количествах выслушал бы сын (если б помирился) в следующей же неоднозначной ситуации. А уж если б накосячила "продуманная шалава" или "нагулянные"...
-
Люди делают ошибки, ау. :-\
То есть, сын не виноват, что не общается с матерью, он сделал ошибку, правильно я понимаю?
-
Слова (очень грубые и очень неправильные, да) это плохо, да. Но они перечеркивают 18+ лет других, хороших слов, сказок на ночь, колыбельных, поддержки и прочего, серьезно?
Люди делают ошибки, ау. :-\
Да, люди делают ошибки. Но ошибка ошибке рознь. Иногда колкое, обидное слово может убить всю любовь и перечеркнуть долгие годы хорошего отношения одним махом. Просто потому, что ударил близкий человек, тот, от кого меньше всего этого ожидаешь.
-
Боже, я чувствую себя старухой в ромашковом саду. :'(
-
То есть, сын не виноват, что не общается с матерью, он сделал ошибку, правильно я понимаю?
Ну, он действительно ведет себя по-судацки, но может еще это исправить.
Иногда с родственниками практически у гроба мирятся, иногда не успевают.
Да, люди делают ошибки. Но ошибка ошибке рознь. Иногда колкое, обидное слово может убить всю любовь и перечеркнуть долгие годы хорошего отношения одним махом. Просто потому, что ударил близкий человек, тот, от кого меньше всего этого ожидаешь.
Если ваша любовь к матери может сдуться из-за такого раз и навсегда, то она точно была ли, ребят?
Речь не о любовнике же каком или подружке институтской.
-
Ну, он действительно ведет себя по-судацки, но может еще это исправить.
Иногда с родственниками практически у гроба мирятся, иногда не успевают.
1. А как "не по-судацки" должен был повести себя сын, имея в наличии беременную девушку?
2. Какой ему профит от примирения? Не быть судаком в глазах коллег Валентины и вас? Выслушивать еще десять лет, что его, идиотика, мерсссссская шалава обманом женила, нагуляв "выплядка"?
-
Выслушивать еще десять лет, что его, идиотика, мерсссссская шалава обманом женила, нагуляв "выплядка"?
Я вижу, что вы не допускаете вариантов, но право же, мать может извиниться, признать, что была не права, постараться наладить отношения с невесткой (или вежливо общаться раз в год по праздникам) и больше никогда не говорить ничего подобного. Как минимум потому, что невестка продемонстрировала, что семья у них держится, никто никого не бросил, выплыли.
А то суждения о матери очень уж "а завтра родину продаст 10 лет продавать будет" напоминают.
А как "не по-судацки" должен был повести себя сын, имея в наличии беременную девушку?
Все то же самое, только со временем остыть, выслушать мать и не вести себя как избалованный судак, которому недостаточно поклонились.
-
Я вижу, что вы не допускаете вариантов, но право же, мать может извиниться, признать, что была не права, постараться наладить отношения с невесткой (или вежливо общаться раз в год по праздникам) и больше никогда не говорить ничего подобного. Как минимум потому, что невестка продемонстрировала, что семья у них держится, никто никого не бросил, выплыли.
А то суждения о матери очень уж "а завтра родину продаст 10 лет продавать будет" напоминают.
А откуда Валентину узнать, как будут развиваться события?
И да, первый вопрос все еще актуален.
-
А откуда Валентину узнать, как будут развиваться события?
И да, первый вопрос все еще актуален.
Дополнила.
Узнать эмпирическим путем.
-
Если ваша любовь к матери может сдуться из-за такого раз и навсегда, то она точно была ли, ребят?
Речь не о любовнике же каком или подружке институтской.
Хм. Как бы так выразиться... Любую любовь можно убить, если по человеку хорошо потоптаться))) Если этого не происходит - это скорее не любовь, а болезненная зависимость.
В принципе, меня родители с детства учили, что есть поступки и слова, которые нельзя прощать никому. Даже маме и папе. Любить, может быть, и дальше можно, а вот прощать - так точно нет. Как там мне сказал в свое время многоуважаемый папА? "Если я позволяю себе вести себя по отношению к тебе недостойно, если причиняю боль и горе, я не стою твоей любви и внимания, меня не за что любить". Все просто и незамысловато)
-
Все то же самое, только со временем остыть, выслушать мать и не вести себя как избалованный судак, которому недостаточно поклонились.
Оградить свою жену от неадеквата - вести себя как избалованный судак? Ясно, вашу позицию мы поняли.
Узнать эмпирическим путем.
Вопрос все тот же: какой профит?
-
Хм. Как бы так выразиться... Любую любовь можно убить, если по человеку хорошо потоптаться))) Если этого не происходит - это скорее не любовь, а болезненная зависимость.
В принципе, меня родители с детства учили, что есть поступки и слова, которые нельзя прощать никому. Даже маме и папе. Любить, может быть, и дальше можно, а вот прощать - так точно нет. Как там мне сказал в свое время многоуважаемый папА? "Если я позволяю себе вести себя по отношению к тебе недостойно, если причиняю боль и горе, я не стою твоей любви и внимания, меня не за что любить". Все просто и незамысловато)
О, абсолютно согласна.
Есть родители и дети, которых любить не только не за что, а еще и опасно/нежелательно. Если "причиняю боль и горе" постоянно и повсеместно, ращение в подобной обстановке или сценарий из "похороните меня за плинтусом", то все так и есть.
А вот в теме достаточного надрыва нет и не понимаю, где его видят.
И "хорошо потоптаться" на мой взгляд это тоже что-то протянутое во времени, вроде тех историй про абьюзеров, которые тянутся годы.
Оградить свою жену от неадеквата - вести себя как избалованный судак? Ясно, вашу позицию мы поняли.
Двойка за чтение и понимание текста.
Вопрос все тот же: какой профит?
У вас в общении с матерью какой профит? ???
-
У вас в общении с матерью какой профит? ???
Ммм... Никакого. Но раз уж мы пересекаемся, то вынуждены общаться.
-
Ммм... Никакого. Но раз уж мы пересекаемся, то вынуждены общаться.
Ну... на это мне нечего сказать.
-
Ну... на это мне нечего сказать.
Видите ли, трудно сосуществовать на одной территории и не общаться. По крайней мере, у нас не получается. Но вы все еще можете ответить на мой вопрос: нафига козе баян сыну прогибаться под мать в данной ситуации?
-
Очень забавно выглядит: когда в историях, где свекровь ведет себя неадекватно, люди могут проассоциировать себя с невесткой (чаще эти история написаны от лица невесток или есть их прямая речь, думаю, если бы тут было так, реакция была бы другая в процентном соотношении), все выступают за немедленный разрыв отношений вне зависимости от степени родства, тут же многие посчитали реакцию мамаши если не адекватной, то понятной, ведь вокруг ходит столько шлюпок, желающих захомутать их корзиночек и зарящихся на их метры.
Люди должны уметь принимать последствия своих слов и поступков. Считаешь себя в праве обвинять незнакомых людей в меркантильности и лядстве, умей и пожинать плоды таких высказываний.
Моя свекровь не раз высказывалась на тему того, как я неправильно себя веду, какая я независимая (это она назвала "легким поведением" и, разумеется, минусом) и вообще сын ее поиздевался над ней с ее мужем этим браком. Мой муж с ними общается, потому что долг и этожеродители, я - нет, и она, ни разу не извинившись, еще и обижается, что я не хочу к ним ездить. А у меня нет никакого желания и не было бы в случае извинений, кому они нахер нужны, когда человек УЖЕ показал свое отношение. Увы, все это она высказывала не лично мне, так что повода послать лично найух не представилось. Но вот будь ее слова более грубыми и оскорбительными (все это подается под соусом заботы и "я же хочу как лучше"), я бы удивилась, что муж продожает с ними общаться, как раньше.
Думаю, разрыв отношений после таких заявлений, как в истории, вполне оправдан, и да, сын мог бы как-то общаться с матерью, но не захотел, не вижу в этом ничего плохого или мудаческого: некоторые вещи забыть и простить нельзя. И у каждого свои планка и терпение.
-
Все то же самое, только со временем остыть, выслушать мать и не вести себя как избалованный судак, которому недостаточно поклонились.
Я не увидела, что сын тут требовал, чтобы ему кланялись.Впрочем, даже если бы и требовал, это можно было бы понять — весь в маменьку уродился.
-
Но вы все еще можете ответить на мой вопрос: нафига козе баян сыну прогибаться под мать в данной ситуации?
При чем тут прогибание-то вообще ??? Я что, написала, что она права, надо согласиться с ней и униженно принять мудрость предков?
А в вашей формулировке незачем.
10 лет игнора за слова - это несоответствие наказания преступлению.
Ему просто не нужна его мать и он нашел способ разорвать отношения, оставшись в белом. Возможно, потому что выдоить из нее больше нечего, а помогать пенсионерке в будущем совсем не хочется. В моих глазах это делает его судаком.
-
я тут на зеркальную историю натыкалась - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=4494010#p4494010 (https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=4494010#p4494010)
вспоминаю, как 15-летний пельменничек отплясал.
Сестра ногу сломала в гололед, со смещением, неделю на растяжке, потом еще две дома, надо ехать на рентген. От подъезда к тротуару 5 крутых ступенек, перила, но с костылями не попрыгаешь. Договорились, что муж поможет спуститься, а она, как поедет обратно, отзвонится сыну, благо каникулы и он по руку поддержит. Сын кивал, мамочка, не волнуйся.
Во-первых, она не дозвонилась, детеныш трубку не брал.
Во-вторых, когда она вывалилась из такси, сын ржал перед подъездом в компании приятелей.
«ой, сыночек, встречаешь? Помоги поднятся и гуляй».
Он проигнорировал и только на третий отклик соизволил среагировать:
«Да как ты достала своими болячками! ****ду раскорячила, а я тащи! Как у отца на твою жопу жирную встает? Тьфу, смотреть противно! Пошли, пацаны.» И удалился вразвалочку.
Пацаны примолкли, у сеструхи аж горло от обиды перехватило, говорил, стиснуло, ни вздохнуть, иолько слезы сдерживала. Одни приятель сыночки извинился и помог дойти до подъезда. Дома она рыда и выла, я в трубке ее даже не узнала.
С чего такой демарш? А выпендрился перед дружками. Только вот странно, отношения что-то треснули. Знаете, не все простить можно.
Я даже понимаю, что вечером отец впервые его ремнем гонял и снял с карманного довольствия.
Папа там спокойный, как слон на успокоительном, и тем страшней вечерняя порка была. И мама там «ожиревшая» аж 44 размера в сороковник с лишним, ага. Нет, этот взрыв крзлячества был орочень внезапен. Нет, пельмеш всегда излишне эгоцентричен, родители его подтормаживали, не все тебе, о других надо подумать, обещал - сделай, не можешь - откажись, а не отмалчивайся. Меня тоже так воспитывали и я ооочень удивилась, что, оказывается, насилие, ставить других людей об изменивших обстоятельствах и желаниях.
Он всегда считал, что ему все должны. В детстве обижался, если проигрывал в играл, до истерик, с ним никто играть не хотел, молчун катострофический, мнение не вытянешь клещами, а потом жуткие обиды: вы мне серого зайца купили, а не голубого!
Ты ж сам выбирал?! Выбор был, никто не давил!
А надр было! Вы должны были уговорить на голубого, это мой любимый цвет! Вам просто наплевать!
После той порки он выдал: что достали больная мать, достало, что отец требует пару в полугодии по физике исправить, он хочет жить спокойно и никому не обязан, а вот вы должны. И вообще, что он такого сказал? Мать реально старая и страшная, отца аж на два года старше, и ему следует жениться на нормальной, молодой, как дядя Паша.
У спокойного зятя глаза кровью налились и что там дальше было, сестра умалчивает, но, ор стоял.
Пельменника сняли с довольствия в 18, в пту строительном учился, на сварщика, выгнали, вроде сейчас куда-то еще поступать будет, живет с женщиной старше себя, как я понимаю, из-за жилья, родители-то выставили, я с лестницы спущу, бабки-дедки тоже не примут.
Сыначку водили и к психологу: "почему меня не могут оставить в покое? Все все лезут и бесят"! В переводе "дайте ништяки по свистку и отвалите". Психолог сказала, что это не ее случай и отправила к психиатору, тот обозвал какой-то патологией личностного развития что ли. Простите, я просто не помню уже подробности, но ничего страшного ,можно лечится. Пельменник всячески лечение саботировал, мол, мне и так хорошо, вам не нравится - ваши проблемы. Да, родители с трудом дотерпели до его 18, в общагу при пту выперли еще в 16, как поступил после 9 класса. Я вот честно не знаю, что еще надо было сделать. Да, о каждом пуке мне не докладывали, но зная сестру, зятя, могу сказать, сделали все. И остальные родственники и говорили с ним и так и сяк, вот со стеной монолог в пространство.
-
При чем тут прогибание-то вообще ??? Я что, написала, что она права, надо согласиться с ней и униженно принять мудрость предков?
А в вашей формулировке незачем.
10 лет игнора за слова - это несоответствие наказания преступлению.
Ему просто не нужна его мать и он нашел способ разорвать отношения, оставшись в белом. Возможно, потому что выдоить из нее больше нечего, а помогать пенсионерке в будущем совсем не хочется. В моих глазах это делает его судаком.
А что, сын может только наказывать мать? Просто не хотеть общаться не может? Ну, я не знаю... Вы наверняка не общаетесь с жителями Конго, за что вы их наказываете?
-
А что, сын может только наказывать мать? Просто не хотеть общаться не может? Ну, я не знаю... Вы наверняка не общаетесь с жителями Конго, за что вы их наказываете?
Если нет желания общаться с матерью, можно обойтись дежурным звонком в праздники и дистанционной помощью при необходимости. Ну, как когда неприятной сварливой бабке, отравившей детство, не лично жопу моют, а сиделку оплачивают.
А полный игнор всех попыток к примирению и полный уход в отказ - это наказание. Не будь это оно - извинения бы приняли и дальше по первому пункту.
Только вот странно, отношения что-то треснули. Знаете, не все простить можно.
[...]
Да, родители с трудом дотерпели до его 18, в общагу при пту выперли еще в 16, как поступил после 9 класса.
Это недостаточно зеркально успешно. Малолетнего гада надо было немедленно выпнуть на мороз (лето - блин, ну тогда сначала в Антарктиду отвезти) с котомкой, или в детдом сдать. Сразу же. А они дождались возраста, когда это законно, вот терпилы.
-
Если нет желания общаться с матерью, можно обойтись дежурным звонком в праздники и дистанционной помощью при необходимости. Ну, как когда неприятной сварливой бабке, отравившей детство, не лично жопу моют, а сиделку оплачивают.
А полный игнор всех попыток к примирению и полный уход в отказ - это наказание. Не будь это оно - извинения бы приняли и дальше по первому пункту.
А как часто вы звоните... не знаю... главврачу роддома, в котором вы родились?
-
А как часто вы звоните... не знаю... главврачу роддома, в котором вы родились?
Я и правда не знаю, что ответить, когда родную мать (не маргиналку и не тварь последнюю, топтавшую ребенка все его детство) сравнивают с главврачом больницы или жителями Конго, так что я, пожалуй, воздержусь от комментариев.
-
Вы наверняка не общаетесь с жителями Конго, за что вы их наказываете?
А вы, видимо, на них обижены за резкие слова. =) Они же вам все близкие родственники, ага?
-
Я и правда не знаю, что ответить, когда родную мать (не маргиналку и не тварь последнюю, топтавшую ребенка все его детство) сравнивают с главврачом больницы или жителями Конго, так что я, пожалуй, воздержусь от комментариев.
Окей. Вы как часто общаетесь со всеми своими родственниками? Прямо-таки со всеми? А что, одна кровь же ж.
-
???
Памагите...
-
Я скорее на стороне сына. У меня мать иногда порывается сказать, какой у меня мужик неправильный, но я сразу прерываю словами "меня все устраивает, а с кем я отношаюсь это не твое дело". А если бы там оскорбления полились, схожие с теми, что в истории были, да, для меня бы это было бы причиной для большого скандала и каким-то перерывом в общении.
Не знаю, простила ли бы позже - моя мать вообще никогда не извиняется, так что мне трудно это на себя примерить.
-
???
Памагите...
А ведь достаточно просто было ответить на вопрос... ;D И заметьте, не я начала разговор про наказания. Так что, многих родственников вы наказываете?
-
А ведь достаточно просто было ответить на вопрос... ;D И заметьте, не я начала разговор про наказания.
Милая Каталина, ответьте пожалуйста, сколько у вас матерей? ??? И знакомы ли вы хотя бы с одной из них?
-
Милая Каталина, ответьте пожалуйста, сколько у вас матерей? ??? И знакомы ли вы хотя бы с одной из них?
Биологически одна, и я с ней знакома.
-
За что уважаю свою свекровь, так это за то, что она, даже когда пыталась отговорить мужа от брака, ни разу не опустилась до матов и оскорблений меня.
-
Я считаю, что если воспринимать историю, как чистейшую правду, то сын таки судак, который бросил родного человека из-за одной-единственной ошибки, причем выраженной исключительно вербально.
Одна ошибка - это один скандал. А не поза "потом приползёт", высказываемая Валентиной после скандала продолжительное время. Неизвестно, какое, но, вангую, может и до рождения через пять лет второго внука/внучки.
Опять же "бросил родного человека" - звучит как будто он старушку-пенсионерку бросил.
"- Он бросил жену с ребёнком!
- Я не ребёнок, я офицер!
- Он бросил жену с офицером!"
Если Валентина была в курсе про второго внука, вот это всё - какую-то связь они поддерживали. Но мужик разумно решил ограждать свою семью от яда в уши.
От второй стороны это не требуется, потому что вторая сторона и так уже годами рвет на себе волосы и пытается наладить контакт. То есть, она уже посочувствовала, попереживала и вот это вот всё.
При этом мать язык на привязи держать не умеет до сих пор. Иначе откуда бы в её бухгалтерии про "весь в коросте, абсолютно весь" знали?
Нет, я понимаю, родителям умильно рассказывать, как дитё писалось до 5 лет, а вот подросшим детям - не очень.
Нет, я конечно не говорю, что мужик должен был бросить жену и ребенка. Нет конечно! Но полный игнор на десятилетия это как то не правильно.
Мужик знал, что из себя представляет его маман. Какого фига вел знакомится невесту с пузом? Чего ждал.
У меня похожая маман. Все что она делала, брала как козырь и пыталась манипулировать.
Выбор только один. Делать так как считаешь нужным, только ставя в известность постфактум. Это реально. И помогает избежать нотаций и советов.
В современной психологии считается (я могу ошибаться (пунто такой пунто)), что жить как Штирлиц, ничего не выдавая близким людям - ведёт к неврозам и ранним сердечно-сосудистым заболеваниям.
Либо мать не близкий человек, и всё правильно сделал, либо... А нет, я считаю, что всё правильно сделал.
Учитывая, что с той стороны инфа какая-то доходит, полностью общение не прервал. Но не грузит им зато свою "жену-шлюпку" и "детей-вылядков".
-
Учитывая, что с той стороны инфа какая-то доходит, полностью общение не прервал.
Эээ... Соцсети вроде никто не отменял. А уж скрывать что тридцать лет назад сын чем-то болел... Не обязательно ходить и рассказывать про коросты сына, эта тема может возникнуть случайно, типа "У моего было так же, делали то-то и то-то".
-
Если ваша любовь к матери может сдуться из-за такого раз и навсегда, то она точно была ли, ребят?
Речь не о любовнике же каком или подружке институтской.
Да. Речь о матери его детей (уже сейчас).
И это не разовая вспышка, это последовательная позиция про "приползёт каяться сын, куда денется".
(или вежливо общаться раз в год по праздникам) и больше никогда не говорить ничего подобного. Как минимум потому, что невестка продемонстрировала, что семья у них держится, никто никого не бросил, выплыли.
А пока не продемонстрировала 10 лет - можно нагулявшей шлюпкой называть?
Прям так и вижу - свекровь с пирогом, на котором цифра 10 и надпись "ты больше не шлюпка"
-
Я помню, как около года назад в теме "минутка НЕНАВИСТИ" пожаловалась на то, что родители считают меня еще ребенком
и наивной чукотской девочкой, и не прислушиваются к моему мнению, то мне тут на полном серьезе советовали прекратить общение с пожилыми родителями, хотя больше ничего плохого за ними замечено не было, никакого треша и издевательств. А тут прям чуть ли не в один голос все кричат, что мать нужно понять и простить, хотя мне кажется, что такое невозможно ни забыть ни простить.
-
Что девчонка, вполне вероятно, нацелилась на квартиру и деньги, сам он ей, мол, ни на что не сдался...
https://grazdano4ka.ru/blog/item/desyat-let-ne-obshchatsya-s-materyu-iz-za-gadkikh-slov-pro-nevestku
тему не читала, читала стартовый пост.
Вот эта фраза зацепила крепко. Она не только невестке, она сыну, видимо, наговорила. И между строк дала понять, что его ни во что не ставит.
Он теперь доказывает.
-
Мама недееспособна?
А что, помогать надо исключительно недееспособным родителям? Как бы нельзя ведь отрицать, что она его вырастила и ради этого немало работала. Поэтому помощи в принципе она более чем заслуживает. Но с учётом ситуации - исключительно дистанционной.
Если откажется - её дело. Но предложить в данном случае всё же стоит.
Flame, про прощать, сочувствовать, сопереживать и так далее.
Конечно, все это имхо — но мне куда более симпатичны люди, которые могут сесть и подумать: почему другой человек ведет себя так, а не иначе? Вот что мать истерику закатила?
И добро бы там была какая-то невероятно сложная мотивация, но нет. Если мы принимаем написанную историю за правду — все достаточно очевидно.
Мне кажется, почти любой человек способен закатить мерзкий и безобразный скандал. Потому что устал, чего-то испугался, давно у врача не был и прип*л отсутствие каких-нибудь витаминов в организме, депрессию, проблемы с гормонами и так далее. На мой вкус, от этого никто не застрахован.
Случись такое со мной, мне бы вот этого Валентина рядом иметь не хотелось.
Заметьте, мать не попыталась ни сесть, ни подумать, а сразу встала в позу, как сын ушёл. И только когда стало очевидно, что он не собирается "образумливаться" начались попытки примирения.
Если бы она вот сразу же таки попыталась извиниться, поняла бы, что действительно перегнула палку (а она её перегнула - вне зависимости от привходящих обстоятельств подобная постановка вопроса просто оскорбительна), а сын её сходу послал - впечатление было бы совсем другое. И поэтому судить на основании имеющейся информации, что мужик не умеет, сопереживать, сочувствовать и прощать, ИМХО, не стоит.
Скидка в одностороннем порядке же получается. Матери то тоже скидку сделать можно, если она, к примеру, лет пять пахала на поступление.
И это повод не сесть и спокойно обсудить ситуацию, а вылить ушат говна на человека не безразличного твоему сыну и на самого сына заодно?
Про сопереживание все еще проще — он знает, что единственный родственник, но ему вообще вот насрать.
Не знаю, у меня видимо голова как-то иначе работает, но я часто переживаю за людей, с которыми поссорилась. Даже если это не родственники.
Заметьте - не просто так "потому что". У него был для этого конкретный и весьма веский повод... не говоря уж о том, что ВСЮ ситуацию заварила именно маман.
И да, у меня, может, тоже голова, какая-то особая, что я-таки фильтрую базар, когда дело заходит о близких мне людях - да я могу с ними ругаться, но не оскорблять. Вне зависимости от настроения. Что для, меня, надо сказать, весьма нетипично - обычно в ярости я намного намного более несдержан.
PS: да вы сами пишете — "совсем забывать про маму ему тоже не стоит", "не верю, что такая реакция была только из-за за вот этой ссоры"
Насчёт первого - я уже пояснил выше, что под этим понимаю. Возобновления общения это ну вот ни разу не требует.
Насчёт второго - это уже камешек в огород маман. Я таки не считаю совсем беспочвенным звучавшее мнение, что она была отнюдь не такой героиней, как её выставляют в истории и реально могла задолбать парня вусмерть к моменту этой ссоры. Тогда его реакция ещё более понятна.
Я думаю, за годы, которые сын жил с матерью, ей приходилось проявлять терпение не раз и не два.
Замечу, что сравнивать заносы ребёнка и даже подростка с заносами взрослого, сложившегося и вроде как опытного человека мягко говоря не совсем корректно.
-
я тут на зеркальную историю натыкалась - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=4494010#p4494010 (https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=4494010#p4494010)
Когда автор истории был(а) маленьким ребёнком, к нему (или к ней) подошла страшная-страшная цыганка и, звеня монистами, сказала: «Не будет тебе в жизни счастья, если хоть раз в жизни произнесёшь или напишешь слово "племянник"!»
-
А что, помогать надо исключительно недееспособным родителям? Как бы нельзя ведь отрицать, что она его вырастила и ради этого немало работала. Поэтому помощи в принципе она более чем заслуживает. Но с учётом ситуации - исключительно дистанционной.
Если откажется - её дело. Но предложить в данном случае всё же стоит.
В чём помогать-то? Бухотчёты заполнять?
Бодрая баба, работает, ядом в сторону сына пылает.
-
В чем проблема у кого?
У Валентины ;D
Ты об этом выше сама написала, не?
Разговор потерял смысл.
-
Искреннее раскаяние и сожаление о сказанных давно и сгоряча словах сложно игнорировать, кмк.
Как и продиктованное интересом к личности другого человека желание с ним общаться.
По крайней мере, если до ссоры отношения были хорошие.
Поэтому я не верю, что бабка там раскаялась.
И уж тем более, вряд ли она переживает от дефицита общения с сыном и его семьей потому, что они ей интересны.
Скорее ачтолюдискажут, актостаканводыподаст, такположено.
Ну и с возрастом многих людей в принципе клинит на "семье", иллюзии ее существования, не важно, до какой степени члены "семьи" в реальности друг другу противны.
С моей точки зрения это отвратительно.
Так что я за сына.
-
Окей, допустим, не первый. Допустим, она давно ее считает шалавой (и далее по тексту). Это повод устраивать скандал и все это девочке в лицо высказывать?
Не повод, когда за компуктером сидишь и лениво так рассуждаешь, как жить надобно. А когда после двадцати лет ударного труда за двоих в отвратительное неспокойное время ты смотришь, как твой неплохой сынуля закапывает этот твой труд и свою, между прочим жизнь, в женскую половую писечку - тут и разорвать может от эмоций с непредсказуемым результатом. ) Что не значит, что мать в целом дикий неадекват.
У меня маман, например, мировая. И пахала, как Валентина, без мужика, и воспитывала нас вполне демократически. И когда я вдруг бросила институт, куда меня отправить стоило ей неимоверных усилий (поступила-то я сама, а вот дорогу-жильё-питание оплатить нам было мегасложно) - даже моя адекватная мать превратилась в мегеру. =) Что не мешало ей меня любить, а мне понять, почему ей башню сорвало. Ну и десять лет прошло, отношения прекрасные.
А моя не психанула бы. Я много раз херила её вложения в меня. Но... у мамы принцип "делай добро - бросай его в воду". Не жди процентов со своего вклада. Не жди, что окупится. Не жди благодарности. Ничего не жди. На любовь особенно рассчитывать не приходится. Потому, любовь - химия. Сегодня есть, а завтра нет. Человечий мозг - потёмки. До сих пор британские учёные разобраться не могут. )))
Поэтому меня в семье всегда учили одному простому правилу - твори добро только если оно приносит удовольствие тебе самому. Не благодарность после совершенного действия. А само действие. Если не приносит удовольствия - не делай. Это как кайф от того, что ты просто сажаешь семена, а не будущее ожидание кайфа от всходов.
-
Единственное в чем сын виноват, так это в том, что маму не подготовил к такому. Надо было сначала с ней поговорить, а потом с невестой знакомить. Может мать простыла бы и отфильтровала базар.
У нас похожая ситуация с мамой мужа. Я с ней не общаюсь, муж с отцом больше, с ней редко. Уж 8 лет прошло, как мы женаты. Но мы оба помним каждое ее слово и не простили. Как результат, она не часть нашей семьи, хотя пытается лицемерненько фарш назад прокрутить, но это вызывает только раздражение.
И я не понимаю, как за некоторые слова извиняться, после них и остаётся только не общаться больше никогда.
-
И я не понимаю, как за некоторые слова извиняться, после них и остаётся только не общаться больше никогда.
Мне кажется, зависит от подачи. Если бы человек, в данном случае мамо, искренне бы сказал, что накосячил-виноват, осознал, но хочу с вами общаться, пожалуйста, давайте забудем и с нуля начнем - ну можно было бы дать шанс. А если лицемерно "а-чо-такова" и как ни в чем не бывало...Нуууу, у меня не возникнет желания.
-
А моя не психанула бы.
А у нас в квартире газ. Люди разные, хорошо бы это учитывать и принимать. Сынуля из истории точно так же мог бы взять пример с вашей мамы и простить Валентине старые обиды. А если не простить - то хотя бы выслушать. ) Или у нас любовь и добро - они исключительно односторонние, от родителей к детям?
-
А моя не психанула бы.
А у нас в квартире газ. Люди разные, хорошо бы это учитывать и принимать. Сынуля из истории точно так же мог бы взять пример с вашей мамы и простить Валентине старые обиды. А если не простить - то хотя бы выслушать. ) Или у нас любовь и добро - они исключительно односторонние, от родителей к детям?
Маман говорит, что родители детям должны всё, поскольку никто никогда никого рожать себя не просил. Но в истории такая фишка получается - Валентин не может простить, потому что его этому не научили. Такая мама явно ничего ему в детстве не спускала. Лепила из него будущего мистера Успешного и видела в нём исполнение собственных мечт.
-
Если бы человек, в данном случае мамо, искренне бы сказал, что накосячил-виноват, осознал, но хочу с вами общаться, пожалуйста, давайте забудем и с нуля начнем
Если человек тебе сгоряча выпаливает то, что у него скрыто на уме, то как можно "забыть и начать сначала"?
Приходите, детки, ко мне в гости, а я больше не буду вслух произносить, что тупая и необразованная невестка специально ради квартиры нагуляла ребёнка от кого-то и повесила на моего лоха-сыночка"?
Все же понимают теперь что у другого на уме. К чему этот парад притворства?
-
Если человек тебе сгоряча выпаливает то, что у него скрыто на уме, то как можно "забыть и начать сначала"?
Если человек выпалил не своё скрытое мнение, а просто проекцию страхов - то можно. Т.е. у человека на уме не "ты меркантильная тварь", а "любой незнакомый человек может оказаться меркантильной тварью". Он просто обобщил, не разобравшись в вопросе.
-
Если человек выпалил не своё скрытое мнение, а просто проекцию страхов - то можно. Т.е. у человека на уме не "ты меркантильная тварь", а "любой незнакомый человек может оказаться меркантильной тварью". Он просто обобщил, не разобравшись в вопросе.
А что, Валентина за десять лет познакомилась-таки с невесткой? ;D
-
Если человек выпалил не своё скрытое мнение, а просто проекцию страхов - то можно.
Столь тонкая разница несомненно имеет значение. Особенно с учетом того, что человек тебя все равно за говно держит, позволяя себе раскрывать пасть и ни в чем себе не отказывать, делясь своим подсознанием.
-
Искреннее раскаяние и сожаление о сказанных давно и сгоряча словах сложно игнорировать, кмк.
Как и продиктованное интересом к личности другого человека желание с ним общаться.
По крайней мере, если до ссоры отношения были хорошие.
Поэтому я не верю, что бабка там раскаялась.
И уж тем более, вряд ли она переживает от дефицита общения с сыном и его семьей потому, что они ей интересны.
Скорее ачтолюдискажут, актостаканводыподаст, такположено.
Ну и с возрастом многих людей в принципе клинит на "семье", иллюзии ее существования, не важно, до какой степени члены "семьи" в реальности друг другу противны.
С моей точки зрения это отвратительно.
Так что я за сына.
За что ты так бедную сову не глобус? ;D
-
Если бы человек, в данном случае мамо, искренне бы сказал, что накосячил-виноват, осознал, но хочу с вами общаться, пожалуйста, давайте забудем и с нуля начнем
Если человек тебе сгоряча выпаливает то, что у него скрыто на уме, то как можно "забыть и начать сначала"?
Приходите, детки, ко мне в гости, а я больше не буду вслух произносить, что тупая и необразованная невестка специально ради квартиры нагуляла ребёнка от кого-то и повесила на моего лоха-сыночка"?
Все же понимают теперь что у другого на уме. К чему этот парад притворства?
Сгоряча много что можно выпалить, необязательно это 100% устойчивое мнение. Частенько при ссоре люди говорят гадости, которые на самом деле не являются их убеждением. Плюс то, что большиснтво свекровей и так не очень лестного мнения о невестках, но благоразумно держат язык в жоппе. Худой мир и все такое. И невестки прекрасно знают о том, что на уме у драгоценной мамо. Но, опять же - худой мир.
Если б это была троюродная тетя Клава или соседка со второго этажа бабо Маня - да и хрен бы с ними. Но родная маман все-таки другой случай, имхо.
Пысы: я все равно не поверю, что адепты разорванных отношений вот прям ни разу в жизни не ругались с матерью ;D ;D И что - не общаетесь сейчас? ;D
-
Мнение может измениться, почему нет? Они ж не разбежались как только стало понятно, что квартиры в ближней перспективе не видать, да и в дальней под вопросом.
-
А что, Валентина за десять лет познакомилась-таки с невесткой? ;D
Ну я таки про абстрактный вариант, мне глаз резануло общее утверждение "если кто-то сказал что-то нехорошее, дальнейшее общение - это парад притворства". Конкретную Валентину не одобряю ни в коей мере, Валентин молодец)
Столь тонкая разница несомненно имеет значение. Особенно с учетом того, что человек тебя все равно за говно держит, позволяя себе раскрывать пасть и ни в чем себе не отказывать, делясь своим подсознанием.
В моём мире чем ближе человек - тем меньше от него умалчивают. И разница между "я считаю тебя лично говном" и "каждый может оказаться говном" огромна. Во втором случае спокойный разговор и искренние извинения спасают ситуацию и лицемерием не являются.
-
И что - не общаетесь сейчас? ;D
Да, не общаюсь. Потому что извинений за неоднократные гадкие слова в адрес моей работы, моего спорта, моих увлечений и образа жизни, а также регулярный вынос мозга на тему "а ну немедленно жени своего мужика на себе" (да, именно в такой формулировке) не было, нет и не будет.
И она тоже "подкатывает". Фоточки шлёт и смИшные картиночки. Извинения? Обещания так не делать? Не, не слышали. Патамушта ачётакова, она мнение имеет. И если я это спущу на тормозах, как спускала не один десяток раз до этого, то через пару-тройку вежливых бесед о природе-погоде вся хYйня вернётся на круги своя. Мне снова начнут рассказывать, какое говно моя работа (и как меня с этой говноработы точно выгонят, потому что у меня мерзкий характер и я не умею вести себя Нормальнотм), какая срань это моё каратэ (вот сломают тебе там челюсть и будешь через трубочку жрать), какая мерзкая у меня внешность (фу, как только твой мужик тебя не бросил ещё, одни кости же, фуфуфу) и сколько тыщ убитых енотов её коллега потратила на мотоцикл своего первого сына и обучение на пилота второго сына, оужас, она себя ваще не уважает, кактакможно, вот !!!Я!!! никогда тебе столько не дам, муахахахахахахаахахахаха хаххаахаха, а кстати я в отпуск на Кипр слетаю, расскажу потом, как там, фотАчек покажу.
НахYй таких прощать, нахYй все эти драные "вторые шансы", этожемама, низяеёзабывать. Я бы год жизни отдала, чтобы мне кто-нить память стёр о том, что эта баба мне мать.
-
НахYй таких прощать, нахYй все эти драные "вторые шансы", этожемама, низяеёзабывать. Я бы год жизни отдала, чтобы мне кто-нить память стёр о том, что эта баба мне мать.
В истории нет ни слова о неоднократных выносах мозга. Был разовый выплеск фекалий. Я так понимаю, вы не разорвали отношения после первого скандала все-таки?
-
Выпь, ПК сильно псженная мамкой. Она понятия не имеет, что такое семья. И не будет иметь.
-
Выпь, ПК сильно псженная мамкой. Она понятия не имеет, что такое семья. И не будет иметь.
так и я о том, что немножко разные вводные. В истории все было норм, пока сын не надумал жениться. И повторюсь - не верю, что все тут такие железнояйцевые, что после первого же скандала рвут отношения с родителями.
А наванговать вне истории можно все что угодно. Мы все-таки обсуждаем же тут то,что написано автором.
-
В истории все было норм, пока сын не надумал жениться. И повторюсь - не верю, что все тут такие железнояйцевые, что после первого же скандала рвут отношения с родителями.
В истории, которую мы знаем со стороны матери - все норм. Без истории со стороны сына понимание ситуации полным не будет.
Может, там моральный прессинг годами длился? Вряд ли Валентина станет коллегам в бухгалтерии рассказывать о таком, не находите?
Так что зреть могло годами, а потом прорваться.
Мне вот года четыре понадобилось собираться с духом, чтобы решиться на разрыв отношений с материю.
-
Может, там моральный прессинг годами длился? Вряд ли Валентина станет коллегам в бухгалтерии рассказывать о таком, не находите?
Так я вроде написала, что ванговать можно все, что угодно. Можно не стесняться и предположить, что маман его педофилам продавала. Или лупила каждый день табуреткой ;D ;D
-
Да никто не рвет ничего :) Это ж так, болтовня. Чаще не рвут те отношения, что следует рвать. Чем наоборот.
-
В истории нет ни слова о неоднократных выносах мозга. Был разовый выплеск фекалий. Я так понимаю, вы не разорвали отношения после первого скандала все-таки?
Во-первых, история дана со стороны того, из кого выплеснулось. Однобоко, мягко говоря.
Во-вторых, я категорически не верю в то, что человек, который сидел и злорадно ждал, что вот ща ко мне приползут на коленях с извинениями, щащаща, надо только чучуть подождать - до этого был пушистой няшечкой. Не был. Вот такая хYйня, она человека просто до костей и черепа раздевает, тут нечего ванговать.
-
не верю, что все тут такие железнояйцевые, что после первого же скандала рвут отношения с родителями.
Не все. Конечно не все.
И не после первого скандала. Только вот смотря что считать скандалом. Когда ты в очередной раз заткнулся и смолчал, потому что "этожемама" - это формально не скандал. Это очередное пёрышко. Ещё не последнее.
Или когда ты в очередной раз "по-дружески" получаешь порцию откровений о том, что твоя текущая девушка - шалава. Или о том, что твоя будущая жена - меркантильная дурища только и мечтающая развестись и захапать половину всего сыночкиного. Это всё не скандалы. Это просто заботливая мама и спокойный хороший сыночек. А когда сыночек на очередной раз шлёт маму в пень и прекращает общаться - это конечно же плохая жена испортила сына.
Да, не общаемся. Уже несколько лет. Сухие поздравления с др и основными праздниками не в счёт.
-
Что-то так пригорело от истории, что аж из РО вышла.
Полностью на стороне сына.
Во-первых, Валентина, судя по осведомленности старых коллег, весьма любила приосаниваться тем как она в одну каску "тянет" сына. Не спорю, в одиночку воспитывать ребенка тяжело, но почему-то мне думается, что между "ой, бабоньки, тяжко-то как" и "а я своего в школе выучила, он у меня вот где, и в институт поступила, и пошел как миленький куда я сказала" - есть разница. Валентине нравилось, что сын от нее абсолютно зависим и она своей властью конкретно так упивалась. А у ребенка нет выбора кроме как быть зависимым. До поры до времени.
Во-вторых, скандал в присутствии избранницы - это не звоночек, это набатище. Из текста следует, что картинная истерика с хватанием за сердце и валерьянку случилась прямо при девушке (вангую - был и ультиматум "она или я", иначе чего бы сыну с места в карьер уходить в ночь в трусах и каске в чем был?). А постановка ультиматумов, как тут верно заметили чревата, да. Тем что выбор будет сделан немного не такой, какого хотелось бы истерику. Будь Валентина адекватной женщиной она бы наверное обсудила судьбоносный выбор с сыном с глазу на глаз, оно бы лучше вышло.
В-третьих, подкаты эти... По-детски как-то звучит. Как будто тетка не пыталась извиниться, или наладить отношения, а тупо "случайно" попадалась сыну на улице или звонила ему, в надежде что он осознает и как бросится первым прощения просить, а он все не осознавал, тварь неблагодарная.
-
Когда треть сообщения - голимое вангование, и ещё треть основана на словах рассказчика. О_о Мойша напел, угу.
-
Когда треть сообщения - голимое вангование, и ещё треть основана на словах рассказчика. О_о Мойша напел, угу.
Так тут вся история - напевы Рабиновича. Мало того что это точка зрения одной Валентины, без привлечения к дискуссии второй стороны в лице сына, так еще и эта самая точка зрения дается в вольном пересказе Валентининых коллег.
Впрочем, тут и без отрыва от текста, с точным цитированием, есть к чему задать вопросы.
Например (следите за руками):
Встала на ноги. Квартиру купила, автомобиль.
девчонка, вполне вероятно, нацелилась на квартиру
Девочка из бедной семьи, без образования, ни кола ни двора.
жили у тещи в двухкомнатной квартире
То есть мальчик, живущий с мамой (не указано в сколькикомнатной квартире, но все-таки будем реалистами: двушка или трешка) - это завидный жених, девки липнут как к меду, только и грезят как бы пузом прижать и квартиру отжать.
Девочка, живущая с мамой в двухкомнатной квартире (про папу и сестер/братьев ни слова, так что будем считать что вдвоем) - это нищая, ни кола ни двора.
Это как так у Валентины получается?
-
Это у Валентины, имхо, получается так, что у неё, как у многих людей, при любой мысли о своей недвижимости мозги отшибает.
-
Там по тексту кстати много таких милых нюансов.
А на втором курсе влюбился в девочку.
сын собрался жениться,... а тут только третий курс.
То около года они были вместе. Это все-таки уже что-то, не "мама, познакомься, это моя будущая жена, мы с ней в туалете клуба перепихнулись и она залетела, кстати, тебя как зовут, любимая?"
У Валентины было время обсудить с сыном его девушку.
Еще занятно: парень на третьем курсе, а девочку Валентина упрекает, что та "без образования".
Интересно, совсем без образования? Только школа и все? Или тут как с квартирой, что у мальчика третий курс - так он без пяти минут академик, а у девочки третий курс - это без образования?
-
Или тут как с квартирой, что у мальчика третий курс - так он без пяти минут академик, а у девочки третий курс - это без образования?
Всё что не МГИМО - не образование ;D
С квартирой может быть, теоретически, тесть и теща живут на социальном съеме. Тогда формально у них "ни кола, ни двора".
-
То есть мальчик, живущий с мамой (не указано в сколькикомнатной квартире, но все-таки будем реалистами: двушка или трешка) - это завидный жених, девки липнут как к меду, только и грезят как бы пузом прижать и квартиру отжать.
Девочка, живущая с мамой в двухкомнатной квартире (про папу и сестер/братьев ни слова, так что будем считать что вдвоем) - это нищая, ни кола ни двора.
Это как так у Валентины получается?
Ну, Дом с собственной двушкой в единоличном владении тоже однажды обвиняли в покусизме на долю мальчика в малометражной трешке (ровно одна пятая, ежели чо). ;D
-
Всё что не МГИМО - не образование ;D
И то верно. Чего это я в самом деле ;D
Ну, Дом с собственной двушкой в единоличном владении тоже однажды обвиняли в покусизме на долю мальчика в малометражной трешке (ровно одна пятая, ежели чо). ;D
Фигасе :o
Мама мальчика тоже страдала Валентинизмом?
-
Ну, Дом с собственной двушкой в единоличном владении тоже однажды обвиняли в покусизме на долю мальчика в малометражной трешке (ровно одна пятая, ежели чо). ;D
а может Дом до этого 5-6 раз уже покусилась на доли других мальчиков, и таким нехитрым способом себе на двушку и накопила?
А теперь трешку хочет. Долямальчегаопасносте!
-
а может Дом до этого 5-6 раз уже покусилась на доли других мальчиков, и таким нехитрым способом себе на двушку и накопила?
Пять старушек - рупь! ;D
-
Там по тексту кстати много таких милых нюансов.
В карму уже не лезет, но +100500.
По всем показателям двойные стандарты.
И про квартиру, и про образование. И про то, что мальчик с девочкой уже год как знакомы (минимум, если это не любовь с первого взгляда).