Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Астрид от 24 Июня 2019, 13:41:05
-
Вызов "Высокая температура, детская". Едем.
В этот раз поведение молодых (28-30лет) родителей меня повергло в ШОК.
Начнем с того, что у подъезда нас встречала мамаша и со слезами на глазах просила о помощи бедной несчастной деточке, которая лежит дома "пластом", кашляет и "КАПЕЦ КАК СИЛЬНО ТЕМПЕРАТУРИТ ААААААА ПАМАГИТИ !"
Дальше, уже в квартире, нас встретил папаша, отвел к больной, попросил вылечить "ВОЛШЕБНЫМ, МАТЬ ЕГО, УКОЛОМ, КОТОРЫЙ ЗАСТАВЛЯЕТ ВСТАТЬ НЕСТОЯЧЕЕ И В РАЗ ПОДЫМАЕТ НА НОГИ ДАЖЕ ОНКОБОЛЬНОГО КРАЙНЕЙ СТАДИИ" (спойлер - такого укола нет!).
Наш пациент - девочка 10 лет, с температурой 38,4.
Осмотрели - простуда. Приняли решение ставить жаропонижающий укол в мышцу, посоветовали противовирусные препараты, отправили на следующий день к терапевту под наблюдение.
Набрал я шприц с препаратом, как вдруг лежачая и стонущая девочка подрывается, закрывает задницу руками и как давай орать: "ААААААААА, НЕ ДАМ УКОЛ ДЕЛАТЬ !"
"Началось в деревне утро": я - к ней, она - от меня с криками. Мама ручками машет: "Доча, доча, доча, доча!" - папа, как детородный орган в женской раздевалке, просто молча стоит.
В итоге, вместе с мамой, мы эту девочку "крутим", оголяем зад, я уже приготовился кольнуть, как вдруг мама: "СТОЙТЕ" - и давай в прицельное место укола ЦЕЛОВАТЬ: чмок, чмок, чмок, чмок...
Прошла минута, я такой: "Может хватит ?!" - маму в сторону, поднял руку, а мама опять: "СТОЙТЕ...ЕЩЕ ПАРУ РАЗ" - чмок, чмок...: "ТЕПЕРЬ МОЖНО".
Интересно, что вырастит из такой истеричной "дочи", когда мама, в прямом смысле, целует в зад, а папа на это спокойно смотрит?
https://pikabu.ru/story/stoit_li_strogo_vospityivat_detey_sluchay_s_rabotyi_6774256
-
Про фобии автор не слышал. Хотя маман действительно какая-то странная.
-
у девочки до 10 лет ни разу не было температуры 38???
Скорая рекомендует противовирусные?
Диспетчер принял вызов и отправил скорую, не сказав родителям сначала дать ибупрофен или парацетамол и подождать два часа?
-
у девочки до 10 лет ни разу не было температуры 38???
А это редкость? ???
-
у девочки до 10 лет ни разу не было температуры 38???
А это редкость? ???
Это редкость, потому что (если опустить температуру при прорезывании зубов, ее может и не быть), то температура 38 - нормальный ответ организма на вирус. Дожить до 10 лет и не встретиться с вирусом, посещая садик, школу, поликлинику, музеи, театры - невозможно. Либо девочка жила в полной изоляции, либо у нее некорректная реакция иммунки на бяку. У меня такое было при очень ослабленном иммунитете, когда я болела без температуры.
-
А у меня не бывает температуры 38. Либо 37, либо сразу 39.)))
-
у девочки до 10 лет ни разу не было температуры 38???
Скорая рекомендует противовирусные?
Диспетчер принял вызов и отправил скорую, не сказав родителям сначала дать ибупрофен или парацетамол и подождать два часа?
нынче мамки умные пошли, знают, что когда звонишь в скорую, надо сказать: "давала ибупрофен час назад, а тииимпиратуура не падает!!!". А в поликлинику звонишь - надо говорить, что у дитятки 39, он почти умирает, живет в соседнем доме от поликлкники - не идти же маленькой деточке 17ти лет самому ножками в это гнездо разврата и болячек!
-
не идти же маленькой деточке 17ти лет самому ножками в это гнездо разврата и болячек!
Строго говоря да: нехрена шляться по полю без дела и заражать окружающих. Тут вам не там
-
Ну да, это ж так окуенно идти ножками до поликлиники прогуливаться с головокружением слабостью и ознобом.
Когда альтернатива - всего лишь загрузить все скорые простудниками, оставив сердечников на волю естественного отбора.
-
Ну да, это ж так окуенно идти ножками до поликлиники прогуливаться с головокружением слабостью и ознобом.
вот я тоже че-то не поняла наезда на вызов врача домой.
Я вот ни разу не деточка, но когда у меня температура выше 37,5 поднимается и я понимаю, что заболела, то я остаюсь дома, звоню в поликлинику, и ко мне приходит добрый доктор: осмотр, больничный, рекомендации. Я ипала тащиться ногами в поликлинику в больном состоянии.
-
Ну да, это ж так окуенно идти ножками до поликлиники прогуливаться с головокружением слабостью и ознобом.
в 37,1 головокружение, слабость и озноб? Или же просто неуважение к врачу, когда врач к такому пациенту приходит, а тот, умирающий, в дотку шпилится.
-
Какая накуй скорая? Просто врача на дом и всё.
Альен, как раз в 37'1 самое мерзкое самочувствие.
-
Альен, как раз в 37'1 самое мерзкое самочувствие.
А сказки про умирающих мужиков сочиняют, блиннн. )))
-
Ну да, это ж так окуенно идти ножками до поликлиники прогуливаться с головокружением слабостью и ознобом.
в 37,1 головокружение, слабость и озноб? Или же просто неуважение к врачу, когда врач к такому пациенту приходит, а тот, умирающий, в дотку шпилится.
И какое уважение к людям в очереди. Вот им радости еще плюс один источник вирусни)))
-
в 37,1 головокружение, слабость и озноб? Или же просто неуважение к врачу, когда врач к такому пациенту приходит, а тот, умирающий, в дотку шпилится.
Откуда взялось 37,1? ???
у дитятки 39, он почти умирает, живет в соседнем доме от поликлкники - не идти же маленькой деточке 17ти лет самому ножками в это гнездо разврата и болячек!
И кстати, если у вас поликлиника в соседнем доме, то вам повезло. А мне, например, нет, мне до поликлиники идти минут пятнадцать. Это в здоровом состоянии, а сколько я буду до нее добираться с 39 (я с такой температурой дома по стенке хожу) - вопрос.
-
в 37,1 головокружение, слабость и озноб? Или же просто неуважение к врачу, когда врач к такому пациенту приходит, а тот, умирающий, в дотку шпилится.
Самая мерзкая температура до 37.5 Ломает по суставам ,башка не варит и в целом ходишь как мешком ударенный. Потом легче, до 38,5 примерно. Жарковато только.
-
Неприятным тут ощущается именно автор истории.
-
Я вообще не поняла, при чем тут уважение к врачу? У меня есть возможность вызвать его на дом, я ею пользуюсь, т.к. плохо себя чувствую, обход больных, находящихся дома, это часть обязанностей участкового врача, а не его личное одолжение. Почему вдруг я должна превозмогать температуру и связанное с нею плохое самочувствие (про радостное заражение окружающих умолчим), чтобы... что?
-
Про фобии автор не слышал. Хотя маман действительно какая-то странная.
А что фобии? Насрать вообще на фобии. Укол либо делаем, либо не делаем. Если родители согласны и дите согласно - делаем быстро и просто. Если родители согласны, дите не согласно - фиксируем дите в одеяло и делаем силой. Если дите не согласно, родители несостоятельны "ой дитачке же больно"- скорая разворачивается и едет к следующему пациенту, помощь которому нужна больше. А цирк с конями на полчаса - это свинство. Пусть частников вызывают с клоунской бригадой.
-
Я, кстати, при 38,2 пару раз ухитрялась вполне бодро работать, не будучи в курсе, что заболела, чуть разве что не по себе было, но без малейшего подозрения, что температура настолько высокая.
А вот при 37,2-37,5 реально ломает и голова чугунная.
-
А я читаю тему, вспоминаю всякое про целование перчика и недоумеваю, чо все так к температуре прицепились, температура в этой истории вот ваще ни разу не главное :D
-
Потом легче, до 38,5 примерно. Жарковато только.
Зато потом даже прохладненько.
-
А я читаю тему, вспоминаю всякое про целование перчика и недоумеваю, чо все так к температуре прицепились, температура в этой истории вот ваще ни разу не главное :D
Просто вот эти вот мелочи делают историю неправдоподобной. Следовательно и в целование попы уже не верится.
-
Блин. Когда мне в следующий раз будут делать укол - попрошу мужа сперва долго целовать. Вдруг, поможет.
-
Блин. Когда мне в следующий раз будут делать укол - попрошу мужа сперва долго целовать. Вдруг, поможет.
Не, не помогает, проверено. :-[
-
надо чтобы мама целовала!!!!
-
Вдруг, поможет.
Простите, чем?
-
Ну да, это ж так окуенно идти ножками до поликлиники прогуливаться с головокружением слабостью и ознобом.
в 37,1 головокружение, слабость и озноб? Или же просто неуважение к врачу, когда врач к такому пациенту приходит, а тот, умирающий, в дотку шпилится.
Да при любой. У меня после лет 35 это стало одним из неотъемлимых симптомов простуды. Сильная слабость, тахикардия и покрывание потом при малейшей физической нагрузке. Ипала я в таком состоянии куда-то ползти - самое то же при простуде еще и пропотеть, чтобы на ветру продуло. Вызов участкового терапевта на дом - штатная процедура. И да, "в дотку шпилиться" в таком состоянии я могу. А вот встать и куда-то идти - нет.
(к тому же самая мутная т-ра - это до 37.8 где-то. 38.2 намного проще чем 37.4)
-
Не, не помогает, проверено.
Значит неискренне целовал, не от души! >:(
-
Блин. Когда мне в следующий раз будут делать укол - попрошу мужа сперва долго целовать. Вдруг, поможет.
Надо целовать после, это эфективнее. (Не сарказм ;) )
Но истерика из-за укола в 10 лет - это так себе :-\
И, простите, жаропонижающее существует лишь в виде иньекций?
-
Так оно действует быстрее и надежнее
-
мне назначили колоть рибофлавин. мне было 10 лет. он болючий. мама меня колола сама и пару раз ловила у лифта со шприцем в руке)
-
И, простите, жаропонижающее существует лишь в виде иньекций?
Да, скорая сиропчики не раздает, она только колет.
-
Я спрашиваю о том, нормально ли вызывать скорую "на температуру", отчего бы не применить парацетамола ректально, это почти так же эффективно
-
Ну, не знаю, думаю, что реакции на температуру у всех разные. Я при 38,7 спокойно отвела 7 уроков, хотя еще утром, пока было 37,3 - подыхала. Голова болит, глаза режет, кости все ломит, а раз нет 38,0 - фига с два больничный дали, пошла на работу. Правда потом, когда меня медсестра увидела, меня быстро послали в поликлинику. Итог - сразу 5 дней дома, потом еще 5. А насчет парацетамола, особенно в таблетках - он аллергичен немного. Ну то есть, если кто-то выпьет "Ибупрофен", то все ок. А если "Ибуклин" - то пстец будет.
-
Я спрашиваю о том, нормально ли вызывать скорую "на температуру", отчего бы не применить парацетамола ректально, это почти так же эффективно
Если температура не снижается после ибупрофена/парацетамола в течение двух часов, то нормально.
Если выпито и то и другое, температура снизилась, а потом поднялась менее чем через 4 часа, то нормально.
Если есть судороги, одышка и пр., то нормально.
В описанной ситуации - нет.
-
Про фобии автор не слышал. Хотя маман действительно какая-то странная.
Фобии ребенка - проблемы родителей, а не врача. Многие дети боятся уколов, но раз уж у девочки не просто боязнь, а аж фобия до истерики, то за 10 лет ее жизни родители могли бы как-то попробовать эту фобию побороть. Подсказка - надо выбрать более действенные методы, чем поцелуи в зад ;D
мне назначили колоть рибофлавин. мне было 10 лет. он болючий. мама меня колола сама и пару раз ловила у лифта со шприцем в руке)
От рибофлавина я бы и в свои 35 убегала, и у лифта бы не поймали)) но в истории укол не болючий, просто девочка странно реагирует
-
но в истории укол не болючий, просто девочка странно реагирует
Ну мало ли что ей кололи за месяц до.
-
А рибофлавин с новокаином не сочетается? Я просто из интереса.
-
Есть у меня история про нечего врача на дом вызывать.
Была я студенткой, юной и пуганой, проснулась -- хреново, температура, уши ломит, хвост отваливаются. Закинула ибупрофена, и давай решать вопрос с больничным. Вспомнив о умирающих сердечниках, скорую как вариант отмела, позвонила в поликлинику, там намекнули, что эпидемия, врачи с ног сбиваются, можете идти -- топайте ножками. Ок. Цена вопроса -- полчаса пешком, но зима и печальный организм. Дошла непросто, поняла, что ибупрофен как-то не сработал, сижу в очереди и пытаюсь не умереть. Хреново было настолько, что сил встать и позвать кого-то толком не было, только сидеть, в стенку пялиться, и так пару часов. По итогу пары часов я просто в обморок с лавочки брякнулась. Очередь моя так, кстати, и не подошла)
Кароч, не делайте так.
-
Я думала, пациентов с температурой принимают без очереди?
-
Я думала, пациентов с температурой принимают без очереди?
Когда он один, да, а там вся очередь такая. А бодаться я и так не умела, с температурой так тем более:/
Короче, просто история из разряда: "Выполняют профессиональные долбочесы, не повторять, опасно для жизни")
-
Это редкость, потому что (если опустить температуру при прорезывании зубов, ее может и не быть), то температура 38 - нормальный ответ организма на вирус. Дожить до 10 лет и не встретиться с вирусом, посещая садик, школу, поликлинику, музеи, театры - невозможно. Либо девочка жила в полной изоляции, либо у нее некорректная реакция иммунки на бяку. У меня такое было при очень ослабленном иммунитете, когда я болела без температуры.
Вовсе необязательно некорректная реакция иммунки. У меня при ОРВИ обычное дело - температура около 37,2, но никак не до 38. Не помню, когда в последний раз такое было, в далеком детстве. Я так понимаю - просто вирусы бывают разные, с одних насморк, с других кашель, с третьих больное горло итп, и с одних можно резко свалиться с темпой, а с другими так вяло пошмыгивать, но быть на ногах. Это еще ничего не значит.
А семейка в истории, конечно, истеричная. Кстати, я так понимаю, это таки не скорая, а или неотложка, или просто вызов врача на дом? Такое у нас вполне практикуется при высокой температуре, детям необязательно ногами топать в поликлинику.
-
но в истории укол не болючий, просто девочка странно реагирует
Ну мало ли что ей кололи за месяц до.
Так ей 10 лет уже, можно объяснить, что уколы не все болючие. Это малыш не поймет, a девочка взрослая. Хотя если там мама привыкла в зад целовать, а не по-человечески взаимодействовать, то может и не поймет ;D
-
Я уже рассказывала как я работала вожатой и час уговаривала десятилетку сделать укол, потом мы с медсестрой его всё-таки скрутили, когда мне второй раз попался такой мальчик, его уже не уговаривали. Вообще, чем старше ребенок, тем сложнее его уговорить, у него память лучше.
-
Так ей 10 лет уже, можно объяснить, что уколы не все болючие. Это малыш не поймет, a девочка взрослая. Хотя если там мама привыкла в зад целовать, а не по-человечески взаимодействовать, то может и не поймет ;D
10 лет это не так много. Я до сих пор боюсь уколов, любых. я с этим борюсь успешно, но стойкая неприязнь присутствует. А в детстве до истерики боялась.
Давайте вспомним про взрослых людей, боящихся стоматологов, хрена мы ребенка осуждаем? Или про иные фобии. Вот мамаша странная - такие "танцы с бубном" проблему разве что усугубить могут, по крайней мере демонстративную ее часть. Я лет в десять, полагаю, уже не истерила, а тихо ныла, сжав зубы, ибо "надо", хоть и страшно.
-
Bakeneko, если прочитать мои посты глазами, а не жопой, то можно увидеть, что я в первую очередь обвиняю родителей, особенно маму. Осуждения девочки в моих ответах тоже нет. Я написала, что она странно реагирует на уколы и это правда - истерику нельзя назвать нормальной реакцией.
-
Вот объясните мне. Я человек хоть и с высшими образованием, но очень далёким от медицины. В регистратуре вроде как обязали сидеть тётек с мед.образованием, наверняка, и диспетчеры с ним же. Почему вот этот буфер не работает? Почему они не могут принять решение о вызове скорой/неотложки?
-
в 37,1 головокружение, слабость и озноб?
легко. особенно, когда низкое давление и оно еще ниже падает.
но идти в п-ку с температурой? да имела я, чеснагря, это во все места, когда есть вызов врача на дом. я в том году заболела, а дома ваще не было лекарств. а у меня горло в хлам, насморк - жесть, температура. и все это само собой не проходит, что-то. пришлось идти в аптеку, соседний дом. обычно я за 10 минут полностью оборачиваюсь. а тут я 10 минут только шла туда. у меня заложены уши оказались (дома не ощущала) и меня чуть не сбила машина, ибо я еле шевелилась и никуя не слышала, и не соображала. когда вернулась - одежду можно было выжимать всю, я очень сильно вспотела. и это был самый тяжелый пакетик лекарств за всю мою жизнь. дома аж расплакалась, насколько я нищастный маленький мышоночек :'(
---
а вот от уколов я бы драпала только в путь. иголки - это вот не мое совсем. таблетки - пожалуйста, хоть гору сожру, без проблем. но уколы... не.
-
в 37,1 головокружение, слабость и озноб? Или же просто неуважение к врачу, когда врач к такому пациенту приходит, а тот, умирающий, в дотку шпилится.
А надо идти в первый-второй день болезни в поликлинику, сидеть в очереди и заражать других? Там может люди за направлениями к хирургу-гастроэнтерологу-офтальмологу-итд пришли или больничный закрывают, то есть они не болеют ОРВИ в данный момент. Надо их всех обкашлять. Чтобы не вызывать участкового врача (не скорую), который как раз и занимается тем, что приходит на дом к заболевшим. Благородство прям!
-
Меня уколы вообще не напрягают. Как-то приспособилась отвлекаться, да ничего, нормально. Сопишь себе тихонько (если особо болючий укол) и не дергаешься. Надо - значит надо. А вот сидеть полдня в очереди в поликлинику - по мне это очень бесяче.
-
Вот объясните мне. Я человек хоть и с высшими образованием, но очень далёким от медицины. В регистратуре вроде как обязали сидеть тётек с мед.образованием, наверняка, и диспетчеры с ним же. Почему вот этот буфер не работает? Почему они не могут принять решение о вызове скорой/неотложки?
Потому что им могут (и даже делают так) спустить указание принимать все вызовы. Зачем такое указание? А хз :(
Я вообще поражаюсь, как на скорой хоть кто-то соглашается работать, такой маразм у них там творится.
-
Тогда это печально
-
мда, у нас на такую херню никто скорую вызывать бы не стал
была б в России скорая платная то тоже б не вызывали
-
мда, у нас на такую херню никто скорую вызывать бы не стал
была б в России скорая платная то тоже б не вызывали
Но у нас и самому без скорой нельзя в больницу приехать. У нас черезжопная система какая-то, могут прямо в больнице вызвать человеку скорую, чтобы она его как будто привезла и врачи оформили бы госпитализацию
-
ну это х*ерга редкостная конечно
но многие случаи в больницу везти не нужно в любом случае
так хоть отсеялись бы
-
Можно, по направлению от лечащего врача, так что либо вызывать скорую, либо топать в поликлинику.
-
Вот объясните мне. Я человек хоть и с высшими образованием, но очень далёким от медицины. В регистратуре вроде как обязали сидеть тётек с мед.образованием, наверняка, и диспетчеры с ним же. Почему вот этот буфер не работает? Почему они не могут принять решение о вызове скорой/неотложки?
Потому что премии не будет. Живого пациента скорой отдавать, когда он в твою поликлинику пришёл?
-
я тут второй месяц охреневаю от наших реалий, сейчас расскажу почему. сын вышел в садик в год и уже почти 2 месяца "ходит". из этих 2х месяцев меня 3 раза экстренно вызвали с работы в сад ибо у ребзя темпа и ещё дней 5-6 мы с мужем по очереди сидели с ним дома. но это предистория. короче у ребёнка 38.9 три дня. сбивется, но как срок действия лекарства закончится, сразу назад в 38+ ну я мама бывала и до 38.3 не паникую, а мониторю. но тут решила что пора бы и к врачу. пришли. у врача темпа была 38.6
врач - в чём проблема
я - темпа уже 3 дня
врач - какая?
я - обычно 38.6-38.9
врач - до 39 это не тепма. низкая темпа с 39 до 40 а с 40 надо всё бросать и бежать в неотложку
я - :o и что мне делать с ребёнком? может осмотрите
врач - это вирусное, можете идти
ну я же не сдамся просто так. звоню в наш хелс линк, туда можно звонить по мед вопросам. снова разговор как с врачом. до 39 это не темпа и всё.
договорились с мужевым врачом чтоб взял сына к себе в пациенты (моя и сынова врач настолько занята что к ней очередь в 2 недели) пришли. там то же самое про темпу сказали, но хотя бы осмотрели ребёнка. у сына оказался бронхит и выписали антибиотики. а вы тут про 37.5 что-то говорите....
-
pinacolada, а что за страна?
-
Можно, по направлению от лечащего врача, так что либо вызывать скорую, либо топать в поликлинику.
А по направлению - это уже планово будет? Или нет?
-
Не обязательно, я пришла с ребенком в поликлинику, потому что ей резко поплохело, врач осмотрел, поставил диагноз "бронхит" и дал направление на госпитализацию в связи с ухудшением орви. Я пошла домой, собрала вещи и с этим направлением на такси приехала в больницу. Могла бы и по скорой проехать прямо из поликлиники, но мне некуда было деть младшую и с собой ни тапок, ни документов.
-
Интересно, что вырастит из такой истеричной "дочи", когда мама, в прямом смысле, целует в зад, а папа на это спокойно смотрит?
Обычный человек, как и миллиарды других. Как уже заипало это "что вырастит".
-
pinacolada, а что за страна?
Канада, провинция Альберта
-
Странно, что они при 38.4 делали укол... Нам до 38.5 вообще снижать не рекомендовали (хотя некоторые врачи разрешали сбивать от 38), и вообще говорили, что укол - это самое-пресамое крайнее средство, если уже ничего другого не действует. А так, если просто кончилось действие нурофена или свечек, а следующую порцию еще нельзя, то охлаждать обтираниями.
В регистратуре вроде как обязали сидеть тётек с мед.образованием, наверняка, и диспетчеры с ним же. Почему вот этот буфер не работает?
Вообще-то работает, хотя, может, и не везде. Мы, например, однажды дочке чуть не вызвали скорую на ветрянку, но диспетчер и врач на телефоне догадались и все нам объяснили :)
-
у девочки до 10 лет ни разу не было температуры 38???
Меня вроде как считали слабым ребенком. Но высокая температура была 3 раза в жизни. 2 раза взрослой при эпидемии свиного гриппа и при кишечном гриппе и 1 раз при воспалении легких в 10 лет (тогда и нашпиговали уколами всю жопу).
Всё.
сижу в очереди и пытаюсь не умереть. Хреново было настолько, что сил встать и позвать кого-то толком не было, только сидеть, в стенку пялиться, и так пару часов. По итогу пары часов я просто в обморок с лавочки брякнулась. Очередь моя так, кстати, и не подошла)
Напомнило, как я сидела с кишечным с 39° часа 3, тоже подыхала и поняла, что не дождусь. Приехала к матери (благо, поликлиника рядом и прописана там) и вызвала на дом.
Я думала, пациентов с температурой принимают без очереди?
У нас нет. Сиди в общей очереди. Если только люди настолько сжалятся, что сами пропустят
-
но в истории укол не болючий, просто девочка странно реагирует
Ну мало ли что ей кололи за месяц до.
Что кололи или наоборот не кололи маме, раз она дочку в попу целует?
-
Про фобии автор не слышал.
Я страдаю сколециофобией. Кто-нибудь знает, куда мама должна поцеловать меня, чтоб это прошло? Или она должна червя поцеловать?
-
Я страдаю сколециофобией. Кто-нибудь знает, куда мама должна поцеловать меня, чтоб это прошло? Или она должна червя поцеловать?
Если мама при вас поцелует червя, у вас может начаться мамофобия боязнь мамы. ;D
-
Что кололи или наоборот не кололи маме, раз она дочку в попу целует?
Гормоны материнства в удвоенных дозах?
-
Мощные гормоны - до 10 лет целует, а может и дальше станет.