Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Marzhenka от 07 Августа 2019, 08:56:25
-
Мы с сестрой двойняшки. Росли с мамой, отец сбежал, узнав о беременности. Мама ничего от нас не скрывала, не сочиняла легенд про погибшего полярника. Так и так, девочки, ваш папа совершил подлость, я сама больше знать его не хочу и вам не советую.
Год назад он объявился, как только мы окончили бакалавриат, пошли работать и мама нам вроде как стала не указ. И сестра повелась. Общается с ним, принимает от него подарки, позволяет себя водить в рестораны, на концерты, съездила на его деньги в Турцию и Черногорию. Он помог ей снять квартиру в хорошем районе, устроил на отличную работу, познакомил со своими друзьями.
Неделю назад она пригласила меня на свадьбу. Жених - младший брат папиного лучшего друга. Маму не приглашают и просят ничего ей не говорить, чтобы не испортила праздник.
Я в смешанных чувствах... Общаться с отцом год назад отказалась наотрез, подарки тоже предлагал - не брала, связями его не пользовалась... Стартовая должность, получаю 18 тысяч, ничего даже снять пока не могу. Коллектив женский, личной жизни нет. Не хочу предавать мать, но завидую сестре невыносимо. Плакать хочется, что тоже так могла... КМП.
-
Дают бери, бьют беги.
-
Дают бери, бьют беги.
типа того.
не поняла, папаня ей не мил был из-за того, что противен был или потому что тоже маму не хотела расстраивать? какая-то странная фраза "мама нам вроде как стала не указ". своё мнение о ситуации к 20 годам составить было нельзя?
-
Интересна папина версия событий.
-
Чё-то дева головой скорбная, если связывает с отказом общения с папашей даже то, что ей трахаться не с кем.
Кстати, меня не понимает формулировка, что мол она не захотела предавать мать. Вот за себя ей не обидно, за детство в неполной семье и подобное?
-
Интересна мамина версия событий. Видимо, не просто "ничего не скрывала" от детей, раз одна дочь мучается от невозможности предать маму, а вторая выходит замуж втайне от матери.
-
Интересна папина версия событий.
Вот да.
История, конечно, знает отцов-молодцов, которые вспоминали о брошенных детях, когда те вырастали. Но чаще всего там речь совсем не шла про "снял квартиру, возит в путешествия, знакомит с друзьями, помогает финансово". ::)
-
Chelgi, у меня в школе подружка была, которой мама в аналогичной ситуации прямо конкретно мозги промывала. Ах, как же я страдала, никогда не доверяй мужикам и скажи спасибо бабушке, что отговорила меня от аборта. В 15 лет у девочки в голове было атомное сочетание радфема с пролайфом... Может, и тут что-то в этом роде.
Вот и я думаю, что там конкретно головушка поправлена. Когда мать из дочерей конфиденток делает с упором "я от вас ничего не скрываю", обычно не скрывает она своих тараканов, а факты уже вторичны.
Одна из двойняшек, видимо, маминой истории уже накушалась и хочет жить свою жизнь. А вторая более впечатлительная.
-
Ну, у первой-то тоже жизнь не своя, а Папина. Взамуж тайком, работа, финансы по блату.
-
Ну, она об этом ещё может не знать. :D
-
Ну, у первой-то тоже жизнь не своя, а Папина. Взамуж тайком, работа, финансы по блату.
Дичь какая. Просто старт. Уволят с блатной раьоты - останется строчка в резюме. Мцжик явно не по папиному приказу женился, а по какой-то веской причине. Деньги можно пустить на свою жизнь. Все это теперь ее. Богатый папа это хорошо. Вторая сестра не очень умная.
-
Вторая сестра не очень умная.
Вторая сестра не вышла из стадии дружбы против кого-то. Общаться с отцом не равно предательству матери.
-
Вот да.
История, конечно, знает отцов-молодцов, которые вспоминали о брошенных детях, когда те вырастали. Но чаще всего там речь совсем не шла про "снял квартиру, возит в путешествия, знакомит с друзьями, помогает финансово". ::)
Вот та же мысль, в соседних историях сколько пишут как отцы даже на долгожданных детей забивают, которых из роддома встречали и ножки целовали, а тут спустя 20 лет первый раз увидел и така любооофь и даже ДНК тест не надо :-\
-
Самая настораживающая деталь в истории - свадьба тайком от матери. Это ж что там за эмоциональная реакция у неё на бывшего, что спустя 20+ лет ей нельзя сказать, что дочка выходит замуж за какого-то там брата его друга?
-
Общаться с отцом не равно предательству матери.
Ну, честно говоря, в некоторых случаях это самое настоящее предательство. Потому как не всякую гадость, сделанную твоему ближнему, можно простить за плюшку.
-
Не знаю, обижается там мама на общение дочек с папой, но не пригласить на свадьбу это как-то совсем не очень. С чего она должна ее портить? Да сплошь и рядом ситуации, когда разведенные родители собираются на каких-то мероприятиях, связанных с детьми, и как-то умудряются не убить друг друга
-
С чего она должна ее портить?
Ну, они эту конкретную маму хорошо знают.
-
Ну, честно говоря, в некоторых случаях это самое настоящее предательство. Потому как не всякую гадость, сделанную твоему ближнему, можно простить за плюшку.
Ну, да, есть случаи. Но расставание к ним я не отнесу.
-
Dominatrix, или эта обыкновенная мама для круга состоятельных и успешных людей, в который попала авторская сестра, теперь недостаточно хороша. Вот пока тащила в одно лицо двоих детей, учила - было нормально, а теперь, когда самое сложное позади - уже и папы при деньгах достаточно.
-
Или мама там наплела сорок бочек арестантов, а одна из сестер просто выслушала отца.
-
Выслушала и решила, что папа с деньгами это таки интереснее, чем мама с совестью. Нет, я, конечно, понимаю, что в жизни бывают всякие сюжеты, но не в коме же он лежал до их 22 лет.
-
Мама, пока дети были маленькими, вполне могла запрещать общаться, вдалбливая в голову, какой плохой папа. И таки одной вдолбила.
А еще автор деликатно обошел вопрос алиментов.
-
Кстати, а общение с сестрой это ещё не предательство матери?
И не раскрыта вообще теплота дочерних чувств к самой маме.
-
Loy Yver, автор написала, что отец на связь вышел сам, год назад. Почему именно тогда? Не потому ли, что как раз все сроки алиментов вышли, не надо ни на содержание студенток скидываться, ни подростковых истерик слушать, а просто купить пару путевок и на работу помочь устроиться. А еще мне очень грустно от того, что появись спустя 22 года не богатенький папа, а бомж с кучей болячек, требующий дочерней любви и внимания, комментарии тут были бы совсем иные.
-
А мне грустно от того, что из мужика очередной раз делают скота только потому, что он мужик, забывая, что скотство от пола не зависит.
-
Иждивенка, а разве не очевидна разница? Он вышел на связь с взрослыми дочерьми, которым никто не запретить с ним общаться, коль будет на то их желание.
Он не навязывается, и готов вкладываться в своих детей. Сейчас точно, а до совершеннолетия неясен момент с алиментами.
-
Автор зря сестре завидует. У меня сложилось впечатление, что папаня там крутит какую-то свою игру, используя одну из дочерей. Младший брат лучшего друга в качестве жениха наводит на эти мысли. Девочку отмыли, пристроили, свозили пару раз в приличные для папиной тусы места на отдых и подарили семье лучшего друга.
-
А мне грустно от того, что из мужика очередной раз делают скота только потому, что он мужик, забывая, что скотство от пола не зависит.
Он скот не потому, что мужик, а потому что бросил своих детей.
-
Иждивенка, а разве не очевидна разница? Он вышел на связь с взрослыми дочерьми, которым никто не запретить с ним общаться, коль будет на то их желание.
Он не навязывается, и готов вкладываться в своих детей. Сейчас точно, а до совершеннолетия неясен момент с алиментами.
Разница вполне себе очевидна - если с папы можно что-то поиметь, то он вроде как и не сволочь, а жертва обстоятельств и женского коварства.
-
Он скот не потому, что мужик, а потому что бросил своих детей.
Не «потому что», а «если».
Скотом вполне может оказаться мать, всю жизнь лгавшая дочерям.
-
Ну, честно говоря, в некоторых случаях это самое настоящее предательство. Потому как не всякую гадость, сделанную твоему ближнему, можно простить за плюшку.
Согласна. Если он действительно поступил так, как рассказывает мама, я б на месте автора не простила бы.
Выслушала и решила, что папа с деньгами это таки интереснее, чем мама с совестью. Нет, я, конечно, понимаю, что в жизни бывают всякие сюжеты, но не в коме же он лежал до их 22 лет.
+1. Где он был в ее детстве?
Но версию событий папы тоже интересно узнать. Неужели он ничего не рассказывал младшей сестре о том, почему и как расстались? Должна же у него быть какая-то своя версия событий. Риск, что мама наврала, тоже есть.
upd: хз, откуда я про младшую сестру нашла, зачеркнула.
-
Скотом вполне может оказаться мать, всю жизнь лгавшая дочерям.
Это типа если она напсдела детям, что папка он них знал и ушел в закат? И автор об этом не упоминает в истории потому что не пообщалась с папой и сестра ей не сказала этот важный факт? :o
-
Сова, так папе и не нужна версия - у папы деньги есть, значит, все остальное уже можно не учитывать. Это бомжу безногому вопросы патетические задавали бы "где же ты, падла, был 20 лет" А тут спроси лишнее - без Черногории останешься, оно им надо?
-
Ну, папа тоже может нап*деть много чего, если на то пошло.
Мой душевно п*дел и плакал, да так, что и сам себе верил.
-
Это типа если она напсдела детям, что папка он них знал и ушел в закат? И автор об этом не упоминает в истории потому что не пообщалась с папой и сестра ей не сказала этот важный факт? :o
Автор может не знать об этом, поскольку с папой она отказалась общаться.
Иждивенка, у вас тоже по поводу папы травма? Или по поводу отца ваших детей?
-
Это типа если она напсдела детям, что папка он них знал и ушел в закат? И автор об этом не упоминает в истории потому что не пообщалась с папой и сестра ей не сказала этот важный факт? :o
Возможно, кстати. Например:
- мама изменяла отцу, в итоге он мог считать, что ребенок и не его
- мама залетела обманом, отец не повелся на ультиматум
- они разругались еще не знав, что она залетела, а потом, когда узнала, она ему и не сказала
и т.д.
И другой вариант, когда мама сказала правду и отец действительно поступил, как мудак: узнал, что залетела и тупо бросил. 22 года не подавал признаков жизни, теперь вот вылез.
Мне больше верится в версию, что он узнал, что залетела и тупо бросил. Но все равно с сестрой однозначно они должны были обсуждать, почему они с мамой расстались, неужели у них не возникло вопросов? А если возникли, и на них ответили, почему их нет в истории? С отцом автор не общается и не спрашивает, а почему с сестрой не поговорит?
-
- они разругались еще не знав, что она залетела, а потом, когда узнала, она ему и не сказала
И так 2 раза?
-
- они разругались еще не знав, что она залетела, а потом, когда узнала, она ему и не сказала
И так 2 раза?
Не, хватило одного:
Мы с сестрой двойняшки.
-
А еще мне очень грустно от того, что появись спустя 22 года не богатенький папа, а бомж с кучей болячек, требующий дочерней любви и внимания, комментарии тут были бы совсем иные.
А что грустного то? Внимание, расположение и взрослых и детей отлично покупается за деньги. Нет денег - свободен. Есть деньги ты хороший и желанный родственник. Покупка 22 лет игнора отцовского долга стоит дорого.
Есть мизерный шанс стать любимым дядюшкой бомжом за доброту душевную, но сильно на это рассчитывать не стоит.
-
Loy Yver, нет у меня никакой травмы. У меня замечательный папа, у моих детей - тоже. И поэтому меня очень бесит, когда мудачье, типа того, что в истории, одним своим существованием позорит статус отца.
-
Loy Yver, нет у меня никакой травмы. У меня замечательный папа, у моих детей - тоже. И поэтому меня очень бесит, когда мудачье, типа того, что в истории, одним своим существованием позорит статус отца.
А меня удивляет безапелляционность заявлений нетравмированных людей.
Презумпция невиновности? Не, не слышали. :)
-
Увы, безапеляционность - мой личный грех. Если что-то выглядит, как говно, и воняет, как говно, я не стану его пробовать, чтобы убедиться, что это таки говно. Вполне возможно, что такой взгляд на мир стоил мне дегустации какого-то элитного шоколада, но то, что уберег от поедания тонны говна - точно.
-
Иждивенка, и как оно — жить, когда кругом одно говно?
-
Loy Yver, нет у меня никакой травмы. У меня замечательный папа, у моих детей - тоже. И поэтому меня очень бесит, когда мудачье, типа того, что в истории, одним своим существованием позорит статус отца.
А зачем единичный случай натягивать на всеобщий глобус?
Давайте дружно страдать из-за ипанашек выкидывающих своих детей в окно. Они ведь позорят статус матери. А еще есть говно-подружки, которые продают своих подружаек в секс-рабство. А еще армия ждуль, королев вконтакта, багинь, насикомых и т.д. Нам, женщинам, должно натирать что ли из-за них? Вот и с мужчинами так же.
-
Иждивенка, и как оно — жить, когда кругом одно говно?
Моя система вполне позволяет говно отсеивать, так что не знаю, к счастью.
-
Иждивенка, или вы Лев Толстой нашего поколения. ;D
-
Не, хватило одного:
Мы с сестрой двойняшки.
пардон. Мне откуда-то почудилось, что сестра автора - младшая.
-
Одно другому не мешает
-
пардон. Мне откуда-то почудилось, что сестра автора - младшая.
Скорее всего от моего сообщения, мне это первой почудилось, и в сообщении своем я и писала про младшую (среди двойняшек же тоже условно одну можно считать младшей, поэтому это меня не смутило).
-
Loy Yver, нет у меня никакой травмы. У меня замечательный папа, у моих детей - тоже. И поэтому меня очень бесит, когда мудачье, типа того, что в истории, одним своим существованием позорит статус отца.
У меня травма есть. ;D И я таки вам скажу, что мудачьё не возлюбляет взрослых детей просто по факту того, что они выросли и могут маму не слушаться. Мудачизм - величина постоянная, а если вдруг давно потерянный родитель возникает из небытия, то или ему (или ей) от ребёнка что-то нужно, или история предательства не столь однозначна, как она преподносилась.
-
Автор зря сестре завидует. У меня сложилось впечатление, что папаня там крутит какую-то свою игру, используя одну из дочерей. Младший брат лучшего друга в качестве жениха наводит на эти мысли. Девочку отмыли, пристроили, свозили пару раз в приличные для папиной тусы места на отдых и подарили семье лучшего друга.
Радость-то какая! Ведь сыну богатого папы, который лучший лиуг, вообще никто ж не давал сроду! Тут скмое то убогонькую, нищую замарашку, дурину дочь ему подарить! От щасте где! Прям вот дырок нетути, только эта, последняя прям нужна всем.
-
Вопрос, есть ли у отца из истории другие дети. Если нет, его стремление найти взрослых дочерей может быть вызвано паникой ввиду приближающейся старости: стакан воды и т.д.
-
Автор может не знать об этом, поскольку с папой она отказалась общаться.
Автор общается с сестрой об отце, иначе откуда ей знать, что папа спонсировал отдых, помог с работой и женихом. Уж такой факт "наша мама напсдела" точно бы в разговоре всплыл, имхо.
- мама изменяла отцу, в итоге он мог считать, что ребенок и не его
Ну так про тест ДНК в истории ничего тоже нет. Я еще в первом же сообщении удивлялась, что папаши от своих детей уходят, не дрогнув, а тут даже тест не нужен был, прям воспылал любовью сразу к детям взрослым.
- мама залетела обманом, отец не повелся на ультиматум
А теперь передумал спустя 20 лет и резко стали нужны эти дети? Не самая лучшая его характеристика как человека
- они разругались еще не знав, что она залетела, а потом, когда узнала, она ему и не сказала
Мне вот странно, что в истории нет о том как папуля волосики рвет, что не знал о существовании автора и сестры, всё-таки это очень важное обстоятельство, гдесмысл предательства сильно меняется. Одно дело, когда папа ушел от мамы и про ребенка не знал, а другое дело, когда папа знал о ребенке и ему было на него так же пох.
-
Вот вчера смотрела кино схожее, только там папе в результате печень надо была)
-
Я думаю, что с паршивой овцы хоть что то можно поиметь. Хочет давать денег, да пожалуйста, давай.
Но не позвать мать на свадьбу - это перебор. Видимо сестра в папаню. Ну и не исключено, что свадьбу оплачивает папаша, один или с другом пополам, и это было его условие.
-
Возможно, кстати. Например:
- мама изменяла отцу, в итоге он мог считать, что ребенок и не его
- мама залетела обманом, отец не повелся на ультиматум
- они разругались еще не знав, что она залетела, а потом, когда узнала, она ему и не сказала
и т.д.
И тут спустя двадцать лет все изменилось! И доказательства отцовства появились, и "обманные" дети вдруг стали нужны.
-
У меня травма есть. ;D И я таки вам скажу, что мудачьё не возлюбляет взрослых детей просто по факту того, что они выросли и могут маму не слушаться. Мудачизм - величина постоянная, а если вдруг давно потерянный родитель возникает из небытия, то или ему (или ей) от ребёнка что-то нужно, или история предательства не столь однозначна, как она преподносилась.
мне тоже кажется,что что-то ему нужно.Ну,или можно вспомнить какой-то сопливый сюжет паршивой мелодрамы, и вообразить, что коварная женщина сбежала от будущего отца,не сообщив ему о беременности, и он 20 лет ее искал, а найдя, сразу понял,что эти 2 чудные девочки - его. Или он бежал любимой женщине и матери его детей за цветами, упал,потерял память, попал в рабство, впал в кому и 20 лет собирал свою жизнь по частям а вот теперь осознал себя, и хочет вернуть всю нерастраченную любовь дочерям. Но только так, чтоб матери на свадьбе не было,да.
-
Мне вот странно, что в истории нет о том как папуля волосики рвет, что не знал о существовании автора и сестры, всё-таки это очень важное обстоятельство, гдесмысл предательства сильно меняется. Одно дело, когда папа ушел от мамы и про ребенка не знал, а другое дело, когда папа знал о ребенке и ему было на него так же пох.
Тоже верно.
Да и в целом с вашим комментарием согласна. Я приводила примеры "не мудачизма", только чтобы оставить мизерный шанс, что вдруг дело было немного по-другому. Но да, эти аргументы не особо выдерживают критику.
мне тоже кажется,что что-то ему нужно
Старость подходит, ИМХО.
-
Может быть, да. Но мамины установки мне тоже не нравятся:
Так и так, девочки, ваш папа совершил подлость, я сама больше знать его не хочу и вам не советую.
И "больше знать не хочу" может означать как то, что папа сгинул в голубой дали, так и то, что мама оборвала контакты, переехала и вообще затерялась в бескрайних просторах вместе с дочерьми. Информации маловато, чтоб понять, кто там больше виноватый.
-
Может быть, да. Но мамины установки мне тоже не нравятся: Так и так, девочки, ваш папа совершил подлость, я сама больше знать его не хочу и вам не советую.
И "больше знать не хочу" может означать как то, что папа сгинул в голубой дали, так и то, что мама оборвала контакты, переехала и вообще затерялась в бескрайних просторах вместе с дочерьми. Информации маловато, чтоб понять, кто там больше виноватый.
Меня в этой установке напрягло только "и вам не советую". Дочки могут сами решить, общаться или нет. С другой стороны, совет - не руководство к действию, а просто рекомендация, принимать или не принимать ее в расчет - личное дело.
-
Папа совершил подлость и мы его порицаем. Но у папы есть деньги, ой, ну это же другое дело, он, наверное, тогда запутался, а вообще он хороший человек.
Тьфу.
-
Папа совершил подлость и мы его порицаем. папы есть деньги, ой, ну это же другое дело, он, наверное, тогда запутался, а вообще он хороший человек.
Тьфу.
По словам мамы, которая настоятельно — настолько настоятельно, что ее даже не приглашают на свадьбу — не советовала дочерям с ним общаться. Интересно, уж не потому ли, что у медали как минимум две стороны? ::)
-
Ага, конечно, "узнал о беременности и сбежал" это встречается так редко, так невероятно, что могло так сложиться, что верить в такое невозможно, надо найти реальную причину, и убедиться, что это мать - козел.
-
По словам мамы, которая настоятельно — настолько настоятельно, что ее даже не приглашают на свадьбу — не советовала дочерям с ним общаться. Интересно, уж не потому ли, что у медали как минимум две стороны? ::)
А какая версия может быть у отца, оправдывающая его двадцатилетнее отсутствие в жизни детей? Кроме описанных выше сюжетов сериалов с потерей памяти?
-
Ага, конечно, "узнал о беременности и сбежал" это встречается так редко, так невероятно, что могло так сложиться, что верить в такое невозможно, надо найти реальную причину, и убедиться, что это мать - козел.
Сбежал да вернулся. Осознал свою вину, степень, меру, глубину. А принимать или не принимать взад - личное дело каждого
-
Ага, конечно, "узнал о беременности и сбежал" это встречается так редко, так невероятно, что могло так сложиться, что верить в такое невозможно, надо найти реальную причину, и убедиться, что это мать - козел.
Разумеется, гораздо проще обвинить отца, потому что статистика не в его пользу. Умно, умно. Разобраться? Нет, зачем.
Дамс, плюс.
-
А если бы отец пришёл в комментарии и изложил свою версию, конечно, обеляющую, ему надо было бы поверить безоговорочно? Потому что он мужик или что?
Если бы он был не мудак, он бы не бросил детей на двадцать лет. О чем тут спорить-то?
-
А какая версия может быть у отца, оправдывающая его двадцатилетнее отсутствие в жизни детей? Кроме описанных выше сюжетов сериалов с потерей памяти?
Запрет общаться, например. Со скандалами при попытках это сделать, сопровождающимися срывами на детей.
-
Запрет общаться, например. Со скандалами при попытках это сделать, сопровождающимися срывами на детей.
Во-первых, навряд ли этот запрет мог возникнуть на ровном месте. Во-вторых, суд, установление времени встреч с детьми.
-
Ха-ха, смищно.
Запретить общаться тому, кто хочет общаться, можно лет ну до двенадцати? До скольки там дети не имеют права ходить без родителей?
А потом выходишь на связь с девочками, рассказываешь, что никогда их не бросал, переводил алименты, оплачивал все, общаться очень хотел, тоскливо смотрел на них сквозь забор, но мать не позволяла. И вперёд.
А, не так было? Ну упс.
Это не учитывая решение суда ещё, да.
-
Во-первых, навряд ли этот запрет мог возникнуть на ровном месте. Во-вторых, суд, установление времени встреч с детьми.
Да-да, в соседней теме про ДНК очень хорошо проиллюстрировано, как может возникнуть запрет. И где еще выкладывали историю отца, который даже через суд и приставов не может добиться встреч с ребенком?
Ха-ха, смищно.
Запретить общаться тому, кто хочет общаться, можно лет ну до двенадцати? До скольки там дети не имеют права ходить без родителей?
А потом выходишь на связь с девочками, рассказываешь, что никогда их не бросал, переводил алименты, оплачивал все, общаться очень хотел, тоскливо смотрел на них сквозь забор, но мать не позволяла. И вперёд.
А, не так было? Ну упс.
Это не учитывая решение суда ещё, да.
Если оболгать человека с ног до головы, можно.
-
В истории упомянута про отца одна строчка. "Бросил, это было подло", все.
Придумывать, что она на самом деле его грязью поливала сутками, можно, конечно, но на каких основаниях-то? Хочется, чтоб опять мать самадуравиновата?
Это риторический вопрос, вижу, хочется.
А как оболгание отца перед девочками могло помешать конкретно отцу прийти к ним и рассказать, что все не так и он хочет общаться?
-
Ха-ха, смищно.
Запретить общаться тому, кто хочет общаться, можно лет ну до двенадцати? До скольки там дети не имеют права ходить без родителей?
А потом выходишь на связь с девочками, рассказываешь, что никогда их не бросал, переводил алименты, оплачивал все, общаться очень хотел, тоскливо смотрел на них сквозь забор, но мать не позволяла. И вперёд.
А, не так было? Ну упс.
Это не учитывая решение суда ещё, да.
Человек может устать биться лбом об стену. Или уехать далеко и надолго. Или потерять из виду, если мать с дочерьми переезжали. Всё это вместе или в любых комбинациях.
А в 12 лет девочки, воспитанные обиженной матерью, могли уже активно не хотеть общаться с отцом сами.
-
И где еще выкладывали историю отца, который даже через суд и приставов не может добиться встреч с ребенком?
А что за история?
-
Ой, так биться, так биться, что девочки его даже ни разу не видели за все своё детство. Ни как он пытается увидеть их в садике, ни как приходит на общие утренники, чтоб пообщаться, или на родительские собрания. Или на линейку, там толпа родителей, адрес известен, дата тем более, мать скандалить при толпе не станет!
Но он так устал, так устал, заинька, не доплёлся.
-
В истории упомянута про отца одна строчка. "Бросил, это было подло", все.
Придумывать, что она на самом деле его грязью поливала сутками, можно, конечно, но на каких основаниях-то? Хочется, чтоб опять мать самадуравиновата?
Это риторический вопрос, вижу, хочется.
А как оболгание отца перед девочками могло помешать конкретно отцу прийти к ним и рассказать, что все не так и он хочет общаться?
Anarkia, имеет смысл говорить за себя, не пытаясь приписать свои мысли и чаянья другим людям. :)
Я не обвиняю ни мать, ни отца — я говорю, что нельзя обвинять мужчину по одной, как вы верно отметили, строчке. Так что то, что вы хотите и видите — это ваши желания и воображение, а не мои.
Много чего: потерял из виду, например, потому что они переехали. Когда нашел, пришел и рассказал. Одна поверила, другая нет. Это нормально.
***
Корнелия, сейчас поищу.
-
А, ну да. Они же каждый год переезжали по фальшивым документам, следы путали. Вот ему двадцать лет на поиск понадобилось.
Вот облом-то, если они как жили в одной квартире, так и живут? Вообще оправдашек не останется.
-
А, ну да. Они же каждый год переезжали по фальшивым документам, следы путали. Вот ему двадцать лет на поиск понадобилось.
Вот облом-то, если они как жили в одной квартире, так и живут? Вообще оправдашек не останется.
Больше доведения до абсурда богу доведения до абсурда. :)
Может быть. А может не быть. Фактов для вынесения приговора слишком мало, но когда это мешало обиженным женщинам. ;D
***
Корнелия,
http://forum.killpls.me/index.php/topic,95058.msg4370321.html#msg4370321
-
Ха-ха, смищно.
Запретить общаться тому, кто хочет общаться, можно лет ну до двенадцати? До скольки там дети не имеют права ходить без родителей?
А потом выходишь на связь с девочками, рассказываешь, что никогда их не бросал, переводил алименты, оплачивал все, общаться очень хотел, тоскливо смотрел на них сквозь забор, но мать не позволяла. И вперёд.
А, не так было? Ну упс.
Это не учитывая решение суда ещё, да.
Решение суда, решение туда... Здесь вам не там, да и обходится оно легко.
Вот смотри. Ты такой вот папа. Ты четко знаешь из практики, что твоя попытка пообщаться закончится псдецом для ребенка. Без вариантов. Что будешь делать?
И это я сейчас намеренно не беру случаи, т.к. история не об этом, когда ребенок уже имеет в ближнем кругу того, кого называет папой. Я, может, дурак в этом вопросе, но при таком раскладе биологическому отцу до совершеннолетия ребенка лучше не отсвечивать, чтоб психику дитю не портить
-
Правда, мало?
Двадцать лет не общаться - это недостаточная база для выводов?
Про причины и возможности помним, да?
-
Вот облом-то, если они как жили в одной квартире, так и живут? Вообще оправдашек не останется.
Ну вот для моей дочери это было железобетонным аргументом, что биородителю она не нужна. Всю жизнь жил и живёт, сцук, в нескольких остановках от нас.
А в исходной истории одну дочь отец чем-то убедил. Может, были аргументы и помимо нынешнего финансового благополучия?
-
Правда, мало?
Двадцать лет не общаться - это недостаточная база для выводов?
Про причины и возможности помним, да?
Для меня — недостаточная.
Если вы готовы рубить сплеча, я вам запретить не могу. ¯\_(ツ)_/¯
-
Корнелия,
http://forum.killpls.me/index.php/topic,95058.msg4370321.html#msg4370321
И я согласна с первым же комментарием на Пикабу:
Сложно поддерживать такой пост без знания причин. Я не исключаю что мать альтернативно одаренная на всю голову. Но, может быть, автор поста не ангелочек и есть причины такого поведения.
-
Корнелия,
http://forum.killpls.me/index.php/topic,95058.msg4370321.html#msg4370321
Спасибо. Но я не очень поняла, почему там отцу не дают видиться с ребенком.
И да, ребенку 5 лет и он знает отца.
-
Вот смотри. Ты такой вот папа. Ты четко знаешь из практики, что твоя попытка пообщаться закончится псдецом для ребенка. Без вариантов. Что будешь делать?
И это я сейчас намеренно не беру случаи, т.к. история не об этом, когда ребенок уже имеет в ближнем кругу того, кого называет папой. Я, может, дурак в этом вопросе, но при таком раскладе биологическому отцу до совершеннолетия ребенка лучше не отсвечивать, чтоб психику дитю не портить
Что значит, псдецом для ребёнка? Его мать неадекватна и подвергает ребёнка безосновательным страданиям? Бороться за ребёнка, доказывать, что мать для него зло, пытаться забрать себе.
Даже если не получится, ребёнок будет помнить судебные заседания, встречи, беседы, всяких там специалистов "а с кем ты хочешь остаться" и у него не будет убежденности, что папа бросил и забыл, ведь так проще. Это чем для психики лучше?
-
У нас нет фактов, каковы были мотивы родителей разойтись. У нас есть факты взаимодействия отца с дочерью сейчас: помощь, поддержка, хороший старт.
Делать из этого выводы, кто был мудаком двадцать лет назад - никак не получится. Ибо есть три равноценных варианта: отец, мать, оба родителя. И все варианты вполне вероятно могли привести к сложившейся сейчас ситуации.
В любом случае, мне крайне неприятны люди, торгующие своей писечкой с гордым лицом, дабы цену набить.
-
Даже если не получится, ребёнок будет помнить судебные заседания, встречи, беседы, всяких там специалистов "а с кем ты хочешь остаться" и у него не будет убежденности, что папа бросил и забыл, ведь так проще. Это чем для психики лучше?
Это же вы так пошутили, да? Судебные заседания зачастую неполезны для психики практикующих юристов, а вы хотите, чтобы ребёнок в этом поварился? Со встречами, беседами и психологами от юриспруденции?
-
Для меня — недостаточная.
Если вы готовы рубить сплеча, я вам запретить не могу. ¯\_(ツ)_/¯
Ты любишь человека. Он тебе важен.
Ты двадцать лет его не видишь и не пытаешься увидеть. Вообще не встречаетесь. Ты свою любовь никак не доносишь. Ни письма, ни звонка, ни открытки на Рождество.
Внимание, вопрос.
Человек по ту сторону как должен понять, что ты его любишь и он для тебя важен?
-
Что значит, псдецом для ребёнка? Его мать неадекватна и подвергает ребёнка безосновательным страданиям? Бороться за ребёнка, доказывать, что мать для него зло, пытаться забрать себе.
Даже если не получится, ребёнок будет помнить судебные заседания, встречи, беседы, всяких там специалистов "а с кем ты хочешь остаться" и у него не будет убежденности, что папа бросил и забыл, ведь так проще. Это чем для психики лучше?
Какая незамутненность, боджимои... Теоретика видно за километр ;D еще и садиста ,вдобавок.
У нас нет фактов, каковы были мотивы родителей разойтись. У нас есть факты взаимодействия отца с дочерью сейчас: помощь, поддержка, хороший старт.
Делать из этого выводы, кто был мудаком двадцать лет назад - никак не получится. Ибо есть три равноценных варианта: отец, мать, оба родителя. И все варианты вполне вероятно могли привести к сложившейся сейчас ситуации.
В любом случае, мне крайне неприятны люди, торгующие своей писечкой с гордым лицом, дабы цену набить.
Как правило мудаками выступают обе стороны процесса, вот в чем штука. В той или иной мере.
-
Корнелия,
http://forum.killpls.me/index.php/topic,95058.msg4370321.html#msg4370321
И я согласна с первым же комментарием на Пикабу:
Сложно поддерживать такой пост без знания причин. Я не исключаю что мать альтернативно одаренная на всю голову. Но, может быть, автор поста не ангелочек и есть причины такого поведения.
Каталина, а я об этом с начала треда говорю. ;D
***
Волчара, бесполезно. Ты мужик, ergo, ты виновен. ;D
-
Как правило мудаками выступают обе стороны процесса, вот в чем штука. В той или иной мере.
Соглашусь с Лой, что в обсуждаемой случае не совсем корректно будет делать выводы из истории по среднему арифметическому.
И добавлю, что собственно и неважно уже, кто был мудаком двадцать лет назад. История не об этом.
-
Но-но. Если мать такое чудовище, не пускает общаться без причины с любящим отцом - ребенку лучше знать, что отец за него продолжает бороться, а пройдет время, и можно будет к нему уйти.
Только это не сработает, конечно, если мать не чудовище, а отцу плевать.
-
Лео, ну ты чо как не на КМП? Как это «неважно, кто был мудаком двадцать лет назад»? Разумеется, мужик! Кто еще-то? Не святая же женщина-мать. ;D
-
Лео, ну ты чо как не на КМП? Как это «неважно, кто был мудаком двадцать лет назад»? Разумеется, мужик! Кто еще-то? Не святая же женщина-мать. ;D
Угу, сучка-мать двадцать лет прятала детей от отца. Вот сволочь!
Но версию обоих родителей было бы неплохо выслушать.
-
Так и так, девочки, ваш папа совершил подлость, я сама больше знать его не хочу и вам не советую
Для меня эта фраза звучит так, как будто возможность общаться была или могла быть при согласии обеих сторон (то есть это не запрет). А так, как отец объявился только после выпуска из университета, сам он не пытался выйти на связь, судя по всему (либо пытался сделать это через мать, а та отказывала, но опять же - о таком дочери могли узнать от него после его появления и это было бы упомянуто в тексте, да и не выглядит это как сильное желание).
Я не хочу клеймить кого-то мудаком, но по тексту все-таки складывается ощущение, что интерес к детям отец стал проявлять только тогда, когда они выросли. Поэтому версия с приближающейся старостью и внезапно вернувшимися на этой почве отеческими чувствами мне кажется более вероятной.
Если мать у них адекватная, она могла бы наоборот порадоваться, что дети хоть сейчас могут получить выгоду от такого родства, на мой взгляд, если это не будет вести к тому, что с ней отношения испортятся/разорвутся (к чему близка одна из дочерей). Так что автору тут только остается разговаривать с родителями, чтобы понимать, стоит ли чувствовать вину за то, что она даже еще не сделала.
-
Ты любишь человека. Он тебе важен.
Ты двадцать лет его не видишь и не пытаешься увидеть. Вообще не встречаетесь. Ты свою любовь никак не доносишь. Ни письма, ни звонка, ни открытки на Рождество.
Внимание, вопрос.
Человек по ту сторону как должен понять, что ты его любишь и он для тебя важен?
Эээ, в истории сказано, что отец исчез после известия о беременности. То есть детей он не знал. Вы умеете любить того, с кем не знакомы? Если речь о женщине, то откуда вы взяли любовь? Секс вполне может быть без любви.
-
Лео, ну ты чо как не на КМП? Как это «неважно, кто был мудаком двадцать лет назад»? Разумеется, мужик! Кто еще-то? Не святая же женщина-мать. ;D
А я из истории исхожу. Автор рассматривает ситуацию исключительно с точки зрения "общаться с отцом = предать мать". Нет ни причин, ни следствий, ни мнений сторон, ни своего взгляда на отца.
Вообще мне просто. Вывод, что мой папаша - мудак, я таки сделал из своего личного опыта общения (и не общения) с ним.
-
Эээ, в истории сказано, что отец исчез после известия о беременности. То есть детей он не знал. Вы умеете любить того, с кем не знакомы? Если речь о женщине, то откуда вы взяли любовь? Секс вполне может быть без любви.
Так отец исчез после известия о беременности или был жертвой коварной бабы, которая его разлучила с детьми? ::) Окей, отец двадцать лет не любил детей, а тут вдруг полюбил. С чего бы это?
-
Лео, угу. А я в истории вижу даже не то, что «общаться с отцом» равно «предать мать», а песнь зависти.
Мне тоже просто по тем же причинам. Только на выходе значение положительное. :)
Так отец исчез после известия о беременности или был жертвой коварной бабы, которая его разлучила с детьми? ::) Окей, отец двадцать лет не любил детей, а тут вдруг полюбил. С чего бы это?
Ну, это мама дочерям сказала, что отец исчез после известия о беременности. Так что вариант с коварной женщиной, разлучившей с детьми вполне имеет право на существование. Так что, возможно, отец не знал до поры об их существовании. А узнал — полюбил. Отцы, понимаю, тебе поверить сложно, тоже, бывает, любят своих детей. :) Без причин.
-
Как там Катерина из «Москва слезам не верит» говорила: «Взрослая дочь, заметь. Пеленки менять не надо, по ночам вставать не надо» (цитирую по памяти).
А вообще, самый большой мудак тут - сестра автора. Похерить 22 года трудов матери (кормила, одевала, воспитывала, дала приличное образование) ради похода в ресторан и путевки в Черногорию? Не позвать мать на свадьбу? Ну такое...
-
Ну, это мама дочерям сказала, что отец исчез после известия о беременности. Так что вариант с коварной женщиной, разлучившей с детьми вполне имеет право на существование. Так что, возможно, отец не знал до поры об их существовании. А узнал — полюбил. Отцы, понимаю, тебе поверить сложно, тоже, бывает, любят своих детей. :) Без причин.
В моем понимании отцы или любят детей с самого начала, или не любят. И откуда он спустя столько лет узнал о существовании детей? Вот двадцать лет не знал, а тут вдруг сходил к гадалке, и она сказала "Так у тебя, милок, две дочки есть, записывай адрес".
-
+ Лой. Я какраз из тех, у кого не так всё однозначно как расказывали в детстве.
Всё детство мне говорили что дед сбежал от бабки, потому что не верил что у него может быть дочь, а бабка ему мою мать родила, козёл? конечно! Вот только вспоминая это сейчас, и то как я сам свалил от родителей едва закончив инситут, ибо жить с той бабкой в одной комнате было просто невозможно, я начинаю догадываться, что дед то возможно не такой уж и козёл был.
-
+ Лой. Я какраз из тех, у кого не так всё однозначно как расказывали в детстве.
Всё детство мне говорили что дед сбежал от бабки, потому что не верил что у него может быть дочь, а бабка ему мою мать родила, козёл? конечно! Вот только вспоминая это сейчас, и то как я сам свалил от родителей едва закончив инситут, ибо жить с той бабкой в одной комнате было просто невозможно, я начинаю догадываться, что дед то возможно не такой уж и козёл был.
Но при этом мерзкий характер бабки не помешал вашему деду сделать ребенка и бросить с такой ужасной матерью. Молодец, настоящий герой.
-
Не позвать мать на свадьбу?
А вот тут у меня очень много вопросов к воспитанию этой матери. Это какие у дочери с мамой отношения, чтобы на свадьбу не позвать?
Может, мама там орет, что увидит как дети с отцом общаются - в окно выкинется.
-
Каталина, ты забыла, что только что соглашалась, что надо выслушать обе стороны? Стремление назначить абы какого мужика мудаком перевешивает? ;D
...Да, действительно любого. *рукалицо.жпг*
Но при этом мерзкий характер бабки не помешал вашему деду сделать ребенка и бросить с такой ужасной матерью. Молодец, настоящий герой.
-
Про предавать мать - такое ощущение может возникнуть даже если тебе лично мать ничего плохого про отца не говорила.
В отрыве от истории - когда мои родители развелись, мама уговаривала меня общаться с отцом, потому что папа меня любит, папа хочет меня видеть и это вот все, бабушка уговаривала меня общаться с папой по тем же причинам, а я не хотела общаться ни с ним, ни с бабушкой, потому что это ощущалось как предательство мамы. Ей после развода было так плохо, и плохо ей сделал папа, и от развода мне тоже было плохо, и это тоже сделал папа - значит, он меня любит точно меньше утешающей меня мамы и незачем общаться с нехорошим им, когда есть хорошая она. Как бы меня ни убеждали, что развелись не со мной, а с мамой, что ко мне это отношения не имеет и тд, общаться с отцом я больше не хотела. И не общаюсь до сих пор. Он и бабушка свято уверены, что это меня против них мама настроила, злобно и коварно.
На логику и разумность сих умозаключений не претендую, в 8 лет это вообще не особо свойственно х) Но понимаю, что если отца никогда не было, и все, вообще все, что ты про него знаешь - "он ушел до твоего рождения", а матери воспитывать в одиночку двоих было тяжело и ты это видела, то общение с внезапно возникшим папой может казаться "предательством матери", даже если никто ни на что не настраивал и вообще это не так.
-
Но при этом мерзкий характер бабки не помешал вашему деду сделать ребенка и бросить с такой ужасной матерью. Молодец, настоящий герой.
Даже двух, и не одновременно как в истории, а по очереди. Собственно да, вопрос какого хрена он вобще с ней сошёлся мне тоже интересен, но к сожалению у него уже не спросишь.
-
Каталина, ты забыла, что только что соглашалась, что надо выслушать обе стороны?
А что, я отказываюсь? Мне просто интересно, что ж должна была сделать мать, чтобы отец потерялся на двадцать лет.
-
Даже двух, и не одновременно как в истории, а по очереди. Собственно да, вопрос какого хрена он вобще с ней сошёлся мне тоже интересен, но к сожалению у него уже не спросишь.
Мой прадед прабабку не бросал, прожил с ней до смерти — в 56 года. Дорогая супруга довела. Сначала мужа, потом зятя, потом свою собственную дочь. Так что лучше б ушел вместе с дочерью. Но в семье не принято разводиться, увы.
Каталина, что угодно, что неприемлемо для конкретного человека настолько, чтобы навсегда расстаться.
-
Есть у меня знакомый один... (Да-да, я опять). В свои 25 уже успел бизнес открыть, разориться, жениться на наркоманка, развестись и отсидеть за кражу (говорит - заявление написала мать. Но с мамой общается. Мб и пи#дит). Стал он жить с девушкой. Девушка прикольная, не гламура ни разу, учится в универе, работает там же, родители при деньгах. Девушка забеременела, забрала его к себе жить (до того... Там отдельная история про жилье. Но УГ оно было). И тут ЭТО стало качать права. То свадьбу требовал (помним про отсидку?), то ещё что-то. Нахамил ее папе (и своему начальнику). Девушка расстроилась и в разговоре м мамой сказала "Может, ну его? Воспитаем и сами". Он услышал, демонстративно(!) и долго собирал вещи, собрал и ушел. Его мать (та самая, да!) тут же приняла его, так же демонстративно выкинула все, что собирала ребенку, запретила ему встречать ребенка из роддома (и он послушал!)... Ещё месяца 4 на девушку отовсюду льют ушатами дерьмо.
Приблизился срок родов. Девушка вышла на связь. Сказала, что удивлена его поведению. Сам мол ребенка хотел (и он же хотел!). Переписку прочитала его новая девушка и бросила его. Он в отместку - выложил в сеть их с первой девушкой home video.
Конечно, его послали и видеть не хотят.
А он... Он говорит, что,когда дочке будет 18, он ее найдёт и начнет с ней общаться. Мол "она поймет".
Что, если там как-то так же было?
-
Ло, каков п*здец. Где вы берете таких уе*ищных знакомых?
-
Ло, каков п*здец. Где вы берете таких уе*ищных знакомых?
Волонтером была в центре по работе с детьми-инвалидами. Вот, один из них.
Что отжигала его мать ещё в центре - тема отдельная. У него просто не было шансов. :( И большой вопрос, правда ли он родился с ДЦП, и правда ли он УО. В "сознательном" возрасте инвалидность и домашнее обучение ему проплачивали...
-
и вообще двойня от разных отцов слишком большая редкость)
Ох сколько нам открытий чудных, готовил бы обязательный тест ДНК ;D
-
Радость-то какая! Ведь сыну богатого папы, который лучший лиуг, вообще никто ж не давал сроду! Тут скмое то убогонькую, нищую замарашку, дурину дочь ему подарить! От щасте где! Прям вот дырок нетути, только эта, последняя прям нужна всем.
Тебя-то что так рас3,14дорасило, что ты аж три раза отпечаталась? Ну да, вот захотел именно эту.
Лео, ну ты чо как не на КМП? Как это «неважно, кто был мудаком двадцать лет назад»? Разумеется, мужик! Кто еще-то? Не святая же женщина-мать. ;D
Мать двух детей вырастила и выучила. ПапО пришёл на всё готовенькое. Как видно, убалтывать баб он умеет. Но что если облагодетельствованная дочь поступит так, как ему не нравится? Не растворятся ли в воздухе все подарки этого фея?
-
Волчара, бесполезно. Ты мужик, ergo, ты виновен. ;D
Кошь, а то я не знаю, как это работает ;D
-
На солнышке совсем фигово видно :) Печать слепым методом на сенсорной клавиатуре, она такая...
Захотелось эту - эту и берешь, папа тут ни к чему.
-
Зараза, разумеется. Маму уболтать не мог, так хоть дочку. Угу.
Ох сколько нам открытий чудных, готовил бы обязательный тест ДНК ;D
Драконец, действительно редкость — у женщин в норме не двурогая, как, например, у кошек или собак, матка. Бывают патологии, но тогда женщина стерильна. А бывают — еще реже — аномалии. Тогда да, тогда могут родиться дети от разных отцов в одном... эээ...«помете». За пятьдесят, что ли, лет один зафиксированный случай. ... Хотя там черная барышня с белым греханула, и родились мулатик и негритеночек. Может, только поэтому и зафиксирован, что палевно совсем. ;D
Волчара, ага. Не первый год замужем. ;D
-
двойня от разных отцов
:o :o :o
Окуеть.
-
Драконец, действительно редкость — у женщин в норме не двурогая, как, например, у кошек или собак, матка. Бывают патологии, но тогда женщина стерильна. А бывают — еще реже — аномалии. Тогда да, тогда могут родиться дети от разных отцов в одном... эээ...«помете». За пятьдесят, что ли, лет один зафиксированный случай. ... Хотя там черная барышня с белым греханула, и родились мулатик и негритеночек. Может, только поэтому и зафиксирован, что палевно совсем. ;D
ммм, я конечно не эксперт, но какая принципиальная разница в строении матки позволяет зачать разнояйцевых двойняшек от одного мужика, но не позволяет от двух, при условии близкого по времени введения семени от обоих (тройничёк к примеру)?
-
Почему бы не общаться с отцом и не получать плюшки с него (путешествия, работа и прочее), а маме говорить, что используешь мудака в качестве дойной коровы? И волки сыты, и овцы целы.
Проблема сокрытия колющего инструмента в таре из грубой ткани всегда актуальна, знаешь ли.
-
Шило это
-
На солнышке совсем фигово видно :) Печать слепым методом на сенсорной клавиатуре, она такая...
Захотелось эту - эту и берешь, папа тут ни к чему.
Папа ни к чему, а зять папе пригодится. Зараза, разумеется. Маму уболтать не мог, так хоть дочку. Угу.
Почему не мог? Как раз таки до двойни уболтал, а потом слился. И сейчас он поступает совсем не как человек, который хочет стать частью жизни дочерей. Потому что если человек действительно искренне хочет восстановиться в глазах детей, он не вбивает клин между ними, он старается наладить контакт с обеими.
А здесь я вижу человека, который наткнулся на ценный человеческий ресурс и решил его использовать. Почему использовать? Во-первых, заметьте: девушка уже изолирована от матери и от сестры-двойняшки. На работу устроена тоже папой, а значит и её рабочее окружение он контролирует более-менее. А во-вторых, я уже говорила: меня смущает личность жениха. Вот никого кроме брата лучшего друга не нашлось - вымерли все остальные парни. Младший брат лучшего папиного друга не может быть ровесником девушки. Скорее всего, он значительно старше. Нет, между братьями встречается разница в 17 лет и более, но это скорее статистическая погрешность. Так что в семье девушка вряд ли будет на равных с мужем, скорее будет подчиняться. Подманили глупую птичку на мелкое просо (Турция и Черногория действительно не супер-пупер курорты) да и запихнули в золотую клетку.
-
ммм, я конечно не эксперт, но какая принципиальная разница в строении матки позволяет зачать разнояйцевых двойняшек от одного мужика, но не позволяет от двух, при условии близкого по времени введения семени от обоих (тройничёк к примеру)?
Дважды оплодотворить одну яйцеклетку невозможно. Если по какой-то причине созревает две и в разные сроки, другое дело. Если я правильно помню, в упомянутом мной случае малыши были разных сроков еще. Впрочем, суперфекундация еще в греческих мифах регулярно описывалась. Так что, возможно, действительно родителям двойняшек имеет смысл присмотреться к детям. ;D
-
Дважды оплодотворить одну яйцеклетку невозможно. Если по какой-то причине созревает две и в разные сроки, другое дело. Если я правильно помню, в упомянутом мной случае малыши были разных сроков еще. Впрочем, суперфекундация еще в греческих мифах регулярно описывалась. Так что, возможно, действительно родителям двойняшек имеет смысл присмотреться к детям. ;D
Ну да, близнецы из одной яйцеклетки зовутся однояйцевыми, и они от разных отцов быть не могут по определению, но разве в овуляцию строго по одной клетке выдаётся?
-
Нет, не строго. Потому что близницы бывают и не однояйцевими (в простонародье - двойняшки).
-
Драконец, не строго, но далеко не у всех и не всегда. А уж овуляция в разное время так вообще. И вы, и Лео упустили этот момент.
-
комменты не читала, но че-то... а было бы все это у них обеих, если бы обе согласились с папкой тусовать? ну вот, друг, он, может, один. а вторая бы не нашла среди папкиных друзей никого - уже повод для зависти. квартиры вместо одной две, поездки стали бы точно проще, вряд ли там папе по ночам сложный механизм деньги печатает в кладовке.
в общем. если ты завистливый, особенно, когда дело про сестер и братьев идет, то тут все равно ущемленным себя чувствовать будешь.
вот.
пс: а я б не стала с папкой общаться даже сейчас. чужой мужик под сраку лет... зачем? впрочем, он и сам рад не был бы ;D
-
Драконец, не строго, но далеко не у всех и не всегда. А уж овуляция в разное время так вообще. И вы, и Лео упустили этот момент.
Но таки возможность родить не однояйцевых двойняшек отклонением или аномалией не является, как ты выше писала)
-
С разным сроком внутриутробного развития? Все же это аномалия для человека.
Это для кошки нормально, кошка может и четыре-пять дней с интервалами рожать. Если долго была у кота, а непосредственно вязки тоже шли с интервалами.
-
Почему обязательно с разным то?
-
Да йопт! Потому что в случае, о котором я говорила, который сравнительно недавно задокументирован, дети были с разным сроком.
-
Так то в одном конкретном случае, может то быть по разному. Задокументированных может больше и нет, но я думаю случай довольно редкий, и при отсутствии массовых проверок вполне может не всплыть.
-
А массово проверять все равно никто не будет, скорее всего. Тупо из боязни, что еще меньше рожать будут.
А из случаев занимательной генетики интереснее, на мой взгляд, когда у истинного арийца папы и черной-пречерной мамы родились двойняшки, но не мулаты, а один, как папа, беленький, а другой, как мама, иссиня-черненький. Папа один, мама одна. ;D
-
Дают бери, бьют беги.
Да, о да! Супер-поговорка! Я бы стопудово ради наследства с раскаявшимся папаней восстановила отношения, если бы он не выдвинул такие дурацкие условия, при соблюдении которых согласен мне что-то значительное завещать (натурально валяйся в ногах, колдуй-приколдовывай, поклоняйся мне - Первому Бессмертному на Земле) ;D Только моя мамо как раз-таки настаивает на соблюдении папаниных требований и считает предательством то, что я на папанины условия не согласилась ("Ну и что, что бросил и предал; зато, прогнувшись и получив от него деньги, ты могла бы поделиться с матерью, которая тебя растила-кормила, во всём себе отказывая!!!") :P
-
А массово проверять все равно никто не будет, скорее всего. Тупо из боязни, что еще меньше рожать будут.
То что проверять не будут оно понятно, государству пофиг кто детей воспитывает, и повышать кол-во разводов ему точно нафиг не упало)
А из случаев занимательной генетики интереснее, на мой взгляд, когда у истинного арийца папы и черной-пречерной мамы родились двойняшки, но не мулаты, а один, как папа, беленький, а другой, как мама, иссиня-черненький. Папа один, мама одна. ;D
Мама просто всю краску на одного потратила, на второго не осталось ;D
-
К слову, а почему тут некоторые решили, что папа богат?
Турция и Черногория - низший ценовой сегмент зарубежных курортов. Не на Мальдивы девушка летала и даже не на Кубу.
Сводить дочку пару раз в месяц в ресторан - это тоже у любого нормального мужика деньги найдутся.
Другое дело, что мама, тянувшая в одиночку двойню сома, возможно, не могла их свозить даже в Египет. И Турция с Черногорией кажутся небалованным девчонкам роскошью и сказкой.
А я не удивлюсь, если папа и правда богат, но дочкам сойдет и ресторан 2 раза в месяц и Черногория с Турцией, зачем вкладывать больше, когда и это работает?
-
Да йопт! Потому что в случае, о котором я говорила, который сравнительно недавно задокументирован, дети были с разным сроком.
То есть с разницей больше месяца? Вот вроде и странно, но ведь месячные "через плод" случаются.
Надо у Стаськи спросить, какая разница может быть при овуляции, если в цикле яйцеклетки созрели в двух яичниках. По идее, сутки, наверное, может... Да и там же ещё такой момент: до прикрепления эмбриона ведь организм как-бы и не настроен на беременность. Выход второй яйцеклетки вполне возможен.
А двойная матка вроде и редкость, но я видела женщину с такой патологией (все половые органы удвоены. Один случай на 3 миллиона, емнип). Беременность ей сохраняли и строго запретили половую жизнь. И мама в молодости знала такую - вот у нее беременность не наступала, хотя яичники функционировали.
-
ммм, я конечно не эксперт, но какая принципиальная разница в строении матки позволяет зачать разнояйцевых двойняшек от одного мужика, но не позволяет от двух, при условии близкого по времени введения семени от обоих (тройничёк к примеру)?
Это надо хотя бы среднюю школу окончить.
-
К слову, а почему тут некоторые решили, что папа богат?
Турция и Черногория - низший ценовой сегмент зарубежных курортов. Не на Мальдивы девушка летала и даже не на Кубу.
Сводить дочку пару раз в месяц в ресторан - это тоже у любого нормального мужика деньги найдутся.
Другое дело, что мама, тянувшая в одиночку двойню сома, возможно, не могла их свозить даже в Египет. И Турция с Черногорией кажутся небалованным девчонкам роскошью и сказкой.
А я не удивлюсь, если папа и правда богат, но дочкам сойдет и ресторан 2 раза в месяц и Черногория с Турцией, зачем вкладывать больше, когда и это работает?
Такое тоже может быть.
-
Я, кстати, сталкивалась с девушкой, у которой двурогая матка. Она пришла на аборт, а там два эмбриона с разным сроком, в недели 2-3 разница.
Когда она на УЗИ ходила, вся больница сбегалась просмотреть, заведующая спрашивала, можно ли ее случай в тему диссертации включить.
-
А я не удивлюсь, если папа и правда богат, но дочкам сойдет и ресторан 2 раза в месяц и Черногория с Турцией, зачем вкладывать больше, когда и это работает?
Это логично даже. Показать дочкам направление, в котором надо двигаться, а дальше сами. Девочки взрослые уже, чтоб их на помочах водить. Помочь - да, но не на полное же содержание брать.
-
Я, кстати, сталкивалась с девушкой, у которой двурогая матка. Она пришла на аборт, а там два эмбриона с разным сроком, в недели 2-3 разница.
Когда она на УЗИ ходила, вся больница сбегалась просмотреть, заведующая спрашивала, можно ли ее случай в тему диссертации включить.
А как такие рожают, интересно? Родятся одновременно, но один будет недоношенный?
-
Zdesь был Leo, видимо, младший брат папиного друга недосягаемо лучше тех, кто светит автору.
Неправда. Нафиг того мужика, надо выходить за сына маминой подруги.
-
Показать дочкам направление, в котором надо двигаться, а дальше сами.
Ну да, до идеи ресторанов и отдыха они бы сами не допёрли. ;D
-
Показать дочкам направление, в котором надо двигаться, а дальше сами.
Ну да, до идеи ресторанов и отдыха они бы сами не допёрли. ;D
Если они с мамой последний хрен без соли доедали, так запросто. Мозг, заточенный под тотальную экономию и нищебродство, может и не допереть.
Есть у меня такая... знакомая. Может тратить деньги на косметику, вот на собственную мордочку ей денег не жалко. На еду, одежду, отдых - скупердяйство блокирует мозг. Там, конечно, очень-очень небольшие деньги, но чтоб вообще никогда не порадовать себя и семью хоть каким-нибудь выездом из города или вкусняшкой - нафиг так жить, я б померла. Но при таком подходе ей и зарабатывать на всё это не нужно, нет запросов - нет проблемы.
-
А как такая помощь отца поможет им перестать экономить на всем? Она же не на свои деньги отдыхает и ходит в рестораны.
-
А как такие рожают, интересно? Родятся одновременно, но один будет недоношенный?
Двойняшек редко оставляют до естественных родов, более того, двойняшек редко донашивают хотя бы до нижней границы нормы в 38 недель. Хотя насчет людей все же лучше у Стаськи спрашивать. А вот за кошек (я вроде говорила уже, нэ?) могу сказать, что могут, собаки, сначала одних родить, постарше, а дня через три еще дородить. ;D
-
https://ria.ru/20190817/1557598915.html
В Казахстане женщина родила дочь и сына с разницей в два с половиной месяца
АЛМА-АТА, 17 авг – РИА Новости. Жительница Уральска в Казахстане 29-летняя Лилия Коновалова родила двоих детей с разницей в два месяца, сообщило министерство здравоохранения страны.
"В перинатальном центре Уральска произошел уникальный случай. Двадцатидевятилетняя Лилия Коновалова родила двоих детей с разницей в два месяца. Дочь Лилии родилась на сроке 25 недель, а спустя два месяца и 16 дней родился и долгожданный сынишка", - говорится в сообщении министерства на его странице в Facebook.
Как пояснили в ведомстве, столь необычный случай объясняется анатомической особенностью организма женщины, а именно двойной маткой.
"По статистике, в таких случаях шансы на рождение живого ребенка равны 1 на 50 миллионов. Но благодаря профессионализму врачей перинатального центра у мамы и малышей все хорошо", - говорится в сообщении Минздрава.
Родившаяся на 25 неделе беременности девочка появилась на свет весом 850 граммов и ростом 42 сантиметра, вес сына – 2,9 килограмма, его рост – 50 сантиметров.
Ещё чуть чуть и я в судьбу поверю, новость конечно немного опоздала, но блин, всего неделю назад обсуждали ;D